ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

失礼だよ

そりゃまあ金の話をするなら「私はこのくらい仕事ができます」って提示しなければならないからねえ

臭そうと思ったら
フォロー欄はマンファで漫画が滅びますぞ詐欺編集佐渡島庸平関連や
やしろあずきファミリーだらけっすね
そいつら通さず普通のアシ先探した方が早いんじゃないっすか？

漫画が好きで金も欲しいなら編集者になったほうがいいよな

>臭そうと思ったら
>フォロー欄はマンファで漫画が滅びますぞ詐欺編集佐渡島庸平関連や
>やしろあずきファミリーだらけっすね
うわゴミ

この漫画じゃどの道売れることはなさそう

>No.1243154663
あっ…(察し

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

志望者多い業界で
若者をロハで使おうってのはよくあるので
放置するとアニメーターみたくなる

連続で貼るなよ数枚に纏めろ

乙

ところどころカイジパクるな

ページあたりの情報量が低すぎて読むのが辛い

週刊連載というアシスタント入れる前提の形態が金銭的に無理になってるだけなんじゃね

このセルフ煽りやって面白いと思った漫画がない

>週刊連載というアシスタント入れる前提の形態が金銭的に無理になってるだけなんじゃね
別にそんなことはない
売れっ子の漫画家はスタジオ設立して従業員(アシスタント)たくさん雇ってるし
売れない漫画家はアシ雇う金も無い

>1722741137199.jpg
新人が四人もアシスタント使うかよ、なんなら一人で書け

その場で文句言えなかった人間が今更こんなもん描くなよ気持ち悪い

なんかヤベェ会社？

作家がどんなに苦しい立場にいても、「事情を汲まない」のがプロ
いい作品を作るうえで大切にしているのが、「事情を汲まない」ということです。
例えば、何か個人的な問題を抱えている漫画家がいたとします。そもそも漫画家は過酷なスケジュールで仕事をしていますから、精神的な悩みを抱えているなかで作品を仕上げることは、非常に苦しい作業になると思います。でも、そこで事情を汲まない。客観的に読んで「最高にいい」と思わなければ、何度でも書き直しをしてもらいます。「いいな」くらいではダメ。「最高にいい」と思うまで直してもらうんです。
マラソンで例えると、42.195キロを走りきって、ゴールでヘロヘロになっている人に「あと100メートル全力疾走しましょう」と言うようなものです。苦しい事情を知っているだけに言う方もつらいのですが、名前を出して仕事をしている以上、いい作品を常に世の中に送り出さなくては仕事がこなくなってしまいます。結局、事情を汲まずに客観的に言うことが作家のためになるんです。

>1722741643080.jpg
いつも思うけどこいつホモ受けよさそう

みんな稼いでるのにケチなんだな

>みんな稼いでるのにケチなんだな
スレ画の場合は能力に見合った賃金として月給7万円が提示されただけでしょ

フルデジタル月刊くらいで1人で描けばいいのだ
意外になんとかなる

>>みんな稼いでるのにケチなんだな
>スレ画の場合は能力に見合った賃金として月給7万円が提示されただけでしょ
例えゴミでも最低賃金は払えよ

>みんな稼いでるのにケチなんだな
脱税クラゲ先生の場合
推定年収8000万/脱税額4700万円(2019～2021年)

お金の話はするなってより
足りねーよみたいな不満を出すなってことやろ

これって？
モンキーファクトリー？

>>>みんな稼いでるのにケチなんだな
>>スレ画の場合は能力に見合った賃金として月給7万円が提示されただけでしょ
>例えゴミでも最低賃金は払えよ
最低賃金はサラリーマンに適用される制度だから…

>例えゴミでも最低賃金は払えよ
労働者ではないので…

こいつ予想以上に各所で揉め事起こしてるやん

>1722742125533.png
板垣も国分寺だったと思うけど格闘技系の漫画家が集まりやすい土地なのかな

金が欲しけりゃチーフ並みの技術を持ってこいだし
なんなら連載して稼げやって話にもなるしな

芸人や役者や声優なんかも新人時代は本業だけで生活なんてとても無理だしバイトしてるもんだろ
なんでアシ1本だけで生活する気なんだよ

>このセルフ煽りやってやつ気持ち悪いんだよなぁ　☆とかついてるとなおさら

アシで一生生計立てる訳でもなし
一年くらい原稿技術を学んでコネクション作るためなら
まあ妥当なとこなんだろう

>アシで一生生計立てる訳でもなし
>一年くらい原稿技術を学んでコネクション作るためなら
>まあ妥当なとこなんだろう
昔のアシは子弟制の意味合い大きかったけどデジタルリモート多い昨今はどうなんだろう
編集のツテとか出来るんだろうか

日本は昔から技術は見て盗めとか言われるし
授業料で差っ引いてるつもり（積極的には教えない）てのもあるか

>昔のアシは子弟制の意味合い大きかったけどデジタルリモート多い昨今はどうなんだろう
>編集のツテとか出来るんだろうか
先生が打ち合わせに同席させてくれて編集に紹介してくれたりした

そりゃバリバリ背景書けます
モブキャラも大丈夫ですって人と
ベタしかできませんみたいな人を一緒の金にできねぇよ
今デジタルだからベタもトーンも一瞬だからベタすらイラネ

サラリーマンじゃないなら取り敢えずハイと言ってダメならバックれたらいいんじゃないの

住み込みで働かせてくれる訳でもないのに
何職人気取りの話を持ち出してるんだろうって思う
こんな薄給しか貰えないのに、世の中にこれだけの無駄な漫画が濫造されてる事に違和感しかない

>今デジタルだからベタもトーンも一瞬だからベタすらイラネ
指定する時間で自分でベタもトーンもやれちゃうからなあ

>これって？
>モンキーファクトリー？
3年いるだけで他で重用されるレベルにしてくれるなんて優しい！

全部自分でやればアシスタントなんていらないんじゃないかな

>>これって？
>>モンキーファクトリー？
>3年いるだけで他で重用されるレベルにしてくれるなんて優しい！
お金は応相談とのこと

スレ画の漫画の内容変わった？
かなり猿◯生って特定できそうな設定だった記憶だったんだが

>1722741096215.jpg
アシスタントしないで他のバイトとかすればいいじゃない

流石に7万じゃ無理がある
生活できんだろ

>1722741773634.jpg
仕事をするんじゃなくで
技術を学べるってスタンスなら
給与から勉強代が引かれてるんじゃね
会社なら社員への投資って扱いで会社が持ってくれるが個人だしな
知らんけど

>流石に7万じゃ無理がある
>生活できんだろ
拘束時間はそこまでないから空き時間にバイトしろ

>流石に7万じゃ無理がある
>生活できんだろ
生活保護受けられるレベルやね

>拘束時間はそこまでないから空き時間にバイトしろ
拘束時間どんくらいか全然しらんけど
アシスタントにバイトに自分の作品と大変過ぎるな

アシ経験は別に漫画家なるのに必須じゃないしな
独力で上手くなって面白い漫画を描きあげれば良い話
スレ画みたいな他力本願じゃデビューしてからの方が辛いだろ

>モンキーファクトリー？
男性のみっていうのがなんか逆に怖い
この人の漫画みたいなことされない？

アシのプロならアシで食ってけるだけもらうべきだし（金に見合う技術はあるんだろうし）
修行なら多少苦しい期間があるのもおかしくないんじゃないかな
使う方の漫画家だって売れなきゃ食えないどころか借金のリスクすら負ってる

猿先生は何で２５歳以下の男限定なの?

モンファク応募しないの?としあきは？
これで君もモンキーファミリーだ

女入れたらシャワーとか寝床とか会話とかめっちゃ気を遣わなきゃならんし…
恋愛発生→サークルクラッシュする結果になりかねんし…

>猿先生は何で２５歳以下の男限定なの?
それ以上のやつは自分の作品で食っていくか足を洗うかしろってことだろ

>猿先生は何で２５歳以下の男限定なの?
正直歳いってる素人レベルの面倒なんか見てらんないだろ

それでも佐藤秀峰の件以降アシの労働待遇大分変わったような気もする
あまりひどい扱いするとすぐネットで晒されるし

>>1722742125533.png
>板垣も国分寺だったと思うけど格闘技系の漫画家が集まりやすい土地なのかな
なんか国分寺ってボクシングジムも沢山あるイメージあるな

>>>>みんな稼いでるのにケチなんだな
>>>スレ画の場合は能力に見合った賃金として月給7万円が提示されただけでしょ
>>例えゴミでも最低賃金は払えよ
>最低賃金はサラリーマンに適用される制度だから…
？？？

日給なら兎も角
月固定で実働不明とかクソ過ぎる

>モンファク応募しないの?としあきは？
>これで君もモンキーファミリーだ
モンファク関係なく漫画家なんてカタギが軽くやるようなまともな職じゃないわっ

>モンファク応募しないの?としあきは？
>これで君もモンキーファミリーだ
これで７万はちょっとキツイかも

>それ以上のやつは自分の作品で食っていくか足を洗うかしろってことだろ
昔の作家はアシは育てて巣立たせるって意識強かったからね
25超えてデビューもできなきゃ別の職につけって感じだった

つか普通休憩1時間で8時間じゃねーの？
何でどこも12時間がデフォなんだ？アシスタントは

>モンファク関係なく漫画家なんてカタギが軽くやるようなまともな職じゃないわっ

ふつーにフルタイムじゃねぇか

>臭そうと思ったら
>フォロー欄はマンファで漫画が滅びますぞ詐欺編集佐渡島庸平関連や
>やしろあずきファミリーだらけっすね
>そいつら通さず普通のアシ先探した方が早いんじゃないっすか？
漫画家の先生が正しいんだろうなと確信できたわ！

25までなら親の脛かじって漫画家の夢目指すのもいいけどそれ以上の歳なら自活前提だから作家かプロアシとしての芽が無ければ使わないほうがお互いのためにいいよね

っても猿先生自体もかなり遅咲きやったやろ

まあでもこの漫画化の先生が節穴なのは確か
だってスレ画あんま上手くなってねえじゃん

歳いったアシなんて普通に扱いづらいだろ
10代の若者に言う常套句「若いんだからまだまだこれからだよ！」が使えんやろ

>日給なら兎も角
>月固定で実働不明とかクソ過ぎる
そもそもそういう職業なんやから仕方ないね

>つか普通休憩1時間で8時間じゃねーの？
>何でどこも12時間がデフォなんだ？アシスタントは
家に帰れるだけありがたいっていう狂った時代もあった
働くの週2～3日だからまあ何とかやっていけたが

まぁSNS漫画だろうなとおもったらやはりというか

>歳いったアシなんて普通に扱いづらいだろ
サラリーマンでも年上の新人とか扱い辛いもんなぁ

SNS漫画を描いてるやつが
子供のSNS漫画描いてる奴って本連載できなかった敗北者だよなって言ってるのを聞いてショックを受ける漫画を描いていたけど実際にその通りだよね

>まあでもこの漫画化の先生が節穴なのは確か
>だってスレ画あんま上手くなってねえじゃん
社交辞令……って知ってる？

>まあでもこの漫画化の先生が節穴なのは確か
>だってスレ画あんま上手くなってねえじゃん
やらなかったからだろ

どういう伝手でアシスタント募集に行ったか不明だけど
アシスタント先の漫画家がどの雑誌で何描いてるか知らないなんてことある？

技術上げや縁を作る事も出来るから金で考えるなら
バイトでもしたほうが良いよってなるだろうな
腕が良けりゃ確実に値は上がるだろうし最低賃金公開するだけでも有情だと思う

アシしながらバイトしてる人もいると言うか
殆どじゃないかなと思うんだけど12年経ってそれにすら気づかんのやばくね

>どういう伝手でアシスタント募集に行ったか不明だけど
>アシスタント先の漫画家がどの雑誌で何描いてるか知らないなんてことある？
普通は調べるよな

金の話できる程有能ならわかるがスレ画はとてもそうには見えない

嫌なら自分で連載もてば良いじゃない

そもそも売れっ子以外の漫画家の扱いがカスだからな
そのさらにアシともなればカス以下の扱いになるのも当然というか
まぁいくらでも湧いてくるから技術のある一部除いてそういう扱いになるのも仕方なくもあるが

１日８時間就労で月２０日間勤務として時給１０００円でも１６万円
そこから税金引かれて住居食費光熱費を支払ったら…
おそらく明細も就労規則も何も無い職場だろうな

稼いでる漫画家の所のアシって自分の漫画家になる夢捨てて
割り切ってる人だからそこまで行かんとまともな賃金は取れんよ
他の仕事だって然りだ
なんとなくバイト感覚で来た新人をまともな賃金で背負える訳無いだろ

フリーランスの世界だから自分で管理できないとな

求めているものは奴隷

>アシしながらバイトしてる人もいると言うか
>殆どじゃないかなと思うんだけど12年経ってそれにすら気づかんのやばくね
派遣警備員とか割と時間に融通きくバイト多かったが今はなんのバイトしてるんだろう

月７万円なら短時間のバイトして自由時間に漫画描いてたほうがいいのでは

>おそらく明細も就労規則も何も無い職場だろうな
そりゃそう
でそれが出来てる漫画家って会社にしてるからチーフは正社員
ここでようやくまともな体制になる訳で
大半の漫画家のアシは個人事業主のお手伝いだ

ブラックジャックによろしくの作者さんの話があったな
アシスタント３人、しつかり給料を支払ったら月々の原稿料が消えるとか
実質単行本の印税しか収入源無いとか

>>アシスタント先の漫画家がどの雑誌で何描いてるか知らないなんてことある？
>普通は調べるよな
有名誌じゃなきゃわからない

>>どういう伝手でアシスタント募集に行ったか不明だけど
>>アシスタント先の漫画家がどの雑誌で何描いてるか知らないなんてことある？
>普通は調べるよな
ここのことなら
アシに応募したのも「あの先生売れてないんや」と思ったのも過去の話で
「今は大手で描いてる売れっ子さんですよ！」ってフォローじゃね

就業というより弟子入りみたいな側面もあるんじゃないのこういうの
募集あったから働きに来ただけで作家から何も学ぶつもりはないってスタンスならともかく

>就業というより弟子入りみたいな側面もあるんじゃないのこういうの
>募集あったから働きに来ただけで作家から何も学ぶつもりはないってスタンスならともかく
そういうスタイルのアシスタントもいるしな
別に毎回毎週参加する人ばかりじゃないし

音楽・絵・芸能とかの世界はな…
実家が太けりゃいいけどそうでもなきゃバイトしながら頑張るしかないわな下っ端のうちは

こういう無節操のなりそこないのアホがSNSにこういう漫画描くからか
ジャンプは新人の契約金とか原稿料公表する分かり易い漫画出してたね
まあ成功者なんて当然才能ありきだからなりそこないは減らないんだろうけど

本物の漫画家の技術や仕事の進め方を目で見ることができるんだしね

こういう奴と見切られたから先生あれこれ言ったんじゃないの？

>ここのことなら
>アシに応募したのも「あの先生売れてないんや」と思ったのも過去の話で
>「今は大手で描いてる売れっ子さんですよ！」ってフォローじゃね
いや、行く前にアシスタント先の漫画家が何描いててどの程度売れてる漫画家かは最低限調べるでしょ

お気持ち系漫画ってなんでこう魅力ない画ばっか描くのか
仮に言ってることが正しくても説得力がない

>こういう無節操のなりそこないのアホがSNSにこういう漫画描くからか
>ジャンプは新人の契約金とか原稿料公表する分かり易い漫画出してたね
ジャンプは時代変わってるのに「俺が師匠にもらってたアシスタント料より高い金を払うのは師匠に失礼だ」みたいな派閥があったからだよ

>本物の漫画家の技術や仕事の進め方を目で見ることができるんだしね
それがあるから賃金低く見積もってるなら良くはないが
ただ体よく降りて貰う為に7万提示したんだしか思えんのよな
本人はそこに一切気づいてないのが凄い

説得力とかで判断するのは好きじゃないな
7万で無制限に雇用すんのが正しいか悪いかで言えば悪いだろそりゃ法的に

>ジャンプは時代変わってるのに「俺が師匠にもらってたアシスタント料より高い金を払うのは師匠に失礼だ」みたいな派閥があったからだよ
それサンデーじゃなかったか

>就業というより弟子入りみたいな側面もあるんじゃないのこういうの
>募集あったから働きに来ただけで作家から何も学ぶつもりはないってスタンスならともかく
昔はそうだったけど今はどうなのかなあ

お金といえば
なろうコミカライズのネーム担当募集があった
原稿料2500円
これはどうなんだろう

>お金といえば
>なろうコミカライズのネーム担当募集があった
>原稿料2500円
>これはどうなんだろう
どうもこうも割に合う訳ないけど
敷居が下がってる内はこういう足元みたような募集も多いだろうな

>昔はそうだったけど今はどうなのかなあ
雑誌による
青年誌とかは実際に会いもしないアシスタントばかり

>>お金といえば
>>なろうコミカライズのネーム担当募集があった
>>原稿料2500円
>>これはどうなんだろう
>どうもこうも割に合う訳ないけど
>敷居が下がってる内はこういう足元みたような募集も多いだろうな
ネーム担当なら作品にキモだし瓶一万は欲しい

すでに4人もアシスタントがいるみたいだから
仕事をさせるというより俺のもとで育ててやろうって感じだったんじゃね？

まあ低賃金どころか無料でも頑張りますなんて言っちゃう人もいるんだろうからな…

>まあ低賃金どころか無料でも頑張りますなんて言っちゃう人もいるんだろうからな…
ラーメンハゲの名言待ち

>>まあ低賃金どころか無料でも頑張りますなんて言っちゃう人もいるんだろうからな…
>ラーメンハゲの名言待ち
いいものなのに
なんで売れないの……？

>ネーム担当なら作品にキモだし瓶一万は欲しい
原稿料1万くらいを作画と7500:2500円くらいで分けた計算ぽいね
どっちにしろ自分でコンテ作画両方できんなら断るが

>原稿料1万くらいを作画と7500:2500円くらいで分けた計算ぽいね
実際のコストはその割合かもしれんけど
どっちも安く見積もられてんなあと思う

人を使うなら金の話は必須なのにな

>>原稿料1万くらいを作画と7500:2500円くらいで分けた計算ぽいね
>実際のコストはその割合かもしれんけど
>どっちも安く見積もられてんなあと思う
今どきページ一万とか馬鹿にしてるよな

>人を使うなら金の話は必須なのにな
面接する前に聞いとけって話よ
技術職で金の話からしてくる奴まず落とすだろ
実績あるなら別だけど

>今どきページ一万とか馬鹿にしてるよな
いや一万ならまだ普通なんだ
もっと酷いとこは山ほどある

>>人を使うなら金の話は必須なのにな
>面接する前に聞いとけって話よ
>技術職で金の話からしてくる奴まず落とすだろ
>実績あるなら別だけど
？

>>今どきページ一万とか馬鹿にしてるよな
>いや一万ならまだ普通なんだ
>もっと酷いとこは山ほどある
ぼくははっせんえん！

実績なら佳作取れてたら十分なんじゃないか

もっとひどいところがあればブラック企業がブラック企業じゃなくなるわけでは無いので

>>>人を使うなら金の話は必須なのにな
>>面接する前に聞いとけって話よ
>>技術職で金の話からしてくる奴まず落とすだろ
>>実績あるなら別だけど
>？
刀匠の弟子入りするやつが師匠に
いくら貰えますかって聞くか？

>>>どういう伝手でアシスタント募集に行ったか不明だけど
>>>アシスタント先の漫画家がどの雑誌で何描いてるか知らないなんてことある？
>>普通は調べるよな
>ここのことなら
>アシに応募したのも「あの先生売れてないんや」と思ったのも過去の話で
>「今は大手で描いてる売れっ子さんですよ！」ってフォローじゃね
この文書変わってるんだよな
前は元ヤング◯ャンプ
今はプレイ◯ーイで連載とか
かなり誰か分かる書き方されてた

>実績なら佳作取れてたら十分なんじゃないか
佳作もピンキリだし普通投稿して賞取っとくのは
アシをする為の最低条件と思うよ
マジの素人使うわけ無いんだから

>刀匠の弟子入りするやつが師匠に
>いくら貰えますかって聞くか？
聞くんじゃないかな…？

でもネットでネタにされる落書きみたいななろう漫画に高い金出したくはないわな
まぁろくに金出さないからあのレベルになるってことなんだろうけど

>いや、行く前にアシスタント先の漫画家が何描いててどの程度売れてる漫画家かは最低限調べるでしょ
打ち切りばかりの作家だとすぐにクビになる可能性あるし普通は調べる

>刀匠の弟子入りするやつが師匠に
>いくら貰えますかって聞くか？
雇う側だとして聞かれない方が怖くない…？

>聞くんじゃないかな…？
スレ画レベルじゃん
まあその道での成功の可能性はがくんと下がるな

>1722741190507.jpg
12年経っていまどのくらいのポジまで上がってんのこいつ
まだSNSに貼ってるだけ？

>でもネットでネタにされる落書きみたいななろう漫画に高い金出したくはないわな
>まぁろくに金出さないからあのレベルになるってことなんだろうけど
あの界隈は弾数打って当たればラッキーくらいの認識だし
新規参入系は作家使い捨てて赤字になりそうなら即撤退だろう

漫画家「俺に弟子入りしたいのか仕事手伝ってもらうんだし無給じゃ可哀想だから少し出すよ」
作者「経験積むためにアシしたいんですけど雇うって事は当然生活できる給料くれますよねえ？」
このすれ違いか

頑張ればそれなりに貰えるまで答えて貰ってて
どの程度貢献出来るかも不明なまま自分はいくら貰えるかは
まあ普通に失礼だろう
直接面接受けにいったとかでないだろうし仲介者に聞くべきだろ

そもそもアシに行くやつも何しに行くつもりなんだよ
バイトのつもりで行くのか漫画の描き方だけ学びに行くのか漫画家として食ってくやり方まで学ぶのかで全然違うよね

漫画家としたら仕事手伝って欲しいんだ
教えたいんじゃないんだ

アシで食っていけるだけの金が欲しいならそれなりの技術を持っていけってことよね

>漫画家「俺に弟子入りしたいのか仕事手伝ってもらうんだし無給じゃ可哀想だから少し出すよ」
>作者「経験積むためにアシしたいんですけど雇うって事は当然生活できる給料くれますよねえ？」
>このすれ違いか
歳重ねたベテラン作家と今の子じゃアシに対する認識の差はあるだろうね
今はアシ経験なしでいきなり大ヒット出す若い子も多いし

>>刀匠の弟子入りするやつが師匠に
>>いくら貰えますかって聞くか？
>雇う側だとして聞かれない方が怖くない…？
つーか聞かれる前に言うんだよな普通は

弟子入りならむしろ弟子入り希望者が金払うものなんだ

>作者「経験積むためにアシしたいんですけど雇うって事は当然生活できる給料くれますよねえ？」
じゃあチーフアシ目指して君の漫画は諦めてくれ
て言うしかないだろうな
多分こう言っても12年引っかかってると思うわこの作者は

>弟子入りならむしろ弟子入り希望者が金払うものなんだ
どこの文化？

>>弟子入りならむしろ弟子入り希望者が金払うものなんだ
>どこの文化？
武道やら習い事はそうだな

「やってらんねー！」ってんなら別にやらなきゃいいじゃんとしか…
特殊な業態だから完全に手足のプロアシと修行目的の弟子入りじゃ待遇違って当然かなって

>>>弟子入りならむしろ弟子入り希望者が金払うものなんだ
>>どこの文化？
>武道やら習い事はそうだな
バーカ

縁を作りにいく場でもあるからいきなり割り切ってくる奴は
帰っていただきたいんじゃないの相当な実力が無い限り

スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
それなりに成功者やん

アニメーターの動画バイトでもやってみりゃいいと思う
まだ完全歩合がある世界だからな

>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>それなりに成功者やん
かなり上澄みちゃうんか

金の話を後に回す人間はどこの業界でも基本的に碌なやつじゃないぞ

>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>それなりに成功者やん
あれ？こんな漫画あった？

>アニメーターの動画バイトでもやってみりゃいいと思う
>まだ完全歩合がある世界だからな
「この動画はできそこないだ受け取れないよ」された分ももらえるんだっけあの業界

ここら辺は本当に意識の問題よね
働いてやるんだから金寄越せというのと
勉強させてくれた上にお金貰えるって言うのと
どっちが正しいかは知らん自分で決めろ

まぁこれになるよな

新人なんて月7万ももらえりゃ十分だろって本気で思ってんなら最初から言ってる
言ったら逃げられるから隠すし聞かれたら逆ギレすんだ

>金の話を後に回す人間はどこの業界でも基本的に碌なやつじゃないぞ
そういう打算があった訳でもないでしょこの場合
いきなり新人アシに生活できる金額出しますってんなら
俺は会う知り合いの子供全員に漫画家目指せて言うよ

過去に何度も詐欺みてぇな例見せられてきたから
この手の話は両者の言い分聞いてからでないと信用しない事にしてる
本当に不当な扱いされたんなら仮に相手が真逆の反論してきたとしても必ずそっちに違和感が出るから

スレ画は絵は上手くなってるな

>縁を作りにいく場でもあるからいきなり割り切ってくる奴は
>帰っていただきたいんじゃないの相当な実力が無い限り
くっさ

ジャンプ漫画家志望って肩書とは比べ物にならないくらいの実績やんけ

>スレ画は絵は上手くなってるな
顔だけで他が何か雑じゃね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

７万じゃ遊びどころか生活できないんじゃない

本当に作者から追い込まれたアシスタントは
病気になって田舎に帰るだけで
誰にも悲鳴をあげれないからなぁ

まぁ漫画家志望なんて時点で
一般人の平均よりも頭が悪いことはほぼほぼ決まってるんだから
バカの戯言を真剣に取ってあげる必要ないよね

>７万じゃ遊びどころか生活できないんじゃない
アルバイトしろよ

>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>それなりに成功者やん
ルーキーズを「ジャンプラ連載」と表現するな

>金の話を後に回す人間はどこの業界でも基本的に碌なやつじゃないぞ
なろう系とかそれで揉めて作家がやめる>別作家でリブートがそこそこある

>>>>弟子入りならむしろ弟子入り希望者が金払うものなんだ
>>>どこの文化？
>>武道やら習い事はそうだな
>バーカ
お前に関係のない世界の話なら放っておけばいいのに
無駄にいっちょかみに行ってるお前がバカ

>本当に作者から追い込まれたアシスタントは
>病気になって田舎に帰るだけで
>誰にも悲鳴をあげれないからなぁ
雷句の所も募集かけてた時賃金割とシビアだなと思った
低めで見積もっておかないと色々あるんだろうな

>金の話を後に回す人間はどこの業界でも基本的に碌なやつじゃないぞ
左様

>>スレ画は絵は上手くなってるな
>顔だけで他が何か雑じゃね？
この人とか何年たってもこれやし

>>７万じゃ遊びどころか生活できないんじゃない
>アルバイトしろよ
そんなに暇なんか漫画アシスタントって
ずっと缶詰めなイメージだけど

生活するうえで貰える金額を把握しとかないと、いざという時先生方に迷惑かけちゃいますからってシレっというだけじゃないの

ジャンプのを過大評価しすぎな気が

>>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>>それなりに成功者やん
>ルーキーズを「ジャンプラ連載」と表現するな
ジャンプルーキー連載のジャンプ作家ってのは志望者界隈ではもはや常識！

>武道やら習い事はそうだな
漫画のアシスタントと違いがわからないならそれでいいんじゃないか

>そんなに暇なんか漫画アシスタントって
>ずっと缶詰めなイメージだけど
飯は出る所が殆どだろうし多分金なんてほぼ使わない
中途半端に暇あるほうが困るだろうな

>>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>>それなりに成功者やん
>ルーキーズを「ジャンプラ連載」と表現するな
何で？
腐ってもジャンプやろ

>>>７万じゃ遊びどころか生活できないんじゃない
>>アルバイトしろよ
>そんなに暇なんか漫画アシスタントって
>ずっと缶詰めなイメージだけど
漫画家がネタとネーム考えてる間は
仕事無いのがアシスタントだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

仕事の形態上漫画家はアシスタントにパワハラセクハラしやすい環境が整ってるとかなんとか

>そんなに暇なんか漫画アシスタントって
>ずっと缶詰めなイメージだけど
忙しいのは締切前で他は割と暇

>>>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>>>それなりに成功者やん
>>ルーキーズを「ジャンプラ連載」と表現するな
>何で？
>腐ってもジャンプやろ
誰にもでも掲載出来る投稿サイトなんすよ
ジャンプルーキー

>>>>７万じゃ遊びどころか生活できないんじゃない
>>>アルバイトしろよ
>>そんなに暇なんか漫画アシスタントって
>>ずっと缶詰めなイメージだけど
>漫画家がネタとネーム考えてる間は
>仕事無いのがアシスタントだ
その間だけアルバイトできるの？

>>>>７万じゃ遊びどころか生活できないんじゃない
>>>アルバイトしろよ
>>そんなに暇なんか漫画アシスタントって
>>ずっと缶詰めなイメージだけど
>漫画家がネタとネーム考えてる間は
>仕事無いのがアシスタントだ
その時間に都合よくバイト挟めるんなら大丈夫だろうけどそんな募集あんのか？

>何で？
>腐ってもジャンプやろ
自分で投稿して歩合で金貰えるかどうかの所で成功者なら
まあハードル低すぎて話合わないわ

>>>>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>>>>それなりに成功者やん
>>>ルーキーズを「ジャンプラ連載」と表現するな
>>何で？
>>腐ってもジャンプやろ
>誰にもでも掲載出来る投稿サイトなんすよ
>ジャンプルーキー
それはジャンプインディーズで
ルーキーはふつうのけいおん部とか熾烈やろ

コンビニバイトなら自分でシフト組める死ね

>>>>>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>>>>>それなりに成功者やん
>>>>ルーキーズを「ジャンプラ連載」と表現するな
>>>何で？
>>>腐ってもジャンプやろ
>>誰にもでも掲載出来る投稿サイトなんすよ
>>ジャンプルーキー
>それはジャンプインディーズで
>ルーキーはふつうのけいおん部とか熾烈やろ
ルーキーは投稿サイト
インディーズはルーキーの上澄みでギャラ貰える

>1722741190507.jpg
12年経ってこの絵なのか…

>その時間に都合よくバイト挟めるんなら大丈夫だろうけどそんな募集あんのか？
普通そんくらい自分で工面するだろ
漫画家のアシを生活の糧として考えてるやつプロアシくらいだろ
アシで腕磨いて食えなきゃバイトなり親の支援貰ってプロ目指すんだろうに

>>>>>>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
>>>>>>それなりに成功者やん
>>>>>ルーキーズを「ジャンプラ連載」と表現するな
>>>>何で？
>>>>腐ってもジャンプやろ
>>>誰にもでも掲載出来る投稿サイトなんすよ
>>>ジャンプルーキー
>>それはジャンプインディーズで
>>ルーキーはふつうのけいおん部とか熾烈やろ
>ルーキーは投稿サイト
>インディーズはルーキーの上澄みでギャラ貰える
さっきから発狂しすぎだなお前www

>コンビニバイトなら自分でシフト組める死ね
無茶いいやがる
せめてコンビニバイトしてから言え

そういえば
昔はこういうスレってガチの志望者がいて
ちょっとしたレスでムキになって噛みついてきたりとか
勝手に同じ志望者と誤認した変なレスしてきたりしたものだけど
虹裏も高齢化しきったお陰で最近はそういうのいねえな
アラフォーアラフィフまで来るとプロになるかやめるか死んでるもんか

時間をある程度自由に都合できるのが正社員には無いフリーターの特権なので

どっちも言葉足らずなのと温厚な話し方ができてないだけ

>スレ画ジャンプラ連載してて吹いた
それでこの人はアシスタントにいくら払ってんだろ

ルーキーはどう見てもほとんど石のひどいサイトだけど
それは俺ら読者目線であって
志望者からすりゃ十分憧れの舞台なのかもしれん
ほんとひでーけどなルーキーの平均
Twitter漫画以下や

>その時間に都合よくバイト挟めるんなら大丈夫だろうけどそんな募集あんのか？
昔は日雇い派遣とかやってた

>>その時間に都合よくバイト挟めるんなら大丈夫だろうけどそんな募集あんのか？
>普通そんくらい自分で工面するだろ
>漫画家のアシを生活の糧として考えてるやつプロアシくらいだろ
>アシで腕磨いて食えなきゃバイトなり親の支援貰ってプロ目指すんだろうに
工面すんだろじゃなくて現実に稼働時間が全く安定しない奴がバイトする方法言ってみろって話なんだが…
いいとこ日雇いに登録して～くらいしかないんじゃないのか

>ルーキーはどう見てもほとんど石のひどいサイトだけど
>それは俺ら読者目線であって
>志望者からすりゃ十分憧れの舞台なのかもしれん
>ほんとひでーけどなルーキーの平均
>Twitter漫画以下や
ただの投稿サイトなのに……

>まあ低賃金どころか無料でも頑張りますなんて言っちゃう人もいるんだろうからな…
そういう人達だらけなら格安原稿料のマンファが大繁盛してるよ

アシとして食えるレベルか自分でアピール出来るかどうかであって
良く分からん奴が金の話からするってそりゃ失礼だろ

まぁスレ画も新人アシの給料にはある程度納得はしてるようだし

>そういう人達だらけなら格安原稿料のマンファが大繁盛してるよ
あそこは安い上に何のキャリアにもならんので…

出版社からして契約書も作らずいい加減なことやってるから
漫画家が労働法規やコンプラなんて学ぶ機会はないんやなw
そういう境遇の人は法令違反とかで挙げられてもマジで自分が被害者だと思ってるよ

漫画家になったらなったで
生活できるだけの原稿料寄越せとか言いそう

まあ勉強になるうちは髭の言い分も成り立つんだもな
迷惑かけながら一年くらいやって技術を吸収して
腕がついたらやめればいい

稼ぎたかったらとっとと独り立ちするかプロアシになれとしか

そもそも契約書も交わさんのかいと思ったら
忙しいから口約束だけみたいなとこもあるとかそりゃ税金も払わんわなと

>漫画家になったらなったで
>生活できるだけの原稿料寄越せとか言いそう
逆に生活できるだけの原稿料すら寄越されなかったらヤバいわ
結構貰えるだろ現代は

誰かの弟子になるんじゃなくて自分の作品つくって売りだせばいい

>漫画家になったらなったで
>生活できるだけの原稿料寄越せとか言いそう
それは流石に言うよ
というか生活できんギャラ提示してきたら普通ことわる

学びたい＆食べていきたいなら働きながら有料通信教育でも受けた方がいいという事か
まあ当然の理屈か

>逆に生活できるだけの原稿料すら寄越されなかったらヤバいわ
>結構貰えるだろ現代は
月間8ページの4コマ漫画家でももらえますか？

>まあ勉強になるうちは髭の言い分も成り立つんだもな
>迷惑かけながら一年くらいやって技術を吸収して
>腕がついたらやめればいい
うちの現場は2年以内にデビューして出て行けと最初に言われたわ

>月間8ページの4コマ漫画家でももらえますか？
そういう作家は複数連載するしかない

>月間8ページの4コマ漫画家でももらえますか？
実際いそうだけどどういう生活してるのかは気になる

4コマ漫画家みたいなのは副業でやってるみたいなのは効くな

アシ雇わなきゃ丸儲けなのに

>>月間8ページの4コマ漫画家でももらえますか？
>実際いそうだけどどういう生活してるのかは気になる
きららとか四コマ漫画家は本業ありか主婦がやってるな

>アシ雇わなきゃ丸儲けなのに
月刊なら1人で描いてる人も多い

漫画家側はアシスタントは実家にいるうちにやるか
バイトで身を立てながらやるものって考えなんだろうからまず開口一番それを言えばいいだけだ

その前提がない主人公側はそりゃ面食らうよ、アシで生活したるぞって考えしてるんだから
あれこれ金の計算してやっと納得してる主人公はやっぱり頭が悪いし考えが甘いと思うよ
アシだけで生活できるような価値を生み出せるなんて本当にプロ中のプロぐらいの腕があっての話でしょう

ワンピのアシとかめちゃくちゃ高給取りじゃなかった？

でも漫画家なんていう才能一本で生きて誰も保証してくれない
死して屍拾う者なしの世界に飛び込もうとしてるくせに
アシスタントのそのまた見習いになろうという時に最低時給が保証されるべきだとか
生活できる権利が当然のようにあるみたいな考え方は
普通は小学生でもしないと思う
すっごく甘い

>でも漫画家なんていう才能一本で生きて誰も保証してくれない
>死して屍拾う者なしの世界に飛び込もうとしてるくせに
>アシスタントのそのまた見習いになろうという時に最低時給が保証されるべきだとか
>生活できる権利が当然のようにあるみたいな考え方は
>普通は小学生でもしないと思う
>すっごく甘い
法律守らずに使い潰していいやって方がゲロ甘だろ

>No.1243202828
アホか

>ワンピのアシとかめちゃくちゃ高給取りじゃなかった？
ワンピは昔から信用おける人をチーフに据えてるらしいけどそら一財築いてるだろう
ナルトのアシも全員ジャンプでデビューしてるけど自分の漫画捨ててチーフになった人らで
今は自分名義でナルト関連作描いてるアシ界隈の大成功者
アシで生活したいなら付く作家見抜く目を必要だな

>>アシ雇わなきゃ丸儲けなのに
>月刊なら1人で描いてる人も多い
逆に何人も雇う必要がある漫画家はどれぐらなんだろう？

>法律守らずに使い潰していいやって方がゲロ甘だろ
お前が主人公と全く同じゲロ甘だというだけだよ
お前が突然今日からスタジオミュージシャンになりますと言って
楽器１つも弾けないのにミュージシャン名乗っただけで頑張りますから最低時給くださいってい言うのかよ

>逆に何人も雇う必要がある漫画家はどれぐらなんだろう？
週刊作家は殆どじゃない
売れてようが売れてまいが

>>逆に何人も雇う必要がある漫画家はどれぐらなんだろう？
>週刊作家は殆どじゃない
>売れてようが売れてまいが
週刊は地獄だからな

>でも漫画家なんていう才能一本で生きて誰も保証してくれない
>死して屍拾う者なしの世界に飛び込もうとしてるくせに
>アシスタントのそのまた見習いになろうという時に最低時給が保証されるべきだとか
>生活できる権利が当然のようにあるみたいな考え方は
>普通は小学生でもしないと思う
>すっごく甘い
お前もアシいないとやってけないから募集してんだろと思うけど
まぁ月7万でもやる奴が居る間は変わらんだろうな

ゴミ袋関係者は金にも汚い…ってコト！？

>>逆に生活できるだけの原稿料すら寄越されなかったらヤバいわ
>>結構貰えるだろ現代は
>月間8ページの4コマ漫画家でももらえますか？
そこまでは貰えないかもな
もっともそういう人はそれこそ他の仕事や別の連載も突っ込めるだろうし
大前提で話してたアシスタントはそんな仕事には必要無いから
アシ上がりが生活できるだけの原稿料よこせ～的なことを言い始めるっていう仮定自体が成り立たなくなる

「自分がどんだけ無能でも当然のように最低時給はもらって生きる権利がある」って心から思える奴って
よっぽど親が優しくて自己肯定感を高められたんだろうね
羨ましい

>>法律守らずに使い潰していいやって方がゲロ甘だろ
>お前が主人公と全く同じゲロ甘だというだけだよ
>お前が突然今日からスタジオミュージシャンになりますと言って
>楽器１つも弾けないのにミュージシャン名乗っただけで頑張りますから最低時給くださいってい言うのかよ
要らんならやとわなけりゃいいだけ
必要で雇うなら法律に規定された最低限の賃金や休みを与えましょう
最低限も払えないけど人雇いたいんだは甘えです

>週刊作家は殆どじゃない
>売れてようが売れてまいが
週刊は人間のやることじゃないからな…

個人事業主はサラリーマンじゃないからなあ

>「自分がどんだけ無能でも当然のように最低時給はもらって生きる権利がある」って心から思える奴って
>よっぽど親が優しくて自己肯定感を高められたんだろうね
>羨ましい
だからさ
雇う価値ないなら雇わない自由が使用側にはあるのよ
雇うけど最低賃金すら払えない払いたくないってのは
それは使用側の甘えよ
ワタミじゃねえんだから

>「自分がどんだけ無能でも当然のように最低時給はもらって生きる権利がある」って心から思える奴って
>よっぽど親が優しくて自己肯定感を高められたんだろうね
>羨ましい
それが最低時給ってものなんですけど...

目上の言う事に反発するなら自力でなんとかすりゃ良いんだよ
12年何してたんだ？

雇用対象や取引相手にまともな金額払う気のない仕事で雑誌社やら金儲けしようとするなよ

人では必要なのにコンビニバイト程度の賃金も払えません
払ったら利益がでないんですっていうなら
それは事業計画かおかしいし経営者として甘えなわけよ
そういう甘ったれがいるから最低賃金なんてものがあるわけ

>1722739789027.jpg
職人が25万？

まぁ一般企業は何も知らない初心者を普通に最低時給以上で雇ってるんですけどね
漫画業界は常識が通用しない！おかしいんです！って正直に言えよ

漫画家って個人事業主でアシは委託になるんだから
最低賃金って無いんだよ
最低時給絶対欲しいマンはそこを言われてるんだよ

>目上の言う事に反発するなら自力でなんとかすりゃ良いんだよ
>12年何してたんだ？
駆け出しの若い頃の思い出だって話だろ
漫画も読めないおつむで何をイキっとんの

>まぁ一般企業は何も知らない初心者を普通に最低時給以上で雇ってるんですけどね
>漫画業界は常識が通用しない！おかしいんです！って正直に言えよ
労働基準法のこと調べてくれ…

>「自分がどんだけ無能でも当然のように最低時給はもらって生きる権利がある」って心から思える奴って
>よっぽど親が優しくて自己肯定感を高められたんだろうね
>羨ましい
カスみたいな扱いされてとしあきになってそう
かわいそ…

失礼ってのは確かに表現がおかしい
正しくは分不相応でしょ

>駆け出しの若い頃の思い出だって話だろ
>漫画も読めないおつむで何をイキっとんの
最後まで読んでやれよ
ずっと引っかかってる描写までしてくれてるのに

週5とかあるか？
アシの作業になるのって週刊で3日くらいじゃね？

なんで最低時給も払えない無能を雇おうと思うんです…？

>漫画家って個人事業主でアシは委託になるんだから
>最低賃金って無いんだよ
>最低時給絶対欲しいマンはそこを言われてるんだよ
それは偽装請負ってやつなんだ
プロアシみたいなの除いてアシスタントの業務形態は指揮命令下にある従業員だよ

アシスタントって実態はともかく契約上は被雇用者なの？
ちゃんと法人化してる漫画家のとこなら雇用契約だけどその代わり勉強しに来ましたみたいな顔じゃ追い払われそう

最低週5で7万はまあ断るよな
漫画家も断ってくれと思って言ったんだろうけど

アシスタントやらず一人で面白い漫画描けばいいのでは？
画太郎みたいにコピーで頑張るとか

>人では必要なのにコンビニバイト程度の賃金も払えません
>払ったら利益がでないんですっていうなら
>それは事業計画かおかしいし経営者として甘えなわけよ
>そういう甘ったれがいるから最低賃金なんてものがあるわけ
漫画家がマトモな経営者教育受けてると思う方が間違ってる
たまに教えられなくてもちゃんとした人間がいるってだけ

>週5とかあるか？
>アシの作業になるのって週刊で3日くらいじゃね？
週刊は地獄

>要らんならやとわなけりゃいいだけ
>必要で雇うなら法律に規定された最低限の賃金や休みを与えましょう
>最低限も払えないけど人雇いたいんだは甘えです
うんだからね俺の考えは最初から
給料は7万です、実家にいるうちにやるかバイトで身を立てながらやる必要があると思うけど大丈夫？
って温厚かつ淡々と建設的に条件を話し始めれば良いだけでいちいち不機嫌になるとか甘いとか言うとかする必要がない
ただ（俺なら面と向かっては言わないけど）主人公の考えは実際甘いと、そういうことを言ってるの

専業アシ募集とアシ兼弟子募集を明文化して切り分ければ解決しそう

>>駆け出しの若い頃の思い出だって話だろ
>>漫画も読めないおつむで何をイキっとんの
>最後まで読んでやれよ
>ずっと引っかかってる描写までしてくれてるのに
最後まで読んでるなら
12年何してるんだって感想がなんで出てくるんだよ
普通に独立してんだろ？こいつ

違法行為をこれが普通みたいに言い張ってるやつがいて吹いた

そもそもなんでアシスタントするの？
普通に生活できる金が欲しいなら自分の漫画を描けばいいじゃない

>週5とかあるか？
>アシの作業になるのって週刊で3日くらいじゃね？
バンク制作とかなけりゃそんくらいかな
仕事場でも違うだろうが

実際問題７万じゃ生活できないだろうから他に仕事をやるしかないんだけど
そうなるとアシスタントの方がおろそかになるだろうしその辺のバランスってどうとるんだろうか

>違法行為をこれが普通みたいに言い張ってるやつがいて吹いた
お前は単に人の話を落ち着いて理解できないだけだよ

>プロアシみたいなの除いてアシスタントの業務形態は指揮命令下にある従業員だよ
ということは履歴書とか取ってるの？

絶対アシスタント使ってないよなこの先生

最低時給欲しいならバイトしろとしか
タイムカード導入してくれてる優良漫画家もいるかもしれんし
自分でちゃんと探そうね

最低時給じゃ雇えないからまともな雇用契約を結ばないんだよ
だから雇用保険も無い

出版社がアシの給料を出せばいいんじゃね？

>そもそもなんでアシスタントするの？
>普通に生活できる金が欲しいなら自分の漫画を描けばいいじゃない
自分の漫画が金がにならないからだよ

>実際問題７万じゃ生活できないだろうから他に仕事をやるしかないんだけど
>そうなるとアシスタントの方がおろそかになるだろうしその辺のバランスってどうとるんだろうか
臨時アシ入るか派遣

>そもそもなんでアシスタントするの？
>普通に生活できる金が欲しいなら自分の漫画を描けばいいじゃない
どんなに話そらししようと
人を雇う必要があるなら最低賃金は払わんといかんのよ
てかほんとに最低水準だぜ？
それすら払えないなら人雇う資格ないんよ

>出版社がアシの給料を出せばいいんじゃね？
出版社がアシの派遣会社作っておくのは良いかもな
まあ既に上手いやり方でやってるんだろうけど

>>1722739789027.jpg
>職人が25万？
むしろ20万行かないよな

職人だから給料少ないってのもおかしな話だけどな

>出版社がアシの給料を出せばいいんじゃね？
出版社にとって漫画家は被雇用者じゃなくて取引相手なので

雇ってるんじゃなくてアシスタントだからな
雇用契約を結んでるわけじゃないので適当にバックレてもOKなわけや

>出版社がアシの給料を出せばいいんじゃね？
理屈としてはそう
制作費を下回る原稿料しか出ないのがおかしい
ただそれは漫画家が元請けの出版社と戦うべきことで
下に皺寄せするのはおかしい
これはアニメスタジオなんかも同じ構造がある
インボイス反対のとき堂々と「年収200万のアニメーターが廃業する！」とか言って
いやまずまともな報酬払えやと総ツッコミされてた
無能経営者の甘えがひどすぎて業界全体の価値観が壊れてる

出版社に出て来てもらわんでも普通にアシ達でつるんで会社立ち上げて
指示内容に対して見積もりだして請けたら期日内に返すってやればいい気がするが
そんなん出来る連中がいないから現状なんだよな

>雇用契約を結んでるわけじゃないので適当にバックレてもOKなわけや
一月前の予告とか突然の解雇の場合の一月分の給料補償とかもないしな

漫画業界自体が契約ガバガバなのはまあその通り
突っ込めば勝てるけどやる奴があんまいないのよ
それでも大分変わってきてるけど

>職人だから給料少ないってのもおかしな話だけどな
つかアシはフリーターだからなただの
職人名乗るならせめて個人事業主として自分で利益得て無いと

まあ実際基本的な技術を吸収したら即やめるべきだよなこんなの
アシスタントを長年やって現場を支えるような奴がもっとも負け犬だね
高給もらわないかぎり

>職人だから給料少ないってのもおかしな話だけどな
単なる労働者なのに弟子なんだからどうこういうのもな

漫画家が雇用契約だの雇用保険だの分かるわけないだろ

>漫画業界自体が契約ガバガバなのはまあその通り
>突っ込めば勝てるけどやる奴があんまいないのよ
>それでも大分変わってきてるけど
10数年前くらいまで出版社も口頭契約当たり前だったしね

あくまで個人事業主であるアシスタントさんに依頼してるだけだから雇用ではないからな
まあチーフアシスタントとかは雇用して保険とかもちゃんとしてるんだろうけど

>アシスタントを長年やって現場を支えるような奴がもっとも負け犬だね
>高給もらわないかぎり
人気漫画のチーフだとそこらの漫画家より安定して稼いでるイメージ
けど自分の漫画描きたくて一度抜けちゃうと一気に安定が無くなる修羅の道

前時代的な考えだなぁ…
何だよ金のこと聞くの失礼って

職業選択の自由
嫌なら別の仕事すればあ？
としあき「そういう問題じゃないだろ」
今そんな正論求めてないから

雇用だとしたら職歴に書かないと

>あくまで個人事業主であるアシスタントさんに依頼してるだけだから雇用ではないからな
指揮命令下で仕事させててそれは成り立たないんよ

>まあ実際基本的な技術を吸収したら即やめるべきだよなこんなの
まあやっても20代中盤くらいまでかね
そこで芽がでなけりゃ諦めた方がいいとは思う

>前時代的な考えだなぁ…
>何だよ金のこと聞くの失礼って
順序の問題だろう
描いてる人が自分に有利であろう流れで描いてても
漫画家の方が悪いとはあんま思わんわ

>指揮命令下で仕事させててそれは成り立たないんよ
命令じゃなくて依頼なので
報酬に不満があるなら別に従う必要も無いからな

まぁ月7万でも働くやつがいるから変わらないってのは実際そう
とは言え漫画家側がアシいないとやってけないのも事実なので
最低時給もらわないとやってられねー！って全てのアシが言えばしぶしぶ払うしかない

>>前時代的な考えだなぁ…
>>何だよ金のこと聞くの失礼って
>順序の問題だろう
>描いてる人が自分に有利であろう流れで描いてても
>漫画家の方が悪いとはあんま思わんわ
漫画家の方が悪いわ
ただしこのヒゲ個人の問題じゃないんだろう
こういう話たくさん聞くもんな

賃金に文句があるなら猿先生に言ってほしいんスよね

プロアシなら生活はできるんじゃないの
7万以外にもバイトしたり持ち込みしたり色々できるでしょ

まあ金の話されてムッとするのは前時代的だな
ただ12年間引きずってるのは流石に根に持ちすぎ

今はオンラインでやりとりするからアシの事情も変わってそうだわ

>プロアシなら生活はできるんじゃないの
>7万以外にもバイトしたり持ち込みしたり色々できるでしょ
こいつは何年和月のアシやってたんだろう

お金の話には興味あるけど漫画家の悲哀なんざどうでもいい
俺は公式の無料Web漫画で済ませてるから面白いのキリキリ描け！

12年前かよ
いやでも2012年か
やっぱその時でも前時代的だわ

一気に評価下げてもう帰ってもらいたい
の7万だと思う
まあ7万でやります言うても断ってたんじゃないか

ルーキーはたて読みをマジやめろ

才能がないやつなら同じ時間を自分の家にいて一人で絵の練習してるよりは
無給でもアシした方が早く上達できるし色んなことが学べるとは思うよ
そうじゃなくてコンビニでバイトするかのように自分の時間を差し出してるつもりでいるという自信がすごいよ

アシに捨てられた漫画家の話って聞いいたことないけどな

>12年前かよ
>いやでも2012年か
やめてくれとしあき
その計算は俺に効く

>こいつは何年和月のアシやってたんだろう
今もやっとる
けど自分の漫画ちょいちょい描く為に抜けてるから
チーフとかでは無いっぽい

アシを4人も雇うから7万になるので2人で14万にしとけ

アシも今はフルリモートでデータだけやり取りとかやってるのかね
紙に描いてるところは無理か

あとりえびーだまのスーパーアシは年間2000万円稼いでたとか

>才能がないやつなら同じ時間を自分の家にいて一人で絵の練習してるよりは
>無給でもアシした方が早く上達できるし色んなことが学べるとは思うよ
>そうじゃなくてコンビニでバイトするかのように自分の時間を差し出してるつもりでいるという自信がすごいよ
自分の時間を差し出してるだろ

>あとりえびーだまのスーパーアシは年間2000万円稼いでたとか
週刊かつジャンプの長期連載アシなら行くんだろうな
そんな存在がマジで稀だが

>>こいつは何年和月のアシやってたんだろう
>今もやっとる
>けど自分の漫画ちょいちょい描く為に抜けてるから
>チーフとかでは無いっぽい
こういうパターンが本当の負け犬だよな
高給もらってるならすまん

>プロアシなら生活はできるんじゃないの
>7万以外にもバイトしたり持ち込みしたり色々できるでしょ
こいつはアシが天職だと思う
表に出てこない方が本人にとっても幸せ

>アシに捨てられた漫画家の話って聞いいたことないけどな
最低時給割ってでも連載持ってる漫画家のすぐ傍で仕事して技術を学びたい
そして自分も漫画家になりたいって連中だからな

厳しい職場ではあったけどバキの板垣はアシスタント達に
お前らの年収1千万にしてやるみたいな事を言って事実高給だったとかどっかで見た覚えがある

実家にいるうちにやればプロの元で漫画の勉強できた上7万円もお小遣い貰えるなんて夢のような話だ

リモートが流行っているけど
漫画みたいな繊細な表現が必要されている場合
同じ場所で働いてないと作品がちぐはぐなものになってしまいそう

>無能経営者の甘えがひどすぎて業界全体の価値観が壊れてる
甘えてるのは全体よ
アシなり漫画家なりでつるんで相手と交渉すりゃいいだけだし
他の業界は何十年も前にそんなもん終わらせてるんだから
いくら声上げてるつもりでも外からじゃ君らで解決できる話でしょなんでやんないの？としかならん

鬼滅のアシは全員女の子だと聞いた
ジャンプの年末パーティーでよく喋ってたと周囲の漫画家に言われてる

>自分の時間を差し出してるだろ
漫画家になるつもりがない人にはそうだね

アシスタント専門家ってのも居るらしいね
自分の連載持ちたいわけじゃない漫画家

>厳しい職場ではあったけどバキの板垣はアシスタント達に
>お前らの年収1千万にしてやるみたいな事を言って事実高給だったとかどっかで見た覚えがある
今もアシの為に続けてるようなもんだしな…
やってたらスピンオフとか出だしたからやめらんないよな

池影が数千万の年俸もらってNARUTOのアシやって
そのお陰で言えも車も買えて結婚できたけど自分の漫画がかけなかった
って愚痴ってたけどあいつ自分で描いても成功した可能性低いし
NARUTO終わったあと結局BORUTO描かせてもらうような奴がなに言っとんねんと思った

江川達也も漫画家は稼げないって言ってるだろ！

>リモートが流行っているけど
>漫画みたいな繊細な表現が必要されている場合
>同じ場所で働いてないと作品がちぐはぐなものになってしまいそう
そこは大丈夫
漫画の絵ってみんなそこまで見てない
読者は絵ではなくセリフを追ってるからね

>>こいつは何年和月のアシやってたんだろう
>今もやっとる
>けど自分の漫画ちょいちょい描く為に抜けてるから
>チーフとかでは無いっぽい
アシとしての才能しかないからな…

>>自分の時間を差し出してるだろ
>漫画家になるつもりがない人にはそうだね
だからさ
どういうつもりとか関係なしに雇用関係には最低賃金がついてくるんよ

>実家にいるうちにやればプロの元で漫画の勉強できた上7万円もお小遣い貰えるなんて夢のような話だ
親の支援があるのが前提だよな
一人で7万で生きていくのは無理すぎる

>江川達也も漫画家は稼げないって言ってるだろ！
これに原稿代出したくはないだろうな

>NARUTO終わったあと結局BORUTO描かせてもらうような奴がなに言っとんねんと思った
池本いなければNARUTOは続いてなかったとは思う
岸本も池本のデザインセンスを絶賛してたし
才能全部NARUTOにぶっこんでるんだから愚痴くらいは言っていいわ

>漫画の絵ってみんなそこまで見てない
>読者は絵ではなくセリフを追ってるからね
身も蓋もねえ

>江川達也も漫画家は稼げないって言ってるだろ！
読む気すらおきない

>あとりえびーだまのスーパーアシは年間2000万円稼いでたとか
あれは題材被りしないようにネタ管理してたり地方へ取材行って資料の写真撮ってたりしてるからなぁ

>どういうつもりとか関係なしに雇用関係には最低賃金がついてくるんよ
雇用じゃないので最低賃金も関係無いですねで終了する話である

>だからさ
>どういうつもりとか関係なしに雇用関係には最低賃金がついてくるんよ
だからね俺の考えは最初から給料の額も隠したりせず
「給料は7万です、実家にいるうちにやるかバイトで身を立てながらやる必要があると思うけど大丈夫？」
って温厚かつ親身に建設的に条件を話し始めれば良いだけでいちいち甘いとか言うとか不機嫌な態度は必要ないというもの
これが俺の見解だからお前のレスは的外れ
ただそれとは別に（俺なら面と向かっては言わないけど）主人公の考えは実際甘いと、そういうことを言ってるの

>鬼滅のアシは全員女の子だと聞いた
作家と同性で固めるのは妥当だと思うよ
男しかアシにしない男作家もたくさんいるだろうしホモ的な意味じゃなく

>江川達也も漫画家は稼げないって言ってるだろ！
こいつ高級車自慢してなかったっけ

内容のアシスタントってもっといないのかなと思う
論理的に破綻した話や一般教養の欠如した話しにツッコミいれる役とかさ
もちろん破綻してても面白いことはあるけど、ガバガバ話を収拾してくれる人とかいてもいいと思う

月7万しか出せないからその分拘束時間も短いよならわかるけど
週5拘束して7万はそれで人間が生活できると思ってんのかな

>>江川達也も漫画家は稼げないって言ってるだろ！
>こいつ高級車自慢してなかったっけ
新人～中堅の頃と一緒にしてもしゃーない

>作家と同性で固めるのは妥当だと思うよ
>男しかアシにしない男作家もたくさんいるだろうしホモ的な意味じゃなく
男女混成チームは色々面倒だからなあ

アニメーターだって実家から仕送りしてもらってようやく生活できるとか言ってるじゃん
その状況が良いとは言わんけど業界全体がその給与体系じゃないと維持できないわけだ

>月7万しか出せないからその分拘束時間も短いよならわかるけど
>週5拘束して7万はそれで人間が生活できると思ってんのかな
そんなのアシスタント本人の都合だから知らんし無い袖は触れないので
実家暮らしなり親から仕送りしてもらうなり頑張れってスタンス

>内容のアシスタントってもっといないのかなと思う
>論理的に破綻した話や一般教養の欠如した話しにツッコミいれる役とかさ
>もちろん破綻してても面白いことはあるけど、ガバガバ話を収拾してくれる人とかいてもいいと思う
編集者の仕事の内だな
漫画によっては監修とかも付けてるから無くは無い

売れないうちからアシスタント雇おうってのが間違いなんやな

>アニメーターだって実家から仕送りしてもらってようやく生活できるとか言ってるじゃん
>その状況が良いとは言わんけど業界全体がその給与体系じゃないと維持できないわけだ
やりがい搾取の典型みたいな業界だからな

声優にしてもそれだけで食えているのは数百人ぐらいで
残りの大多数はバイト掛け持ちとか

>>だからさ
>>どういうつもりとか関係なしに雇用関係には最低賃金がついてくるんよ
>だからね俺の考えは最初から給料の額も隠したりせず
>「給料は7万です、実家にいるうちにやるかバイトで身を立てながらやる必要があると思うけど大丈夫？」
>って温厚かつ親身に建設的に条件を話し始めれば良いだけでいちいち甘いとか言うとか不機嫌な態度は必要ないというもの
>これが俺の見解だからお前のレスは的外れ
>ただそれとは別に（俺なら面と向かっては言わないけど）主人公の考えは実際甘いと、そういうことを言ってるの
だからさ
実家にいるから生活できるよね、時給は500円ね、
っていうのは法令違反なのよ
世間知らずのままオッサンになった人なんだろうけど
自分が色々とものを知らない頭悪いやべえやつだっていう自覚だけは持っとかんと

主人公は漫画の専門学校に入ってお金払いながら学んだら納得するんじゃないかな

雇用したら保険も入るし残業代も払わないといけないからな
ずっと絵だけ描いてきて社会常識を知らない漫画家志望のガキと業務委託契約をして無責任に働かせるのが基本だ

掛け持ちでやってるレベルの画力しかなかったから70000しか貰えないんだよ

結論
漫画家、イラストレーター、声優という仕事は
実家が太くなければ目指すものでない

物語考えるのは絵描くよりずっと難しいだろ

甘えが酷いとかじゃなくてそもそも現代労働環境の普通の基準をみんな知らないと言う方が近い
まあ出版社側は本当は分かってると思うが漫画家は本当に知らん人多いだろうな

>アニメーターだって実家から仕送りしてもらってようやく生活できるとか言ってるじゃん
>その状況が良いとは言わんけど業界全体がその給与体系じゃないと維持できないわけだ
上げ下げが激しい娯楽物だしな
これで最低の生活成り立つ保証があるなら俺だって目指したいわ

>声優にしてもそれだけで食えているのは数百人ぐらいで
>残りの大多数はバイト掛け持ちとか
数百人も食えてるかなあ？…

政治家や偉い先生方は漫画やアニメを日本の新しい産業にと持ち上げてるけど
実際の最前線はこういう精神論の奴隷労働で成り立ってるってバカみたいな話

何処の世界も売れない時代をどう乗り越えるかが課題になるよな
トキワ荘みたいにどこにでもテラさんがいるわけではないんだ

>数百人も食えてるかなあ？…
300人って聞いたことはある
大塚明夫が言ってたような
違ったかな

>だからさ
>実家にいるから生活できるよね、時給は500円ね、
>っていうのは法令違反なのよ
>世間知らずのままオッサンになった人なんだろうけど
>自分が色々とものを知らない頭悪いやべえやつだっていう自覚だけは持っとかんと
お前は本当に人の文章構造が理解できないんだな～知能低いのか？
俺の言うように漫画家側が話してれば主人公はそもそもそこで働かない、
だからお前の思ってるような状況にはそもそもならないんだよ
落ち着いて文章読め、それができなきゃもう出てくるな

>結論
>漫画家、イラストレーター、声優という仕事は
>実家が太くなければ目指すものでない
博打商売だからまともに生活したい人はまあやめた方がいいとは思う

>物語考えるのは絵描くよりずっと難しいだろ
その通りだけど
一般人やとしあきの一部は
作画の人が話も考えてると思っているので…

美大芸大はほとんど就職先無いもんな

そんだけ芸事で金稼ぐのは難しいってことだろ
普通の生産性ある仕事と比較するもんじゃない

日本一の東京芸大の卒業生
彼らの平均給与は500万円という（年寄りも含めてだぞ）
一番ありがちな就職先は広告代理店や学校教諭

最低賃金っていうのわ
死ぬほど使えない高校生のがきとか日本語片言外国人とか使う時でも
この額以下はダメですよって言う最低ラインなわけ
そこも払えないならどんないいわけ並べても日本で人雇う資格ねーの
あと日本はOECD諸国中ぶっちぎりで最低賃金安いの
これも守れないなら発展途上国でやれ

>美大芸大はほとんど就職先無いもんな
就活優先なら最初から工業大入っておけばいいよな
美大芸大なんて金持ちのボンボンしか行けないし

>一般人やとしあきの一部は
>作画の人が話も考えてると思っているので…
日本は原作付き以外は作劇もしてるでしょ
なんならコミカライズでも原作逃げて作画が話考えてる

>雇用じゃないので最低賃金も関係無いですねで終了する話である
まあ自営業が同業者に私的にいくらか払って手伝ってもらうのと同じ感覚だろうな
ちゃんと法的に雇用契約結べよと言われたらその通りだけど

今やってるオリンピックの選手でも普段は普通に働いてたりしてちょっと驚くよね

としあきは薄給のブラック企業には厳しいがこういうのには甘い

水木先生
そんな正論やめてあげて

最低賃金払払いたくないから業務委託にしてんだよな
だって普通何の経験も無い何も知らない奴を一般企業が業務委託契約結んで働かせたりしないでしょ

>まあ自営業が同業者に私的にいくらか払って手伝ってもらうのと同じ感覚だろうな
知り合いのヘルプいって報酬は今度手伝うからというのはよくあった

>としあきは薄給のブラック企業には厳しいがこういうのには甘い
いや金稼ぎたいなら普通に働けとしか
綱渡りの業界で安定した生活送りたいってのが間違ってる

>内容のアシスタントってもっといないのかなと思う
>論理的に破綻した話や一般教養の欠如した話しにツッコミいれる役とかさ
ダムAにはそういう総括みたいなのがいたな
モビルスーツの製造台数やらなにやら全部頭に入ってて安彦にもガンガン駄目出しするんだと

>としあきは薄給のブラック企業には厳しいがこういうのには甘い
いや薄給ブラック勤めにだって完全被害者扱いなんてしてやらないだろとしあきは

>雇用したら保険も入るし残業代も払わないといけないからな
だから雇用ではないからな
ウーバーイーツに注文するようなもんだ

>水木先生
>そんな正論やめてあげて
結果的に大成功したけど普通は銀行員続けろって言うわな

漫画専門学校に入校して勉強してるのに「時間拘束してるんだから給料くださいよ～」って先生に言ってる感じ

美大芸大はマジでコスパ悪い
親が超金持ちじゃないとやってられんよ

>>水木先生
>>そんな正論やめてあげて
>結果的に大成功したけど普通は銀行員続けろって言うわな
まあそもそも銀行員続けろなんて言ってないけどな
君の絵は凄い！君ならいけるよ！って言ってる

>>水木先生
>>そんな正論やめてあげて
>結果的に大成功したけど普通は銀行員続けろって言うわな
この人は大成功したけど失敗した人も大勢いるだろうしな

>美大芸大はマジでコスパ悪い
>親が超金持ちじゃないとやってられんよ
音大に比べればまだまだ！

>日本一の東京芸大の卒業生
>彼らの平均給与は500万円という（年寄りも含めてだぞ）
マジかよ勝ち組やん

あの藤子不二雄A先生も
新聞社を辞めるのにかなり迷ったと言ってたくらい

無礼を承知で書くけど
美大芸大音大は金持ちが箔つけに通うとこじゃないの？

>マジかよ勝ち組やん
藝大入るまでにどんだけお金をつぎ込んだと思ってんだ親は…

真実はこう

>あの藤子不二雄A先生も
>新聞社を辞めるのにかなり迷ったと言ってたくらい
紹介してくれた叔父さんの顔も立たないだろうしな

>無礼を承知で書くけど
>美大芸大音大は金持ちが箔つけに通うとこじゃないの？
音大は知らんが美大芸大は若気の至りで目指す人が大勢いる

>無礼を承知で書くけど
>美大芸大音大は金持ちが箔つけに通うとこじゃないの？
西原理恵子なんてようあの境遇で芸大なんて行ったな

ていうかスレ画は失礼という言葉以外は事情飲み込んでるじゃん
それをいつまでも引っ張って病気だよ

>真実はこう
その人は努力してるし才能あったがスレ画は違くね？

実際のところお金が欲しいなら漫画を描かずに競馬を研究したほうが儲かりそう

まぁ仮に尾田ならこんなケチ臭いこと言わんし金が無いから言ってるだけだよ
世のブラック企業も雇ってやってる育ててやってるって言ってるでしょ

>>内容のアシスタントってもっといないのかなと思う
>>論理的に破綻した話や一般教養の欠如した話しにツッコミいれる役とかさ
>ダムAにはそういう総括みたいなのがいたな
>モビルスーツの製造台数やらなにやら全部頭に入ってて安彦にもガンガン駄目出しするんだと
西原理恵子のマンガに出て来るアシスタントもそんな感じだったけど
本当に実在するのかはわからないというのは言われてみたらそうだと納得したわ

コスパとか考える人は芸能の世界無理だよね

>西原理恵子なんてようあの境遇で芸大なんて行ったな
芸大もピンキリだからね
知り合い2人が芸大行ったけどマジ芸術的なこと何もできない
一人は卒業後デザイン会社入ったけど試用期間で首になった

>まぁ仮に尾田ならこんなケチ臭いこと言わんし金が無いから言ってるだけだよ
>世のブラック企業も雇ってやってる育ててやってるって言ってるでしょ
尾田先生のところでやってけるなら他でも高級とれるわ

>音大は知らんが美大芸大は若気の至りで目指す人が大勢いる
だが漫画家もアニメーターも芸大生もその若い万能感がないと成功しないのだ

>その人は努力してるし才能あったがスレ画は違くね？
？
水木しげるの言ってることは正反対って話なんだが

>コスパとか考える人は芸能の世界無理だよね
親も本人もある意味バカじゃないとやってられないし
事業やってて自分に余裕があるから子供に夢を追うことを許せる
リーマン家庭だとなかなか無理

こんなん公共施設の事務募集でパート12万
どうやって暮らせと文句つけてるようなもん

月7万しか出さないのにアシ雇おうってよくなるよなぁ
それで人集まるならいいのか

>西原理恵子なんてようあの境遇で芸大なんて行ったな
苦労人アピールをしているだけで実際の境遇はかなり恵まれていたんでしょ

>水木しげるの言ってることは正反対って話なんだが
俺には似たようなものに見える
絵は上手いと褒めてるけど成功を約束してるわけでもない

>水木しげるの言ってることは正反対って話なんだが
漫画家なんて自分の都合がいい事しか描かないんだか一々事実と真に受けるなよ

>月7万しか出さないのにアシ雇おうってよくなるよなぁ
>それで人集まるならいいのか
月七万でも人が来る時代だったんだろ
「その昔」って言ってるしな

>俺には似たようなものに見える
それはさすがに頭が

>月七万でも人が来る時代だったんだろ
>「その昔」って言ってるしな
今はいくら位なんだろな

刀鍛冶の弟子よりいいだろ？
少しでも給料もらえるんだから

絵は上手いけど稼げない人間なんて掃いて捨てるほどいる世の中だし

>>水木しげるの言ってることは正反対って話なんだが
>俺には似たようなものに見える
>絵は上手いと褒めてるけど成功を約束してるわけでもない
お前目がイカれてんのか？それとも頭か？

そのシーンで水木さんが褒めた原稿はこれだぞ
当時としては確かに上手いほうなんだろうけど
所帯持ちで銀行員の27歳……
そりゃあ内心では「銀行員続けたほうが確実だよ」と思うさ

アシスタントで生活しててアシ先の漫画が打ち切りになったら投げ出されるの？

ほならね
同人でもなんでも毎月暮らせるだけのカネ
自分で稼いだら文句ないんとちゃいますか

そりゃ金だけなら幾らでもバイトあるだろうな
でもまともなバイトしながら独学で絵の勉強すんのと
月7万でもプロと同じ職場で働けるのは結構違いがあると思う

>漫画家なんて自分の都合がいい事しか描かないんだか一々事実と真に受けるなよ
ぶっちゃけ水木先生が元銀行マンだってことしか覚えてなかっただけだと思うよ

>お前目がイカれてんのか？それとも頭か？
お前よりはマシと言わざるおえない
俺いちよう国語の成績３だったし（10段階で）

>今はいくら位なんだろな
そもそも原稿料はほとんどあがっていないんだ

>お金の話をするのはアシスタント如きが失礼
>漫画家先生様の言い値で働きなさい
これはまあ当たり前だと思うよ
アシスタント代って漫画家が自分のポケットマネーから出してるからそもそも自分がこの先も売れるのか不透明なんだよ
って言うか売れ続ける作家なんて方が少数派
なのに足手まといに最初はなるだろう少年にまともな給料出るわけないじゃん

小林源文も30代位でデビューしてたな

つまりどっちも真実！
はい決着！

>なのに足手まといに最初はなるだろう少年にまともな給料出るわけないじゃん
だからって雇う側がその話を避けて通るのはどうかって話じゃないの？

>>お前目がイカれてんのか？それとも頭か？
>お前よりはマシと言わざるおえない
>俺いちよう国語の成績３だったし（10段階で）
そうか…

>ぶっちゃけ水木先生が元銀行マンだってことしか覚えてなかっただけだと思うよ
もしかしたら横山光輝と思ってたのかもな

下っ端地下アイドルとかこれ以下の給料だし闇が深い

>そのシーンで水木さんが褒めた原稿はこれだぞ
川崎のぼる風
時代だなあ

>そのシーンで水木さんが褒めた原稿はこれだぞ
>当時としては確かに上手いほうなんだろうけど
>所帯持ちで銀行員の27歳……
>そりゃあ内心では「銀行員続けたほうが確実だよ」と思うさ
いや今の感覚からしても十分上手いよ
でも漫画は作品として1話読まないと判断しかねる

才能があるならエロ同人誌売るだけで
税務署が金払えってかぎつけてくるだろう

ユキヲみたいに長く同人やってりゃ
そのうち商業に拾われてヒットするんじゃないの？
アシでもなんでもサクッと技術を貰って捨てりゃいいじゃん

>アシスタントで生活しててアシ先の漫画が打ち切りになったら投げ出されるの？
雇用じゃないからね

世帯持ちで漫画家転向は流石に辞めろとしか

>そのうち商業に拾われてヒットするんじゃないの？
拾われなかったらどうするの？
ヒットしなかったらどうするの？

避けてないだろ少年側が持ち出してるだけ
言わなきゃ能力給として7万とかが払われてただけ
それを今日から働くのでモチベはカネですなんて
言い出すから失礼と言われる

>No.1243219988
現代でこんな感じの絵柄の漫画家っているんだろうか
もっと下手な漫画いくらでもあるけど

>>漫画家なんて自分の都合がいい事しか描かないんだか一々事実と真に受けるなよ
>ぶっちゃけ水木先生が元銀行マンだってことしか覚えてなかっただけだと思うよ
いかにも水木先生らしい

>アシスタントで生活しててアシ先の漫画が打ち切りになったら投げ出されるの？
チーフになれるかそれ相応の場合は編集部の方で別の先生を紹介してくれることもある
そもそも漫画家のアシをやってる時点で持ち込みして担当編集とかついてる状況だろうし

自己プロデュースと自己マネジメント出来ないとプロになっても潰れるだけなので
事前に足切りさせてくれるだけ有情

どうするかどうなるかはテメーの才能しか無いだろ
他人のせいにするな！

>拾われなかったらどうするの？
>ヒットしなかったらどうするの？
自己責任

アシを食わせなきゃいけないので
新作を描かなきゃいけないなんてホントにあるのか？
むしろお前ら一生アシでいいのか？売れたくねーのか？
って先生が言わなきゃいけないんじゃねーの？

>世帯持ちで漫画家転向は流石に辞めろとしか
漫画家になるなんて破天荒な道を選んどいてそれを他人に肯定しろってのが本来おかしいのよ
今の時代なら妻子持ちが俺YouTuberになる！くらい頭おかしい行為なのに

アシスタント代なんて漫画家の匙加減しだいだし
嫌ならやらない！という選択肢や交渉だってOKよ♪

結構前に給料どころか自分がお金払ってアニメーターやってる人がいたが今も業界としては変わらないんだろうか

たしかに水木の指摘どおり集中線雑だな

>アシを食わせなきゃいけないので
>新作を描かなきゃいけないなんてホントにあるのか？
>むしろお前ら一生アシでいいのか？売れたくねーのか？
>って先生が言わなきゃいけないんじゃねーの？
先生を保護者かなんかだと思ってるのかよ
学校の先生じゃねーんだぞ

>アシスタント代なんて漫画家の匙加減しだいだし
>嫌ならやらない！という選択肢や交渉だってOKよ♪
いやいや
交渉は禁止なんだってば

先生は雇う側なんやで～
漫画塾の塾長やないんやで～

>それを今日から働くのでモチベはカネですなんて
>言い出すから失礼と言われる
一体何が見えてるんだ

新規開店したラーメン屋が10年後も残っている確率は10%
漫画家はそれより遥かに低い確率

自己責任でどうぞ
ご自由に！

>現代でこんな感じの絵柄の漫画家っているんだろうか
いましろたかしの初期とか

まぁストーリー練るほうが100倍難しいから
アシスタントのほうが良いって人もいるんじゃないの

>いやいや
>交渉は禁止なんだってば
それはあくまでもスレ画の漫画家が勝手に言っている話

>たしかに水木の指摘どおり集中線雑だな
何かが迫ってくるホラー描写みたい

>アシを食わせなきゃいけないので
>新作を描かなきゃいけないなんてホントにあるのか？
>むしろお前ら一生アシでいいのか？売れたくねーのか？
>って先生が言わなきゃいけないんじゃねーの？
漫画神からしてそう言ってる

>たしかに水木の指摘どおり集中線雑だな
これだけ描けるのに集中線の描き方を教わらないと知らなかったといのはアレだな
やっぱアシやった方がいいわ

なんか先生の方擁護する奴多くて意外だわ
雇用主になるなら給与の話するのは義務だろうに

>>アシスタント代なんて漫画家の匙加減しだいだし
>>嫌ならやらない！という選択肢や交渉だってOKよ♪
>いやいや
>交渉は禁止なんだってば
スレ豚はアホなの？

>まぁストーリー練るほうが100倍難しいから
>アシスタントのほうが良いって人もいるんじゃないの
そこでなろう原作漫画です
原作者によってはアレンジ大歓迎だから割とやりやすいと思うの

>>世帯持ちで漫画家転向は流石に辞めろとしか
>漫画家になるなんて破天荒な道を選んどいてそれを他人に肯定しろってのが本来おかしいのよ
>今の時代なら妻子持ちが俺YouTuberになる！くらい頭おかしい行為なのに
他人としては一般論で話すしか無いのよな
それでいいよ！してくれる妻子も世の中には居るしそういうのは羨ましいとしか言えん

>新規開店したラーメン屋が10年後も残っている確率は10%
>漫画家はそれより遥かに低い確率
漫画家は廃業届とかないので描かなくても漫画家のままだよ

徒弟制度いまだに持ち出すのはおかしいやろ
今はプロダクション制になってるから労働契約書かわすぞ

銀行員時代の知識もちゃっかり漫画化

>>いやいや
>>交渉は禁止なんだってば
>それはあくまでもスレ画の漫画家が勝手に言っている話
それだとこの青年は何を悩んでいるんだよ？？

俺はもっと稼げると思うんです（まだ働いてない）
こんなん交渉の場に立つ必要ある？追い出した方が早ない

>アシスタントで生活しててアシ先の漫画が打ち切りになったら投げ出されるの？
基本はそう
だから専属で人並みに食えるのはよほど大きいとこのスタッフというか法人の社員
だからアシは独立して連載めざす

>漫画神からしてそう言ってる
言ってる事は正しいんだけど神は割と無茶苦茶言ってくるからあんまり信用おけない…

ここでは仕事中も会話しない奴は使わないよ？
って最初に言ってくれるほうが楽だな
なんとなくそういうルールだからは困る

>むしろお前ら一生アシでいいのか？売れたくねーのか？
>って先生が言わなきゃいけないんじゃねーの？
そういう先生も多いよ
まあ作家によるとしか

>それだとこの青年は何を悩んでいるんだよ？？
確かに

>言ってる事は正しいんだけど神は割と無茶苦茶言ってくるからあんまり信用おけない…
過労死してる人間だしね…

>それだとこの青年は何を悩んでいるんだよ？？
金の話をするのが失礼って言われたことに対する違和感についてずっと悩んでるというか根に持ってる

アシの面接行っといていつから来れるかって話に急もクソも無くね

そもそも漫画家がアシ代払うのがおかしくないか
出版社が出せよ

ていうか
どうせ漫画家のアシスタントするなら
気前の良い所に行った方が良いよ…

>そもそも漫画家がアシ代払うのがおかしくないか
>出版社が出せよ
ジャンプは出してるけど？

結局のところ売れない漫画家もどきの愚痴漫画だったのか
バカじゃね？スレ豚は

>俺はもっと稼げると思うんです（まだ働いてない）
>こんなん交渉の場に立つ必要ある？追い出した方が早ない
いくらほしいんだ？ってこと言うような漫画家には問題あるけど
うちはアシスタント最初の数か月研修期間はこの給料で
それが終わったらこれだけ出しますがよろしいですか？
ってのが本来の労働交渉でしょう
いやもっとくださいって言うなら別の先生のところをお探しくださいだぞ

>そもそも漫画家がアシ代払うのがおかしくないか
>出版社が出せよ
出版社は代わりにお金を貸してくれることがある

>それだとこの青年は何を悩んでいるんだよ？？
お金の話するのが失礼と言われた事自体だろ
それ自体をどうすることはできないし理屈はわかるけどどうも引っ掛かることってないか？

ジャンプなんかはアシスタント飼ってるから連載決まったら速攻で送り込まれる