この美人

個人的には水星で1番好みの女性キャラだわ　
程よいリップの色あるのがなんかセクシーだしプロローグからプロスペラになるまでの見た目の変化や環境の変化、仲間皆殺しにされた被害者ママが本編ラスボスに変貌するまでの本人自身のいろんな変化がどうだったのか妄想し甲斐があるし本編見てたらスレッタ見てたらアレな親だとは思うけどエルノラの人生考えたらちょっと胸が苦しくなる

プロローグが印象的だったから思い入れがあるのに、あまりに報われない人生なんだよなぁ…

見た目で言うとこの頃の見た目が1番好きかも
義手天真爛漫美少女って感じが良い
昔はエリクトみたいな性格だったのかな

職場は虐殺会場旦那は特攻娘は年齢一桁で殺〇童貞喪失このホットスタートよ

>>2

本編はメインキャラを主軸で見てたけどふとプロローグ見直してエルノラの人生考えると色んな感情湧いてきちゃうんだ😢

職場の仲間は皆殺しにされて残された娘がルブリスとリンク繋がって軽々敵をろうそくにしちゃったしどこかに逃げられてから暫くは感情ぐちゃぐちゃになってそう

しかもその娘は過酷な環境で日に日に弱って行く…

夫も恩師も仲間達も喪って唯一残された幼い娘も衰弱して少しずつ、でも確実に死んでいくなんて普通に発狂ものなんだよなぁ

いいお母さんしてたよね

ルブリスからエアリアルになるまでとかどうやって娘の魂？をガンダムに入れるかとか本編以前にやってきたことで気になる情報がたくさんある

>>9

プロスペラはすでに正気を手放していますって言われたらそうかも…って納得してしまう

正気を保っていられないでしょ、エリィの死？でギリギリ保っていたものが決壊してしまいそう

個人的にはミオリネの事仇の娘として口だけじゃなくて本当に嫌いだったと思うんだがどうなんだろうね

仇の娘はのうのうと成長してって考えてしまうとあかんだろうね
エリクトそっくりのスレッタにも当てはまってしまったようだが命なげうってエリクトに再会させてくれたから罪悪感を素直に認められた模様

>>2

よくよく考えたらあれだけ色々やったのに娘が自力で身動き取れないままのキーホルダー化は悲惨だよね

まあエアリアルと共に消滅しなかっただけマシといえばマシだしスレッタ以外とも意思疎通できるようになってはいるけれど…

プロスペラとエルノラ、見た目の雰囲気違いすぎて別キャラみたいに感じてしまう　
どっちも女性にしては高身長だけどエルノラの方がガタイ良く感じる　プロスペラになる頃には結構痩せたのかな

結局スレッタだけじゃなくて愛娘のエリクトにも意図的に人を殺させてしまう業を背負ってしまったんだけど、そこに至るまでに想像もつかない苦しみがあったのは事実だろうからどうしても悪人に見えないんだよな……
せめてデリングを直接自分の手で殺すくらいの復讐は果たされてほしかった
娘のためにデリングと協力する強き母と言えば美しいけどレンブラン側に都合がいいだけだ

>>16

そこはまぁ将来エリクト用の義体が作られることを期待するしか...

>>13

本当に嫌いだと思うよ

というかプロスペラ視点でミオリネを好きになる要素がない

他の子どもたちに関してはヴァナディース襲撃に関与した加害者家族じゃないので割とフラットに見てると思うがさすがにデリングの娘となると無理よ

最終回のプロスぺラは生きててよかったねよりも生き残ってしまった感がある
生きることが罰であり苦しみって概念あるけどまさにそんな感じ

魔女になる過程が気になる
どうしたら本編の状況になるのか想像できない

>>21

本編のプロスペラはエリクト最優先なだけで復讐心ないわけではなさそうだけどなあ

ミオリネに仲間たちの怨嗟の声をあなたにも聞かせたいわ〜みたいに言ってたのは脅しとかじゃなくて本音だろうし

>>20

どうだろうね

憎い仇の妻子や親を血が近しいというだけで嫌うかどうかは人によると思う

それでも親や伴侶は凶行を止められなかったという理由で憎む理由にはなるが、子となると親を選べるわけでも教育出来るたわけでもない

ミオリネが父を肯定し擁護するなら憎むだろうけどそうじゃないからね

憎んでもおかしくないしそうじゃなくてもそれはそれでおかしくはない

>>25

人によるけど少なくともプロスペラは本編見てたら普通に嫌ってるように見える

>>25

「ミオリネが父を肯定し擁護するなら憎むだろうけどそうじゃない」ところをプロスペラは見たことあっただろうか

というかミオリネが父のしたことをはっきり糾弾したことってあっただろうか

まあスレチだからこのへんにしとく

普通に嫌いだと思うわ
自分の生活が数多の命を擦り潰した上に成り立ってることを理解した上でなお勝手にトロフィーにされる自身の境遇に苦しむような殊勝な性格だったら違ったかもしれんけど
父親の庇護下にあって受けられる恩恵は存分に享受できるしその上で自分の人権も主張して抗う、全部エリクトには許されなかったことや

>>20

自分の煽りに対して目茶苦茶な高反発を見せる反骨心は割と評価してた感じはある

スレッタに対してがどうも負い目が感じられる対応なのに比べて、全力で煽るととんでもない跳ね回り方するわーwみたいな、ある意味で反抗期の疑似親子みたいではあった

それでいてGUNDとの向き合い方100点！な株ガン作ってもいるので内心は割と複雑そう

仇の娘だし利用できるなら使い倒してやるって気持ちとおもしれー嫁って気持ちが半々くらいやろな

>>29

100点じゃないからまずは調べましょうね～してたんだと思うが…記憶違いだったか？

GUND解禁の場面も複雑そうだよな
ヴァナディースは問答無用で処断された一方でデリングとその娘だから株ガンが許されたみたいなとこあるし
まあクワゼロにエアリアルが必要でその存在が明るみに出た以上表向き解禁しないといけないんだけど

>>31

めちゃくちゃ拙いけど「医療として技術と向き合い宇宙に適応した身体に乗り換えた娘がもう一人の娘と楽しく踊ってる」だから起業精神はパーフェクトなカルド博士の理想なんよ。だからあとは後ろ暗い部分も知りましょうねーと誘導したわけだから

あのPV見たときの大笑い、本当に嬉しそうで好き

株ガンのGUNDへの向き合い方ってエルノラにとってどうなんだろうな
医療用GUNDなら問題なさそうとはえ終盤までデータストームの存在に気付かないのはオイオイ…と思ってしまったが

>>29

GUNDへの向き合い方って言っても「兵器はいや？ヴァナディースってとこが義肢を作ってた？じゃあそれで」くらいの感じじゃなかったっけ

データストーム問題はぶっちゃけ放置で技術の解禁はデリングの娘の特権だしと嫌う要素しかないようにも見えたけどな義肢を選んだのも父親への反抗が根っこで
どっちにしろ最終回の彼女はもう喋ることは無いし人生を壊されて狂ってしまった女性の印象だわ

>>35

そんな当たり前で普通な決定も出来なかったのがヴァナディース機関の悲劇の原因なので…

エアリアル、言い訳しようもなくあれ自身は兵器だからね。そこでそっちに行かないのは希望だと思う

株ガンを作る=ガンドと向き合った上で「関係ない」だから好きになれないんじゃないかな
反射的に言い返せた胆力は認めてそうだけど

その当たり前で普通の選択ができたのは総裁という強力なバックがいてその名前によって供される潤沢な資金があったからなんだよな
ヴァナディースにはそんなものなかった

GUND(プロローグ含む)の後ろ暗い部分と向き合ったり葛藤したりする展開があまり無かったのは拍子抜けだったな
例え医療と兵器のGUNDは違うとしても、長年に渡って世界中に植え付けられてきた｢呪われた技術｣って印象はそう簡単に払拭できるものでも無いと思うし
GUNDの危険性、それらによってもたらされた混乱で命を落とした人々がいたことを理解した上でどうやってその技術の弱点を克服または緩和し、人を救うモノとして地位を確立させていくのか、は気になるところだな

>>37

安全性の証明を求められたからやむなく作ったんじゃなかったっけ？すまんうろ覚えだわ

最終回後だと指摘されているのが技術が公開されたからガンダム戦国時代になるってのたまにみるし株ガンが大変なのはこれからだろうな
プロスぺラは行動不能なんで…せめて静かに過ごせるといいが

プロスペラはミオリネ(株ガン)が批判の的になるよう隠れ蓑にしてクインハーバーでのガンダム滅却優先してるところもあるので｢やりたいならどうぞ、世間の目は問わず利用できそうなときは使わせてもらうわね｣ぐらいのイメージ

良くも悪くも心理を描かれないから、プロスペラをとんでもない悪女にしてもそれはそれでそうならざるを得なかった同情をしてしまうというか

｢プロスペラ｣としての彼女は曖昧な赦しに頼らずしっかりと駄目なものは駄目なんです！されて欲しかったし、
｢エルノラ｣としての彼女の無念は報われて欲しかったな
他の親にも言えるけど、それはそれこれはこれがしたいんだかしたくないんだかよく分からん話だった

>>4

エリクトスレッタが美人(可愛い)なのも納得する

>>43

ミオリネをどう思ってるかはともかくミオリネの立場や権力が色々と都合いいから言葉巧みに手の上でコロコロしてた印象だわ

>>42

普通に最終回後の話を見てみたいんだよね

>>2

まぁプロローグで出てきた水星のことも結局よくわからなかったしなぁ

プロローグ見て本編に興味持った人からしたら、普通にプロスぺラの復讐まわりも結局何がしたいんだ？って感じで消化不良になるのは仕方ないかもな

>>49

復讐の辺りは元凶のデリングの話をしなかったからなぁ

>>50

デリングが生き残ったあたりでヴァナディース事変の掘り下げがあるか！？と思ったらそんなことはなかったぜ！！

プロスペラもいっそ狂気に振り切ってるなら分かりやすいけど、そうでもないからどういう精神状態なのかと

>>51

これがあるからデリング12話で死んでも良かっただろと思う

ラストはサリウスと仕事してたけどセリフすらないんでサリウスだけでよくねってなった

デリングの力で議会連合止められたわけでもないし、というかむしろ関与されるきっかけ作った側だし

デリングとはクワゼロ協力関係なんだろう、復讐より娘の復活（と言っていいのか分からないが）を取ったってのはなんとなく分かる

>>54

その復讐なんてやっぱやめる！娘の復活のために敵とだって協力してやるぜ！！ってなるまでのきっかけとか心情描写がないんだよな…

放送当時も「プロスぺラってこっからどうやって復讐するんだろう？」みたいな意見が多かったよな

自分が虐殺したヴァナディース関係者に頼るデリングの面の皮がマジで厚いだけで娘のために怒りを収めて復讐をやめるプロスペラの気持ちはわかる

そうは言っても仲間も後ろ盾もないプロスペラがデリングにコンタクト取られて逆らえただろうか？
ヴァナディース関係者を殺した人間に協力しろなんて言われてそれに逆らったら何されるかわからなくね？
立場弱かったから復讐を我慢しただけに見える
プロスペラ側から売り込んだならまぁわかるけど、神視点持ってない限りデリングが困ってるなんてわからないし……

エリクトをルブリスに入れたのはデリングと組む前か後かでプロスペラの狂った心理が違いそうな気がする
あとルブリスにエリクトを入れられるって知ったのはカブンの子をルブリスに入れまくったあとだと思われ(エリクト死亡シーンに赤ちゃんスレッタが居)るのでやっぱりデリングと組んだ時期が知りたい

今は私の計画だ、と言ってたクワゼロも、デリングにとって絶対達成させたかった物なのか
ほぼプラスペラの意向を組んだ物のように見える

正直言って途中で設定変えたからよくわかんないことになりましたと白状してもらったほうが納得できるまであるよ
クワゼロ周りの整合性のなさ

>>61

途中で設定変えたのはわかるけど理由がわからんのよね

プロスペラが復讐をやめた理由がレンブランを罰したく無かったっていうメタ事情以外に思いつかないんだけど

レンブランを完全な悪にして罰するとミオリネが危うくなるっちゃなるからな
それすら乗り越えていくパターンもあるが今作はデリングの庇護ありきの力しかなかったから

クワイエットゼロが、仇の嫁の思想から発展した原案、馴れ初めに関わる名前らしいし、
それの制御権を娘にすげ替えて、乗っ取ってやろうぜした時点で、

別に復讐辞めた訳ではなく、生死とは違う方向で、復讐を遂行したような感じするけどな。

>>41

状況推測だけど、プロローグ(研究末期)時点で、数々の失敗事例で医療目的の出資が無くて、

資金提供してたのが、地球のオックスアース社(軍事企業)だから、

実験研究機が、自然とモビルスーツ・ルブリス(兵器)になってた感じだと。

アニメだとオックスアース社、名前しか殆ど出てなかったと思うけど、

しっかり出資中のデータは受け取って、隠れながら地球産のウルソーン流してたのが、後々に繋がったからな。

一応の技術専門家のヴァナディース失った後で、

そこからの開発状況を考えると本当に色々アレ

すげ替えたって言うからデリングがアーシアンから恨み買った結果の自滅なんで……プロスペラはデリングが元気なら別に奪う気なかったんじゃね…

>>64

後半はデリングたちを完全スルーしてプロスペラだけを責める作りだったからそこは理解しがたかった

デリングとミオリネが苦しんだり何か言ったりしても0話チラついて共感ができないんよ

やっぱプロミオがお互い家族になるとか言うならプロスペラとデリングの因縁をどうオチつけるか逃げないで欲しかったな
家同士も含めて家族になるっていうならスレミオが因縁なんて知らない親同士でやれ！って事なら面の皮が厚すぎる

>>69

そういうあからさまなのはやめてもろて…

にしても行間が多すぎて疑問ばかり浮かぶな、このアニメ

良い話に捉えようとしても結局憶測でフォローしなきゃいけない部分が多いし

それで論争になるくらいならこうして素直な感想言い合ってたほうがずっとマシな気がする

>>68

プロスペラを責めるキャラがミオリネぐらいしかいないししかもスレッタのことに関してぐらいしか無いからあんまり責められてる印象が無いような…

結構プロスペラがミオリネを認めてる系の言説を聞くけど別にプロスペラは認めたとかそんなことないと思うんだよなあくまでも目的遂げる為の道具
あるとすればスレッタのために我慢してる感じ

>>22

というかクワゼロとか無関係な他人に罪を押し付けて生きていることで後々起きる可能性がある面倒ごとを考えれば周りにとって迷惑ですらある

クワゼロ自体がノートレットが発案・デリングがグループの金横領して建造・ミオリネが引き継ぎしたほぼレンブラン一家のやらかしなのになんとなく協力者のプロスペラばっかりが悪く言われてるイメージある

>>16

色々やらなかった方がまだ自由に動けるエアリアルのままでマシなのが悲惨に思えたが３年後で誰も悲惨さを出して無いから製作陣はハッピーエンドのつもりなのでは？

>>75

まあ本編で充分描写があるし…

デリング夫妻は描写がほぼ皆無だから尚更

これ逃げのびたのが水星じゃなくて例えば議会連合とかだったら全く違う話になってたのかな

>>55

クワゼロに必要なエアリアルとかリプリチャイルドを作る時点で既にデリングに協力させてるのはほぼ確実なんだが、その場合ゆりかごの星の仇云々は何だったんだろう…？

今後の不穏さを隠した状態でのハッピーエンドだな個人的には
シャディクが身代わりになったのも隠し通せるもんじゃないしグループ解散でガンダム含めた宇宙側の技術が野放しになったのも今後の爆弾みたいなもんだと思ったから

>>80

ゆりかごの星は本編とは別世界線ということにすればセーフ

まあその場合水星とかスレッタとかのゆりかごの星の描写が宙に浮くんだが

水星とハガレンって題材的には共通するところ多いと個人的に思ってるんだけど扱い方の差を見るとどうしてこうなった感がすごい

いろんなifが見たくなる作品だよね（ポジティブ）

>>81

先に期待出来るような明るい要素が特に無いから個人的にはハッピーエンドには全く見えなかった

スレッタは体がボロボロ、ミオリネは謝罪行脚、株ガンは何で存続出来てるのか不思議な位な惨状

どうすんのこれ…

わざわざ下調べしてオックスアースのルブリス格納庫爆破しに行ったり「ＧＵＮＤの理念を踏みにじった大罪人が〜」のあたりの発言見てたら、
ヴァナディース事変の原因作った相手やデリングに対して恨みが消えてるようには見えなかったけどなあ
ちゃんと復讐完遂してほしかった、してほしかったってのも見てる側のエゴだけど
あとプロスペラ、普通にケナンジとも対面してたけど、因縁とかわだかまりとか特に描かれないまま終わったのも何か⋯制作もしかしてプロローグの内容忘れてる？ってちょっとなった

>>86

問題をキャラが認識してるならまだしも学校とかガンド義肢の今更過ぎるテスターとか楽観的な話題しか出てないからなあ…

デリングのクワゼロに協力した事とデリングを憎んでる事は両立するのでは？
デリングへもミオリネにも口調は柔らかいけど結構トゲトゲした物言いだし猫被りあまりせず敵意隠さない感じだったように思う

デリングとはいつ頃から協力体制だったんだろうな
ガンドノードがデリングの手配で秘密裏に開発されてたんならエアリアルも何かしら関わってそうではあるけど

>>84

どの辺が？

>>88

回が変わるごとに世界線が変わる作品だったのかもしれないし…()

外伝がガンドやガンダムの存在に突っ込んだ展開を始めているしそこは楽しみだったりする本編でやってほしかったが
プロスペラも示唆する形でちらっと出るかもしれないし

夫も恩師も仲間たちも殺されて、逃げるのは君だけじゃない生きてくれって夫に託された小さな娘も、過酷な環境でしか生きることを許されなかったばっかりにとうとう死なせてしまった
この人の人生に対してデリングはせめてけじめつけてほしかった、結局最後まで偉そうだった印象しかない

>>91

エアリアルが特別な機体だったからデリングと対等に渡り合えるわけで、水星行ったばかりのルブリスと幼児エリクトだけのエルノラなら無理矢理デリングに協力させられた感があるよ

エリクトに会えて会話ができて浄化されたのとスレッタへの愛が少なからずあったってサマヤ家の家族愛をお出しされた最終回だったとは思うけどだからと言ってミオリネ含めてデリング周りへの憎悪や復讐心がなくなったような描写はなかったように思う
親なら平等に愛しなさいよって叫びも言われた本人に響いてるような描写なかったし

>>90

途中まではデリングに協力するけど用済みになったら始末する系の協力関係なら成り立つんだが実際は違ったからな……

やっぱりプロスペラ(エルノラ）のキャラクターというか行動理念を脚本の途中で変えたとしか思えんわ

プロローグの出来事を見てから本編のプロスペラを見ると一貫したキャラクターに思えない

プロスペラの右腕だったゴドイさんのことを教えてくれ

>>97

平等に愛しなさいよ含めてクワゼロ周りのシナリオはめちゃくちゃモヤモヤしたな

まるでサマヤ家の親子愛はレンブラン家には叶わないみたいな結論の出し方で

権力者に何もかも奪われてて余裕ないのは仕方ないのにそこでマウント取っちゃうのはおかしくない？？ってモヤモヤ

それならいっそエルノラはエリクトは愛してるけどスレッタは道具としか見てない人間としてくれたほうが

愛のある家族が愛のない家族に勝ったって素直に見れたのに

自分はスレッタへの愛はあまり感じられなかったな
最後は自分の娘としては愛せないけれど、スレッタのことを自分が造った道具ではなく一人の人間としては見れるようになったかなくらいに思えた
スレッタもそれを感じて諦めたように見えて寂しかった

>>103

あるんだなあこれが！！

プロスペラをパイロットキャラとして扱わなかったのめちゃくちゃもったいない
能登ボイスの女ラスボスキャラとかゲームで滅茶苦茶使いたかったよ
テストパイロットとしての過去があり、現在は技術畑っぽくてもGUNDの補助があればパイロットとして十分活躍させられそうなのになんでしなかったんだろうな

>>106

この人一応作品のラスボスだったと思うんですが

そんな重要キャラのかなり目立つ設定を忘れたか見落とすかして世の中にお出ししたのヤバくない？

どんだけ制作現場に余裕なかったんだよ……

>>107

言動がいくらどうしようもなくてもMSでかっこよく活躍すれば許されるとこはある気がする

株ガンageヴァナディースsageって特権階級の「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」的なマインドを感じるな〜
資金難でどうしようもなく行き詰まっていたヴァナディース、父親であるデリング総裁に頭を下げてお願いすれば投資してもらえた(そして周囲の投資家たちもそれを見た途端悩んだりもせず乗った)株ガン、という事実を無視して株ガンは医療だけやってたから偉いんだ、それに比べてヴァナディースはクズだ！というのは

しかもヴァナディースの行動(兵器開発)を問題視してまずやることが資金援助などではなく虐殺っていうのがね