サイコパスだ

時行が唯一ガチギレする相手

南部殿喋れたのか

…………？？

ようやく名前覚えてくれたんだ良かったね

>サイコパスだ
1話の頃から皆知ってる

時行育ったのか

矢尻も掠ったし尊氏の神ポイントがガリガリ下がってる音が聞こえて来た

>南部殿喋れたのか
甲斐出身なのにどうして…ってずっと言われてたけどそう来たか

泣く演技がここで生きてくる

ネタバレで負けないのが確定なのに何とも言えない嫌な奴に仕立てて落しどころがどうなるか楽しみ

若君こんな怖い顔できるのか

顕家が矢じりを打ち込んだのが背中・・・これはもしかすると

>1722858552379.jpg
優しい……なんて寛大な方なんだ

>若君こんな怖い顔できるのか
だってこの仇敵が会う度に最低な会話始めんだもん

>>1722858552379.jpg
>優しい……なんて寛大な方なんだ
誰が平和を奪ったかと言えばそれはGoDieGoだ

これ、本当にギリギリな策だよね、一歩間違えば本当に壊滅しかねない

ガンソードのあいつ

まあでも内乱の首謀者にかける言葉としては
そりゃそうだよなと言えなくもないわけで

>>1722858552379.jpg
>優しい……なんて寛大な方なんだ
許す（だから降伏しろ命は助けてやる）かと思ったら
殺すのは変わらないのか
許すとは一体…

改悪が酷すぎる

顕家公はまだ辛うじて生きてるけど時行とはここで最後の別れか

>>>1722858552379.jpg
>>優しい……なんて寛大な方なんだ
>許す（だから降伏しろ命は助けてやる）かと思ったら
>殺すのは変わらないのか
>許すとは一体…
戦いの中で倒れる栄誉を与えよう
少なくとも晒し物となって刑死するよりはるかにマシだろう？

主人公補正のあるラスボス

>>>1722858552379.jpg
>>優しい……なんて寛大な方なんだ
>許す（だから降伏しろ命は助けてやる）かと思ったら
>殺すのは変わらないのか
>許すとは一体…

これは欲しがりの鬼の意志なのか

>>若君こんな怖い顔できるのか
>だってこの仇敵が会う度に最低な会話始めんだもん
尊氏的にはこの時雇おうとしていた童と
今目の前にいる時行が同一人物だってのは理解しているんだっけ？

崇徳院の祟りなりよー

>崇徳院の祟りなりよー
太平記だと騒乱の黒幕だっけ

鎧に阻まれたけど黒曜石の矢じりがかすったような描写だったがあれが効いてくるんだろうか

苦難してようやっと敵を倒したのに
その子供に反乱起こされ、自分を疎んじる上司に反乱を利用されて大事になったんだから
上司はどうしようもないとしてもその子供の一族郎党自分の手で寸刻みにして犬の餌にでもしないと収まらないよね

>鎧に阻まれたけど黒曜石の矢じりがかすったような描写だったがあれが効いてくるんだろうか
後の尊氏の死因が背中の腫物なんだよな・・・・

尊氏は時行の顔覚えてないっぽい描写があったはず

>顕家が矢じりを打ち込んだのが背中・・・これはもしかすると
三部まで継続確定でいいのかな

>>鎧に阻まれたけど黒曜石の矢じりがかすったような描写だったがあれが効いてくるんだろうか
>後の尊氏の死因が背中の腫物なんだよな・・・・
なるほど～と思ったけどその場合
殊勲は矢に神通力込めた雫と矢を当てた顕家で
若様何も関係ない事に…

>これは欲しがりの鬼の意志なのか
鬼だったら最初から全部寄こせで天下簒奪してると思う

>三部まで継続確定でいいのかな
今週一気に順位が上がったのはアニメ効果だろうか

>これは欲しがりの鬼の意志なのか
平穏とは

この後10年ほど尊氏はあまり活動しなくなる

>鎧に阻まれたけど黒曜石の矢じりがかすったような描写だったがあれが効いてくるんだろうか
麻呂だとかすっただけで身体焼かれるような状態になったけどやっぱ尊氏は桁違いで遅効性なのかも

最後のカットは美しい

大わらわの語源とか
勉強になる漫画だな

>戦いの中で倒れる栄誉を与えよう
>少なくとも晒し物となって刑死するよりはるかにマシだろう？
先祖と違って尊氏様はまるで菩薩のように慈悲深い

>…………？？
中先代の乱で鎌倉落とされた時に後醍醐の静止を振り切って直義助けるために板東に行ったのが尊氏
結果滅茶苦茶後醍醐尊氏の仲は悪くなって破綻
真面目にこの点だけでも北条時行は尊氏と室町幕府に思いっきりクソを塗りつけて歴史を変えた存在と言い切っても許される

>南部殿喋れたのか
今までのもめっちゃ崩してるだけでいくつかは単語解読できるくらいには日本語だった

来週は島津並みの退却からの捨てがまりするのかな時行
もうこの頃から戦術としてあるかはわからないけど

>今までのもめっちゃ崩してるだけでいくつかは単語解読できるくらいには日本語だった
そういえば通訳の人何処へ行ったのだろう

>1722861153309.jpg
>最後のカットは美しい
なんかいつもよりエロい

>最後のカットは美しい
このまま完結でも通じそうな絵だな

>なんかいつもよりエロい
いつもエロいから違いがわからん…

>>鎧に阻まれたけど黒曜石の矢じりがかすったような描写だったがあれが効いてくるんだろうか
>麻呂だとかすっただけで身体焼かれるような状態になったけどやっぱ尊氏は桁違いで遅効性なのかも
あと20年ほどかかります

時行大きくなっちゃうのか

>あと20年ほどかかります
本来ならあと100年くらい生きる所が20年に寿命が縮んだんだな

時行と顕家の最後の会話
互いの生き方に敬意を示す姿がいい

>>>鎧に阻まれたけど黒曜石の矢じりがかすったような描写だったがあれが効いてくるんだろうか
>>後の尊氏の死因が背中の腫物なんだよな・・・・
>なるほど～と思ったけどその場合
>殊勲は矢に神通力込めた雫と矢を当てた顕家で
>若様何も関係ない事に…
大きいイベントで史実なぞるならそりゃ時行が直接尊氏になにか出来るとは....

>>あと20年ほどかかります
>本来ならあと100年くらい生きる所が20年に寿命が縮んだんだな
縁壱理論やめろ

>本来ならあと100年くらい生きる所が20年に寿命が縮んだんだな
下手したら今回の攻撃が無ければ不老不死になりそう

例に出てた戦い耳川しかわからん

いよいよ後醍醐天皇の有能シーンが見れるのか？

>>あと20年ほどかかります
>本来ならあと100年くらい生きる所が20年に寿命が縮んだんだな
真田信之理論来たな…

>来週は島津並みの退却からの捨てがまりするのかな時行
>もうこの頃から戦術としてあるかはわからないけど
退却と見せかけて罠に誘い込みじゃないか

>大きいイベントで史実なぞるならそりゃ時行が直接尊氏になにか出来るとは....
もう小楠公に後を頼みますするくらいしか

アニメどこまでやるん？

>例に出てた戦い耳川しかわからん
カルラエの戦いはみんな大好きパルティアンショットの国が古代ローマをギタギタに負かした戦いやで

ただ今回ので割と人間味が出てきた感じはする尊氏
今までのが人の心分からない怪物だったのがまだ理解できるサイコパスまでは降りてきた感ある

>アニメどこまでやるん？
個人的には中先代まで見たいけどいいとこ麻呂までじゃね

当たり前だけと後醍醐や新田と合流したから尊氏単体がこれでもかと悪役ムーブさせられてて笑える

>個人的には中先代まで見たいけどいいとこ麻呂までじゃね
1期は多分最初の麻呂戦まで

>ただ今回ので割と人間味が出てきた感じはする尊氏
>今までのが人の心分からない怪物だったのがまだ理解できるサイコパスまでは降りてきた感ある
尊氏の基本理論として後醍醐を尊皇し嫌われたくないという思考は後醍醐死ぬまで実践はしてきたので
だから仲が最悪になる羽目になった中先代の乱での抜け駆け鎌倉入りは尊氏としては本当はやりたくなかったんだろうな

>最後のカットは美しい
この作者さんネウロしか知らんかったけどアニメ効果で今週のジャンプ読んでみたら作画めちゃくそえっちになっててびっくりしちゃった…

こんなんレイプされるメスじゃん

>アニメどこまでやるん？
5話で原作12話だから大して進まないと思う
1クールだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>最後のカットは美しい
>この作者さんネウロしか知らんかったけどアニメ効果で今週のジャンプ読んでみたら作画めちゃくそえっちになっててびっくりしちゃった…
そりゃボーボボ含めて20年近く絵を描いてるんだからな

原作だとこの戦いの後時行の大きなイベントしばらくなくて
次の戦いは10年後くらいなんだっけ
若君じゃなくなっちゃう…

>原作だとこの戦いの後時行の大きなイベントしばらくなくて
>次の戦いは10年後くらいなんだっけ
>若君じゃなくなっちゃう…
一応2年後に小笠原貞宗との最後の戦い
大徳王子城の戦いがある

>原作だとこの戦いの後時行の大きなイベントしばらくなくて
>次の戦いは10年後くらいなんだっけ
>若君じゃなくなっちゃう…
暗躍してる設定で色々やらせる？

>原作だとこの戦いの後時行の大きなイベントしばらくなくて
>次の戦いは10年後くらいなんだっけ
>若君じゃなくなっちゃう…
もうたたむならすぐに10年経たせるんだろうけどまずそんなわけないだろうし
そんな空白の時間美味しいんだからいくらでも盛るだろう

>>この作者さんネウロしか知らんかったけどアニメ効果で今週のジャンプ読んでみたら作画めちゃくそえっちになっててびっくりしちゃった…
暗殺教室でもうこの絵である

>原作だとこの戦いの後時行の大きなイベントしばらくなくて
>次の戦いは10年後くらいなんだっけ
だが子作り編はねっちりやってもらう

>大徳王子城の戦い
これ勝者であるはずの小笠原側の資料がないのが
何か展開がありそう

10年ねっとり種蒔きできるってことだよな

>もうたたむならすぐに10年経たせるんだろうけどまずそんなわけないだろうし
>そんな空白の時間美味しいんだからいくらでも盛るだろう
ここを創作しないなら時行主役にする必要無いからな
本人の武功チャンスは残り少ないが誰かのアシスト枠はまだまだやれる人材だし

皆必死に鍛えてきたのに～の台詞なんだかんだいって若も年相応の童なんだと分かる

泣いてるショタは健康にいい

ネウロと暗殺の間に3年もかけてるからその間に可愛い顔の研究したんだろう

>10年ねっとり種蒔きできるってことだよな
種まいてもなんも後世に残らんのが無情

「足利尊氏（北朝方）の配下小笠原貞宗の関東への猛進撃を四か月にわたり頑強に抵抗阻止した南朝方の北条時行（鎌倉幕府最後の執権北条高時の遺児）の攻防戦『大徳王寺城の戦い』がこの地にあったと伝承されています。（後略）」

この戦については、神長守矢「貞実手記」（いわゆる守矢文書）のみに記述があり、他の史料には一切記録がない。また、この文書は暦応三年（1340）の出来事で、貞実が生まれる前の事を記載しているので、貞実の父祖の記録または口述をもとに書いたのではないかと推定されている。

涙を流しながら逃げるのは普通
ヨダレ流しながら逃げるのが美しい

10年あっても若は男の子だから妊娠するのは難しそう

>暗殺教室でもうこの絵である
次からアナログに戻してもいいかもしれんね

>涙を流しながら逃げるのは普通
>ヨダレ流しながら逃げるのが美しい
本気なら焼き味噌零しながら逃げないと

自称子孫のためにあっちこっちで種ばら蒔かないといけないからね

>10年あっても若は男の子だから妊娠するのは難しそう

>神長守矢「貞実手記」
書いたのが諏訪側の守矢氏の記述というのが何か裏がありそう

今の時代アナログ環境に戻すのは無理よ
コロナが落ち着いてもデジタルの便利さには勝てん

>>暗殺教室でもうこの絵である
>次からアナログに戻してもいいかもしれんね
題材次第でしょ
手書きで鎧とか無理だったからCG外注とかしてるわけで

ブルーロックといいこれといいイカれた役ばっかやってんな小西

>>涙を流しながら逃げるのは普通
>>ヨダレ流しながら逃げるのが美しい
>本気なら焼き味噌零しながら逃げないと
味噌漏らして逃げるのは三河スタイル
服を最小限にして鈴鳴らしながら逃げるメスガキムーブが北条スタイルよ

>>10年あっても若は男の子だから妊娠するのは難しそう
えっちだろ？

>赤面してるショタは健康にいい

大徳王寺城で盟友になる時継

>>赤面してるショタは健康にいい

>>10年ねっとり種蒔きできるってことだよな
>種まいてもなんも後世に残らんのが無情
はぁ？
後北条はコレ以上なく北条時行の末裔なんですが？！

>>10年ねっとり種蒔きできるってことだよな
>種まいてもなんも後世に残らんのが無情
後世に残ったから逃げ若が産まれたんだろうが！！

>1722864231674.jpg
>大徳王寺城で盟友になる時継
コイツのほうが戦上手まであるんだよなあ

>>原作だとこの戦いの後時行の大きなイベントしばらくなくて
>>次の戦いは10年後くらいなんだっけ
>だが子作り編はねっちりやってもらう
亜也子・雫は内定としてあと誰かいる？

>コイツのほうが戦上手まであるんだよなあ
吹雪に勝利するんだっけ

>今の時代アナログ環境に戻すのは無理よ
>コロナが落ち着いてもデジタルの便利さには勝てん
それは理解してる
まあ特に週刊なら現実的じゃないかなとは思う

>亜也子・雫は内定としてあと誰かいる？
佐々木さんとこのみまちゃんは？

>最後のカットは美しい
これは誘ってる

尊氏主人公で連載してたとしたら
そのときの時行の出番とか立ち位置ってどんな程度なの？
終生のライバルって感じではなく
たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？

>亜也子・雫は内定としてあと誰かいる？
>尊氏主人公で連載してたとしたら
>そのときの時行の出番とか立ち位置ってどんな程度なの？
>終生のライバルって感じではなく
>たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？
はぐれメタルの位置かも

>終生のライバルって感じではなく
>たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？
ライバルって誰だろ……
一番長く対立するのは北畠親房だろうけど……
時行は中ボスですらないと思う

>尊氏主人公で連載してたとしたら
>そのときの時行の出番とか立ち位置ってどんな程度なの？
>終生のライバルって感じではなく
>たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？
路傍の石…

>尊氏主人公で連載してたとしたら
>そのときの時行の出番とか立ち位置ってどんな程度なの？
>終生のライバルって感じではなく
>たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？
突然出てきた何度か戦うことになる名前ある雑魚敵ぐらい

>たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？
そもそも戦いにすらならない
経験値のないメタルスライムが出てきて進行の遅延してくる程度の存在

>たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？
油断するといつでも何処でも暗殺狙ってくる裏ボスだよ

>尊氏主人公で連載してたとしたら
>そのときの時行の出番とか立ち位置ってどんな程度なの？
>終生のライバルって感じではなく
>たまに出て来て戦う中ボスくらいの立ち位置？
参考までに
尊氏主人公の大河ドラマ太平記では
時行は名前のみ登場（役者無し）で
中先代の乱にサラっと触れた程度との事

>油断するといつでも何処でも暗殺狙ってくる裏ボスだよ
狙ってきてもダメージ通らないから蚊レベルだぞ

>亜也子・雫は内定としてあと誰かいる？
巫女三人は？

あの中先代を軽く蹴散らすとは流石ですね尊氏様

尊氏の南朝方への対応
南部→許す
白河結城→許す
諏訪→許す
小田→許す

擾乱で敵対した元家臣団
石塔→許さん
上杉→許さん
桃井→許さん

なので時行の方がまだ許される側だった

これだけ負け続ける主人公だとよほど漫画力ないと難しいな

大河の太平記だと時行の出番はないに等しかったような
中先代の乱そのものは重要だからカットされたわけではないけど

でも時行のせいで逆賊の汚名を帯びる羽目になったんですよ？

大河だと時行云々じゃなくて関東組が情けないみたいな扱いだったよな

>これだけ負け続ける主人公だとよほど漫画力ないと難しいな
まぁそもそもからしてこの時代題材にして尊氏以外を主人公にするのが冒険過ぎるし

>でも時行のせいで逆賊の汚名を帯びる羽目になったんですよ？
これはあると思う
京都にいるときは後醍醐天皇と仲悪くなかった
今日の治安の回復を真っ先にやったから人気もあったし

ザボエラ主人公でダイの大冒険連載してる感じか…
そう考えると掘り下げ方が凄いな松井センセイ

成長後の若はなんかあんま刺さらない

>>亜也子・雫は内定としてあと誰かいる？
>巫女三人は？
とりあえず真ん中と右はいけそう

>この後10年ほど尊氏はあまり活動しなくなる
普通に仕事はしてたよ
書簡は色々残ってる

>これだけ負け続ける主人公だとよほど漫画力ないと難しいな
尊氏には勝てないから逃げまくって邪魔しまくれって話なんだ

>後北条はコレ以上なく北条時行の末裔なんですが？！
徳川は新田の出だしな

大河ドラマのほうは史実のトンデモな部分はダイジェストにして逃げたからよ…

明らかに格上の相手と逃げながら戦う主人公…
というとジョセフ・ジョースター思い出す

>>後北条はコレ以上なく北条時行の末裔なんですが？！
後北条は足利の末裔だろ…
足利系の今川の系譜を利用して北条名乗ってるんだし

>大河だと時行云々じゃなくて関東組が情けないみたいな扱いだったよな
普通に考えルトあまりにも若すぎて実際の本人は何もできんよ

逆に主人公補正がある負けないラスボスってどんなのがあるだろう

許せねえよ……時行！

小笠原の子孫の嫁が北条名乗るようになるの面白すぎるんだよな

>>鎧に阻まれたけど黒曜石の矢じりがかすったような描写だったがあれが効いてくるんだろうか
>後の尊氏の死因が背中の腫物なんだよな・・・・
20年かかるデバフとかほぼ機能してないよ

>No.1243639900
若様に敵討ちしてもらって嬉しい真ん中
良かったねーと言いたげな左右にホッコリする

>逆に主人公補正がある負けないラスボスってどんなのがあるだろう
犬夜叉の奈落とか…

>逆に主人公補正がある負けないラスボスってどんなのがあるだろう
はい

>>大河だと時行云々じゃなくて関東組が情けないみたいな扱いだったよな
>普通に考えルトあまりにも若すぎて実際の本人は何もできんよ
まぁ期待の若手が若手のまま死んじゃうと歴史では雑魚扱いになっちゃうしな

>逆に主人公補正がある負けないラスボスってどんなのがあるだろう

>あの中先代を軽く蹴散らすとは流石ですね尊氏様
中先代？

ぶっちゃけ釣り野伏せ程度で尊氏倒せる気は全くしない

なんていうか
尊氏はどの年代でもいくさが強いので…

>逆に主人公補正がある負けないラスボスってどんなのがあるだろう
こいつとか

お墓の中でリアル時行はこの漫画を喜んでるはず

北条家なんて元から嫌われてたんだから別に滅んでもよくね

>腹切りやぐらの中でリアル高時はこの漫画をどう受け止めていいか分からないはず
>息子が日本中の性欲対象にされちゃった！

>北条家なんて元から嫌われてたんだから別に滅んでもよくね
まあ自分らがやってたことをやり返されただけではある

>お墓の中でリアル時行はこの漫画を喜んでるはず
困惑もしていそう
特にR18関連

>お墓の中でリアル時行はこの漫画を喜んでるはず
墓っていっても供養塔で骨とかあるわけじゃないぞ

>お墓の中でリアル時行はこの漫画を喜んでるはず
後世で宿敵尊氏に立ち向かう悲劇の主人公として描かれていますよ←嬉しい
異名はド変態全裸逃亡稚児です←…

>20年かかるデバフとかほぼ機能してないよ
ぶっちゃけ尊氏が死ぬの時行の死後だしなあ
年齢は尊氏のほうが20歳とか上

帥としても強いし自ら先頭で突撃しても強い

>ぶっちゃけ釣り野伏せ程度で尊氏倒せる気は全くしない
来週見れるだろうがこんなことする奴だし

>1722865511979.jpg
これでも混沌100いかないんだよな…

このチート野郎をこの顔させるまで追い込んだ諏訪勢って何気にすごい奴らだったのか？

>逆に主人公補正がある負けないラスボスってどんなのがあるだろう
勝負には主人公勢に負けたけど生き延びて自分の目的は達成できた

>これでも混沌100いかないんだよな…
では混沌１００キャラとは・・・・・

>まぁそもそもからしてこの時代題材にして尊氏以外を主人公にするのが冒険過ぎるし
一応楠木正成主人公の創作は何作かあるし北畠顕家や赤松円心主人公な小説すらあるし…
北条時行主人公がキツいのはそれはそう

>このチート野郎をこの顔させるまで追い込んだ諏訪勢って何気にすごい奴らだったのか？
ボスキャラなのにあんまり焦り顔しても倒せそうな感じしないキャラなんだよね

>>20年かかるデバフとかほぼ機能してないよ
>ぶっちゃけ尊氏が死ぬの時行の死後だしなあ
>年齢は尊氏のほうが20歳とか上
家督相続が３０近くになってからであって
３５には将軍いなってるから
異様な速度ではある

>このチート野郎をこの顔させるまで追い込んだ諏訪勢って何気にすごい奴らだったのか？
三国志の曹操もこんな感じで
すぐ弱気になるタイプだったとか

>このチート野郎をこの顔させるまで追い込んだ諏訪勢って何気にすごい奴らだったのか？
ぶっちゃけこの顔は困ってるように見えて全く困ってないんで･･･
僕これから人外のことして奇跡起こしますって前振りだから

追い込んでもう駄目だ自害しかない！
すると逆転されるからな…

>このチート野郎をこの顔させるまで追い込んだ諏訪勢って何気にすごい奴らだったのか？
別に本気で追い込まれてる顔じゃないので…

>息子が日本中の性欲対象にされちゃった！
安心してください
海外でも性欲対象ですよ

>三国志の曹操もこんな感じで
>すぐ弱気になるタイプだったとか
アイツは周りにまだやれるだろ！と尻叩かれてなんとかなってたタイプ

>このチート野郎をこの顔させるまで追い込んだ諏訪勢って何気にすごい奴らだったのか？
時代の英雄共は追い込まれてからの活躍があるから英雄と呼ばれるからな

>追い込んでもう駄目だ自害しかない！
>すると逆転されるからな…
まぁ史実の部分もあるからな…
真実かどうかは知らんけど

>>北条家なんて元から嫌われてたんだから別に滅んでもよくね
>まあ自分らがやってたことをやり返されただけではある
親戚（義時と義村がいとこ）の三浦を粛清した時は三浦氏は寺で500人くらい一斉に自害したんだよな
北条氏の最期も寺に集まって800人くらいで自害したのだけど
何か因果を感じるよ

>異名はド変態全裸逃亡稚児です←…
多分こんな顔

>そういえば通訳の人何処へ行ったのだろう
松姫同様戦死してる
女侍はだいたい主人と運命を共にするのだ

>このチート野郎をこの顔させるまで追い込んだ諏訪勢って何気にすごい奴らだったのか？
こいつしょっちゅうこんな顔してるな

>>腹切りやぐらの中でリアル高時はこの漫画をどう受け止めていいか分からないはず
>>息子が日本中の性欲対象にされちゃった！
日本中ってほど広まってはいないだろ....

>>>北条家なんて元から嫌われてたんだから別に滅んでもよくね
>>まあ自分らがやってたことをやり返されただけではある
>親戚（義時と義村がいとこ）の三浦を粛清した時は三浦氏は寺で500人くらい一斉に自害したんだよな
>北条氏の最期も寺に集まって800人くらいで自害したのだけど
>何か因果を感じるよ
あれは安達もノリノリだったから
なお霜月騒動で安達氏も粛清される

もしかして時行より尊氏を主人公にしたほうが面白い漫画が描けるのでは？

>>>大河だと時行云々じゃなくて関東組が情けないみたいな扱いだったよな
>>普通に考えルトあまりにも若すぎて実際の本人は何もできんよ
>まぁ期待の若手が若手のまま死んじゃうと歴史では雑魚扱いになっちゃうしな
相手が悪すぎただけで言われる程無能でもないと思う
2、3回負で死なずに戦覚えれば

自害したら生きてて逆転した！
なんてどうしろってんだ…という大河スタッフ泣かせの所業

>女侍はだいたい主人と運命を共にするのだ
聞いているのかね！シイナ君！？

>あれは安達もノリノリだったから
>なお霜月騒動で安達氏も粛清される
まああの時は安達が一番ノリノリだったっぽいよね
霜月騒動で安達氏も結局粛清されるのがまた因果応報っていうか…

頼重も言ってたけど尊氏のあの慌て顔は人外の慌て方なんで素手で開腹手術したり小骨かみ砕いたり熱い抱擁した時の顔が本当の同様なんだ

>もしかして時行より尊氏を主人公にしたほうが面白い漫画が描けるのでは？
実際若パートより尊氏パートの方が面白い…
次のパートは観応の擾乱だろうし

>もしかして時行より尊氏を主人公にしたほうが面白い漫画が描けるのでは？
少なくとも週刊少年ジャンプでは無理じゃね

>相手が悪すぎただけで言われる程無能でもないと思う
>2、3回負で死なずに戦覚えれば
馬謖「たった一度の負け戦で無能判断とかないよな」

>No.1243644260
三浦は傍流が北条に付いて戦闘後に三浦再興したからヌルゲーヌルゲー
北条なんて負けたのち傍流残ったの時行挙兵でチャラになって死んだから
足利もそれくらい許せよー
正妻は許したんだしよー

>もしかして時行より尊氏を主人公にしたほうが面白い漫画が描けるのでは？
こんな意味わからんくてご都合主人公補正かかりまくる奴主人公にして面白い漫画になる？

>自害したら生きてて逆転した！
>なんてどうしろってんだ…という大河スタッフ泣かせの所業
流石に資料では自害まではしてないって！
ピンチになったらすぐ自害すると言い出すタイプでそのくせ戦い始めたら何かクッソ強くて勝つだけ

>もしかして時行より尊氏を主人公にしたほうが面白い漫画が描けるのでは？
超展開の連続でしらけるかと…

>馬謖「たった一度の負け戦で無能判断とかないよな」
泣いて首切るね･･･

でもこのマンガを契機に北条時行のお墓の調査に入って
ちゃんと祀られる様になったら内容はともかくいい事だなと思う

>もしかして時行より尊氏を主人公にしたほうが面白い漫画が描けるのでは？
クソ漫画過ぎる…

>>相手が悪すぎただけで言われる程無能でもないと思う
>>2、3回負で死なずに戦覚えれば
>馬謖「たった一度の負け戦で無能判断とかないよな」
ドデカい負けした場合は示し付けないとな

>>もしかして時行より尊氏を主人公にしたほうが面白い漫画が描けるのでは？
>超展開の連続でしらけるかと…
特にここ

>北条なんて負けたのち傍流残ったの時行挙兵でチャラになって死んだから
>足利もそれくらい許せよー
>正妻は許したんだしよー
尊氏が時房の血筋の人を保護してたのに中先代の乱で疑われて殺されてるんだっけ
中先代の乱無かったら時房流は生きてたと思うと北条の血筋を残すという点ではマイナスになってるんだな

無惨に比べたらまあ怒る理由は分かる

>>No.1243644260
>三浦は傍流が北条に付いて戦闘後に三浦再興したからヌルゲーヌルゲー
>北条なんて負けたのち傍流残ったの時行挙兵でチャラになって死んだから
>足利もそれくらい許せよー
>正妻は許したんだしよー
まぁ赤橋守時の朝敵認定は数ヶ月で解除してもらったし
割とそこは甘いというか

判官びいきなんて言葉もあるし
日本人は勝ち組主人公より
それに立ち向かう立場の方が主人公として受ける土壌はあると思う

>>これでも混沌100いかないんだよな…
>では混沌１００キャラとは・・・・・
婆娑羅者三人かなあ？
モロちゃん頼遠道誉の三人がTHE婆娑羅者
院なんていらねー！と言えば君も今日から婆娑羅者だ！

なんかキレイに描かれてる護良親王
史実だとけっこうな不良皇子

ショタ見せんかい！

所詮北条は先の時代の敗北者じゃけえ

>馬謖「たった一度の負け戦で無能判断とかないよな」
オメーは戦後逃げたのが致命傷だ

>>これでも混沌100いかないんだよな…
>では混沌１００キャラとは・・・・・
逃げ若は楠木正成が混沌100キャラですよ
マジで

>判官びいきなんて言葉もあるし
>日本人は勝ち組主人公より
>それに立ち向かう立場の方が主人公として受ける土壌はあると思う
三英傑の中で家康人気低いしな

>判官びいきなんて言葉もあるし
>日本人は勝ち組主人公より
>それに立ち向かう立場の方が主人公として受ける土壌はあると思う
義経＞頼朝、信長・秀吉＞家康

>なんかキレイに描かれてる護良親王
>史実だとけっこうな不良皇子
ぶっちゃけ尊氏も政敵だけど史実だと父の帝と対立して排除された人よね
政敵の足利に身柄渡される時点で父からも死んでいいとしか思われてなさそう

>なんかキレイに描かれてる護良親王
>史実だとけっこうな不良皇子
というか後醍醐周りが美化されまくってる

クソチート主人公相手に凡人どもが善戦して面白かったHELLSINGという前例があったのだから
尊氏殿主人公でもなんとか・・・

>退却と見せかけて罠に誘い込みじゃないか
今回若のそばにいるのが亜也子だけで他の郎党の姿が見えないのは
罠張ってる伏線とも読めるな

>クソチート主人公相手に凡人どもが善戦して面白かったHELLSINGという前例があったのだから
>尊氏殿主人公でもなんとか・・・
でもその化け物より人間味ないじゃんアイツ…

>院なんていらねー！と言えば君も今日から婆娑羅者だ！
今日からこれが帝だ

>クソチート主人公相手に凡人どもが善戦して面白かったHELLSINGという前例があったのだから
>尊氏殿主人公でもなんとか・・・
あれは人間賛歌だからなあ・・・
尊氏にそんな部分あるかと言われたら

ぶっちゃけ史実周り知ってると後醍醐についてくくらいなら足利の方がいいわってなる侍連中に同意しかない

ここを何とか逃げ切ったら伊勢編か
子供何人もこさえたらしいね若様

>なんかキレイに描かれてる護良親王
>史実だとけっこうな不良皇子
似てる武闘派息子キャラとしては源義平が近いかな
後醍醐の即戦力な武闘派として活躍したのが大塔宮なのだ
そして比叡山でのマブダチが赤松則祐
これを縁として赤松家の冒険は始まる

懐良親王のエピソードは…若視点だと脱線になるか

ついに若様の出産シーンが見れるのか……

>>院なんていらねー！と言えば君も今日から婆娑羅者だ！
>今日からこれが帝だ
後醍醐と黄金天皇像どっちがいいかと言われるとまあ黄金天皇像でしょそりゃ

なんか天皇を貶す作品って作れないらしい
だから史実ではどんなにやらかしてても多少は美化する必要あるって外人が言ってた

護良親王はずっと味方だった赤松円心が尊氏のお友達になった時点で見限られてる

殺しに来た奴めちゃくちゃ煽るの好き

後村上天皇とは良い関係になりそう、時行

>ついに若様の出産シーンが見れるのか……

>なんか天皇を貶す作品って作れないらしい
>だから史実ではどんなにやらかしてても多少は美化する必要あるって外人が言ってた
源平物や平家物創作だとゴッシー馬鹿にされてること多くない？
実際行き当たりばったりでやってた人だから仕方ないんだけど

>ぶっちゃけ史実周り知ってると後醍醐についてくくらいなら足利の方がいいわってなる侍連中に同意しかない
明らかな倒幕殊勲者にロクな褒美をやらず自分のお気に入りばかり贔屓する後醍醐帝
割りと誰にでも褒美をくれる足利となると武士としては比較にすらならないのよね

>なんか天皇を貶す作品って作れないらしい
>だから史実ではどんなにやらかしてても多少は美化する必要あるって外人が言ってた
んなわけねーだろって思う

ショタを合法的に描きたかった松井センセイの思惑と
尊氏の奇怪なチートっぷりをド直球で描きたかった松井先生の思惑が
見事に合致した結果の作品構成

>殺しに来た奴めちゃくちゃ煽るの好き
実際実行犯にされるのってもう捨て駒よね

>というか後醍醐周りが美化されまくってる
天皇家だから…というのもあるが足利が敵+主人公が南朝につくという理由もあるんだろうな

>>というか後醍醐周りが美化されまくってる
>天皇家だから…というのもあるが足利が敵+主人公が南朝につくという理由もあるんだろうな
そりゃ尊氏単体を悪者にしないと後醍醐は？新田は？楠木は？になるし

でもそのうち尊氏も難聴に付くんでしょ？尊氏倒すために

顕家死んでからも相模次郎て見せ場あるのか？

>ショタを合法的に描きたかった松井センセイの思惑と
>尊氏の奇怪なチートっぷりをド直球で描きたかった松井先生の思惑が
>見事に合致した結果の作品構成
人格分裂してんのかよ松井先生

多々良ヶ浜が顕著だけど逃げ若の尊氏は調略とか戦略の部分を尊氏の不思議パワーで説明してるから人外に見えるだけなので普通に尊氏主人公の漫画化もできると思うよ

後醍醐に贔屓で人事するなってのは顕家の諫言文（ほぼ遺書）にすら書かれてるからな
まあ後醍醐はもうそろそろ死ぬからしたらもう遅いんだが

>殺しに来た奴めちゃくちゃ煽るの好き
淵辺さんリアルドラゴンスレイヤーなのに…

>でもそのうち尊氏も難聴に付くんでしょ？尊氏倒すために
内部分裂の権力争いに体よく利用されただけだけどな
南朝がその後よっしゃ尊氏死ねやあって喧嘩売ったらまとめて一蹴された

圧倒的主人公とか書いてるわりに尊氏は無様晒してるシーン多くない？

>顕家死んでからも相模次郎て見せ場あるのか？
戦功チャンスは人生に三回あるので
今は二回目なのだ

>多々良ヶ浜が顕著だけど逃げ若の尊氏は調略とか戦略の部分を尊氏の不思議パワーで説明してるから人外に見えるだけなので普通に尊氏主人公の漫画化もできると思うよ
史実だと一生懸命敵の切り崩しとか味方になってくれるようなパフォーマンスとかやってるからね

結城とか普通の作品だったら完全に敵ポジ

>人格分裂してんのかよ松井先生
ショタ好きの鬼と申しますか…

>んなわけねーだろって思う
その女以外はみな喜んだって言ってたし…

>圧倒的主人公とか書いてるわりに尊氏は無様晒してるシーン多くない？
太平記的には前世の徳で助かるのが尊氏なので…
毎回使ってはいけない展開だから皆は真似しちゃ駄目なんやな

>圧倒的主人公とか書いてるわりに尊氏は無様晒してるシーン多くない？
その後の無双とセットだからな
弟に負けてもちゃぶ台返しして勝ったことにするし

>圧倒的主人公とか書いてるわりに尊氏は無様晒してるシーン多くない？
そりゃ敵だから
尊氏主人公ポジで北朝側の人間が書いた梅松論だとヒーロー的な主人公格だぞ

>でもそのうち尊氏も難聴に付くんでしょ？尊氏倒すために

>足利尊氏を討伐する会議に足利尊氏が参加！
>足利尊氏を討伐した戦勝会を足利尊氏が主催！

>結城とか普通の作品だったら完全に敵ポジ
略奪させるのにちょうど良いキャラだからね

>南朝がその後よっしゃ尊氏死ねやあって喧嘩売ったらまとめて一蹴された
因みにこのまとめて一蹴されたのが若の最期の戦いになる
この戦いの後に捕まって処刑

>圧倒的主人公とか書いてるわりに尊氏は無様晒してるシーン多くない？
今回の戦とかまさにそれだしな

>なんか天皇を貶す作品って作れないらしい
>だから史実ではどんなにやらかしてても多少は美化する必要あるって外人が言ってた
ふうん
それどの国の人だい？

>結城とか普通の作品だったら完全に敵ポジ
そもそも逃げ若最初の鎌倉陥落に参加してる敵側だぞ結城は
後醍醐から三勢力は特に鎌倉攻め功績大と言われる勢力一つ（足利新田結城）

>結城とか普通の作品だったら完全に敵ポジ
これマジで太平記の作者が個人的な恨みでもあったんじゃないかと疑ってるは

>後醍醐と黄金天皇像どっちがいいかと言われるとまあ黄金天皇像でしょそりゃ
黄金天皇は後醍醐の代わりではないぞ
光明か崇光だ

洪武帝「足利尊氏とかいう奴いかれてんな」

というか逃げ若だと神力で説明つけてるだけで裏切りとかの説明つけようと思えばいくらでもつけれる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ついに若様の出産シーンが見れるのか……
脱げ上手の若君
床上手の若君
剥き上手の若君
イキ上手の若君

あとなんかあるか薄い本タイトル候補

尊氏の南朝への降伏ってただの直義と南朝側の離間工作の一環なのでネタにされる理由がよく分からん

>そもそも逃げ若最初の鎌倉陥落に参加してる敵側だぞ結城は
>後醍醐から三勢力は特に鎌倉攻め功績大と言われる勢力一つ（足利新田結城）
逃げ若は神力云々の理由をつけてはいるけどそれがなかったら
敵討ちの件は鎌倉攻め実行犯の新田と結城・首謀者の後醍醐も復讐しないとおかしい相手ではあるよな

>>結城とか普通の作品だったら完全に敵ポジ
>これマジで太平記の作者が個人的な恨みでもあったんじゃないかと疑ってるは
そんな…終始忠臣として書いた後に重度のシリアルキラーだったってネタバラシしただけなのに

>だってこの仇敵が会う度に最低な会話始めんだもん
尊氏の主君は守邦親王で北条高時ではないだろう
北条氏は上司みたいなもん

>あとなんかあるか薄い本タイトル候補
いざカマ掘り

>結城とか普通の作品だったら完全に敵ポジ
やる夫鎌倉幕府から入ったので結城がウォーモンガーなのは全然納得

もう会えないと思うと辛すぎる

>尊氏の南朝への降伏ってただの直義と南朝側の離間工作の一環なのでネタにされる理由がよく分からん
絵面が面白いからかな
その後の南朝が尊氏に薙ぎ払われるところも含めて

よく知らなかったからこのマンガで一番印象が変わったのは新田義貞
もっと悲劇的な名将のイメージだった

>>>ついに若様の出産シーンが見れるのか……
>脱げ上手の若君
>床上手の若君
>剥き上手の若君
>イキ上手の若君
>あとなんかあるか薄い本タイトル候補
ハメ上手の若君

>そんな…終始忠臣として書いた後に重度のシリアルキラーだったってネタバラシしただけなのに
何でそのエピソード足したん…

>もう会えないと思うと辛すぎる
作者の奥さんも感無量だろうな

結城神社だと殺人狂の部分は無かった事に…

>よく知らなかったからこのマンガで一番印象が変わったのは新田義貞
>もっと悲劇的な名将のイメージだった
常に頭に？浮かべてるワイルド系イケメン

>>>ついに若様の出産シーンが見れるのか……
>脱げ上手の若君
>床上手の若君
>剥き上手の若君
>イキ上手の若君
>あとなんかあるか薄い本タイトル候補
逃げ下手の若君

>あとなんかあるか薄い本タイトル候補
尻上手の若君

新田は史実で息子となんだかんだ仲良くやってるし
結城は顕家卿の顔立ててるからな（若的に絶対相いれない認定されてるが）

>なんかキレイに描かれてる護良親王
>史実だとけっこうな不良皇子
若の味方になりそうでその前に死ぬ人だから
盛れば盛っただけシナリオ的に「惜しい」ユニットになる
どんだけ盛っても戦況に影響与えずに死ぬし

>というか逃げ若だと神力で説明つけてるだけで裏切りとかの説明つけようと思えばいくらでもつけれる
・父の喪中に戦行けと言われてむかついてた
・北条が今度は足利まで粛清するのでは？と足利側は疑ってた
・置文伝説が（この話の中では）マジ
・実は尊氏が以前から後醍醐帝スキー
等々と足利側主人公の創作なら幾らでも理由は作れるわな

>よく知らなかったからこのマンガで一番印象が変わったのは新田義貞
>もっと悲劇的な名将のイメージだった
基本的に太平記や創作だと女に入れあげる馬鹿扱いにけっこうなる
だらしないスケベにされがち

一話であんな虐殺になったのは結城宗広のせいなのではないか？
きっと三十郎くんが正義のためなら実父でも殺すと成敗してくれるはず

>脱げ上手の若君
>床上手の若君
>剥き上手の若君
>イキ上手の若君
>あとなんかあるか薄い本タイトル候補
抜き上手の若君

？

>特にここ
キングダムとかこんな感じだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヤリ逃げ上手の若君

>尊氏の主君は守邦親王で北条高時ではないだろう
>北条氏は上司みたいなもん
主君とかいうが北条氏は滅びる最後まで名目上は「将軍の補佐」でしかないから
正統な主君かというと違うわな

>>というか逃げ若だと神力で説明つけてるだけで裏切りとかの説明つけようと思えばいくらでもつけれる
>・父の喪中に戦行けと言われてむかついてた
>・北条が今度は足利まで粛清するのでは？と足利側は疑ってた
>・置文伝説が（この話の中では）マジ
>・実は尊氏が以前から後醍醐帝スキー
>等々と足利側主人公の創作なら幾らでも理由は作れるわな
尊氏にやたら兵が寝返るのも後醍醐が碌に褒美を出さないし滅茶苦茶な政治運営しててついていけないからで説明つくしな

>尊氏の南朝への降伏ってただの直義と南朝側の離間工作の一環なのでネタにされる理由がよく分からん
自分で立てた天皇をほうり出す
南だろうと北だろうと皇室が至高だと潜在意識に刷り込まれてる人にとってはありえない展開をやった
そういう人にはまったく理解できない人間となる
むりやり納得するにはそれだけ悪逆の輩だからとでも思わないとできなかった

>もっと悲劇的な名将のイメージだった
ハテナの大小で知力が下がるという悲劇

もう逃げるのはやめよう

そういや殺せんせーが武士道の授業で殺した相手に追い打ちかけないみたいなこと言ってたけど
シイナの主とかそんなの欠片も無い死に方してたよな

>基本的に太平記や創作だと女に入れあげる馬鹿扱いにけっこうなる
>だらしないスケベにされがち
逃げ若では愛嬌のある馬鹿って感じだからまだマシかもな

便女肉便器本派閥と若ショタ調教本派閥との一騎打ちで
どのブースに配されるかが決まる天下分け目の決戦が冬にやって来るのか…

>一話であんな虐殺になったのは結城宗広のせいなのではないか？
>きっと三十郎くんが正義のためなら実父でも殺すと成敗してくれるはず
末っ子こと桑山親治くんはのちに尾張の方で正義のためにその土地に生きてやがて子孫はヒデの部下になるんだ
つまりヒデもリアルサクサクを見られた可能性がワンチャン

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>もっと悲劇的な名将のイメージだった
>ハテナの大小で知力が下がるという悲劇
このページのマーキング・パターンてのがよく分からないんだけど
家紋とはまた違うの？

>主君とかいうが北条氏は滅びる最後まで名目上は「将軍の補佐」でしかないから
>正統な主君かというと違うわな
赤橋守時の妹が尊氏の嫁だから一門みたいな感じかな

>もう逃げるのはやめよう
他人を不幸（俺の出世邪魔すんな）

弟大好きななに執事側について
負けときながら棟梁ヅラし続けて弟殺すってなんなんですかね…

>そういや殺せんせーが武士道の授業で殺した相手に追い打ちかけないみたいなこと言ってたけど
>シイナの主とかそんなの欠片も無い死に方してたよな
武士道なんて武士が戦士ではなく役人になってる遥か後の時代に確立されたものだし…

>ヤリ逃げ上手の若君

>No.1243650621
ちょっと違うけどこれ思い出した

>そういや殺せんせーが武士道の授業で殺した相手に追い打ちかけないみたいなこと言ってたけど
>シイナの主とかそんなの欠片も無い死に方してたよな
この時代に武士道なんてものはない

>もう逃げるのはやめよう
他人（自分）

>もう逃げるのはやめよう
本当に呆れて言ってるのが腹立つ

>>>もっと悲劇的な名将のイメージだった
>>ハテナの大小で知力が下がるという悲劇
>このページのマーキング・パターンてのがよく分からないんだけど
>家紋とはまた違うの？
主に服に使ってる柄ってことなんじゃね
家紋だと家で同じになるし、かといって一つに統一されてるとも限らないから厄介

>弟大好きななに執事側について
>負けときながら棟梁ヅラし続けて弟殺すってなんなんですかね…
家康だって似たようなことしてるねん

>赤橋守時の妹が尊氏の嫁だから一門みたいな感じかな
一門扱いなら嫡男を人質にしてんじゃねーよ！という文句が来そう
結局足利は本当の一門扱いではなかったし足利側からもそこまでの扱いされてる印象はなかったんじゃないかな

いいから亜矢子のえろくれ

>主に服に使ってる柄ってことなんじゃね
なるほどそれっぽいな
ありがとう

>弟大好きななに執事側について
>負けときながら棟梁ヅラし続けて弟殺すってなんなんですかね…
一番大事なのは武士の棟梁って価値観だからだろ
弟も好きだし後醍醐も好きだけど棟梁として譲れないところは最後まで譲ってない

>>息子が日本中の性欲対象にされちゃった！
>安心してください
>海外でも性欲対象ですよ
なんならＸで自称子孫も抜いたって言ってたな

>この時代に武士道なんてものはない
誉れは浜で死んだからな
あとは一所懸命地元でレベゼンだ

>>赤橋守時の妹が尊氏の嫁だから一門みたいな感じかな
>一門扱いなら嫡男を人質にしてんじゃねーよ！という文句が来そう
>結局足利は本当の一門扱いではなかったし足利側からもそこまでの扱いされてる印象はなかったんじゃないかな
義詮は逃げられたが竹若丸は北条に殺されたしな

「夏は無理だが冬に向け逃げ若の本を書く」
「好きだね　若と誰の本？」
「いや若じゃなく兄上」
「えぇ…」
「兄上が五大院に殴られながらやられる本」
「やめたげてよぉ…」

結局のところ面子だからな
舐められたら殺すしかないんだ

>もう逃げるのはやめよう
まあ神力を削る云々とかの理由知らない尊氏からしたらこういう感想にはなるよ
結局北条は復興できないし若君は逃げ続けて勝つ事なく死ぬので
逃げるのって武士的観点からするとその後逆転勝利できるなら価値があるのであってそれが出来ない逃げは…

>「兄上が五大院に殴られながらやられる本」

>この時代に武士道なんてものはない
見返したら武士道の元となる兵の道って道徳概念だった

お人形遊びと業者クソレスが飛び向かうクソステマスレ

>「兄上が五大院に殴られながらやられる本」

ぶっちゃけ弟と敵対はあれ普通に弟の方が喧嘩売ってるからまあ

>義詮は逃げられたが竹若丸は北条に殺されたしな
しかもこの庶子の息子殺した実行犯の片方は諏訪氏なんだよな

>「兄上が五大院に殴られながらやられる本」
>「やめたげてよぉ…」
ほんと一部人間にモブ顔小学生嫡子若御前折檻創作人気すぎる…
後見人の北条貞顕もこれにはドン引き

>>もう逃げるのはやめよう
>まあ神力を削る云々とかの理由知らない尊氏からしたらこういう感想にはなるよ
>結局北条は復興できないし若君は逃げ続けて勝つ事なく死ぬので
>逃げるのって武士的観点からするとその後逆転勝利できるなら価値があるのであってそれが出来ない逃げは…
領地を持ってるなら敵対していても三分の一を取り合げて裏切りを受け入れて配下にするのは当時にはあるシステムだったが
時行は領地がないので降伏されても困るのだ

>ぶっちゃけ弟と敵対はあれ普通に弟の方が喧嘩売ってるからまあ
当主の方が嫌だって言ってるのに嫡男の邪魔になる庶子を取りたてるのがほんとアレ
案の定嫡男の義詮が直義と直義派の敵になるし

>主君とかいうが北条氏は滅びる最後まで名目上は「将軍の補佐」でしかないから
>正統な主君かというと違うわな
江戸幕府でいうと世襲制の大老だもん

>時行は領地がないので降伏されても困るのだ
家柄は良いので神輿にし易いし生かしておいても良い事が何一つないの良いよね…

悠木碧やっぱり上手いな

>悠木碧やっぱり上手いな
また知らない声出してる・・・

>悠木碧やっぱり上手いな
虐めてたクソ子役コネ🗑️声優が何だって？

この後大変なアドベンチャーをするハメになる北畠（父）

>江戸幕府でいうと世襲制の大老だもん
大老はめちゃめちゃ偉い役職だけど主君ではないしな
そいつらが将軍ぶっ殺したり将軍の血筋絶えた後は他所から傀儡の将軍貰ってきて政治を壟断し
最終的には自分たちすら傀儡になってたりする時点で
まあロクでもない滅び方しそうな感しか無い

醍醐天皇「大丈夫？」
足利尊氏「大丈夫です」
で、本当に大丈夫な素敵な関係なのに…

武士を知りたいというエルフ

>武士を知りたいというエルフ
仲間に先立たれるからエルフにしたんかな

同じショタイキリが楽しみたいなら第七王子に生まれたので魔法極めますでも読んでたらいいじゃん

>武士を知りたいというエルフ
なんで人体改造上等マッドサイエンティストが将来味方なんすかね…

>>江戸幕府でいうと世襲制の大老だもん
>大老はめちゃめちゃ偉い役職だけど主君ではないしな
>そいつらが将軍ぶっ殺したり将軍の血筋絶えた後は他所から傀儡の将軍貰ってきて政治を壟断し
>最終的には自分たちすら傀儡になってたりする時点で
>まあロクでもない滅び方しそうな感しか無い
というか将軍の血統暗殺しまくりなわけで

上杉自身は別に敵対心ある訳でもなく直義は将来的に尊氏と敵対するから敵の敵は味方理論でまあ

>1722868947078.png
情報古すぎんだろ最近の出せないの？

>というか将軍の血統暗殺しまくりなわけで
源氏以外殺したっけ？

南北朝辺りってなんでこうも頭に入ってこないんだろう

>というか将軍の血統暗殺しまくりなわけで
北条は二代目の将軍暗殺してるのが有名だけど実はそれ以外の頼朝系の男子も相当殺してるよね

太平記由来ですらない「尊氏のおかしなエピソード」が流布されるのなんだかなぁ…てなる

>南北朝辺りってなんでこうも頭に入ってこないんだろう
争う構図が頻繁に変わるから？

>>というか将軍の血統暗殺しまくりなわけで
>源氏以外殺したっけ？
将軍の奥さんが浮気しましたってネタで将軍追放とかはしてるな

>>時行は領地がないので降伏されても困るのだ
>家柄は良いので神輿にし易いし生かしておいても良い事が何一つないの良いよね…
言うて北条は平家だしやっぱ源氏じゃないとな

　　　？

>太平記由来ですらない「尊氏のおかしなエピソード」が流布されるのなんだかなぁ…てなる
でも尊氏だし…で納得しそうになるから

将軍の扱いは足利幕府も大概

>太平記由来ですらない「尊氏のおかしなエピソード」が流布されるのなんだかなぁ…てなる
まじで信じてるやついるからな
漫画の演出なのに

>武士を知りたいというエルフ
尊氏の従兄弟だから実質量産型尊氏な気質とも言える
少々基地外でも仕方無いんやな

>…………？？
何て綺麗な目をしているんだ…

偉人であることないこと盛られるなんていくらでもあるし今更よ

>将軍の奥さんが浮気しましたってネタで将軍追放とかはしてるな
四代目以降の将軍は子どものころに京都から貰ってきて大人になったら追放を繰り返してるんだっけか

まだ性別弄られてないしな

>将軍の扱いは足利幕府も大概
半将軍出番はまだだよ

鎌倉幕府も源家から北条家に変わった辺りとかうろ覚えだわ

>まだ性別弄られてないしな
何かのスマホゲーで尊氏直義師直が女になってるイラスト見たことあるのでその…

>1722858753243.jpg
そもそもこいつ護良親王殺すように直義に指示したのに何で被害者面なんだ・・・？

>>というか将軍の血統暗殺しまくりなわけで
>北条は二代目の将軍暗殺してるのが有名だけど実はそれ以外の頼朝系の男子も相当殺してるよね
頼朝系じゃなくて義朝系じゃね？
阿野男子なり範頼なり

>>1722858753243.jpg
>そもそもこいつ護良親王殺すように直義に指示したのに何で被害者面なんだ・・・？
若君の所属勢力だからなるべく正義っぽく見せてる演出
フラットに見ればそりゃ足利に勝てんわってなるアレな勢力なんだが

結局近しい人間も全員ぶっ殺す尊氏
直義は一応病死だっけ

>そもそもこいつ護良親王殺すように直義に指示したのに何で被害者面なんだ・・・？
尊氏「指示してないっす！むしろ知って怒って手越河原ボイコットしました」

>>まだ性別弄られてないしな
>何かのスマホゲーで尊氏直義師直が女になってるイラスト見たことあるのでその…
信長「いつものことじゃん」

>鎌倉幕府も源家から北条家に変わった辺りとかうろ覚えだわ
源氏滅んだ
朝廷を負かした
モンゴルが来た
これだけだよね
そしていきなり
鎌倉滅んだ

>結局近しい人間も全員ぶっ殺す尊氏
>直義は一応病死だっけ
喧嘩売ってきたのは全部相手側だからまあ

>直義は一応病死だっけ
近年では病死が定説

>そしていきなり
>鎌倉滅んだ
ほんとにこれ

というか鎌倉滅ぼした後は全部喧嘩売ってきた相手しばき倒してるだけじゃね尊氏

>鎌倉幕府も源家から北条家に変わった辺りとかうろ覚えだわ
頼朝が落馬（落馬した頃には体調が悪くて病だった説も）きっかけに死ぬ
→二代目頼家が妻の実家比企を優遇するので北条が比企を滅ぼし頼家を殺す
→三代目実朝が頼家の息子の公卿に暗殺される
という流れで頼朝の血筋がほぼ絶えた
後は北条が傀儡の皇族将軍・摂家将軍を京都からお借りして自分は執権として幕府を運営してる

>そしていきなり
>鎌倉滅んだ

>そしていきなり
>鎌倉滅んだ
序盤の父上のアウアウアーでお飾り状態が原因

>ほんとにこれ
ああもうひとつあった
滅びますぞーおじさん登場

>近年では病死が定説
創作だと（盛り上がらないからだろうけど）ほとんど毒殺説採用されてるからこっちが有力と勘違いされてるな
逃げ若も多分毒殺で行くだろうから更に酷い事になりそう

>>鎌倉幕府も源家から北条家に変わった辺りとかうろ覚えだわ
>源氏滅んだ
>朝廷を負かした
>モンゴルが来た
>これだけだよね
>そしていきなり
>鎌倉滅んだ
朝廷からいきなり今後の天皇のなってゆく順番決めてと持ちかけられたもあるぞ
これに介入したからこれをよく知らん朝廷の人間周りからいらん恨み買う羽目になったという

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>というか鎌倉滅ぼした後は全部喧嘩売ってきた相手しばき倒してるだけじゃね尊氏
基本やる気無い人だからなあ
征夷大将軍になった後は直義師直がいい感じに政治してくれて後は義詮に順当に権力移行できたなら
別に文句は無かったんじゃないかな

直義は肝臓傷めてて普通に病死した説が有力なんだっけか

やっぱ幕府開く前に源平合戦や関ケ原みたいな決勝戦が無いと頭にスッと入って来ないのか

>直義は肝臓傷めてて普通に病死した説が有力なんだっけか
資料で直義が身体悪くしてる記述があって内容から多分肝臓の病っぽいらしいね

>朝廷からいきなり今後の天皇のなってゆく順番決めてと持ちかけられたもあるぞ
うむ歳くうとそのへんもあったとわかるけど
学校の日本史では記憶から飛ぶ項目よね

直義が円観から太平記見せてもらうくだりは
逃げ若でもするかな
1コマでさらっと

>という流れで頼朝の血筋がほぼ絶えた
竹御前が三虎さまとのおねショタ成功してたら問題なかったんだ…
でもおねショタ妊娠出産エンドにはならなかった
だから源氏将軍家の話はこれで終わりなんだ

>そもそもこいつ護良親王殺すように直義に指示したのに何で被害者面なんだ・・・？
はー？太陽が2つあるのは不自然な気がするって言っただけなんですけどー？

尊氏は棟梁としての価値観が一番大事で喧嘩売ってきたらしばき倒すけどそれ以外はやる気ないから好きにさせてるだけってのが一番行動原理として筋が通ってる

>直義は肝臓傷めてて普通に病死した説が有力なんだっけか
それでも基氏の元服式に出席したその夜～朝に亡くなってる一次史料が２つ
タイミング的に怪し過ぎるという
なので自殺説も有る

>>最後のカットは美しい
>これは誘ってる
全裸逃亡ド変態青年だからな

足利なんて源氏の中じゃ傍系だけど
北条と婚姻できて源氏の中核になっていったからな
そのあと藤原氏も名乗った経験のある新田の傍系が源氏長者になるけど

>やっぱ幕府開く前に源平合戦や関ケ原みたいな決勝戦が無いと頭にスッと入って来ないのか
源平合戦から７年後
関が原から３年後
けっこう間が空いているが

>>直義は肝臓傷めてて普通に病死した説が有力なんだっけか
>それでも基氏の元服式に出席したその夜～朝に亡くなってる一次史料が２つ
>タイミング的に怪し過ぎるという
>なので自殺説も有る
肝臓痛めてるのに酒飲んでそれがトドメになっただけじゃね

そもそも清和源氏を持ち上げすぎ
村上源氏の北畠の方が従一位で京都じゃ遥かに格上だった

こっからショタじゃなくなってしまうけどドラゴンボールみたいになるんだろうか

>>直義は肝臓傷めてて普通に病死した説が有力なんだっけか
>それでも基氏の元服式に出席したその夜～朝に亡くなってる一次史料が２つ
>タイミング的に怪し過ぎるという
>なので自殺説も有る
まあ直義の体調がいよいよ悪いので元猶子だった基氏の元服式だけは見せてやろうとして
直義もそこまでは気力で耐えてたけどそれが終わったのでそこで気力尽きたって可能性もあるかなと

>足利なんて源氏の中じゃ傍系だけど
多田源氏「つーか河内源氏自体がなー」

そういや尊氏って次男なんだっけ？長男はもう死んでる？

>そもそも清和源氏を持ち上げすぎ
>村上源氏の北畠の方が従一位で京都じゃ遥かに格上だった
筋目で言えば清和源氏の嫡流は頼政の子孫の太田氏だしな

頼朝が突然変異なだけで基本蛮族だからな清和源氏

>そういや尊氏って次男なんだっけ？長男はもう死んでる？
死んでる
高義という名で正妻北条氏の女性との間に産まれた嫡男で本来こっちが跡継ぎ
尊氏が12歳か13歳くらいの頃に死んだんじゃなかったかな

>そういや尊氏って次男なんだっけ？長男はもう死んでる？
猿冠者という名であちこちに火をつけて回って…

>こっからショタじゃなくなってしまうけどドラゴンボールみたいになるんだろうか
作者的にストライクゾーンならいいんだろ
「若君」だし

まだまだ人が簡単に死ぬ時代だもんな
病気の類なんてほとんどわからん殺しだらけだし仕方ない

>こっからショタじゃなくなってしまうけどドラゴンボールみたいになるんだろうか
渚きゅんを合法ショタにした松井先生を信じろ

>そういや尊氏って次男なんだっけ？長男はもう死んでる？
足利の嫡男は代々三郎を名乗る（長男でも）
尊氏は「又太郎」で嫡男ではなかった

>高義という名で正妻北条氏の女性との間に産まれた嫡男で本来こっちが跡継ぎ
>尊氏が12歳か13歳くらいの頃に死んだんじゃなかったかな
戦死か病死か何にせよ高氏には都合がいいんだな

>こっからショタじゃなくなってしまうけどドラゴンボールみたいになるんだろうか
つぎのショタが次々にあらわれるので

1話で言い寄ってきた女の子って殺されちゃったの？

サーヴァント、フォーリナー足利尊氏です

>足利の嫡男は代々三郎を名乗る（長男でも）
病魔「なんだ長男じゃなく三男か…」

>戦死か病死か何にせよ高氏には都合がいいんだな
足利の嫡男が死ぬような戦は当時多分無かったと思うので恐らく病死か事故かね
この人記録が無くてよく分からんけど

>足利なんて源氏の中じゃ傍系だけど
義家流を傍系はひどくね？
清和源氏で語るなら義光流の方がはるかに傍系だし
一時滅びる寸前だった義家流を為義義国が増やしたんでそこは頑張ったなと思う
義朝を制御出来なかったのが悪かったけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

尊氏を主人公に少年漫画描こうとすると
マガジンのカメレオン矢沢みたいに
本当はヘタレなんだけど何故か上手く行っちゃう
みたいなのにするしかないんじゃないかな

>>こっからショタじゃなくなってしまうけどドラゴンボールみたいになるんだろうか
>つぎのショタが次々にあらわれるので
ショタを狂わす役にシフトしてる

尊氏「私は来世に期待するので現世での加護は全部弟にあげてください」

>1話で言い寄ってきた女の子って殺されちゃったの？
時行以外皆殺しだぞ

>1話で言い寄ってきた女の子って殺されちゃったの？
アニメでもちゃんと死んでただろ！！

わざわざ略奪付ける辺り文献でもあったのかな

>病魔「なんだ長男じゃなく三男か…」
まあ隆盛の祖の義兼が三郎だったからで
徳川が嫡男竹千代なのと同じ

>まだまだ人が簡単に死ぬ時代だもんな
>病気の類なんてほとんどわからん殺しだらけだし仕方ない
経験則として傷口を消毒してアルコール度数の高い酒を吹き付けておく(アルコール消毒)とそこが腐って死ぬ確率が低くなるのは知られていた
西洋でも酒どころにはその知識があって怪我人の死亡率は他より低かったとされている
怪我したら悪化するからその部位を切り落とすとかは論外

>1722870738437.jpg
本当に略奪だけ？

>ショタを狂わす役にシフトしてる
ショタを狂わすショタでは…

北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる

>尊氏を主人公に少年漫画描こうとすると
>マガジンのカメレオン矢沢みたいに
>本当はヘタレなんだけど何故か上手く行っちゃう
>みたいなのにするしかないんじゃないかな
静かなるドンの主人公みたいにやる気ないけどスイッチはいったら滅茶苦茶やる感じじゃね

>ショタを狂わす役にシフトしてる
言ってること全部当たってる…

>北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる
ならせめて「お互いさま」だろ

>北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる
トップ層ならともかく子供に「お前の一族クソだから殺されて当たり前だわ」なんて言って納得するわけないじゃん

>北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる
反抗的な奴を叩き潰しておかないとどうなるかは末期の室町幕府見れば分かるだろ

>わざわざ略奪付ける辺り文献でもあったのかな
この娘は史実上では存在が確認されない人だからほぼオリキャラじゃなかったかな
まあそこまで有名でない人の娘とかだと記録に残って無くて父親の巻き添えで死んだ人が居ても不思議じゃないが

>経験則として傷口を消毒してアルコール度数の高い酒を吹き付けておく(アルコール消毒)とそこが腐って死ぬ確率が低くなるのは知られていた
>西洋でも酒どころにはその知識があって怪我人の死亡率は他より低かったとされている
>怪我したら悪化するからその部位を切り落とすとかは論外
普通切った刀の方に傷薬塗るよね

>尊氏「私は来世に期待するので現世での加護は全部弟にあげてください」
弟大好きだけどその弟の養子になった実子は絶対殺すマン！

>そもそも清和源氏を持ち上げすぎ
>村上源氏の北畠の方が従一位で京都じゃ遥かに格上だった
官位なんて関係ないのだ
武家の棟梁のブランドとしては平忠常の乱を制し平直方と縁を結んで板東に影響力を作り前九年後三年の乱で東北を討伐した頼義義家親子の子孫の河内源氏こそがキングオブ棟梁
その補正は強くて義朝の頃に下っても板東に空気は残ってるレベルなんだから

>>1722870738437.jpg
>本当に略奪だけ？
ここでの略奪はレイプだぞ
いい所とはいえガキから奪えるもん何てそれしかない

>北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる
若本人はそれ経験してないし
ルイ１７世におまえのせいっていうようなものじゃないか

>>尊氏「私は来世に期待するので現世での加護は全部弟にあげてください」
>弟大好きだけどその弟の養子になった実子は絶対殺すマン！
自分が選んだ跡継ぎ否定して別の奴擁立するんだもの
そりゃ潰すしかないじゃん

>>北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる
>反抗的な奴を叩き潰しておかないとどうなるか平家見れば分かるだろ

>北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる
まあ北条のマイナス面は父親が傀儡ポジくらいしか逃げ若では描いてないけど
足利以外からもバンバン反旗を翻されてるしそれだけのことやって来たよな

諏訪一党が顔の皮剥いで自害したってなんかの文献に残ってんの？

>若本人はそれ経験してないし
>ルイ１７世におまえのせいっていうようなものじゃないか
クソみたいな殺され方舌のって17世だっけ16世だっけ
それこそ五大院すらかすむような

>>北条も糞だから被害者面するの画像みたいにはなる
>若本人はそれ経験してないし
>ルイ１７世におまえのせいっていうようなものじゃないか
武家社会の血の定めって奴だからしょうがない
他の家もそうだぞ

北条ってか得宗家が権力独占しすぎなんだよ

>武家社会の血の定めって奴だからしょうがない
>他の家もそうだぞ
若が品が良いとかお坊ちゃんだとか言われるけどその育ちの良さは
幾分かは北条氏の血の粛清の上に成り立ってる訳だしな

>諏訪一党が顔の皮剥いで自害したってなんかの文献に残ってんの？
その場に鬼丸も残されてたから時行生存がカモフラージュできたって話だっけか

>武家の棟梁のブランドとしては
俵藤太人気の陰り…

>北条ってか得宗家が権力独占しすぎなんだよ
末期は得宗や執権も傀儡になって北条の家人に過ぎない御内人が権力をほしいままにしてるからもっと酷い
そりゃ頼朝時代からの御家人たちは絶対良い気しないわ

>>諏訪一党が顔の皮剥いで自害したってなんかの文献に残ってんの？
>その場に鬼丸も残されてたから時行生存がカモフラージュできたって話だっけか
年齢的に丸わかりしそうなもんだがな
他の生贄役の少年の皮も剥いだのかね？

若が逃げたのが天下乱れる切っ掛けになって欲しがりの鬼が動き出しちゃったわけだから
時行が悪いってなるのは尊氏視点だと仕方ないと思う
…な訳ねーだろ

>>武家の棟梁のブランドとしては
>俵藤太人気の陰り…
戦争として有名なのは将門退治のみなので…
鎮守府将軍とかはやってるから武家として無名てわけではない藤原秀郷は

>>諏訪一党が顔の皮剥いで自害したってなんかの文献に残ってんの？
>その場に鬼丸も残されてたから時行生存がカモフラージュできたって話だっけか
全然話の元が見つからんのだが諏訪地方の伝説とかそんなんかな？

>若が逃げたのが天下乱れる切っ掛けになって欲しがりの鬼が動き出しちゃったわけだから
>時行が悪いってなるのは尊氏視点だと仕方ないと思う
>…な訳ねーだろ
直接鎌倉滅ぼした主力の結城や指示出した後醍醐についてるのは意味わかんねーなって思う

>若が逃げたのが天下乱れる切っ掛けになって欲しがりの鬼が動き出しちゃったわけだから
>時行が悪いってなるのは尊氏視点だと仕方ないと思う
>…な訳ねーだろ
極論自分の思い通りにいかないから八つ当たりしてるだけだからそこらへん含めて物語上影響出てるんだろうけど

頼重って実際は若くても60代下手すりゃ80代とかなんだろ

>>武家の棟梁のブランドとしては
>俵藤太人気の陰り…
武勇は何人もいる
義家は恩賞自腹切ったのを大恩義に思わせたのが大きい

>全然話の元が見つからんのだが諏訪地方の伝説とかそんなんかな？
鬼丸の所在が時行から足利に移った理由のこじつけかもしれんね

>No.1243660672
モンゴル撃退後にまともな論功行賞ができなくて求心力が落ちたと

敗北者視点の負け確コンテンツなのに勝てそう感を演出するのが上手い

>直接鎌倉滅ぼした主力の結城や指示出した後醍醐についてるのは意味わかんねーなって思う
一応逃げ若だと尊氏の神力を失わせるという目標もあるのだが
尊氏は当然知らないから何コイツ…とはなると思う

>全然話の元が見つからんのだが諏訪地方の伝説とかそんなんかな？
取り合えず太平記には載ってるっぽい

得宗家の権力が頂点に達したと思ったら滅んだから
歴史学者からもイマイチなんで滅んだのか結論出ていない鎌倉幕府
足利尊氏が異常だったとするのが良いか(思考放棄）

>>全然話の元が見つからんのだが諏訪地方の伝説とかそんなんかな？
>鬼丸の所在が時行から足利に移った理由のこじつけかもしれんね
そもそも鬼丸は鎌倉陥落の褒美で新田か結城に行った話あるんで時行が持ってたりするのはかなりファンタジーなんだよね

ナレーション踏み付け破壊という演出好き

>一応逃げ若だと尊氏の神力を失わせるという目標もあるのだが
>尊氏は当然知らないから何コイツ…とはなると思う
後醍醐利用して悪評ふりまかれたことは知ってる
それもあって最新話みたいな逆恨みしてる

>ナレーション踏み付け破壊という演出好き
もしそこアニメ化したらどういう演出になるのか気になる

そういえば結城氏は俵藤太末裔か

　初め遠江の橋本より、
　佐夜の中山・江尻・高橋・箱根山・相模川・片瀬・腰越・十間坂、
　これら十七ヶ度の戦いに、
　平家（北条氏）二万余騎の兵ども、
　あるいは討たれあるいは疵をこうむりて、
　今僅かに三百余騎になりければ、
　諏訪三河守（頼重）をはじめとして、宗徒の大名四十三人、
　大御堂（鎌倉勝長寿院）の内に走り入りて、
　同じく皆自害して名を滅亡の跡にぞ留めける。
　其の死骸を見るに、
　皆面の皮を剥いで何れをそれとも見分けざれば、
　相模次郎時行も、定めてこの内にぞ在るらんと、
　聞く人哀れを催しけり。（『太平記』）

>得宗家の権力が頂点に達したと思ったら滅んだから
>歴史学者からもイマイチなんで滅んだのか結論出ていない鎌倉幕府
>足利尊氏が異常だったとするのが良いか(思考放棄）
光秀が信長裏切った理由付けみたいなもんで理由づけしようと思えば幾らでもできる案件でしかないから
個人的な家の恨みでも粛清の機微があって身の危険を感じたでも後醍醐に感化されたでも全部ありえる
北条はヘイト買いまくってるしそうなるだけの所業もしてる

>得宗家の権力が頂点に達したと思ったら滅んだから
>歴史学者からもイマイチなんで滅んだのか結論出ていない鎌倉幕府
徳宗は代々熱心に仕事をした（そして早死に）
なのに高時はしなかった（病弱で出来なかった？）ので滞りだして一気に破綻した
とかじゃないの

>そういえば結城氏は俵藤太末裔か
結城君ちは現大河の藤原道長さんのお兄さん藤原道兼が御先祖
つまり急に刃物を振り回しても何も問題は無い

>勝負には主人公勢に負けたけど生き延びて自分の目的は達成できた
生きてたんだこの人

>徳宗は代々熱心に仕事をした（そして早死に）
>なのに高時はしなかった（病弱で出来なかった？）ので滞りだして一気に破綻した
>とかじゃないの
つまり属人性の高すぎる冗長性の無いシステムが原因か

>>武家の棟梁のブランドとしては
>俵藤太人気の陰り…
源平のように武士団を組織できなかったのが響いた

>後醍醐利用して悪評ふりまかれたことは知ってる
>それもあって最新話みたいな逆恨みしてる
逆恨みというか尊氏目線から見たら邪魔でしかないしなあ
一歩違えば成功できたような力量は無いから尚更

>>得宗家の権力が頂点に達したと思ったら滅んだから
>>歴史学者からもイマイチなんで滅んだのか結論出ていない鎌倉幕府
>徳宗は代々熱心に仕事をした（そして早死に）
>なのに高時はしなかった（病弱で出来なかった？）ので滞りだして一気に破綻した
>とかじゃないの
幕府滅ばなくても激務で時行早死にしてたかも？

唾つけて龍もビビる大ムカデ倒すって大概意味不明な戦闘力の俵さん

>>そういえば結城氏は俵藤太末裔か
>結城君ちは現大河の藤原道長さんのお兄さん藤原道兼が御先祖
うん
>つまり急に刃物を振り回しても何も問題は無い
うん？

なんか北条氏が王様とか言われてるのが違和感ある

>女侍はだいたい主人と運命を共にするのだ
巴御前のお話は

>>徳宗は代々熱心に仕事をした（そして早死に）
>>なのに高時はしなかった（病弱で出来なかった？）ので滞りだして一気に破綻した
>>とかじゃないの
>つまり属人性の高すぎる冗長性の無いシステムが原因か
いや高時ってメッチャサポート要員どんどん付けられた人なのでそこまで破綻する要因じゃないよ
北条貞顕に円喜に安達に他にもいるし
親父貞時が息子に対してサポート頑張った方なんだ

新九郎奔るのほうはどうだろうな
アニメ向きじゃなさそうだしやるなら実写かな

>光秀が信長裏切った理由付けみたいなもんで理由づけしようと思えば幾らでもできる案件でしかないから
>個人的な家の恨みでも粛清の機微があって身の危険を感じたでも後醍醐に感化されたでも全部ありえる
>北条はヘイト買いまくってるしそうなるだけの所業もしてる
当たり前だけど太平記なり梅松論なりはちゃんとそれなりに理由つけてるしね
本当かどうかはともかくもそれっぽい理由は幾らでも付けられる話だな

>得宗家の権力が頂点に達したと思ったら滅んだから
いや得宗専制を目指した貞時が失敗
御内人の合議や内管領の意のままになったから滅んだ
トップダウンの得宗主導だったら大きな改革が出来たのに
既得権益を手放したくない御内人らは諸問題を解決する気が無かった

>なんか北条氏が王様とか言われてるのが違和感ある
小笠原貞宗が家紋に「王」入れてるぐらいだし....

理由付けはできるけどそれにしたってうまくいきすぎな尊氏

>>>そういえば結城氏は俵藤太末裔か
>>結城君ちは現大河の藤原道長さんのお兄さん藤原道兼が御先祖
>うん
>>つまり急に刃物を振り回しても何も問題は無い
>うん？
大河見てなかったのか。勿体ない
初期の道兼さんは傲慢暴虐でついカッとなって大河主人公の親を刺し殺した人なんだ
弁明もちょー傲慢だったお人
最期は綺麗になってお亡くなりになったが

>なんか北条氏が王様とか言われてるのが違和感ある
そもそも日本の歴史上だと「王」自体が長屋王とかか有名なように普通は皇族につくものだしな
百歩譲っても鎌倉幕府の王にあたるなら頼朝の血筋の征夷大将軍じゃないの？と思うし

結局鎌倉滅んだ理由はよくわからんな
幕府の腐敗&天皇方に英雄が集結してたのよくある合せ技くらいか

>いや得宗専制を目指した貞時が失敗
このへんで北条内で殺し合ってるのよね
源氏じゃないのに
つまり身内殺しは源氏だけではない

源家から簒奪した北条氏がどうなってもイマイチ同情できない…

>理由付けはできるけどそれにしたってうまくいきすぎな尊氏
まあ倒幕成功はぶっちゃけ「北条氏がクッソ嫌われてたし北条氏自体が劣化してた」というのが大きそう
逃げ若では流石にそうは描けないが

幕府改革派安達泰盛を脅威と感じて勝手に殺した平頼綱が悪い
非御内人の安達がやられたことで同じ足利も勢力へのダメージ大きかったしろくなことになってなかった

>まあ倒幕成功はぶっちゃけ「北条氏がクッソ嫌われてたし北条氏自体が劣化してた」というのが大きそう
>逃げ若では流石にそうは描けないが
死ぬ時に初めて「実は北条氏のせいで苦しめられてた人がこんなにいて嫌われてたんスよあんたら」と明かされるやつなんじゃ

平和な未来