あんなに愛した弟を殺すのだけはいただけない

躁鬱病患者

ブンズーブンズーブンズズブンズー！アッアッアッアアッ、アシカゲ・タクジ！

早くに源氏将軍家滅んでわりを一番食ったのが個人的に足利だと思う
源氏一葉として将軍家の小判鮫やる予定が狂った
そんな中で足利泰氏とかは早くから北条追い落とそうと頑張ってたが負けた

観応の擾乱の時弟に敗れたのに何故か勝者のように論功行賞を仕切る尊氏

物欲なさすぎ、気前が良すぎて後の室町幕府の直轄領が無く苦労させられる
大名で言うと大名が直接支配する直轄領は4割、あとの6割は部下の土地で、4割くらいは所有してないと家臣の力に圧されてしまう

神力込めた矢尻が思いっきり背中に当たってんだけど
これ背中に出来た腫瘍が原因で死ぬ伏線なのかな

>足利尊氏スレ
>史上最も気持ち悪い天下人
逃げ上手の若君開始以降人気爆発してるな

>観応の擾乱の時弟に敗れたのに何故か勝者のように論功行賞を仕切る尊氏
宗家の絶対優位って時代背景のたまもの
当主には心理的に逆らえない
藤原関白家
平家
源氏頼朝流
北条得宗家
みんなこの流れの中にいる

尊氏と後醍醐天皇だけはどんだけ理解しようとしても理解しきれない
なんでそんな人物が同時代にいるんですか！

>観応の擾乱の時弟に敗れたのに何故か勝者のように論功行賞を仕切る尊氏
だって敵味方どちらもトップは尊氏なのを否定していないので
身内の争いなら仕切るのは頭首の仕事なのだ

後醍醐天皇に勅撰和歌集に自分の詩を載せてもらったのがよっぽど気に入ったのか
「よしあしと 人をばいひて たれもみな
　わが心をや 知らぬなるらむ」

(人は私のことを、いいとか悪いとか好きに言ってくれが、私の気持ちは誰も分からないのだなあ)

これ好き

新田の方が源氏の系列では各上なんだっけか

逃げ上手のほうは「お前(時行)がいなければ私はそこそこの乱をおさめつつ帝が死ねば皆から天下を祝われる人生だったのに、いまや世の中の半分から逆賊扱いだ」とかやたら俗っぽいこと言い出すようになってるな
段々と超然としたとこが剥がれ落ちて後半生は直冬に振り回されるようになる前振りかな

馬に乗った知らんおっさんの人ってイメージから完全に気持ち悪いやつに変わった

戦嫌いのバーサーカー
出家して引き籠りたい

足利幕府は人数だけならやたら長く続いた方だよね
尊氏が良かったんだな

>新田の方が源氏の系列では各上なんだっけか
当時はそんな認識ない
のちの世の価値観で新田が兄筋だから上のはず！って思われただけ
そんなこと言ったら河内源氏より多田源氏のほうが上になる

九州で再起して北朝を担ごうと考えたブレーンは誰なんだ？弟？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>尊氏と後醍醐天皇だけはどんだけ理解しようとしても理解しきれない
後醍醐はわかりやすいだろう
「天皇だぞ偉いんだぞ」でしかない

前半はどんな状況下でも上手くいくすげえ人なのに
一転後半はぐだぐだになる不思議

>>新田の方が源氏の系列では各上なんだっけか
>当時はそんな認識ない
>のちの世の価値観で新田が兄筋だから上のはず！って思われただけ
>そんなこと言ったら河内源氏より多田源氏のほうが上になる
頼朝の時に新田がやらかして冷遇されるようになったから家格としちゃその頃から将軍側近だった足利のがずっと上だな

>足利幕府は人数だけならやたら長く続いた方だよね
>尊氏が良かったんだな
数だけなら江戸幕府にも負けないぜ！

>北朝を担ごうと考えたブレーンは誰なんだ？
赤松円心

何で将軍や世界の王朝って15・6代で終わるのが多いんだろうな

史実だとこの時どこにいたんだろう

>史実だとこの時どこにいたんだろう
京で引き籠ってた

>何で将軍や世界の王朝って15・6代で終わるのが多いんだろうな
日本以外にそんなタイミングのあるの？

>前半はどんな状況下でも上手くいくすげえ人なのに
>一転後半はぐだぐだになる不思議
戦争絡み以外でのリーダーシップ発揮から逃げ続けるもんだから直義も高兄弟も失うはめに
両翼失えばそりゃどうしようもない

キングダムもそうだけどコレで史実を学んだと思い込んだ層が狂信カルト化して方々で暴れ回るのはマジで勘弁してほしい
弥七事件みたいな事になる前に歴史を元に再構成したファンタジーフィクションですって公式が定期的に告知してくれ

>1723071197775.jpg
>神力込めた矢尻が思いっきり背中に当たってんだけど
>これ背中に出来た腫瘍が原因で死ぬ伏線なのかな
死ぬの20年後とかもうほとんど関係ないレベルでアイテムとして無能としか

>逃げ上手のほうは「お前(時行)がいなければ私はそこそこの乱をおさめつつ帝が死ねば皆から天下を祝われる人生だったのに、いまや世の中の半分から逆賊扱いだ」とかやたら俗っぽいこと言い出すようになってるな
おかげで将軍になれたんだからむしろ余計なことしたのは時行の方だよね

２００年くらいで時代が変わるからかなと漫然と思ってたけど
細川政権のとき自民党も１５代！政権は１５代しか続かない！って本が出て
駄文書きはなんでもネタにするんだなって呆れたっけな

>死ぬの20年後とかもうほとんど関係ないレベルでアイテムとして無能としか
背中の癰は長年苦しんだ宿痾だったぽくて
観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね

弟といい親類縁者に恵まれない人だ

>足利幕府は人数だけならやたら長く続いた方だよね
>尊氏が良かったんだな
義満が朝廷と仲良しだったおかげだよ

尊氏の背中に人面瘡できててほしい

実際に幕府作った家康やら頼朝やら清盛やらの人間の中で一番能力は低い

>キングダムもそうだけどコレで史実を学んだと思い込んだ層が狂信カルト化して方々で暴れ回るのはマジで勘弁してほしい
>弥七事件みたいな事になる前に歴史を元に再構成したファンタジーフィクションですって公式が定期的に告知してくれ
そうやって世の中いちいちバカを基準に細かく配慮するように求めるから段々息苦しくなるんだよ

>おかげで将軍になれたんだからむしろ余計なことしたのは時行の方だよね
この時点ではまだ将軍になってないのだ

>No.1244234916
…かざぐるまの？

鎌倉に幕府を作ればよかった

>キングダムもそうだけどコレで史実を学んだと思い込んだ層が狂信カルト化して方々で暴れ回るのはマジで勘弁してほしい
>弥七事件みたいな事になる前に歴史を元に再構成したファンタジーフィクションですって公式が定期的に告知してくれ
真面目に勉強しても歴史マウントはトラブルの元

>>逃げ上手のほうは「お前(時行)がいなければ私はそこそこの乱をおさめつつ帝が死ねば皆から天下を祝われる人生だったのに、いまや世の中の半分から逆賊扱いだ」とかやたら俗っぽいこと言い出すようになってるな
>おかげで将軍になれたんだからむしろ余計なことしたのは時行の方だよね
むしろ感謝しないとな

漫画に登場したら主役を食うの笑う

>漫画に登場したら主役を食うの笑う
主役周りがこの漫画あんま面白くないからな…

>鎌倉に幕府を作ればよかった
クソコテ南朝がいるから京から離れられない
だから鎌倉府置くね…

>尊氏の背中に人面瘡できててほしい
山田風太郎の「婆娑羅」であったな
尊氏の背中の3つの腫物に穴が開いて後醍醐，直義，師直の顔に見えると
佐々木道誉が嫌がらせを言って尊氏に引導渡す場面

>>死ぬの20年後とかもうほとんど関係ないレベルでアイテムとして無能としか
>背中の癰は長年苦しんだ宿痾だったぽくて
>観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね
そもそもこの戦いに尊氏おらんし普通に師直勝利でよかったな
なんか師直も弱体化してて気の毒

>実際に幕府作った家康やら頼朝やら清盛やらの人間の中で一番能力は低い
これでも一番能力低いのか

>実際に幕府作った家康やら頼朝やら清盛やらの人間の中で一番能力は低い
情で生きてるから…

>漫画に登場したら主役を食うの笑う
歴史上でも存在感あるのは尊氏の方ですし…

>>実際に幕府作った家康やら頼朝やら清盛やらの人間の中で一番能力は低い
>これでも一番能力低いのか
戦闘力は1番高いっすよ

>>>死ぬの20年後とかもうほとんど関係ないレベルでアイテムとして無能としか
>>背中の癰は長年苦しんだ宿痾だったぽくて
>>観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね
>そもそもこの戦いに尊氏おらんし普通に師直勝利でよかったな
>なんか師直も弱体化してて気の毒
連載ごいつまで続けられるか分からないからほどほどに弱体化させておくんだ

>主役周りがこの漫画あんま面白くないからな…
アニメの方は尊氏サイドが出ない時でも「若カワイイ！」で視聴者保たせてるのが上手すぎる

>>尊氏の背中に人面瘡できててほしい
>山田風太郎の「婆娑羅」であったな
>尊氏の背中の3つの腫物に穴が開いて後醍醐，直義，師直の顔に見えると
>佐々木道誉が嫌がらせを言って尊氏に引導渡す場面
道誉くんはそういうこと言うイメージ

>「よしあしと 人をばいひて たれもみな
>　わが心をや 知らぬなるらむ」
>(人は私のことを、いいとか悪いとか好きに言ってくれが、私の気持ちは誰も分からないのだなあ)
しばちゅうさんのポエムと同じでヘタクソなのだけは分かる

>>漫画に登場したら主役を食うの笑う
>歴史上でも存在感あるのは尊氏の方ですし…
戦国時代で言うと時行はどのくらいのポジションなんだろう
尊氏が戦国時代で言う信長秀吉家康ポジなのはなんとなく想像できるけど

>クソコテ南朝がいるから京から離れられない
だーれのせいだっけな

>>主役周りがこの漫画あんま面白くないからな…
>アニメの方は尊氏サイドが出ない時でも「若カワイイ！」で視聴者保たせてるのが上手すぎる
原作も序盤は普通に評判良くね？
このあと発情キャラばっか被っていきアニメでやられると大分ノリがきついかと

能力的には政治力0の上杉謙信や武田信玄ぐらい

>戦国時代で言うと時行はどのくらいのポジションなんだろう
はっきり言ってショボいけど歴史のターニングポイントになってるやつか…誰だろ？

>主役周りがこの漫画あんま面白くないからな…
いや普通に暗殺教室のクラスメイト達くらいはキャラ立ってると思うよ仲間達
仲間達がいないと詰んだ場面いっぱいあるし

自害したのに死なないから仕方ないね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>戦国時代で言うと時行はどのくらいのポジションなんだろう
>尊氏が戦国時代で言う信長秀吉家康ポジなのはなんとなく想像できるけど
信長にとっての義龍
家康にとっては逃げた孕石

本当の馬鹿だった世界線の織田信長

>信長にとっての義龍
龍興じゃない？

>>戦国時代で言うと時行はどのくらいのポジションなんだろう
>>尊氏が戦国時代で言う信長秀吉家康ポジなのはなんとなく想像できるけど
>信長にとっての義龍
>家康にとっては逃げた孕石
義龍はちょっと思った

斎藤道三
いや珍しい事したくらいしか共通項無かった

>アニメの方は尊氏サイドが出ない時でも「若カワイイ！」で視聴者保たせてるのが上手すぎる
アニメから入ったけど実際若可愛さで見れるわ
尊氏はまだとくに印象ないな

>逃げ上手のほうは「お前(時行)がいなければ私はそこそこの乱をおさめつつ帝が死ねば皆から天下を祝われる人生だったのに、いまや世の中の半分から逆賊扱いだ」とかやたら俗っぽいこと言い出すようになってるな
>段々と超然としたとこが剥がれ落ちて後半生は直冬に振り回されるようになる前振りかな
観応の擾乱をインターミッションで済ませる流れかな
時行自身が動かなくても奴の影響を受けた師冬や直冬が事変を引っ掻き回すとか

親父は舐められたら殺すの人

>道誉くんはそういうこと言うイメージ
でもべつに悪意なく茶化してるのはわかる

>親父は舐められたら殺すの人
緒形拳にそういうイメージないのであれは斬新だった

祖父が三代後に子孫から天下人を出すという呪いをかけて切腹したり足利家は遺伝的に脳に障害がある

親父は過激すぎるだろ

>>佐々木道誉が嫌がらせを言って尊氏に引導渡す場面
>道誉くんはそういうこと言うイメージ
大河じゃ塩谷判官夫妻を師直に紹介する役回りだったな
まさにトリックスター

>>死ぬの20年後とかもうほとんど関係ないレベルでアイテムとして無能としか
>背中の癰は長年苦しんだ宿痾だったぽくて
>観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね
矢傷を神力で抑えてたけど時行がその神力を剥がして死ぬエンドだろうなぁ

>親父は過激すぎるだろ
鎌倉時代というか北条の時代の末期ならこんなもんかもしれん

>親父は過激すぎるだろ
現実だと晩年の貞氏は入道してて頭剃ってる

>背中の癰は長年苦しんだ宿痾だったぽくて
>観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね
観応の擾乱途中からバリバリやる気になって政治もできるようになって
戦の強さ的には一番強いのは晩年と言われるくらい最後も強いのだが

>>観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね
>矢傷を神力で抑えてたけど時行がその神力を剥がして死ぬエンドだろうなぁ
南朝側に一時亡命するのって鬼ごっこの続き…？

>現実だと晩年の貞氏は入道してて頭剃ってる
高義死んだあと高氏に継がせないで復帰してるのが不思議
なお高義には男子もいた

>>背中の癰は長年苦しんだ宿痾だったぽくて
>>観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね
>観応の擾乱途中からバリバリやる気になって政治もできるようになって
>戦の強さ的には一番強いのは晩年と言われるくらい最後も強いのだが
直義・師直「最初から本気出してくれ…」

弟が消えた
誰だ弟を殺したのは

>歴史上でも存在感あるのは尊氏の方ですし…
２００年長期政権の祖が存在感なかったら問題ですわ

どうやって倒すのこのラスボス

>観応の擾乱途中からバリバリやる気になって政治もできるようになって
>戦の強さ的には一番強いのは晩年と言われるくらい最後も強いのだが
直義も師直も死んで全部自分でやらなくちゃいけなくなったから
功績が目立つようになっただけとも見える
義詮を庇うために随分無理してるようにも

>どうやって倒すのこのラスボス
史実バリアがありますので…

>>現実だと晩年の貞氏は入道してて頭剃ってる
>高義死んだあと高氏に継がせないで復帰してるのが不思議
>なお高義には男子もいた
北条の血を引かない男子を当主にするのはマズいんじゃないかと思ってたのでは
仮に父親が元気に長生きし情勢も平和なままであれば高義の息子に継がせることも不可能ではなかっただろうし
尊氏祖父の家時（この人も母が北条氏以外）が切腹した理由は今でも諸説があるが
霜月騒動に巻き込まれて～説が正しいなら北条の血を引かない当主は
やはり北条からの扱いが冷たくなるのではないかと足利が考えてもおかしくはない

同時期の中国も頭おかしい奴らばかりだから
当時の世界的風潮がこんなんだったんじゃね

>どうやって倒すのこのラスボス
とりあえず放置しとけば…

>死ぬの20年後とかもうほとんど関係ないレベルでアイテムとして無能としか
背中だけ無敵じゃなくてそこ刺されて死んだ奴とかいるし弐撃決殺的な感じで

漫画読んでなんだコイツ
気になって史実調べてなんだコレ

>どうやって倒すのこのラスボス
若が倒せるかというと倒せないのは決まってるし…
よほど歴史を変えるとかしない限り

>家康にとっては逃げた孕石
個人的に嫌いなだけじゃん孕石！

>>>佐々木道誉が嫌がらせを言って尊氏に引導渡す場面
>>道誉くんはそういうこと言うイメージ
>大河じゃ塩谷判官夫妻を師直に紹介する役回りだったな
>まさにトリックスター
でも本音では超尊氏LOVEなんだよなあの道誉

若の方が尊氏より先に死ぬし死に方も足利方に捕まって処刑だしなあ

戦国時代漫画で家康倒すのが無理ってのと同じだよな
生きてたのは影武者説ぐらいしかない

>能力的には政治力0の上杉謙信や武田信玄ぐらい
しかし政治100の孫が生まれる

九州に逃げて倭寇になるとかでなんとか生き延びる事ができないか若

間違った歴史とか言ってるけど
今のところ名前キャラってみんな歴史通りに死んでいってるん？

>若の方が尊氏より先に死ぬし死に方も足利方に捕まって処刑だしなあ
尊氏に史実バリアがあれば若にも少年漫画の主役補正バリアがあるので尊氏は倒せないにしても最後まで逃げ切って歴史の陰に消えるラストにはなるかも

黒曜石の矢じりで何かピリッとしてたから影響はあるんだろうけど
死ぬのは20年後で若君はもう殺された後ですって若君勢力としてはもう遅すぎる
実は若君は生きてたことにするにしても北条復興を目指す勢力としては壊滅したことには変わりないし

>祖父が三代後に子孫から天下人を出すという呪いをかけて切腹したり足利家は遺伝的に脳に障害がある
代々社会的行動に障害のある新田よりはいいと思うの

>>能力的には政治力0の上杉謙信や武田信玄ぐらい
>しかし政治100の孫が生まれる
その孫は文化100
どうなってんだ足利将軍家

死は最強の逃げなのだ

>同時期の中国も頭おかしい奴らばかりだから
>当時の世界的風潮がこんなんだったんじゃね
倭寇なんとかしろ！と抗議してきた朱元璋に対し賀蘭山の前で博打を行い勝負を決めようなど舐めた返答をする懐良親王
九州の一部しか制圧してないのに態度がでかい

>倭寇なんとかしろ！と抗議してきた朱元璋に対し賀蘭山の前で博打を行い勝負を決めようなど舐めた返答をする懐良親王
>九州の一部しか制圧してないのに態度がでかい
どうせ分かんねえしの精神

>死は最強の逃げなのだ
それ知ってる！
刃牙でやってた！

>黒曜石の矢じりで何かピリッとしてたから影響はあるんだろうけど
>死ぬのは20年後で若君はもう殺された後ですって若君勢力としてはもう遅すぎる
まあ刺すの失敗した上に効くかわからんって前置きもあるし
尊氏の神力に多少でも影響出れば御の字だろう

>>死は最強の逃げなのだ
>それ知ってる！
>刃牙でやってた！
あれは護身じゃ！逃げとらんわ！

時行様死んだら雫ちゃんどうなっちゃうの？敵に捕まって孕み袋にされちゃう？

幕末覇者列伝の主人公

>その孫は文化100
>どうなってんだ足利将軍家
文化以外はボロボロだしその人…

時行は実は生きてた説が数多あるし後北条氏の伝説とかもあるしな…

>どうやって倒すのこのラスボス
直冬を召喚

>当主には心理的に逆らえない
>源氏頼朝流
頼朝は実力で宗家の座を勝ち取ったと思う
他はそう

太平記 観応の擾乱前夜

高師直は四條畷の戦いで大将として南朝を打ち破り南朝本拠地の吉野を陥落させ名声を大いに高めた
しかし師直は次第に増長し横暴な振る舞いを見せるようになりこれに激怒した尊氏は師直を執事から解任
「どうして私を解任するのですか！」
「お主の勝手な振る舞いがどれだけ直義を利しておるかわからんのか」
代わりに政権を握った直義はこれを機に師直の徹底排除を画策し師直の暗殺計画を図る
「師直は乱暴者じゃが足利を支えてくれた功労者！その師直に何をする！」
直義に激怒した尊氏は師直に命じて直義を攻撃させる
襲撃を察知した直義は命からがら尊氏邸に逃げ込むも師直は構わず尊氏邸を包囲
師直の要請に従い直義は隠居するもこれに尊氏は激怒
「直義は戦は弱いが足利を支えてくれた功労者！その直義に何をする！」
直義が諌めてなんとかその場は収まったが師直への尊氏の怒りは収まっていなかったという不穏な空気が流れて終了

>>その孫は文化100
>>どうなってんだ足利将軍家
>文化以外はボロボロだしその人…
そもそも将軍が文化100でどうすんだ親の顔が見てみてえ
親は暗殺100だったわ

若君は北条氏復興も目指してるらしいので
実は生きてた展開にすると武士の常識としても本人の志的にも
20代やそこらでそれ諦められるの？ほんとに？という気がしないでもない

>真面目に勉強しても歴史マウントはトラブルの元
正統な歴史を学んだ気になること・させることの危うさを象徴するのがちょうど足利尊氏なんだよなあ

>弥七事件みたいな事になる前に歴史を元に再構成したファンタジーフィクションですって公式が定期的に告知してくれ
弥七って誰じゃ

師直は四条畷の戦いでまた鼻息荒くなるまでは大人しくなる流れかな
それまでは直義が副将軍として政務を主導する

完全に死ななくても状態って色々あるしな
健康寿命と平均寿命の話みたいに

>>どうやって倒すのこのラスボス
>直冬を召喚
弟を誑かした凶徒シネ…

>>弥七事件みたいな事になる前に歴史を元に再構成したファンタジーフィクションですって公式が定期的に告知してくれ
>弥七って誰じゃ
風車の・・・

>黒曜石の矢じりで何かピリッとしてたから影響はあるんだろうけど
黒曜石は切れる
鉄なんかよりずっと切れる
破片刺さってたら身体にいいことたぶんない

原作はまだまだ続きそう？

>親は暗殺100だったわ
暗殺：暗殺したり暗殺されたりする能力

>破片刺さってたら身体にいいことたぶんない
多分神力的な影響は出てそうだが矢じりの破片が刺さった程の怪我はしていないと思うぞ…
顕家も完全に失敗したと判断していたし尊氏も痛がっていないし

>原作はまだまだ続きそう？
尊氏死ぬのはもっと先

>太平記 観応の擾乱前夜

>>弥七事件みたいな事になる前に歴史を元に再構成したファンタジーフィクションですって公式が定期的に告知してくれ
>弥七って誰じゃ

>原作はまだまだ続きそう？
史実的には若君の確定の出番は武蔵野合戦に出て何も功績なく捕まって処刑だけなので
それだけ描くなら短く済みそうなんだけど何だかんだそれ以外の歴史上の事件も描くんじゃないかな

>「師直は乱暴者じゃが足利を支えてくれた功労者！その師直に何をする！」
>「直義は戦は弱いが足利を支えてくれた功労者！その直義に何をする！」
「聞いているのかね直春くん！」
「直冬です！！」

>>太平記 観応の擾乱前夜
面倒になったからどちらも自滅させたいだけに見える

>「師直は乱暴者じゃが足利を支えてくれた功労者！その師直に何をする！」
>「直義は戦は弱いが足利を支えてくれた功労者！その直義に何をする！」
さすが尊氏
功労者を称える姿勢これこそが王者の証よ

とりあえず怒っとけば自分へのヘイトは回避できる感

尊氏って二股やってるめんどくせーメンヘラ女みたいなやつだな

>ブンズーブンズーブンズズブンズー！アッアッアッアアッ、アシカゲ・タクジ！

>尊氏って二股やってるめんどくせーメンヘラ女みたいなやつだな
尊氏パパ活女子説とは新しい

>No.1244241896

話めちゃくちゃですね　

>尊氏って二股やってるめんどくせーメンヘラ女みたいなやつだな
違うぞ
この二股は遊びで本命は後醍醐天皇だ
敵の

重要登場人物なはずの隠し子の直冬が母親含め謎が多い
なんであんな嫌ってたのか歴史の闇なんだろうか

>直義は戦は弱いが
江戸時代なら大活躍だったのになあ
文官能力は断トツだし

>おかげで将軍になれたんだからむしろ余計なことしたのは時行の方だよね
将軍になったとは言え南北朝時代の突入とか尊氏も望んでないんでしょ

めちゃくちゃ自分にそっくりだったんじゃね？
マジムカつくだろ

>No.1244243105
身内に仲良くしてほしいだけだから…

>この二股は遊びで本命は後醍醐天皇だ
>敵の
ああ後醍醐様私はこんなに慕っているのになぜ文のお返事くれないんですかって後醍醐の勅命で自分を殺しに来てる軍を滅ぼしながら泣く

>なんであんな嫌ってたのか歴史の闇なんだろうか
正妻が嫌ってたからじゃなかったっけ

かきすつるもくづなりとも此度は かへらでとまれ和歌の浦波
（歌の大意：どうせ私の和歌など、紀伊国和歌の浦で掻き集めて捨てる藻屑のように、書き捨てた紙屑だから、和歌の浦の波のように返ってくるのだろうが、どうか今度こそは返却されずに採用されて欲しい)

どうしても勅撰和歌集に乗りたくてこんな歌作る尊氏面白すぎる

>ああ後醍醐様私はこんなに慕っているのになぜ文のお返事くれないんですかって後醍醐の勅命で自分を殺しに来てる軍を滅ぼしながら泣く
人生エンジョイしてそうでヨシ

>尊氏はまだとくに印象ないな
来週あたりに出るかな？

>人生エンジョイしてそうでヨシ
バグでいろんなルートを重複同時進行してるキャラみたいなイカレ具合

>重要登場人物なはずの隠し子の直冬が母親含め謎が多い
>なんであんな嫌ってたのか歴史の闇なんだろうか
義詮の将来考えたら邪魔だし厄介だし面倒以外の何でもない
やたら強いから野心あるやつに担がれたらヤバい

北条政子にしろ赤橋登子にしろ
母の良い家柄が嫡子の条件の時代に母実家が小豪族とか敵とか不利どころの話ではない
そりゃ浮気相手を焼き討ちしたり妾の子冷遇したりする

>来週あたりに出るかな？
全裸触手がらみ出せるんだろうか

>今のところ名前キャラってみんな歴史通りに死んでいってるん？
前後するけど死ぬと言う結末は変わらない

>直義は戦は弱いが
尊氏と師直基準でそう見えるだけで実はそこまでスコアは悪くない
師直も直義と揃って新田義貞には負けてるし

そもそも感性が鎌倉武士っぽくない
戦なやけくそに強いだけで

>尊氏の背中に人面瘡できててほしい
尊氏が1人になると顕家の顔になって尊氏に不都合なことがある度に嘲笑罵倒してきて
しかもその声は尊氏にしか聞こえない上尊氏が背中を人に見せるとただの腫瘍な見た目に戻るのか

>原作はまだまだ続きそう？
インタビューとしては観応の擾乱から武蔵野合戦まではやるって話だから最期までやる気だよ

尊氏は弱体化どころか晩年になるほど強くなってね？

後醍醐おじほどフリーダム帝はいないだろう
三種の神器レプリカ作って身代わり天皇ヘイトタンクにしてあれやっぱ無しなとかあり得ん

>尊氏が1人になると顕家の顔になって尊氏に不都合なことがある度に嘲笑罵倒してきて
>しかもその声は尊氏にしか聞こえない上尊氏が背中を人に見せるとただの腫瘍な見た目に戻るのか
ヴィンランドのクヌート王みたいになるのかも

>話めちゃくちゃですね　
これが筋書きのないドラマという奴だ
すごいだろう

>どうしても勅撰和歌集に乗りたくてこんな歌作る尊氏面白すぎる
芥川賞欲しがる太宰かな

>>尊氏の背中に人面瘡できててほしい
>尊氏が1人になると顕家の顔になって尊氏に不都合なことがある度に嘲笑罵倒してきて
>しかもその声は尊氏にしか聞こえない上尊氏が背中を人に見せるとただの腫瘍な見た目に戻るのか
手塚治虫が好きそうなネタ

>尊氏って二股やってるめんどくせーメンヘラ女みたいなやつだな
どちらかを完全に切れれば話はシンプルなんだけど
どっちにもそこそこ良い顔したいってタイプなのでかえって両方潰す羽目になった

>重要登場人物なはずの隠し子の直冬が母親含め謎が多い
>なんであんな嫌ってたのか歴史の闇なんだろうか
1.優秀な庶子とか嫡男義詮の邪魔になるから
これはあると思う
2.（観応の擾乱後半）分かった！直義は直冬や直義派の佞臣に騙されたり誑かされたりしてるんだ！
直冬と直義派をブチのめして直義を救い出さなければ…と尊氏が考えてた
2は流石に極端だけど直冬や直義派への憎しみが凄い割には直義はあんまり憎んでなさそうではあるんだよね
毒殺説は信憑性薄くて現代の歴史研究だと病死説が有力だし

弟と臣下を殺す羽目になり
恩人も裏切る羽目になってまで守った
武家棟梁の権威をクソガキ程度に
揺らがされてたまるか
尊氏は激怒した

>>話めちゃくちゃですね　
>これが筋書きのないドラマという奴だ
>すごいだろう
スレ画は特にライブ感で生きすぎなんだよ
週刊連載かよ

我々南朝チームの最大の敵は北朝を擁立する足利政権だ
尊氏のデタラメな権能は如何ともし難い
この事態を打開するために頼れる者たちで作戦会議をしようと思う
誰かいい案は無いだろうか
「政府と和睦を結んで内部に南朝派閥を作ろうよ俺がバックアップするから」
おお！それは中々名案だ！ありがとう尊氏くん！

>>>話めちゃくちゃですね　
>>これが筋書きのないドラマという奴だ
>>すごいだろう
>スレ画は特にライブ感で生きすぎなんだよ
>コードギアスかよ

>そもそも感性が鎌倉武士っぽくない
>戦なやけくそに強いだけで
武家の棟梁としての価値観が一番上なのはなんだかんだ言いつつ鎌倉武士だぞ
後醍醐も弟も好きだけどその領分に手を出すならしばき倒すって態度はずっと一貫してる

つまり尊氏てヤンウェンリーみたいなもんだよ

>尊氏は弱体化どころか晩年になるほど強くなってね？
武蔵野合戦とか南朝派と直義派が一緒に攻めてきて大ピンチなのに戦の強さだけで逆転するしな
これが死ぬ数年前っていう

>No.1244237092
よくわかるがじわる

>後醍醐おじほどフリーダム帝はいないだろう
>三種の神器レプリカ作って身代わり天皇ヘイトタンクにしてあれやっぱ無しなとかあり得ん
・辺境の島に追放したら武力ともなって帰ってくる
・武力で押さえて幽閉したらそこから力技で逃げ出す
・手の込んだ搦手を仕込んで地道に進行してたけどなんか飽きたから関連した人材ごと捨てる

>週刊連載かよ

正気ではないな

後半の疾走感

>>尊氏の背中に人面瘡できててほしい
>尊氏が1人になると顕家の顔になって尊氏に不都合なことがある度に嘲笑罵倒してきて
>しかもその声は尊氏にしか聞こえない上尊氏が背中を人に見せるとただの腫瘍な見た目に戻るのか
人面瘡「鬼さんこちら♡ 手の鳴る方へ♡」

>>>話めちゃくちゃですね　
>>これが筋書きのないドラマという奴だ
>>すごいだろう
>スレ画は特にライブ感で生きすぎなんだよ
>週刊連載かよ
鎌倉の御家人はいつだってどちらにつくかライブ感で生きてる
問題はそいつが総大将だってこと

>尊氏は激怒した
前提２行の時点で破滅だよォ

時代の主役だけど主人公にしても読書の共感を得られない系天下人

尊氏は晩年になると戦も更に強くなるし政治能力も高くなるからマジで隙がなくなる
代わりにやってくれる人が居なくなったから本気出したとも言う

昔の人なんてそれこそ先のことは分からないだからなぁ…

>後半の疾走感
もろなお「なんで…」
なおよし「兄者どうして…」
たかうじ「二人が死んじゃったもう生きる希望がない…」

尊氏が強くなる代わりに周りが全部死んでいくのか
周りが全部死ぬから尊氏が強くなるのか

>・手の込んだ搦手を仕込んで地道に進行してたけどなんか飽きたから関連した人材ごと捨てる
普通は破滅する無能ムーブなんだが
そこをギリで何とかしちまうからな、この人

>つまり尊氏てヤンウェンリーみたいなもんだよ
ヤンウェンリーここまで情緒不安定だっけ…

>>尊氏の背中に人面瘡できててほしい
>尊氏が1人になると顕家の顔になって尊氏に不都合なことがある度に嘲笑罵倒してきて
>しかもその声は尊氏にしか聞こえない上尊氏が背中を人に見せるとただの腫瘍な見た目に戻るのか
すでに欲しがりが山ほどついてるので
そいつらの仲間みたいになるからどうかな

>>尊氏の背中に人面瘡できててほしい
>尊氏が1人になると顕家の顔になって尊氏に不都合なことがある度に嘲笑罵倒してきて
>しかもその声は尊氏にしか聞こえない上尊氏が背中を人に見せるとただの腫瘍な見た目に戻るのか
醜悪なできものが尊氏にだけは秀麗な顕家の顔に見えるとか良いよね…

>後半の疾走感
逃げ若の尊氏もさすがに師直と直義死んだ時は人間の動揺しそうだと思うわ
多分それで神力が大幅ダウン

尊氏逆賊説って徳川のネガティブキャンペーンをそのまま大日本帝国が引き継いだだけだからなあ
水戸学とかカルト宗教みたいなもんだし

>>後半の疾走感
>もろなお「なんで…」
>なおよし「兄者どうして…」
>たかうじ「二人が死んじゃったもう生きる希望がない…」
尊氏に比べれば仁義なき戦いの山守義雄は立派であった

>時代の主役だけど主人公にしても読書の共感を得られない系天下人
スクイズの伊藤誠みたいに自分のせいで女が妊娠してるのに
「どうして俺がこんな目に」と言っちゃうタイプだからなあ…

>尊氏は晩年になると戦も更に強くなるし政治能力も高くなるからマジで隙がなくなる
>代わりにやってくれる人が居なくなったから本気出したとも言う
初めからやれ！と後世の人間から言われる所業
でもほんとに出来ないこと無くなるからな
和歌も歳くってからは普通に評価高いし

>重要登場人物なはずの隠し子の直冬が母親含め謎が多い
>なんであんな嫌ってたのか歴史の闇なんだろうか
妾の子みたいなのに対してみんなすげー厳しいというか基本認知しないから…
現代の感覚だと裏でこっそりかわいがるとかやっていいじゃん？と思うけど一大勢力になっちゃう恐れもあるし無理なんだろうな

>後半の疾走感
病死ってことは時行は最後まで仇討ちできずに勝ち逃げされるって確定じゃん
主人公敗北ENDやだなぁ…

>>親は暗殺100だったわ
>暗殺：暗殺したり暗殺されたりする能力
もしかして足利将軍家って源将軍家や徳川将軍家と比べても変な奴ばかりなのでは
源将軍家は空気と言われたらはい

>尊氏逆賊説って徳川のネガティブキャンペーンをそのまま大日本帝国が引き継いだだけだからなあ
>水戸学とかカルト宗教みたいなもんだし
とは言っても幕府裏切って朝廷も裏切ってるんだし儒教的にはアウトでしょ

>スクイズの伊藤誠みたいに自分のせいで女が妊娠してるのに
>「どうして俺がこんな目に」と言っちゃうタイプだからなあ…
アイツはまあある意味あの血族の呪いの被害者でもあるし…
喘ぎ声が気持ち悪いけど

>初めからやれ！と後世の人間から言われる所業
>でもほんとに出来ないこと無くなるからな
>和歌も歳くってからは普通に評価高いし
カイジが利根川とかああいう悪党との戦い経験してからクズなりに成長してるようなもんか

>重要登場人物なはずの隠し子の直冬が母親含め謎が多い
>なんであんな嫌ってたのか歴史の闇なんだろうか
そりゃ後継者選んでるのに出てきられても邪魔なだけだし
これに関しては明確に弟が尊氏に喧嘩売ってるだけだから別に尊氏悪くない

>>後半の疾走感
>病死ってことは時行は最後まで仇討ちできずに勝ち逃げされるって確定じゃん
>主人公敗北ENDやだなぁ…
病死って言っても戦傷が元だから直冬がエンポリオになって戦傷死するって流れじゃない

>病死ってことは時行は最後まで仇討ちできずに勝ち逃げされるって確定じゃん
>主人公敗北ENDやだなぁ…
勝ち逃げも何も時行って尊氏に戦でまとめてボコられたすぐ後に
足利に捕まって処刑されて終わりだから尊氏の死とか関係なく完全敗北だし

大好きな後醍醐天皇から朝敵認定されちゃった…
そうだ！朝敵じゃなくなるいいこと思いついたぞ！

>アイツはまあある意味あの血族の呪いの被害者でもあるし…
>喘ぎ声が気持ち悪いけど
俗説とはいえ先祖が「俺の三代後に天下取らせてくれ」
と呪って自害してる尊氏も血族の呪いあるな

>主人公敗北ENDやだなぁ…
逃げ若なので戦や武力で勝つのは無いと思う
尊氏が集めた神力全部散逸させヤバい域で衰退させるとか致命的なのかましそう

時行ってゲームなら中ボスぐらいやれるの？
それとも主人公にやたらからんでくる雑魚程度？

>足利に捕まって処刑されて終わりだから尊氏の死とか関係なく完全敗北だし
実は生きてた的なフィクションエンドを想定してんじゃね？

>病死って言っても戦傷が元だから直冬がエンポリオになって戦傷死するって流れじゃない
戦傷が元と言っても最後の戦から死ぬまで3年もあるから
戦傷が元って話すら一説でしかなく公式にはただの病死だよあの人

なんかまた流行り物が嫌いなクソジジイ来てない？

>>病死ってことは時行は最後まで仇討ちできずに勝ち逃げされるって確定じゃん
>>主人公敗北ENDやだなぁ…
>勝ち逃げも何も時行って尊氏に戦でまとめてボコられたすぐ後に
>足利に捕まって処刑されて終わりだから尊氏の死とか関係なく完全敗北だし
知りたくなかった…犯され上手のショタ君は鬱ENDが確定してるなんて…

>俗説とはいえ先祖が「俺の三代後に天下取らせてくれ」
>と呪って自害してる尊氏も血族の呪いあるな
たびたび体内に複数の目がある描写があるから常時何名かいるんじゃないだろうか

尊氏の神力剥がして後は実は生き延びましたエンドなんじゃないかなと思うよ時行

>>尊氏逆賊説って徳川のネガティブキャンペーンをそのまま大日本帝国が引き継いだだけだからなあ
>>水戸学とかカルト宗教みたいなもんだし
>とは言っても幕府裏切って朝廷も裏切ってるんだし儒教的にはアウトでしょ
いや別にそれ言ったら徳川もダメじゃん
単純に徳川が新田の子孫名乗ってるから尊氏をネガティブキャンペーンしただけ

幕府開いた頼朝尊氏家康と全員が突然変異レベルの化け物なんだけど
尊氏はちょっと方向性違うんだよな

まあでも頼重も歴史通りきっちり死んだし
時行も案外サックリ死ぬかもな

>知りたくなかった…犯され上手のショタ君は鬱ENDが確定してるなんて…
そっくりになれる玄播と義体作れる夏が居るから多分それ無いと思う

>俗説とはいえ先祖が「俺の三代後に天下取らせてくれ」
>と呪って自害してる尊氏も血族の呪いあるな
少なくとも逃げ若尊氏は祖父の呪いで神力持ってると諏訪頼重が言ってるから
逃げ若に限れば完全に血族の呪いを被ってるタイプ

>幕府開いた頼朝尊氏家康と全員が突然変異レベルの化け物なんだけど
>尊氏はちょっと方向性違うんだよな
政権作った後どうしたいかって方向性が薄々

>幕府開いた頼朝尊氏家康と全員が突然変異レベルの化け物なんだけど
>尊氏はちょっと方向性違うんだよな
尊氏と家康はパニクると自害しようとするジガトモだよ

尊氏「来世に期待するので現世の加護は全部弟にあげてくださいよろしくお願いします」

>尊氏と家康はパニクると自害しようとするジガトモだよ
いやなお仲間だな…

>尊氏と家康はパニクると自害しようとするジガトモだよ
家康はうんこひりだすから配下にもわかりやすい

>尊氏「来世に期待するので現世の加護は全部弟にあげてくださいよろしくお願いします」
「死ねないなぁ…仕方ない…弟と戦うか」

>時行ってゲームなら中ボスぐらいやれるの？
>それとも主人公にやたらからんでくる雑魚程度？
中先代の乱がきっかけで南北朝時代始まったようなもんだからな

>尊氏「来世に期待するので現世の加護は全部弟にあげてくださいよろしくお願いします」
神族の皆さん「嫌です」

>>>病死ってことは時行は最後まで仇討ちできずに勝ち逃げされるって確定じゃん
>>>主人公敗北ENDやだなぁ…
>>勝ち逃げも何も時行って尊氏に戦でまとめてボコられたすぐ後に
>>足利に捕まって処刑されて終わりだから尊氏の死とか関係なく完全敗北だし
>知りたくなかった…犯され上手のショタ君は鬱ENDが確定してるなんて…
心配すんな斬首される頃にはもうショタじゃねぇ

顕家死んだら次に時行が歴史に出てくるのって15年ぐらいあとだしね
しかもその15年で高 尊氏サイドは愉快なことになるし

>中先代の乱がきっかけで南北朝時代始まったようなもんだからな
刀ふるとﾇﾈｮﾛｦﾝなのに五大院の首よく飛ばせられたなって思った

>そっくりになれる玄播と義体作れる夏が居るから多分それ無いと思う
ただし生きてたルート行くにしても高々28歳で掲げてた目標の復讐と一族の復興諦めるのか？って疑問が生まれるんだよな

>心配すんな斬首される頃にはもうショタじゃねぇ
たぶん顕家卿を見習って美女系のお兄さんになってるんだよ

表情豊かだよなこのオッサン

何度敗北しても逃げ延びて復活する尊氏こそ真の逃げ若

次回のアニメで護良親王出るかな？

>No.1244246620
北畠顕家死後は暗躍しはじめるんだろうな

足利尊氏主人公だと少年ボコボコにするような絵面になるからどうしても出したくないだろうな

>時行ってゲームなら中ボスぐらいやれるの？
>それとも主人公にやたらからんでくる雑魚程度？
主人公にやたら絡んでくる雑魚Aって感じ最初が最大の見せ場
後は十把一絡げに絡むたびに蹴散らされて最後は纏めて蹴散らされて処刑

>表情豊かだよなこのオッサン

「ダメだ敗ける死のう...」
「死ねなかった...仕方ない戦って死のう」
「....なんか勝ったわ」

>刀ふるとﾇﾈｮﾛｦﾝなのに五大院の首よく飛ばせられたなって思った
あれは上空から落下して体重で切ってるからギロチンみたいなもん

>ただし生きてたルート行くにしても高々28歳で掲げてた目標の復讐と一族の復興諦めるのか？って疑問が生まれるんだよな
そこは未来視の利く雫と顕家が決めたあの一矢がなんかフラグっぽい

>No.1244246877
息してるだけで楽しそう

執事からふるまってもらった美味しいうどんを切腹して器に戻す尊氏

>>表情豊かだよなこのオッサン
これは神力全開で絶対生存する顔

本気でテンパってるのは中先代言われてんんんんん～～～！！1！！ってなった時のクソコテ顔だけだよ

陽キャみたいに言われてるけど実際は陰キャのほうが近かったんだろうなって気もする
というか自分はさっさと表舞台から退場したかったのに部下が優秀すぎたせいで連勝しちゃったというか

本当は若くても60代ぐらいの頼重があの見た目なんだし時行もずっとショタかもしれない

逃げ若の尊氏楠木正成が策にハメて首とか手足ぼきぼきにへし折っても
第二形態になって砂の中からネームド武器だしてきて
逆に惨殺してくるの卑怯すぎでしょう

>陽キャみたいに言われてるけど実際は陰キャのほうが近かったんだろうなって気もする
>というか自分はさっさと表舞台から退場したかったのに部下が優秀すぎたせいで連勝しちゃったというか
つうより部下が勝手にやる分には好きにさせて引きこもってたいタイプ
ただ追い落とそうとするならボコるわって感じ

この漫画で足利尊氏が大嫌いになりました

義詮がいる以上優秀なだけに直冬に出てこられると困るってのは分からんでもないが
義詮は正室の子とは言え正室の一族は続滅させてる訳で、何で正室と別れたりしなかったんだろうなと思う
正室や義詮への愛情はあったのか？

逃げ若のwiki見てたけど「史実を元にしたフィクション」じゃなくて「歴史漫画」ってジャンルになってて
え？ほんま？ってなたんだけど当時の描写が少ないことを良いことに描いちゃってるから良いのか？

>時行ってゲームなら中ボスぐらいやれるの？
>それとも主人公にやたらからんでくる雑魚程度？
中ボスとして倒された後にも後の中ボスのパーティーメンバーとして何回も出てくる
しかもこっちが上司と仲違いして戦うようになると上司側に付く
障害というほど厄介ではないがひたすら面倒な奴

>本気でテンパってるのは中先代言われてんんんんん～～～！！1！！ってなった時のクソコテ顔だけだよ
露骨に死にそうなモブやたら尊氏と会話しだすと
惨殺されるフラグ

>>時行ってゲームなら中ボスぐらいやれるの？
>>それとも主人公にやたらからんでくる雑魚程度？
>中先代の乱がきっかけで南北朝時代始まったようなもんだからな
鎌倉奪還はしてるので当時としては
そこそこどころではない大事件ではあったはずである
ただこの時代の近辺は大イベント多すぎてな

>逃げ若の尊氏楠木正成が策にハメて首とか手足ぼきぼきにへし折っても
>第二形態になって砂の中からネームド武器だしてきて
>逆に惨殺してくるの卑怯すぎでしょう
神力バフ剥がさないと自動復活するタイプのボスなので

諏訪頼重が光ってなかったという歴史的根拠はないからな

>No.1244246877
完全に小物

>>逃げ若の尊氏楠木正成が策にハメて首とか手足ぼきぼきにへし折っても
>>第二形態になって砂の中からネームド武器だしてきて
>>逆に惨殺してくるの卑怯すぎでしょう
>神力バフ剥がさないと自動復活するタイプのボスなので
ゾーマじゃないか

>時行ってゲームなら中ボスぐらいやれるの？
>それとも主人公にやたらからんでくる雑魚程度？
最序盤で主人公に絡んできてあぁこいつは主人公と一緒に成長していくタイプのライバル的なボスかって思ってたら全然成長しなくて簡単に蹴散らして終わりのザコキャラみたいな？

>当時の描写が少ないことを良いことに描いちゃってるから良いのか？
尊氏に関しては残った記録通りに行動とその結果は描写してる

>逃げ若のwiki見てたけど「史実を元にしたフィクション」じゃなくて「歴史漫画」ってジャンルになってて
>え？ほんま？ってなたんだけど当時の描写が少ないことを良いことに描いちゃってるから良いのか？
そうだな魔人探偵脳噛ネウロも推理漫画ってタグついてるし

尊氏逆に神力バフ剥がしたら本気出すタイプでしょ
舐めプなくなって純粋に素のスペックだけで超性能発揮する奴

南朝北朝をフラフラしてた当たりがややこしくて困る

>そうだな魔人探偵脳噛ネウロも推理漫画ってタグついてるし
犯人の殺しに至る背景語り完全無視するのわらった

>神力込めた矢尻が思いっきり背中に当たってんだけど
>これ背中に出来た腫瘍が原因で死ぬ伏線なのかな
死因は傷からの感染症での敗血症らしいのでどうだろ

状況の移り変わりがあまりにもスピード感かつ各地で起こりすぎててざっくりした年表で見ても何が何だかって感じになる
興味はあるしいずれちゃんと勉強せねばとは思うが…

若様が逃げ切れなくて処刑されるシーンが楽しみだな

>南朝北朝をフラフラしてた当たりがややこしくて困る
Q.尊氏がいる陣営をどうやって倒したんですか？
A.尊氏が味方になった

>>No.1244246620
>北畠顕家死後は暗躍しはじめるんだろうな
その前にやるべき事があるだろう
子作りだ

>>神力込めた矢尻が思いっきり背中に当たってんだけど
>>これ背中に出来た腫瘍が原因で死ぬ伏線なのかな
>死因は傷からの感染症での敗血症らしいのでどうだろ
敗血症にしても最後の戦いから三年も生きるってことはまずないから矢傷は関係ないと思う

偉くなっちゃうと派閥ができて本人の意思だけじゃどうにもまとまらなくなるという典型例だと思う

教科書だと２Pくらいで尊氏色々あったけど頑張って勝ち残りましたくらいしか書いてないよね

>Q.尊氏がいる陣営をどうやって倒したんですか？
>A.尊氏が味方になった

>>南朝北朝をフラフラしてた当たりがややこしくて困る
>Q.尊氏がいる陣営をどうやって倒したんですか？
>A.尊氏が味方になった
その後はよっしゃ後は尊氏始末すりゃ終わりだ→まとめて蹴散らされるというギャグみたいな展開になる

北朝滅ぼすのが尊氏だからな…
そりゃ後年に逆賊扱いもうけるわ

>教科書だと２Pくらいで尊氏色々あったけど頑張って勝ち残りましたくらいしか書いてないよね
教師もこの時代について詳しく聞かれても返答に困るねん

>偉くなっちゃうと派閥ができて本人の意思だけじゃどうにもまとまらなくなるという典型例だと思う
尊氏の行動もいろいろおかしいんだ…

天皇家をふたつにしてしまったせいで現代でもはっきりさせるのがまずい問題になってしまったやつ

>天皇家をふたつにしてしまったせいで現代でもはっきりさせるのがまずい問題になってしまったやつ
たかうじ「だって中先代が…」

ワシ誰？

>>>南朝北朝をフラフラしてた当たりがややこしくて困る
>>Q.尊氏がいる陣営をどうやって倒したんですか？
>>A.尊氏が味方になった
>その後はよっしゃ後は尊氏始末すりゃ終わりだ→まとめて蹴散らされるというギャグみたいな展開になる
一体誰が得をしたのかというと尊氏……も別に得はしてねえなっていう混沌具合

>時行ってゲームなら中ボスぐらいやれるの？
>それとも主人公にやたらからんでくる雑魚程度？
プロローグのボスみたいなもん
倒したら物語が動く

>尊氏逆に神力バフ剥がしたら本気出すタイプでしょ
>舐めプなくなって純粋に素のスペックだけで超性能発揮する奴
多分武蔵野合戦はそれで南朝方ボコるんじゃないかと思ってる
若の最後の戦いなのでここで尊氏の神力剥がすんだけど
今度は人間としての本気出されて敗北するみたいな

>北朝滅ぼすのが尊氏だからな…
>そりゃ後年に逆賊扱いもうけるわ
頭大日本帝国が逆賊認定してるだけだぞ
天皇からもウチ尊氏に擁立されたんだけどなって苦笑されてる程度にはアレな理屈

>>偉くなっちゃうと派閥ができて本人の意思だけじゃどうにもまとまらなくなるという典型例だと思う
>尊氏の行動もいろいろおかしいんだ…
個人的な見解だが
尊氏は真面目に物事をこなそうとするけど最終的にはこなしきれなくてはっちゃけちゃう人なんだと思う
最初の目的通りにいかないのよ

>ワシ誰？
烏帽子被ってないからそんなに偉くない誰か

>逃げ若のwiki見てたけど「史実を元にしたフィクション」じゃなくて「歴史漫画」ってジャンルになってて
>え？ほんま？ってなたんだけど当時の描写が少ないことを良いことに描いちゃってるから良いのか？
隙間は好きに埋めるしかない大河ドラマでもそう

>ワシ誰？

歴史って背景知識ないと意味わからん行動多いよね
知識がついていくとこれ一見意味不明だけど裏ではこう言う事情があったんだなってのが分かってくる
そうやって尊氏を見るとやっぱりこいつ頭おかしいなってなる

2万の敵を5000で倒したとかって実際何が起きてたのか凄い気になるんだよな
どんな戦でも数字が小さいほうが勝つやつは不思議

>その後はよっしゃ後は尊氏始末すりゃ終わりだ→まとめて蹴散らされるというギャグみたいな展開になる
和睦した筈の南朝勢がいきなりまとめて攻めてきたら尊氏も終わりだろって見込みなんだろうけど
尊氏がクッソ戦が強いという一点で全部ひっくり返されるという

>そうやって尊氏を見るとやっぱりこいつ頭おかしいなってなる
歴史研究してる先生方にとって鬼門って逃げ若で描かれてて笑う

>1723078717519.jpg

>ワシ誰？

GODAIGOなんかは当時からコイツないわーって評価なのはブレないな

>背中の癰は長年苦しんだ宿痾だったぽくて
>観応の擾乱あたりから尊氏は明らかに弱体化が見えるんだよね
尊氏が一番クソ強いのは晩年近くでしょ

>歴史って背景知識ないと意味わからん行動多いよね
>知識がついていくとこれ一見意味不明だけど裏ではこう言う事情があったんだなってのが分かってくる
>そうやって尊氏を見るとやっぱりこいつ頭おかしいなってなる
そうか？
尊氏の動きそのものは割と行動原理わかりやすいぞ
鎌倉倒した後は基本的に喧嘩売られたから相手ボコるでしか動いてない
朝廷作ったりしてるのもあくまでその一環でしかないし

>主人公にやたら絡んでくる雑魚Aって感じ最初が最大の見せ場
>後は十把一絡げに絡むたびに蹴散らされて最後は纏めて蹴散らされて処刑

>ワシ誰？
「家紋が足利尊氏じゃないしな～」からの「家紋は後で描かれたもの」発覚で訳分かんなくなってるやつ

>尊氏が一番クソ強いのは晩年近くでしょ
ろうそくは燃え尽きる直前が最も輝くんだよ

>>そうやって尊氏を見るとやっぱりこいつ頭おかしいなってなる
>歴史研究してる先生方にとって鬼門って逃げ若で描かれてて笑う
尊氏は割と学習能力が高くて
直義の「京都にいる敵を挟み撃ちにして倒す」とか自分がやられてすぐに同じ戦術でやり返してるのよね

>>尊氏が一番クソ強いのは晩年近くでしょ
>ろうそくは燃え尽きる直前が最も輝くんだよ
傍迷惑なろうそく…

>GODAIGOなんかは当時からコイツないわーって評価なのはブレないな
尊氏含む北朝勢からは結構評価高かったりするし…
まあ南朝勢からは北畠親子等から割りとボロクソに言われてるのだが
多分ちょっと会ってから離れた人は良い思い出残らなくもないけど
一緒に仕事してる人から見たらとんでもないやつってタイプ

>「家紋が足利尊氏じゃないしな～」からの「家紋は後で描かれたもの」発覚で訳分かんなくなってるやつ
ねぇ……！！誰なの？怖いよおッ！！

楠木さんちは可哀想だったね…

>GODAIGOなんかは当時からコイツないわーって評価なのはブレないな
そのせいで尊氏のメンヘラが進行しちゃうから良くない

まぁ実際その場その場の政治的立場で最善取った結果
あとから見るとコロコロ立場が変わってるように見えるってケースはあるよなとも

>楠木さんちは可哀想だったね…
後醍醐の被害者その1くらいな大英雄
赤松さんは早期に後醍醐見捨てたのは慧眼だったな

>北朝最強の武将は足利尊氏
>南朝最強の武将は足利尊氏

この時代行きたくねえ

わざわざ時行主役にしたからには北畠死んでからの空白の十数年を面白く描いてやるぜって意気込みなんだとおもうんだが問題は尊氏とかが絡まない若達だけの話がつまらない事だな

>ワシ誰？
直義の方は源頼朝の肖像画と言われてた奴が直義じゃないかって言われてるんだっけ

尊氏のほうが主人公ムーブしてるからな

>わざわざ時行主役にしたからには北畠死んでからの空白の十数年を面白く描いてやるぜって意気込みなんだとおもうんだが問題は尊氏とかが絡まない若達だけの話がつまらない事だな
何かオリキャラの話がつまんなくてね…
諏訪頼重絡みはまあまあだったが死んじゃったしな

推しの後醍醐様に勅命で逆賊指定されたけど
俺の側に別の帝擁立したからこれで逆賊じゃないぞぉ！

ちゃんとドラマ化したら海外でもウケるのでは

>義詮がいる以上優秀なだけに直冬に出てこられると困るってのは分からんでもないが
>義詮は正室の子とは言え正室の一族は続滅させてる訳で、何で正室と別れたりしなかったんだろうなと思う
>正室や義詮への愛情はあったのか？
戦国のイメージどうしてって考えるとわからない
当時はべつにそういう習慣でもなかったとしか
北条は滅びるまで名門だったしほかに同等な武家の名門まだないし

人権鯖です

>この時代行きたくねえ
最近の研究じゃ平安時代までは一応は増えてた日本人口が
鎌倉時代は一気に100万人激減してるからな
ベルセルクの世界みたいに人が死にまくってる

>尊氏のほうが主人公ムーブしてるからな
でもキチガイ過ぎで作者の倫理観を疑われるタイプの主人公だからなぁ

>ちゃんとドラマ化したら海外でもウケるのでは
この作品実写は越えなくちゃならないハードルが多過ぎる

>この時代行きたくねえ
じゃあちょっと前のアンゴルモア元寇合戦記か大河鎌倉殿へ行こう

なんか自称天皇が暴れてるなあ…朕が譲位して上皇呼ばれてたのはおそらく幻覚でしょう

義詮への愛というには別に義詮への愛情を感じさせるエピソードとか無いし義詮より自分の血を継がせるのが大事だったんじゃ？って感じする

>人権鯖です
この数値と能力でランダム忠義やべえ

>>この時代行きたくねえ
>最近の研究じゃ平安時代までは一応は増えてた日本人口が
>鎌倉時代は一気に100万人激減してるからな
>ベルセルクの世界みたいに人が死にまくってる
飢饉が多かったらしいよね
時頼の時代から飢饉多くて年貢減らそうかみたいな話出てるし
重時が言いだしたんだっけか

>1723079308885.jpg
忠義…

>鎌倉時代は一気に100万人激減してるからな
なにかに捧げられてそう

忠義0から100じゃなくて0か100じゃねえかなぁ…

逃げ若で女の子には総じて名字がついてないのは当時は名字持ってるのは武士のみだったってのもあるし
特に女の子はその傾向が強いとかいうフェミ激怒案件があるけどそういう歴史も面白いのよね

中央に権力集中しないで地方分権やれ
ころころ政策変えるな
税金下げて贅沢辞めろ
恩賞に官位乱発すんな
あんたへの忠誠心じゃなく職務への忠誠心を評価しろ
京都取り戻せたとしてもお出かけや酒宴ひらくな
ご機嫌取りばかりするような奴等を排除しろ
20歳の若者にここまでいわれる後醍醐...

>>>この時代行きたくねえ
>飢饉が多かったらしいよね
>時頼の時代から飢饉多くて年貢減らそうかみたいな話出てるし
異常気象と寒冷化による不作が相次いだせいもある
夏でも雹が降ったり冬のように寒かったとか

こっちの方がいいかな…

>義詮への愛というには別に義詮への愛情を感じさせるエピソードとか無いし義詮より自分の血を継がせるのが大事だったんじゃ？って感じする
というか武士として正妻から産まれた嫡男にきちんと後を継がせるのは家の当主として重要な仕事なので
尊氏は基本的な行動理念として足利家を第一にするというのはずっとブレない
ただし足利尊氏個人の感情としては後醍醐が好きとか弟が好きとかがあるのでしばしば懊悩してるだけで

>逃げ若で女の子には総じて名字がついてないのは当時は名字持ってるのは武士のみだったってのもあるし
>特に女の子はその傾向が強いとかいうフェミ激怒案件があるけどそういう歴史も面白いのよね
便女って単語に密かに興奮した

尊氏はなまじ本人の性格がわかる直筆文書が残ってるせいで余計人物像がわからなくなるという

>天皇家をふたつにしてしまったせいで現代でもはっきりさせるのがまずい問題になってしまったやつ
前段で二流になってるのが悪い
皇統一本しかなかったらこんな使い方して成功しない
のちに幕末東武天皇担ぎ出してもだれも乗ってこなかった

>忠義0から100じゃなくて0か100じゃねえかなぁ…
みなで軍議後外敵討伐のための一致団結の誓いあげた直後
そのリーダーをサイコロステーキにする男

>>>>この時代行きたくねえ
>>飢饉が多かったらしいよね
>>時頼の時代から飢饉多くて年貢減らそうかみたいな話出てるし
>異常気象と寒冷化による不作が相次いだせいもある
>夏でも雹が降ったり冬のように寒かったとか
そんな不運が重なった時代に末法思想が流行して人心が更に荒廃という負のスパイラル

心清く智勇秀でた郎党共

>No.1244251131
雑草の鬼才とかいうデバフスキル何なの

>こっちの方がいいかな…

>こっちの方がいいかな…
この人はこの人で蛮性90で混沌100なのはだいぶ怖い
どっちの数値もラスボスより上

幕府とかいう絶対権力が成立したかと思いきや
戦国時代になるし
天皇家も武士に領地支配されてるせいでこのあと貧乏生活一直線になるし
なんか意外と現実は・・・ってのあるよね

>教科書だと２Pくらいで尊氏色々あったけど頑張って勝ち残りましたくらいしか書いてないよね
高校の教科書なら4Pはあったよ
鎌倉幕府裏切って六波羅探題攻め落としました！
天皇も裏切って足利幕府作ったけど仲間割れしました！
関東を重視して鎌倉府を開かせたら幕府と衝突しました！
仏教を熱心に信仰しました！
以上

>こっちの方がいいかな…
アニメでヘコヘコ見れるのだろうか

>1723079705806.jpg
坊門のコレも冤罪説あってややこしい…

>敗血症にしても最後の戦いから三年も生きるってことはまずないから矢傷は関係ないと思う
現実の話じゃなくて逃げ若の話だぜ

>心清く智勇秀でた郎党共
原作よりもマイルドかな

>>忠義0から100じゃなくて0か100じゃねえかなぁ…
>みなで軍議後外敵討伐のための一致団結の誓いあげた直後
>そのリーダーをサイコロステーキにする男
忠義0でもそれは引く案件過ぎる

>前段で二流になってるのが悪い
>皇統一本しかなかったらこんな使い方して成功しない
>のちに幕末東武天皇担ぎ出してもだれも乗ってこなかった
なお皇統が完全に2つに別れて跡目争いをするようになったのは
北条が何かなあなあの裁定して両統迭立が始まったから
まさかこれが鎌倉幕府終焉の遠因になるとはなあ

>雑草の鬼才とかいうデバフスキル何なの
敵側への集結妨害なんだろうか

味方に20%バフで敵に20%デバフって人権すぎる…

大事に思っていたはずの人達をことごとく自分で破滅させるおじさん

>心清く智勇秀でた郎党共
こんな山賊みたいな顔の奴らが賢い訳無いだろ

妾との子供で弟の養子絶対殺すマン

>>こっちの方がいいかな…
>アニメでヘコヘコ見れるのだろうか
あのヘコヘコは松井先生自身の笑顔がモデルという

>>>>佐々木道誉が嫌がらせを言って尊氏に引導渡す場面
>>>道誉くんはそういうこと言うイメージ
>でも本音では超尊氏LOVEなんだよなあの道誉
婆娑羅は尊氏くんはマゾだから一杯喜ばして世間に貢献させてあげなきゃと思ってそう

>坊門のコレも冤罪説あってややこしい…
太平記の最初の方の版だとここで坊門出てこないらしいね
これも冤罪の可能性が高い

>現実の話じゃなくて逃げ若の話だぜ
小さいとげが刺さったような痛みから始まって
どんどん悪化していきそう

>尊氏のほうが主人公ムーブしてるからな
ただ主人公にすると独白や内面が描きにくいのも確かだと思うわ
「何したいのか本人もよくわからんでうろうろするがなんとなーく勝てちゃう」感じなので

>>No.1244251131
>雑草の鬼才とかいうデバフスキル何なの
キャラ的には兵の増減があるギャンブルスキル感

>こんな山賊みたいな顔の奴らが賢い訳無いだろ
賢いやんけ・・・

>味方に20%バフで敵に20%デバフって人権すぎる…
1ターン掛けたら奇襲か逃げが絶対成功もやばい

一族郎党皆殺しだ！ってのが平安～鎌倉当たりまでは普通にあったんだよな
それが武士道が出来て一族皆殺し文化がきれいに消えた

楠木って身分がアレだしもっと政治低くない？

>わざわざ時行主役にしたからには北畠死んでからの空白の十数年を面白く描いてやるぜって意気込みなんだとおもうんだが問題は尊氏とかが絡まない若達だけの話がつまらない事だな
むしろ時行絡まない尊氏側の話メインにかけるから楽なんじゃないかな

全戦全勝なわけじゃなくてたまにちゃんと負ける
それも盛大に
なんで全回復してリベンジできてるんですかねえ？

あんま関係ないけど20%バフ・20%デバフって
結果2倍くらいの差ができるからソシャゲとかでもこの手のスキルは数字よりつえーって思う

>ただ主人公にすると独白や内面が描きにくいのも確かだと思うわ
>「何したいのか本人もよくわからんでうろうろするがなんとなーく勝てちゃう」感じなので
ただ静かに暮らしてたいだけなのに弟と執事が鎌倉幕府滅ぼせって…→滅ぼした
弟が鎌倉でピンチ！？弟助けに行く！命令とか聞いてられるか！→朝敵にされちゃった…見たいな描き方が多い気がする

>原作よりもマイルドかな
仁木義長の口が裂けてないな

>>尊氏と後醍醐天皇だけはどんだけ理解しようとしても理解しきれない
>後醍醐はわかりやすいだろう
>「天皇だぞ偉いんだぞ」でしかない
まあそれを言えるだけのカリスマ性もあったんだろうしなぁ

>楠木って身分がアレだしもっと政治低くない？
まあ政治高かったらあんな死に様にならないからな

逃げ若の楠木正成と尊氏の最後のやり取り妙に爽やかで好き

>No.1244251921
九州に少数で逃げて地元の武装集団に大軍で囲まれたが
そいつら全員が味方になっていた
なにを言ってるかわからないだろうが
俺にもわからない

>ベルセルクの世界みたいに人が死にまくってる
最後若君が「ささ…げる」って言って
逃若党の命と引き換えに尊氏倒すのか

後醍醐天皇も思った以上に権力欲があったんだなーってイメージ

>逃げ若の楠木正成と尊氏の最後のやり取り妙に爽やかで好き
「マジ！？じゃあうどん食いに行っていい！？」

>みなで軍議後外敵討伐のための一致団結の誓いあげた直後
>そのリーダーをサイコロステーキにする男
サイコロステーキにされたおじさんは名越さん？

師直のステータスもやばいよね

>九州に少数で逃げて地元の武装集団に大軍で囲まれたが
>そいつら全員が味方になっていた
「こっちに付いったら勝利の暁にはお前らの処遇よくしてやる」で本当に人間って付いていくものなんだろうかって気になる

まだギリギリ醤油がなかった時代なんよね
信長のシェフで描かれてたけど

後醍醐は理想だけ高い現実を見てないアジテーターでしかないでしょ

>>No.1244251921
>九州に少数で逃げて地元の武装集団に大軍で囲まれたが
>そいつら全員が味方になっていた
>なにを言ってるかわからないだろうが
>俺にもわからない
太平記「前世の徳が凄かったっつってんだろそのくらい分かれよ」

>太平記「前世の徳が凄かったっつってんだろそのくらい分かれよ」
説明に困ってスピリチュアルに走るな

>>逃げ若の楠木正成と尊氏の最後のやり取り妙に爽やかで好き
>「マジ！？じゃあうどん食いに行っていい！？」
そういうところだぞ

>太平記「前世の徳が凄かったっつってんだろそのくらい分かれよ
著者もヤケクソになってる奴

>後醍醐天皇も思った以上に権力欲があったんだなーってイメージ
思った以上というか当時の皇族の中でも規格外の権力欲とバイタリティの持ち主って印象
なお政治は下手くそ

>「こっちに付いったら勝利の暁にはお前らの処遇よくしてやる」で本当に人間って付いていくものなんだろうかって気になる
秒でわかる空手形すぎてなぁ

>まだギリギリ醤油がなかった時代なんよね
>信長のシェフで描かれてたけど
当時のうどん美味いのかなぁ

もろちゃんはマジで有能

>師直のステータスもやばいよね
逃隠低いのあっ…ってなる

これはダメダメな尊氏を両輪が支えて天下取らせる話
直義と師直の視点から語られる
最後に師直が死に直義も幽閉されてから尊氏が1人で頑張って
「なんだやれば出来るではないか」と直義が呟いて終わり

絶望的に運転が下手なのに高速でスピード出すやつみたい…

>逃げ若の楠木正成と尊氏の最後のやり取り妙に爽やかで好き
殺しに行くって言ってるのに爽やかなの良いよね
つい笑っちゃって尊氏の望みを冗談半分に肯定してやるという…

>これはダメダメな尊氏を両輪が支えて天下取らせる話
>1723080368631.jpg
なんか南北朝時代ブームなん今

>>後醍醐天皇も思った以上に権力欲があったんだなーってイメージ
>思った以上というか当時の皇族の中でも規格外の権力欲とバイタリティの持ち主って印象
>なお政治は下手くそ
後やっぱり人間を引き寄せるパワーもすごい

>後醍醐は理想だけ高い現実を見てないアジテーターでしかないでしょ
ひろゆきとかああいう口先でああすればいいこうするのは馬鹿って言うようなタイプが
実権握ったら現実はそんな理屈通りに運ばないようなもんだと思う
建武の新政なんて理屈だけなら当時の日本を近代化できそうだけど武士の事情ガン無視だし

>なんか南北朝時代ブームなん今
出すと発狂する人たちが彼岸へ行っちゃったからやっと話題に出せるように

>>後醍醐天皇も思った以上に権力欲があったんだなーってイメージ
>思った以上というか当時の皇族の中でも規格外の権力欲とバイタリティの持ち主って印象
>なお政治は下手くそ
流刑になっても反骨心抜けないのも強いし流刑先から戻ってこれるのも強い
後鳥羽院は諦めたぞ

>>太平記「前世の徳が凄かったっつってんだろそのくらい分かれよ」
>説明に困ってスピリチュアルに走るな
そもそも太平記は常にスピリチュアルなことばっかり書いてるからそこは普通
吾妻鏡とか太平記と比べるとスピリチュアルな部分少なくて真面目だな…って印象になっちようくらい

>これはダメダメな尊氏を両輪が支えて天下取らせる話
>直義と師直の視点から語られる
尊氏が現代でも生きていけないだろこいつってレベルでニート気質で笑ったなこの小説

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>建武の新政なんて理屈だけなら当時の日本を近代化できそうだけど武士の事情ガン無視だし
そこらの地に足付いた根回しのスキルない人って感じだわな
なんつーか悪い意味で学者寄りなんで
先進的だけど根本から政治に向いてないのが後醍醐帝

やっぱり帝は囚われの身になっても見張り殴り殺して脱出するくらいのガッツがないとダメだよな

OP本当気持ち悪いよ

〇高師直vs北畠顕家●
〇高師直vs北畠顕家●💀

>やっぱり帝は囚われの身になっても見張り殴り殺して脱出するくらいのガッツがないとダメだよな
その帝声が大塚康夫だろたぶん

>>なんか南北朝時代ブームなん今
>出すと発狂する人たちが彼岸へ行っちゃったからやっと話題に出せるように
現行の天皇家の正当性どうなんだ？って話に発展しかねないからな‥

>〇高師直vs北畠顕家●
>〇高■＠vs北畠顕家●💀

まあ後醍醐も大概だよね…

>>>なんか南北朝時代ブームなん今
>>出すと発狂する人たちが彼岸へ行っちゃったからやっと話題に出せるように
>現行の天皇家の正当性どうなんだ？って話に発展しかねないからな‥
大日本帝国の見解とかどうでもいいわで問題ない
天皇家の正当性云々なんて水戸学のカルト見解でしかないし

>赤松さんは早期に後醍醐見捨てたのは慧眼だったな
動きようによってはもっと大物になれたかもしれない

戦前コンテンツだとよく尊氏が邪悪に描かれていた
逃げ若は戦前…？

>まあ後醍醐も大概だよね…
後の時代に伝わった逸話を見るととんでもなさ過ぎて面白いけどその時代に生きてる方からしたらたまったもんじゃないよな

頭おかしい尊氏と政治へったくそな後醍醐の日本史上トップクラスのコラボレートでめちゃくちゃよ
後醍醐は後白河よりマシだけど

>天皇家の正当性云々なんて水戸学のカルト見解でしかないし
ぶっちゃけ平安時代とか藤原の家で育ってるから本当に天皇の血筋かどうかなんてわからない

>死ぬの20年後とかもうほとんど関係ないレベルでアイテムとして無能としか
こっから先の色んな奇行の原因がこの時の傷のせいになるんじゃない？

>そこらの地に足付いた根回しのスキルない人って感じだわな
>なんつーか悪い意味で学者寄りなんで
>先進的だけど根本から政治に向いてないのが後醍醐帝
紙幣も不換紙幣になったの貨幣制度の歴史からしたらつい最近だしな…

我はな
お前との会話が原因でファンと敵対し
グーグルからスポンサーを下ろされる羽目になった
未来までこの汚名は消えるまい

>我はな
>お前との会話が原因でファンと敵対し
>グーグルからスポンサーを下ろされる羽目になった
>未来までこの汚名は消えるまい
フワコンガの霊が憑りついてなさる
怖や怖や

>戦前コンテンツだとよく尊氏が邪悪に描かれていた
>逃げ若は戦前…？
まあ南朝側を妙に綺麗に描いてるという点は一致してなくもない？
多少は政治ベタな面描かれてる後醍醐帝も本来もっとアレだし

>>そこらの地に足付いた根回しのスキルない人って感じだわな
>>なんつーか悪い意味で学者寄りなんで
>>先進的だけど根本から政治に向いてないのが後醍醐帝
>紙幣も不換紙幣になったの貨幣制度の歴史からしたらつい最近だしな…
顔の割に優秀すぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>紙幣も不換紙幣になったの貨幣制度の歴史からしたらつい最近だしな…
こんな邪悪な顔で国を憂いやがって…

第一再臨の足利尊氏
>No.1244250287
再臨すると何故か政治が下がる

>烏帽子被ってないからそんなに偉くない誰か
これじゃないの？

>顔の割に優秀すぎる
心清く智勇に秀でた者だ

>No.1244255780
お前を許す（命を助けるとは言ってない）

>>紙幣も不換紙幣になったの貨幣制度の歴史からしたらつい最近だしな…
>こんな邪悪な顔で国を憂いやがって…
邪悪さと知性は本来全く関係ないし
いい子ばかりの若君郎党だけど知性を比べたらこいつらの遥か下でしょ
吹雪はいいとこ行ってただろうけどもう離脱したし

>高師直
人妻を寝取ることが大好きなクズがどうかしたか？

>GODAIGOなんかは当時からコイツないわーって評価なのはブレないな
むしろ、戦前以前より今の方が後醍醐天皇有能じゃないってなってるぐらい

後醍醐の扱いはむしろ戦前の方が酷いという
暗君であるほどその下で頑張った大楠公が輝くからね

言うて西洋より東洋の方が紙幣普及は大分早かったそうだけど
西洋はホント全然信用されなくて時間かかったそうな

>これじゃないの？
二コマめ誰かと思ったけど貞子かこれ

>第一再臨の足利尊氏
>>No.1244250287
>再臨すると何故か政治が下がる
政治とか削って武力と統率が上がってるから本気に近い戦場モードなんじゃねえかな

>1723081280946.png
許すっていうのも尊氏の中では本心っぽいのがサイコ感あるわ

俺の不幸は全部お前のせいだけど俺は心が広いので謝れば許すよ！お前の不幸は知らん
はかなりレベルの高い煽り文句ですな
え？煽ってない？

直冬（実の息子）「スレ画は糞野郎死ね」

>尊氏のほうが主人公ムーブしてるからな
やっぱり、ラスボスの方が映えるなって思う
どうしても、主人公にすると良い子ちゃんにしないといけないしね

戦前は無能な後醍醐に最後までついて無駄死にした楠木は武士の鏡だなとかいうこれどうなん？な持て囃し方だし
持て囃し方からして大日本帝国の気質が出てるのが

>大楠公
水木しげるの漫画にいたよな
やたら大楠公ガー言って信奉してた軍の上官

漫画で何かよく解らんが凄い人なんだとなって
史実の記録とかはどうなの？って聞いたらよく解らんが凄い人って言われた

>人権鯖です
操作キャラとして選んだら裏切らないだろって操作しても勝手にイベント作って勢力変え出しそう

>No.1244255780
「逃げるな卑怯者!!」
「逃げるなァ!!」

>我はな
>お前との会話が原因でファンと敵対し
>グーグルからスポンサーを下ろされる羽目になった
>未来までこの汚名は消えるまい
原因はお前じゃい！

>政治へったくそな後醍醐
ゴダイゴは宋学かぶれで日ノ本の現実を見ずに中華みたいな帝王専制政治を夢見たのが失敗だった
手本になる宋の政治にしても皇帝の手足になる官僚と地方官が完備してればこそなのにそういう地盤もなしで

>この時代行きたくねえ
元が北へ逃げて明に
高麗が滅びて李氏朝鮮に
ベトナムも陳朝が一時的に滅びる
日本から逃げても地獄の東アジア情勢

>これじゃないの？
こんな顔で逃げられたら誰でも追いかけたくなる
俺でも追いかける

>>これじゃないの？
>こんな顔で逃げられたら誰でも追いかけたくなる
>俺でも追いかける
引きの大ゴマの泣き顔で鬼さんこちらがヤバかった

>>これじゃないの？
>こんな顔で逃げられたら誰でも追いかけたくなる
涙だけじゃなく鼻水や涎も出てるのに本物を感じる

>>GODAIGOなんかは当時からコイツないわーって評価なのはブレないな
>むしろ、戦前以前より今の方が後醍醐天皇有能じゃないってなってるぐらい
>後醍醐の扱いはむしろ戦前の方が酷いという
>暗君であるほどその下で頑張った大楠公が輝くからね
いや「評価」自体が禁句だ
一点の曇りもない聖なる君
歯向かうのは逆賊
政策の失敗は側近のせい

>>大楠公
>水木しげるの漫画にいたよな
>やたら大楠公ガー言って信奉してた軍の上官
平時のサラリーマンの課長職ならまだいいが
軍人になっちゃいけなかった人って評価だったな水木サン曰く

>>心清く智勇秀でた郎党共
>こんな山賊みたいな顔の奴らが賢い訳無いだろ
最近になってようやく名前が判明した皆さん

>最近になってようやく名前が判明した皆さん
中かの真似事さんは何て名前だったの？

時行の墓が2020に山奥にひっそりあったのが見つかったのか
なんか泣けるな

まぁ楠木正成は立派だと思うよ今でも

ランサーかと思ったらフォーリナー

>これじゃないの？
ショタリョナもいけるなぁ・・・

>時行の墓が2020に山奥にひっそりあったのが見つかったのか
>なんか泣けるな
あれ墓じゃないよ
江戸時代に建てられた供養塔

この漫画のアニメ最後まで完走したら
次は勘九郎奔るをアニメ化して欲しい

親が呪って産まれた子なんだっけ？なんか歴史モノとしては出来すぎやろって思う

>親が呪って産まれた子なんだっけ？なんか歴史モノとしては出来すぎやろって思う
元になってる太平記自体が歴史書というより伝奇的なものだし

>時行の墓が2020に山奥にひっそりあったのが見つかったのか
>なんか泣けるな
私有地なのに阿呆が勝手に入って遺跡掘り出したりお供え物してて現地で問題になりかかってる

>戦前コンテンツだとよく尊氏が邪悪に描かれていた
>逃げ若は戦前…？
そうやって旧ヒで騒いでた奴いたけどさすがに逃げ若エアプでしょって思ったわ
物語の悪役であってシックス的な絶対悪みたいな感じではないと思う

>秒でわかる空手形すぎてなぁ
逃げ若のアニメ最新回でゲンバにやってたのも露骨に空手形だし…

政治下がったのは政治屋の弟が近くにいるからでは…

>この漫画のアニメ最後まで完走したら
>次はナポレオン ～覇道進撃～をアニメ化して欲しい

歴史の脇役を主人公にして持ち上げる漫画というとセンゴクを思い出す

歴史書がほとんど残ってなくて三国志じゃなくて三国志演義みたいな奴で補うしかないからね
流石に嘘だろってエピソードも多いけど
嘘を嘘と証明できねーんだ

>>秒でわかる空手形すぎてなぁ
>逃げ若のアニメ最新回でゲンバにやってたのも露骨に空手形だし…
てかゲンバ割とよくついて行ってるよな
中先代以降褒美の面なんてまず無理なのに

ゲンバは史実キャラなのよね

>いや「評価」自体が禁句だ
>一点の曇りもない聖なる君
>歯向かうのは逆賊
>政策の失敗は側近のせい
公言できないだけで大半の人間が無能だと思ってたし
研究もできないから通説を覆すこともできないしで八方塞がり

>政治下がったのは政治屋の弟が近くにいるからでは…
てかやる気ないだけで本気出したら普通に政治も上手いのが尊氏
弟と師直居なくならなきゃ本気出さないけど

>私有地なのに阿呆が勝手に入って遺跡掘り出したりお供え物してて現地で問題になりかかってる
アニメスタッフのせいだな
らきすた神社とは逆の作用になった

>神力込めた矢尻が思いっきり背中に当たってんだけど
>これ背中に出来た腫瘍が原因で死ぬ伏線なのかな
史実だと尊氏は参戦してないから尊氏の死からそう取れるように改変したんだろう

>てかゲンバ割とよくついて行ってるよな
>中先代以降褒美の面なんてまず無理なのに
まあ一人で浮気調査してるより人脈とか実績面では利用価値十分でしょ若の近くにいれば

>>No.1244255780
>お前を許す（命を助けるとは言ってない）
無惨様かな

>てかゲンバ割とよくついて行ってるよな
>中先代以降褒美の面なんてまず無理なのに
目先の金で動く人生送ってきたから大勢を見極めることができないんだ…

>てかやる気ないだけで本気出したら普通に政治も上手いのが尊氏
だいたい将軍親政なんてやるもんじゃないしな

>これ好き
どっちもどっち感が最高

>あんなに愛した弟を殺すのだけはいただけない
ガチのサイコやしあの人　理解できん

>親が呪って産まれた子なんだっけ？なんか歴史モノとしては出来すぎやろって思う
それ尊氏のことなら呪ったのは祖父だし呪いとかのオカルト案件にしたのは完全に逃げ若での創作
資料だと「家時は死んだ時にそういう内容の遺書を残しました」ってだけで
しかもその遺書が本当に「3代後に天下を取れ」って内容だったかはかなり疑わしい

>和睦した筈の南朝勢がいきなりまとめて攻めてきたら尊氏も終わりだろって見込みなんだろうけど
>尊氏がクッソ戦が強いという一点で全部ひっくり返されるという
やはり暴力…

後醍醐好き
だーい好き
死ねー！！！！後醍醐ぉお！！！
...後醍醐死んじゃった、好き

こんなテンション

>>最近になってようやく名前が判明した皆さん
>中かの真似事さんは何て名前だったの？
畠山高国

>>>No.1244255780
>>お前を許す（命を助けるとは言ってない）
>無惨様かな
尊氏の史実見てたら素で言ってそうな嫌な信頼感がある

>こんなテンション
病んだホモだこれ

>>あんなに愛した弟を殺すのだけはいただけない
>ガチのサイコやしあの人　理解できん
今は弟は暗殺説より病死説の方が有力
弟が肝臓の病だったらしいという資料もある
戦争に勝って身柄確保したらもう病気だったんじゃないの

>目先の金で動く人生送ってきたから大勢を見極めることができないんだ…
大勢で言ったら足利勝利おかしいんだよなあ…

>歴史書がほとんど残ってなくて三国志じゃなくて三国志演義みたいな奴で補うしかないからね
>流石に嘘だろってエピソードも多いけど
>嘘を嘘と証明できねーんだ
なぜ太平記が史料価値低い文学作品で梅松論が史料価値高いと言われてるかというと
それを勘案出来るだけの文書や日記が残ってるからだよ

荒らし嫌がらせ混乱の元

>荒らし嫌がらせ混乱の元
後醍醐ﾘﾝﾆｻﾝ！

>>和睦した筈の南朝勢がいきなりまとめて攻めてきたら尊氏も終わりだろって見込みなんだろうけど
>>尊氏がクッソ戦が強いという一点で全部ひっくり返されるという
ひっくり返せそうなの和製モードレッドこと新田義興しかいないしなぁ

>弟と師直居なくならなきゃ本気出さないけど
まぁそのキャラ設定も最近は嘘だったと分かったらしいけどね
幕府が一時安定するまでは直義の数倍働いてる発給数だと

>こんなテンション
（一部抜粋）
後醍醐院は期に応じて運を啓かれ、聖王たる「出震向離」の吉相をお持ちになり、その功は神にも等しく、徳は天にもお達しになられていました。それゆえ、陛下は代々の諸帝のご遺徳をお集めになり、君臨すること太陽のごとく、我らが仰ぎ見ること雲のごとくの王者となられたのです。

>>荒らし嫌がらせ混乱の元
>後醍醐ﾘﾝﾆｻﾝ！
あの時代の混乱の大半あの人のせいだよね・・・

>物語の悪役であってシックス的な絶対悪みたいな感じではないと思う
多重人格のように見えるけど実は色んな面を内包してるってのは楠木が気付いたしな
その揺れ幅がとんでもなく大きくはあるけど

DJ尊氏が時代の人間を踊らせたせい

>>歴史書がほとんど残ってなくて三国志じゃなくて三国志演義みたいな奴で補うしかないからね
>>流石に嘘だろってエピソードも多いけど
>>嘘を嘘と証明できねーんだ
>なぜ太平記が史料価値低い文学作品で梅松論が史料価値高いと言われてるかというと
>それを勘案出来るだけの文書や日記が残ってるからだよ
というかそういう話なのでは
仕方ないから使うみたいなもんだし

詳しくない時は南北朝時代って終始国力に勝る北朝（足利）側に健気に抵抗続けてるイメージあったけど
割とそうでもなかったな…となってる

クソコテしかいない地獄みたいな時代やな
まともなのが畠山だけじゃん

>というかそういう話なのでは
>仕方ないから使うみたいなもんだし
太平記って引用には滅多に使わないよ
大半のケースで使う必要が無い
園太暦やら観応二年次やら膨大な催促状や御教書が残ってるから