外国人「クソ高い税金ふんだくられてるのに選挙行かないとかお前マジで？」

選挙いかないと罰金食らう国は大変そうやね

>>3

アメリカは税金日本より安いけど国民健康保険無いからなあ…

>>5

山上の銃弾で物事決まるなら無法地帯と変わらねえよ

選挙で物事決まるから平和に日常業務おくれるんだよ

数年に一回、有権者全体の何千万分の一の価値しかない票を投じるだけで国民が勝手に政治参加したつもりになって満足してくれるし
自分の政治を国民の大半が否定したところで落選して無職になるだけで命まではとられないんだから
権力者にとって選挙ほど都合のいい制度はないよな
釈迦の手のひらで遊ばれてるよ

>>8

そんなに羨ましいならなればええやん

市民「デモは胡散臭い政治主張はコワイ政治の話はタブー右翼も左翼も反社」←大多数がこの認識で止まってる時点で無理無理かたつむり
どうせ「〇〇のせいで〜」みたいなレスが付くから先に言っておくけど、そんな連中のせいにしてる時点で何も進歩しねぇよ

>>8

つまり政権交代するたびに血が流れまくるんで政権側もスナック感覚で死刑を連打するフランス革命的政権運営がやりたいの？

>>10

ちんこ

まあ本当にやばいときは今回の東京都知事選みたいに投票率あがるから…

>>12

まん こまん こまん こ

はい俺の勝ち

うーん
決して高くはないがめっちゃ低くもない何とも言えない低さ

>>14

>>14

一番舐め腐ってるのはアカンのもまともなのもまとめて政治に関係する人間全部腐ってる認定してるお前の考えの浅さや

>>18

スイスは直接選挙やからね…

議会の重要の議題はかなりの確率で国民投票で是非を問われるので良くも悪くも政治問題と生活が一体化してるんや

そのせいでスイスの企業と仕事すると選挙やからと言うことで納期がぶっ飛んで行くことが割とよくあるんやけどな

>>20

まず自分の地元の国政に出てる政治家のHPみろ

まともなヤツならそこでどう考えてるかを色々書いとるわ

アカンのしか地元におらんならすまん

>>14

落選したら死刑って不正が加速するだけじゃねえかアホか

小学生でも碌なことにならないって理解できるレベルだろ

どんな優秀な人間でもワンチャン死ぬ羽目になるんだから寧ろ有能な奴ほど政界から離れるわ

と言うか、ちゃんと仕事をしてくれるならたかだか数千万程度のはした金懐に入れるくらい構わないんだわ別に。
数十億数百億単位となるとさすがにそれで出来ること色々とあるだろって気になってくるけどさ。
ちょっとした汚職よりも政策でのやらかしの方がよっぽど高く付く

>>15

同じ土俵に立った時点で負けてないか…？

>>27

汚職を野放しにしても政治家が「たかだか数千万程度の端金」で賄賂を済ませてくれると思ってるの頭お花畑すぎんか？

>>31

野放しとはいうてなかろ

ちゃんと仕事してくれるかどうかのほうが優先順位高いというだけやぞ

毎回選挙に行ってるから選挙に行かない奴の気がしれないわ

>>28

実行部隊の役人とは違って政治家の仕事である政策の決定では学術的な正解ってのが薄いからねぇ

まず何が正解なのかすらはっきり分からん

結果論として正解だった政策でも当時の国民からすれば中指立てたくなるような代物で退任に追い込まれる、なんてのも充分あり得るというか珍しくない

>>33

県知事や市長選挙とかだと誰に入れてもアカンのしか立候補してないとかたまにあるけどな…

まあ日本の政治家の給料とか背負う責任の割に安過ぎって俺は思ってるからね
交付金なんてセコい名前つけてないで全部給料扱いで数千万円渡して使わしてやれば良いんだ

今のクソ給料でまともな人材なんて集まらないんだよね

>>37

違う違う

汚職が問題ない言うことやない

優先順位として

仕事するかしないか>汚職しないかするか

だと俺は判断してると言うだけや

汚職しないならその方が良いに決まっとる

選挙なんて基本「何人かなんかどえれえのがいる中から一番マシっぽい気配のする奴を選ぶ」ってもんでしょ
ていうか政治家なんてマスコミには叩かれ市民にも叩かれ運がとびきり悪いとアタオカから命まで狙われるような立場だぞ？で、それになりたがるんだぞ？
その辺の一般人と感性が違ってて当たり前だろ

昔は高額納税者しか得ることが出来なかった権利を行使すらしないのは勿体ないと思う

>>36

そらまともで優秀な人間だったら一流企業に就職したりする方が稼げるしな

マスコミに張り付かれもしないし

>>41

本来数ある候補者の中から一番クソな候補者を選挙で落とし続ければだんだん質が良くなっていくって言われてるのが選挙なんだけどねぇ

最近そんな気が全然しないんだよね

>>44

そりゃ１回落ちても再挑戦できるんだから淘汰になってないし

リアルの知り合いにも政治に文句ばっか言ってるくせに選挙に行かない奴何人か知ってるわ
政治家の活動もろくに調べないで批判ばっかりしてないで少し考えてみればいいのにと思う

>>46

一回おちたら淘汰される方がアカンやろ…

地味ーに地元の選挙区の人の声を聞いて地域の問題解決するために政治家になると言う王道コースがアカンということになる

まともに行動もしない癖に自分より他人が得をしてるのを僻むやつはいっぱいいるからね

市町村議員の選挙はガチで一票が重要になってくるから面白い

>>51

何なら１票差で負けた市議会議員選挙候補者が異議申し立てして県の選管が再確認した結果、最下位の候補者の得票のうち２票が無効扱いされ

結果が逆転した例もあるしな

投票するときはみんなも候補者名だけにしような、その無効票になった２つは「（候補者名）ちゃん！」「（候補者名）；」と

余計な文字や記号書いてたせいで無効になったから

>>52

汚職したけど仕事した代表的なのは田中角栄やな

汚職でえらい金額を懐に入れてたけど田中角栄が音頭取って日本列島改造計画やらなかったら今でも新潟や東北、四国や九州の人は東京出て来るのに二泊三日必要になってたんやぞ

>>55

そんときの汚職や利益誘導が回り回って

「作るだけ作ってインフラ整備に金を出さない構造」とか「金にならない教育とかの行政部門の軽視」につながってて

結果今の「国の仕事」の逼迫や偏りを招いているんだが

「とりあえず仕事しました」→「結果仕事でテキトーにやったとこで後々仕事が滞ったり失敗しました…」

これ仕事してるって言えるのか？

>>56

インフラ整備について言ってるか言ってないかは一つの目安やで

水道管やガス管の全国的な老朽化問題についてちゃんと考えてて言ってるヤツは地元の住民の生活が悪くならないようにしようと考えてるか、関連会社の人間かのどっちかや

>>56

そのコネが重要なんよ

色々と融通を効かせてくれる人物に投票する

役所とパイプ強い人なら電話一本で色々とやってくれるし

汚職の金って一概に悪いとも言えんのが難しい
基本的に政策通すときは裏で金動かすのが日本政治
国会の答弁なんてただの決定事項を台本通りに進めるもので本当の政治は裏の話し合いで進行する
その時のパワーゲームとして帳簿に載らない金が必要
汚職って私腹を肥やすというより帳簿に載らない金を作る側面がある
そしてそれがない政治家はいくらまともでも国政動かせんよ

>>58

だからと言ってあの当時の優先順位としてインフラが低順位だったか？と言うことは考えんと

その時その時の最善を求めるのが政治家の仕事やろ？

そこで歪みがうまれたならそれを正していくのは後の時代の政治家の仕事やろ

田中角栄はアカンことやりすぎたけど、それでも地方と中央を身近なものにして中央経済と地方経済両方を活性化させたと言うドデカイ功績があることは否定出来んよ

>>63

意味あるぞ

当たり前だが政治家は支援してくれる団体や地元に有利な政策をつくるのでどういう方面の主張してるかでそこらへんわかるぞ

ざっと見たが、とりあえず政治家の質はさておくとして開票の公正さを疑う声はこのスレでは見られないな
ベネズエラ人やロシア人が見たら泣いて羨ましがるだろうなあ…

>>66

うむ

ちゃんと民主主義してるわ

>>67

支持母体の違いはデカいぞ

沖縄を見てみい

一応選挙は毎回行ってるけど、掲げられてるマニフェストが達成されることは絶対無いんだろうなぁ…って半分諦めながら投票してるよ

>>71

まぁ逆にいえば全部達成するのもまぁ恐ろしいけどな

ほぼ独裁成功してるやん

>>71

次の選挙でそれを覚えてて、他のマシそうな候補に入れる位しか出来んわな

歯がゆいけど選挙ってそういうもんや

>>74

支持母体コミでどの方向に行きそうかな？って判断するしか無いわな

似たようなことしか言わない候補の中で、コイツは通ったら何を重視しそうかを判断するのは俺らの仕事になるんや

そこを否定して『ボクの考えた完璧な政治』をやってくれる人で無いと嫌やな、と言うならもう自分が立候補するかそう言う人を政治に関わるように説得するかしかないわ

>>72

そりゃ周りとの調整とか色々あるのに選挙で話した夢物語全部通しましたってなったらどんな手使った？ってなるわな

>>64

その歪みが後々訂正できなくなるから困るのが汚職なんだって…

汚職に手を染めた時点で行政の非効率や情報の不透明さが重くのしかかってくるのは確実

結局のところ「仕事やってる」って言うんなら「汚職しないこと」は必須条件であって

やっといて認めてくださいは後回しにしたツケを低く見積もりすぎな頭お花畑の謗りを免れない

>>79

うーむ、現代のルールではたしかにそのとおりやけど、

昔の人を現代のルールで語るのもなんか違うと言う気はするんよな

現代の政治家としてという観点でならその意見は正しいと思うわ

>>79

ゆーて清廉潔白なだけじゃ政治家やっていけんだろ

不正は一切しないけど成果(国民の生活を豊かにすること)も一切あげられない人間と不正もするけど成果もあげる人間なら後者がいいわ

そりゃ不正を一切しなくて結果を出せるならそれが一番いいけどな

政治、それも多くの人の意志決定が必要な民主主義の政治に汚い手法(裏金等)が必要ってのと腐敗を進行させないために透明性を要求や追求をし続ける必要があるってのは両方とも真なんだよ
政治を清廉潔白に行えるってのも汚職が必要悪だから外からつつく必要がないってのもどっちもお花畑なんだよ

ちゃんと投票してるのに全く変わらない無力感よ……

無駄だと思っても行くしかないわな。欠陥だらけだけど、これ以上のものが作れるわけでもないし

世界は政治家というものを低く見すぎてる気がする
何してもこき下ろされるのに政策がうまく行くかなんて分からないから
なる奴はギャンブラーよりイカれてるよ

仕事してくれるなら汚職してええでってもうあほらしい
こんな認識な奴が票を入れてるのが現状なのか…そりゃ真っ当な奴は期待しなくなる