他ソシャゲによくあるこういう記載

実は結構大事だったんだなと今回の騒動で実感した

そういうのはしっかり計画的に強化のインフレを構築できる技術力がある会社しか無理だから

言っちゃ悪いがfgoはゲームとしちゃダメな方だぞシステム面周り
シナリオとキャラだけで保ってるゲームなんだ

これあるだけで今回の騒動の規模はめっちゃ小さくなってたと思う

強化余地なしって表記しててこれだしなぁ

なおこういうのがあったとしても強化余地あり消失というUIの不備が残るため完全鎮火とはならんという

型月ってブランドとストーリー維持してるだけだからな。お世辞にもシステムやゲーム面は褒められない

ユーザー間で枠空いてるしなにか追加あるんじゃねとは言われはしてたけど公式はずっとノータッチだったからな…

あとその手の追加するゲームは汎用凸アイテムもあるからね…

「強化余地なし」って言葉もあんま良くないよな
強化余地あるじゃねえか！

マジでこれあれば全然違ったとは思う

追加しないかも知らないけど
予防線にはなるのよねこういう記載

これがあれば納得はしてた

強化余地なし（強化余地あります）
？

>>10

正確に言えば「強化余地あり」の表記が消えるから強化余地無しとは言っていないんだ

なんだよその屁理屈

>>7

なんか初期からずっとそうだな…

というかほか型月ゲーもそんな感じ…

ユーザーの善意と言うか「これでも許してくれるでしょ」な甘えが招いた結果かなぁ。
ユーザー側も割と運営を甘やかしてた部分もあるからお互いの認識のすれ違いの果ての爆発にも見える。

FGOのシステムほぼそのままだった別ゲーは実際即潰れた訳で

>>7

まあ表記に関しては技術力は関係ないけどね

別ゲームだして申し訳ないがブルアカやウマ娘はキャラ凸用素材をイベントだったりショップだったりでチマチマ集められるから仮に今回みたいな要素追加してもここまで炎上しないと思う

いうてブルアカもヤケクソで鎮火したけどそこそこ不祥事やら無限メンテ編起こしてるのであまり余所を笑えないのだ
ここもまたキャラの良さでなんとかしてるとこある

新強化方法の第2覚醒で最高レアリティは2種類ありますって発表があって「追加で黒（最高レアリティ）2人目をガチャで取らないとかぁ……」
ってなったプレイヤーに直後「ただし黒は初回に限り第2覚醒した場合追加でユニットがプレゼントに贈られます！」って課金周りのこと考えて対応した運営神だと今でも思っております

>>22

メンテだのなんだのの話を始めるとFGOの方が歴史が長い分炎上ネタには事欠かないし不利なの

あとコインの話してるからあんま関係ないの

不祥事の数でこのゲームと張り合えるの同じく歴史の長い某パズルとかお空くらいっつかこいつらの方が数年先輩ならこと考えるとむしろ多すぎな部類というか

よりもよって伊達に9年もやってるソシャゲでこれはないよ

>>20

FGOのUIを棒にしてサイゲのUI叩く人初めて見た…

マジでエアプの対立煽り来てるんだな

>>20

対立煽りしたいのか分からんけど別に他社ゲー下げられるほど褒められたUIでもないだろ…

>>22

ブルアカも多いけど割と丁寧に「どういう経緯でそうなったのか」を発表するからね。

補填内容よりユーザー側に事情を説明した上でのお詫びの流れは大切。

春先のイベントストーリー文章が原文に近い表現だった際もちゃんと謝罪した上で従来の形に戻して事なきを得てるので。

>>28

本気で言ってんの…？

>>22

ちゃんとすぐに鎮火しようとする方が良くない？

というより今までの大炎上系って肉の食レポとか捨てるプロデュースとか剽窃疑惑とかある意味で言えば金が関わらないところでの炎上なのよ
これはもろ金がかかるからもうアンチラ事件すら笑えなくなってる

ストーリーとブランドとキャラで保っててかつ人気って何気に凄いことなんじゃ…？

>>22

少なくともブルアカはすぐにユーザー向けにお知らせしてくれるからな

FGOは基本だんまりやもん

>>35

長寿ソシャゲの基本ステータスですな…

>>34

初期に返金騒動こそ起こしてるけどユーザー増える前だったから大きな問題にはならんかったしな

ブルアカ真似て専用コイン＋汎用コインじゃダメなんだろうか

手動でもいいから何かしら「現在対応を協議中です」くらいポスト投稿してくれりゃいいものを、
グッズの宣伝してだんまり決め込んでるからな

>>15

強化余地未実装って書けばよかっただけなのにな

追加アペンド自体は並び的に最初から予想ついてたし、まさかなんの緩和も無いとは思わなかったが

そしてキャラゲー的に面白みも無い没個性スキルだとは

>>34

コルワ事件とアンチラ事件ですら一応無能Pのやらかしで一応2年目のやらかしっていうギリまあまだ…いや許さんわくらいの立ち位置なのにこれ9周年でやらかしたからな

>>28

これでサイゲ擁護できる方がエアプなんよ

>>15

自前のスクショじゃなくて申し訳ないけどこんな表記もあるから実は強化余地なしの明言もされてたんだ

自分は配布が育て切れなくなったなぁ（まだ育ててない）だからダメージはほぼないんだけど
戦術的には開ける意味は薄いアペンド1、3までしっかり開けて育ててる廃課金ほど中指突き立てられてる状態なのは意味わかんないねってなる

>>42

しかもソシャゲ黎明期ならともかく、炎上事例が山ほど出現しきった今にコレだもん

広報はどうなってんだと

>>44

やっぱダメじゃん

>>28

>>29

こんなとこでも擁護シュバってくるんか……

自演込みで流石に見苦しいぞ

強化余地が増えるまでは強化余地がないのは嘘じゃないからね
嘘は言ってないよ嘘はね

>>49

そんなカイジの利根川みたいな…

>>34

明確に詐欺ってたそれと比べるのは流石に…

メギド72の前プロデューサーがラセングルに入社してて、
過去に「詐欺のつもりなんてないですよ、そんなことするつもりなら普通に他へリソース回します」なんて逆ギレ弁明Pレターを出した前科があるから気をつけたほうがいい

あのPがいる環境なら大真面目に「もっとユーザーが"警戒"してると思ってました」なんて言いかねんぞ

あとまあ本当に終わってんのは配布サーヴァントの件じゃない？
完全体にできませんはもはやテストプレイしてませんとイコールでは？
ていうか配布鯖の件で元は実装予定なかったんだろうなって感じになるのが本当にアレ

強化の余地はないから優先して砕いてね！なんてシステム導入しながら警戒しろって言い出したら
もうそれ運営はユーザーの敵です宣言に等しいのでは？

>>31

>>43

>>48

具体的なこと言わずに相手をエアプって言うことしかできない時点でね

アイテム説明文とかは勿論ガチャの詳細文でやたら濁して書いてたり解釈の余地があるようにしてるのはこういう時に多少クッションになるからなんだなぁと

>>55

タフカテで荒らしてた荒らしと同じやり方で笑う

>>20すら具体名は出すのに具体例は一切出せない始末だし

金関連の信用は本当にねえ…

アーケードの消費者庁コラボ未遂でも思ったけど「どうせ金落としてくれるんだから少し誤魔化しても問題ないだろ」って思考がにじみ出てるよな
実際は誤魔化すどころか普通に嘘ついてんだけどさ

>>60

DW時代は「まあ中小企業だし…」という擁護の余地はギリギリであったが（中小だから許されるわけじゃないが）、

業界全体で炎上ノウハウ積み重ねてヨソのゲーム会社から人材確保して、上場企業に身請けされてからのコレは呆れるほかない

アペ4,5も初めから枠としてちゃんと表示して追加予定って書いてれば-100点が-30点ぐらいにはなってた
スペースだけ作って「ここにスペース空いてるんだからアペ1,3より有用なアペ4,5が来るのは予想できましたよね？」とか言われても知らんがなｗってなる

>>62

実装当初に「今後入手できる手段増やすよ」と言って、

鋳造で「余ったら使ってね」って言って、

今回「まだまだ金払え」なので燃えた

今回の単体なのではなく、積み重なった薪が用意されてることに運営が気づいてなかった

あるいは気づいてて無視を決め込んでる

>>63

例えばマスター礼装だの鯖のスキルだのが全部５個固定だったら

「アペンドスキルもじゃあ5に決まってんだろ！」って無理矢理擁護できたかもしれねぇが……

まあ今まで積み重ねた問題を放置してて今爆発したからね

>>44

「対象のアペンドスキルをす べ て解放している」

今あるアペンドスキルが全てとは言ってないw←こんなんアリなの！？？？

後この方式とこのゲームのピックアップ方式が噛み合ってなくないですか？
一番影響ありそうなアルクとかいつピックアップするんですかね次

>>17

俺あんまり知らんけど、カノウさんになってからじゃない？ユーザーが甘くなったのって

前任者が糞でめっちゃ叩かれたイメージあるんだけど

コイン周りの調整一切無しなままアペンドスキル追加！以上！したのがホント異様なのよ

まだ理解できるとこもあるんだよこれに関しては、まあ組織人としては論外だけど
今回の一件は楽しんでるユーザーを優先して捨てるだから意味がわからん

>>57

プリコネ辺りはどうか知らんけどウマでもグラブルでもデレステでも

多層構造で導線もページ毎の繋がりも薄いから初見じゃ目当ての要素に行くまで不親切

編成とかでいちいち全キャラ読み込みしたり直接弄れずにページ遷移挟む、お知らせ読み込みが異常に重いとかで日常的に頻繁に使う部分が細かくもっさり

判定が微妙に曖昧で特にメニューで誤タップ起こしやすい

と割とサイゲ系に共通してよく見るシステム面の不満だからゲーム名じゃないだけでサイゲ全体への具体例ではあるんじゃない？

>>71

糞というか、「他人の褌で相撲をとる」を地でいく傲慢極まった勘違い野郎だから無駄に敵を作ってた

塩は発言がアレだったのは本人も反省してるし部下にも突っ込まれてはいるからな
それはそれとして仕事はしてたし

ゲーム性や性能よりもキャラが売りなのにキャラを愛してる人を踏み躙るのは絶対ダメ

>>75

あー具体的に言われると思い当たる節ありまくるわ……

特にお知らせなかなか読み込まないやつ環境変えてもタイトル違っても共通して起こるからおま環じゃないとは思ってたけどやっぱりみんなも気になってたんやな……

>>75

複数作品のそれぞれの微妙な点をまとめて挙げて全体に問題がある風に見せる手法でほぼデレステ単体の問題じゃねぇか

しかもFGOにも当てはまる問題点だから>>20でわざわざ棒にして他社の名前出した意味が分からないですね

そもそも他よりマシとか言われても知らんがなとしか

スレタイとしてこういう機能あれば良かったよねって趣旨だったのに他タイトル挙げてここはね…って言ったところでFGOの問題は解決しないと思うんですけど

じゃあホヨバのゲームにクオリティの遅れを取り戻せるほどすごいUIしてるの？とかいくらでも言えますしね

誤タップ以外ほぼFGOのUIの弱点で笑う

>>83

デレステだけエアプで>>75は何言ってんだこいつ(グラブルの多重構造は分かるが)って思ったけどデレステってそんななのか…

>>82

そのシャドバでもメニュー誤タップ問題とか判定が見た目通りじゃない問題は残ってるからな…

まあFGOもだけどカード直接タップスワイプでいじれるのはマジで優秀だから他もやってくれとは思うが

てか、なんで配布豪華にしないんだろうな
売上はめちゃくちゃある古いゲームだし
配布増やしますねとか他の老舗の豪華配布の真似すれば良いだけなのにガチャ確率1パーなくせに全体的にずっーと渋いまま

>>86

ホヨバはそもそも…その…

なんていうか雑な擁護ならしない方がマシの典型だな

直観的に編成弄りやすいのは明確に利点じゃない？

サクラ革命もそうだがスタッフがやけに
ユーザーを苦しめる仕様やるのにケチなんだよな

それでサクラ革命は新規バイバイしたし

こういうの関連の話すると無記名の時からおかしいと思ってたけどね
なんなら今回の天井も確率上がらないホヨバ方式の330連だし

余所sageの是非云々自体はともかくそれFGOも当てはまる～とか言ってるのはマジでやめてくれ

>>75で上がってる部分の快適さに関しては割とマジで差があるから>>28のエアプ煽りがブーメランでぶっ刺さる隙になる

天井も謎にケチだよね
今時330連天井で道中引いたらリセットとか聞いたことすらないゴミ仕様だし運営はスターリンかよ

>>98

ホヨバが1/2で90連、最高180連してるからギリ許されてる方式を330連でやってるのマジ？

10年前のブラウザゲーと比較されるアプリな時点で危機感持った方が良い
どちらが勝ってるとかじゃなくてブラゲレベルのUIなの恥じよう

>>99

しれっと自分のレスに正当性があるように見せつつ相手に非があるように謎の理論を振り翳す

雑過ぎて笑ってしまう

そもそも比較してる時点で自分だけズレていることすら気づくことができずに1人で踊っているよ

待って道中で引いたらリセットなの変わってないんか？
そこよく見てなかったから一緒に変わったもんだとばっかり思ってたけど流石に糞糞アンド糞では？

>>104

そこに関してはそういうゲームも多々あるから何とも

だからといってFGOが完凸に厳しいゲームであることに変わりはないんだが

>>101

忘れがちだけどあっちは終盤は確率上がったりする

FEHも似たような最低保証形式だけどこちらもどんどん確率上がるね

なんならミホヨゲーって初期確率あれだけどガチャ引けば引くほど確率上がるんじゃなかったか

>>110

上がりはするけどそれ含めてもFGOの方がマシって断言できるほどアレよ

なんかもうガチャとしての前提が違う

>>113

ここまで来るともう哀れだな

>>115

こっち仮天井もないじゃねえか

そもそもさっきからUIの話自体がスレチなんだよ
サイゲ叩きたいなら新しいスレ立ててそこでやってろ

天井はガチャ実施側もプレイヤー側もそれを前提にするかどうかで価値観が違いすぎるから平行線だぞ
以前もスレ立ってたがそれぞれ得手不得手があるから最終的にどこも似たようなもんって結論にしかならん

>>121

石単価が安いとか年間配布量が多いとかは？

というかそこら辺とPU率とかも全部ひっくるめて計算すると特定キャラ1体ごとの入手性は挙がってるようなサイゲだのミホヨだのとトントンになるくらいのバランスだから「どこも似たようなもん」って言われてるわけだけど

FGOをシナリオ以外まるごとコピーしたサクラ革命が速攻サ終した時点でガチャを含めたゲーム部分が終わってるのは否定しようがない

原神とか型月とかがそうだけど一度馬鹿みたいに流行ったコンテンツはどんな杜撰な運営してもオタクが勝手に同人誌書いたりして人気！って風に見せてくれるからセルフケアが杜撰になってるの多い気がする

個人的にFGO運営よりFGOのプレイヤーが意味不明だと思う
なんでこんな炎上してるのにガチャ回してセルラン一位を献上してるんですか？

コインに話戻すと5体引いて完成するようにすればよかったんじゃねは微妙に違うと思ってんだよね
要求枚数自体はこのままでもいいけどガチャじゃなきゃ手に入らないのに取り返しのつかない要素になってるのが本質で

>>128

ぶっちゃけこういうコアな層が多めな掲示板とかではしきりに騒がれてるだけで過去とか他ゲーの大炎上と比べればまだまだ小規模で収まってるし

>>128

どうせもう翻らないんだと宝具８目指した勢やら別にアペンドやるまでの育成してないから普通に福袋なり運命なり引きに行ってる一般ユーザーが多いのでは？

今回の一件すら何がダメなのかよくわからない〜みたいな何とは言わんがシリーズもので叩かれてる作品に対する擁護みたいなの言ってる奴もいるからな
まあ流石によく見る擁護してる連中すら流石に今回のはやばくない？って言ってるのが多いが

ぶっちゃけ聖杯鋳造の文言も微妙なラインだし確率詐欺とかの傍目にもわかりやすいやらかしに比べれば外部からの認識も「なんか新要素が課金圧強かったから燃えてるらしい」「育成系エンコン増えただけでは？なんで怒ってんの？」「こっちはもっとひどいよ…」程度で収まってるんで飛び火して界隈大きく巻き込んだような大炎上にはなれてない感じある

後単純にこのゲーム自体が今はそんな日の目を浴びてないってのもあるんじゃねえの

ぶっちゃけFGO界隈みたいな超熱心な人々がギャンギャン騒いでる炎上とか他界隈からしたらうわ…近寄らんとこ…にしかならんす

>>138

そもそもマトモな人は他界隈の炎上に一々首を突っ込まないんだ

>>143

一例としてあげてるだけで他のゲームでもある一文なのにブルアカプレイヤーとして認識してる…妙だな？

>>144

ブルアカがfgoより日の目を浴びてる異聞帯出身かな？

>>144

ブルアカだと外からもの凄い叩かれるイメージ、割とプレイヤーが運営に寛容寄りだから内からはそこまで激しく無さそう

ウマだと内からも外からもぶっ叩かれる、というかサイゲのゲームはそういう傾向ある気がする

日頃の行いのせいだろって言われたら何も言えんけど

ウマはFGOと同じく全盛期よりはだいぶ落ちたとはいえ張り合える水準にはいるからまだわかるけど売上もアクティブもトレンドも同接も勝ててないどころか結構下の方なブルアカが話題性で勝ってると思える理由はなんなんだ……？

>>152

コミケの同人数（）があるから……

>>137

あんま傲慢なこと言いたかないいけどもろもろの数字に出ちゃってるからこの理屈は無理あると思う

前の某お船ゲーといい他所を引っ張ってホルホルするの好きすぎだろ　真面目に辞めた方がいい