※個人の感想です

とらとメロンどうして差がついたか

実店舗無くなった時にはここでも結構話題になったと思うが

名古屋トラが消えたのは悲しかった

台湾かどっかになかったか

スレ画のビルは今アニメイトなんだっけ

池袋に店あるしとらのあなじゃなくて
秋葉原のオタ聖地としての勢力の低下だな
ネットの時代でオタはネットの虫だから仕方ないな
秋葉からオタショップが消えて行く日が来るとは思わなかった

名古屋店とかいついってもそこそこ人いたのに閉店させる必要あったんかね

実店舗のなかったあみあみがせり上がってきた

判断が早い

さっさと潰れてよ

割り引きより購入特典が無いと

>秋葉からオタショップが消えて行く日が来るとは思わなかった
オタ商売にイッチョカミして泡銭稼ごうっていう他所者が増えて居心地悪くなったからな
昔のラジオ会館の猥雑さが懐かしいや

とらのあな撤退とアキバ総研終了はマジでオタク街としての秋葉は商売にならなくなったんだなぁと実感する

コロナの影響は大きかった
コミケ中止してたからね
メロンはアニメイト資本だから強かったね

今度らしんばんがラジ館に新店舗出すしトレーダーも自社ビル建て替えと景気が良いよ

店の維持費が高いから通販のみはわからなくもないが
通販で　カード会社に屈して扱いません　が多いのはいかんだろ

昔は秋葉原で一日過ごせたが
今は半日がいいとこ
みるとこない

同じような店が他にいくつもあるしな

>とらとメロンどうして差がついたか
追加発注トラップという
サークルへの裏切り行為が致命的だった

>今度らしんばんがラジ館に新店舗出すしトレーダーも自社ビル建て替えと景気が良いよ
立体系はインバウンドにドンピシャだからなぁ
その点エロ本は海外との表現規制の差異や
日本にだけ課された修正があまりに重い枷すぎるから…

梅田や日本橋にももうないの？

そりゃ
こんなの優遇してたら実店舗無くなるわな

>昔は秋葉原で一日過ごせたが
>今は半日がいいとこ
>みるとこない
観光地価格でまともに買い物する気になれんわ今の秋葉

エロゲの衰退=秋葉原の衰退
これは間違いない

>エロゲの衰退=秋葉原の衰退
主語がでけえ

>さっさと潰れてよ
ZINのレス

>そりゃ
>こんなの優遇してたら実店舗無くなるわな
この漫画嫌い

>ZINのレス
まだ生きてるなあそこ

エロゲなんかとうの昔に死んでるやん

2000年ぐらいまでは秋葉原もよかったよ
エロゲもね

>梅田や日本橋にももうないの？
ない
まあ日本橋のとらはメロンに客取られてガラガラだったから潰れるのも時間の問題だったが

とらのあな出張所
というのがエロ本グッズ販売の未知書房に入っている

>>ZINのレス
>まだ生きてるなあそこ
同人誌の未払い問題とかあったのに
頑張るな…

20年前は憧れの地だった

>2000年ぐらいまでは秋葉原もよかったよ
>エロゲもね
今の人は今の秋葉原が好きなんだろうね

というかオタク文化自体がコロナちょい前ぐらいから次のフェーズに入って
従来担ってた今のアラフォーアラフィフが完全に切り離された感ある

>同人誌の未払い問題とかあったのに
>頑張るな…
小規模同人ショップは売上未払い多かったよ
未回収のまま消えた

>今度らしんばんがラジ館に新店舗出すしトレーダーも自社ビル建て替えと景気が良いよ
あみもアキバでビルまるごと借りたしな

>まあ日本橋のとらはメロンに客取られてガラガラだったから潰れるのも時間の問題だったが
コミケ時期の同人誌フロア会計列混雑が酷かった印象しか無い…

とらのあな宇都宮店が
開店したものの速攻で潰れた
フェスタに勝てなかった

>あみもアキバでビルまるごと借りたしな
えらい出世したんだな…

>従来担ってた今のアラフォーアラフィフが完全に切り離された感ある
コミケそのものを引退したりね

>観光地価格でまともに買い物する気になれんわ今の秋葉
これ
中古のゲームボーイソフトでも買おうと行ってみたら普通に3000円超え当たり前で腰抜かした

>梅田や日本橋にももうないの？
直営は池袋と台湾にしか無い
フランチャイズは増えてる

>というかオタク文化自体がコロナちょい前ぐらいから次のフェーズに入って
>従来担ってた今のアラフォーアラフィフが完全に切り離された感ある
ガンプラ屋さんと筋トレ屋さんが無いよね

なんでアクアプラス手放したんだろ
ソシャゲ儲かってるみたいなのに

>コミケそのものを引退したりね
俺は消しがバカみたいに濃くなった2017年を最後に行かなくなったわ
ちょうどその頃から夏の暑さも酷くなってきたし
あとは今日日お目当てのサークルのはどれもDLか店舗委託で買えるから
貴重な休みと体力を使って死にそうな思いで並ぶ意味がもう無いなって

>>従来担ってた今のアラフォーアラフィフが完全に切り離された感ある
>コミケそのものを引退したりね
高齢者は新型コロナ感染がヤバいしこの酷暑も耐えられないだろうな

秋葉のあの上の薄暗くて狭い雑居ビルみたいな階段登るの好きだったなぁ
誰かとすれ違ったらどうしよみたいなこと考えてた

そもそも国産のエロコンテンツはもう支援サイトぐらいにしか金使ってないわ俺

日本橋の生きてたっけ？

これは酷い

>従来担ってた今のアラフォーアラフィフが完全に切り離された感ある
その年代になるともう嫌いな国や集団や新しいものを叩いて腐すのが趣味になるからな
家にパソコンだけあれば事足りるようになる

10年近く前の段階で
コミケ上京でアキバ詣でするのすら止めてたし

出す側だったがまずコミケ参加自体がしんどいし
作るのは好きだけど人間嫌いなとこもあるんで
引っ越しで都心から離れたタイミングでもうオンラインオンリーでいいやになっちった
物理媒体から離れるととらのあな中心でやる必要もなくなっちゃうのよね

2013年のコミケ雲を見れたのは良い体験だった
酷暑化のタイミングでコロナが来て開催形態変えざるを得なかったのは渡りに船だったのかもな
この暑さの中で10年前みたいなやり方だとマジで死人出そうだし

難波のクセェ男性向け18禁フロアとか懐かしいな

デジタルが合理的すぎる

ビッグサイトの東78には行ったことがない
最後に行ったコミケの時はまだ建設中だったわ

とらのやってる
絵師支援サービスすら色々アヤシイんだよな
今までの事を考えると

>割り引きより購入特典が無いと
特典付きと知らずにレジに持っていったら５０００円とか言われてびっくりしたなあ

特典なしが残ってなかったり…あの辺から使わなくなった

>とらのやってる
>絵師支援サービスすら色々アヤシイんだよな
>今までの事を考えると
ここって金の匂いには敏感だけど
そもそもオタク文化への理解は無いんじゃないの

>出す側だったがまずコミケ参加自体がしんどいし
>作るのは好きだけど人間嫌いなとこもあるんで
>引っ越しで都心から離れたタイミングでもうオンラインオンリーでいいやになっちった
>物理媒体から離れるととらのあな中心でやる必要もなくなっちゃうのよね
コロナでskebとかに行ったのもすくなくないからねぇ

>ビッグサイトの東78には行ったことがない
>最後に行ったコミケの時はまだ建設中だったわ
俺は一度だけ行ったなぁ
つまり完成の次の年からコミケ参加しなくなったってことか

オタクくんたちが実店舗を利用しなくなったのが悪い

あまりの臭さに入店断念した夏コミ三日目直後の男性向けフロアは
店員よくあの悪臭に耐えられたなぁと今でも思う

>ビッグサイトの東78には行ったことがない
>最後に行ったコミケの時はまだ建設中だったわ
一度だけ行ったなぁ
あそこも何に使うか変わってるイメージ

>オタクくんたちが実店舗を利用しなくなったのが悪い
メロンがあるし…

作家を囲って衰退したとら
ジャンルを囲って邁進したメロン

まだお散歩JKの客引きの子、立ってんの？

まさかの男性向け店舗最後の生き残り

とらのあなの一人負けだな

>作家を囲って衰退したとら
>ジャンルを囲って邁進したメロン
とらまつりとかひどかったね

婚活ビジネスが好調なんだっけ

>オタクくんたちが実店舗を利用しなくなったのが悪い
ポイントが失効しないように注意しながら通ってたよ
結局全ポイント無くなったがな！

コミケが再び3日間開催するのは難しいんだろうなーと感じる
人もそうなんだが気温の上昇があかんレベルになってるんだよな

>とらのあな撤退とアキバ総研終了はマジでオタク街としての秋葉は商売にならなくなったんだなぁと実感する
ポイント改悪とか虎が客裏切ってきた結果であって
アキバ衰退は関係ないよ
ボークスの入ってるビルとか賑わってたし

それこそ消しがバカみたいに濃くなったのに呆れて
国産二次エロ自体にほとんど金使わなくなったわ俺

>ボークスの入ってるビルとか賑わってたし
立体屋はインバウンド需要じゃん明らかに

>コロナでskebとかに行ったのもすくなくないからねぇ
コロナみたいなのってオタクライフほんと激変させるよね
自分も00年代まではコミケ神聖視してたとこあるけど
関東外に移住になったら急激にリアルイベント参加はいいやになっちった

>婚活ビジネスが好調なんだっけ
ファンティアはオタク向けFC2と化した

アキバってheyの地下以外でどこで薄い本買えるん？

たまにゴーゴーカレー食いに行くくらいだな

ZINとか同人委託未払い問題解決してないのによく生き残ってるな
と思ったが秋葉原でエロ漫画売る実店舗もうほとんど無いから集中してるのか

>まさかの男性向け店舗最後の生き残り
タワレコもアメリカでは消滅して日本でだけ存続しているんだよな

>ポイントが失効しないように注意しながら通ってたよ
>結局全ポイント無くなったがな！
うろおぼえだけどポイントってグッズとしか交換できなかった記憶

メロンはもう少し広いところに移転してくれ

>関東外に移住になったら急激にリアルイベント参加はいいやになっちった
単純に金かかりすぎだしな
今だと都内のホテル代爆騰してるから
知人宅に泊まらせてもらうとかでもないとコスパ悪すぎてやってられなさそう
あとは加齢やコロナでネットに引っ込んだサークルや一般参加者も多いし
はっきり言って10年前と比べたらだいぶ盛り下がってる

出張所ってなんなの？
店舗受取窓口的なもの？

>コロナみたいなのってオタクライフほんと激変させるよね
>自分も00年代まではコミケ神聖視してたとこあるけど
>関東外に移住になったら急激にリアルイベント参加はいいやになっちった
地方転勤になってからもコミケとワンフェスには上京してたなぁ
コロナ渦でとどめ刺されたけどな

>単純に金かかりすぎだしな
>今だと都内のホテル代爆騰してるから
>知人宅に泊まらせてもらうとかでもないとコスパ悪すぎてやってられなさそう
泊まるんだったら快活でいいかなって…

コミケはもう知り合いに会いに行く程度のイベントになったなぁ
今回は初日に行くだけだわ
あと最近は本より創作系のギャラリー関連のイベントに行くようになったなぁ

ハメックスシリーズは大赤字だったんだろうなぁ

オタク好みの商業単行本の新刊だけをずらーっと平積みで置いてくれるから表紙買いするのが楽しかった
あれこそとら実店舗ならではの魅力だったのになぁ

大宮駅のエロ同人ビルが解散したのが衝撃度高かった

>うろおぼえだけどポイントってグッズとしか交換できなかった記憶
そうなんだけどそれでも失効が勿体無くて維持してたんだわ
もっと昔の現金同様に使えてた時期に消費すれば良かったんだけどね
ポイント貯め込むのよくないわ

>泊まるんだったら快活でいいかなって…
週末とか都心はもうカプセルより高い

>今だと都内のホテル代爆騰してるから
あとコロナ禍でカプセルホテルがあちこち潰れたりね
そしてカプセルがギリギリ我慢できた人も
さすがにネカフェで夜を明かすのは無理ってのもあるし

中年男だけじゃなく若年女も脱コミケしていってるんだよな
女向けの即売会はもう赤プリ？だかが完全に主流と聞くし

赤ブーブー？

>さすがにネカフェで夜を明かすのは無理ってのもあるし
ピンキリではあるがガッツリ泊まれるネカフェって衛生環境悪いことが多いしな

コロナ禍でイベント遠征出来なくなったら意欲消えて同人活動も引退しちゃったよ
たまに東京出て来れるコミュニケーションの場だった

とらのレジ横で売ってた300円ぐらいのトートバッグ買っておけばよかったなぁ

>中年男だけじゃなく若年女も脱コミケしていってるんだよな
全然
コミケなんかサークル参加したらオッサン俺だけで辛くなるレベル

>赤ブーブー？
そうそうそれそれ

>はっきり言って10年前と比べたらだいぶ盛り下がってる
サークル参加の当選倍率が1.1～1.2倍と聞いた

>1722603137833.jpg

快活や自遊空間行くくらいなら宝島や金太郎のが今はいいよ
おじさんしかいないから逆に静かで治安良い

一般参加ならそれでいいけど出す側だと
ネカフェだとブース設営関連の荷物的に結構キツいもんがあるのよね
まぁ物理→DL版シフトみたいな時代の流れか

>サークル参加の当選倍率が1.1～1.2倍と聞いた
就職氷河期には倍率1000倍くらい行ってた教員採用が
今や1倍ちょっとだってのを思い出す悲しい話だな…

>中年男だけじゃなく若年女も脱コミケしていってるんだよな
>女向けの即売会はもう赤プリ？だかが完全に主流と聞くし
女性はジャンル身内でワイワイやりたい勢多いからな
その上で赤ブーが色々と努力してるのがデカい
シティも何度か行ってるけど男性向けジャンルと違って場さえ用意すればいいんじゃないんだって実感するよ

>あとコロナ禍でカプセルホテルがあちこち潰れたりね
>そしてカプセルがギリギリ我慢できた人も
>さすがにネカフェで夜を明かすのは無理ってのもあるし
本当にたっかいよなぁ都心のホテル
ビジホですら1万近いし

むしろアキバ何が残ってんだよ
ゲーセンもないし

20代の学生ならともかくいい年したオッサンがネカフェだなんだってのはなぁ…

>むしろアキバ何が残ってんだよ
>ゲーセンもないし
メ…メイドカフェ…

コミケ中や翌日にUDXの臨時開設店舗に行くのが楽しかった
塩飴のつかみ取りとかもやってた

もうゲマズにしか用事がねぇ
後たまにコラボカフェ

>中年男だけじゃなく若年女も脱コミケしていってるんだよな
>女向けの即売会はもう赤プリ？だかが完全に主流と聞くし
コミケは女性向けは冷遇気味だったのもあると思うよ
三日間開催の頃は金曜日に配置されても行けないと言う女の人がサークルも一般も多かった

同人イベント今昔スレになってしまった
とらのあな単独ではネタ尽きるからそれでいい

>コミケ中や翌日にUDXの臨時開設店舗に行くのが楽しかった
今はもうコミケ4日目とか大して盛り上がってなさそうだな
盛り上がりの中心になってたとらももう無いしな

>静かで治安良い
静か過ぎるのも良くない

赤ブーはコミケみたいな年2回の大規模よろずじゃなくて
中小規模のオンリーを年何回も開いてるんだっけか

とら婚とかいう訳わかんないの未だに続いてるんだな

桃井はるこがまだ40ちょいなのがむしろびっくり

コミケよりもコミティアや立体系のオンリー行くようになったなぁ

なんかK-BOOKSの中古男性同人フロアもかなり縮小されてね？

嫉妬する人は内省がなく他人をきょろきょろいつも見回して忙しい人が多いですね

コミケ衰退したことにしたい奴は多いがむしろ若い奴ばっかだよ
ジャンルも「初参加です！」みたいなの増えた

>サークル参加の当選倍率が1.1～1.2倍と聞いた
そんでAI出力絵だけのコピー本置いただけのダミーサークルが横行するわけよ

紙風船が一番辛かったわ
とらは象徴としてはともかく別に…

>コミケ4日目
そもそもこの呼び方が寒かった

>桃井はるこがまだ40ちょいなのがむしろびっくり
今年で47は50手前ですわ

>コミケ衰退したことにしたい奴は多いがむしろ若い奴ばっかだよ
誰もコミケ衰退してるとは言ってないが
ここ４年はコロナ禍のせいだし

>赤ブーはコミケみたいな年2回の大規模よろずじゃなくて
>中小規模のオンリーを年何回も開いてるんだっけか
6月のジュンブラ（カップリングオンリー）は2万サークルだった

都心じゃなければ風呂とシャワーとベッドの寝るだけの鍵付き部屋で3000円位のホテルあるんだけどね…

昔の秋葉が手作り文化祭だとすると今の秋葉は商業テーマパークって感じ

>とらは象徴としてはともかく別に…
だから滅びた

殿様商売でサークル虐めてたら皆メロンに行っちゃった

>コミケは女性向けは冷遇気味だったのもあると思うよ
というか米沢さんが亡くなったのがやっぱ大きいよ
新体制になってから新しくやった事がいちいち胡散臭い

15年前くらいには既にメロンでいいや状態だった

とら新宿店が消えたあとにメ○ンブックス新宿で店長とコ○マ○ジン営業マンとの会話を聞いちゃったよ店内狭いし
＜あれが閉店したんで儲かってるよ＞
＜ア○ゾンで買えないしね＞

コロナ禍の影響でコミケの養老院みたいな島が激減した
その分若い人達と入れ替わりだからいい事じゃないか

むしろゲーマーズよく生き残ってんな
とらより売るもん無いだろ

>殿様商売でサークル虐めてたら皆メロンに行っちゃった
一部サークルだけ優遇してるのバレたらそりゃあその他からは良く思われなくなるのは当然だよな

>コミケは女性向けは冷遇気味だったのもあると思うよ
男性トイレを終日女性トイレにしといてそれは無い
その逆がないんだから逆差別なんだわ
どんだけウンコ我慢したか

>むしろゲーマーズよく生き残ってんな
>とらより売るもん無いだろ
エロ嫌いな人とかお子様とか固定客は一定数いるから

衰退はしてないが分散・オンライン化は進んだし
利用者側としても選択肢の増加は助かる要素も多いんで当然ではある
このあたりの時流を数字で分かるとらは
だからこそ物理店舗からの撤退に舵切ったんだろうしね

アキバ行くたびにでかい店がなくなってる

好きな作品のポップアップストアとかやってたら覗きに行くくらいだなアキバ

結局ポイントカードはなんだったんだろう

とらの話ではファンティアとトラ婚で同人の売上を上回るので実店舗を引き上げたと言ってたから
要するに婚活ボロ儲けってことじゃないかな

冬コミラス日の大晦日に紅白を店頭のモニターで放送していたのはとらだったっけ？
水樹奈々が出場しているのを待っていた集団がいたのを覚えている

>むしろゲーマーズよく生き残ってんな
>とらより売るもん無いだろ
一時期よりかは減ったよ…数年前の店舗整理かなんかでかなり長く営業してた町田も撤退したからなぁ

優遇サークル招待してパーティーとかやってたしな
まあ今もDLSiteが同じ様な事やってるが

>>殿様商売でサークル虐めてたら皆メロンに行っちゃった
>一部サークルだけ優遇してるのバレたらそりゃあその他からは良く思われなくなるのは当然だよな
大手だけ招待したパーティーとかやってたな

>むしろゲーマーズよく生き残ってんな
ゲマはアニメグッズメインじゃなかったっけ
オタクな女子中高校生がやたら居た記憶あるんだが…
とらやメロンとはメインの市場が違うと思う

>>殿様商売でサークル虐めてたら皆メロンに行っちゃった
>一部サークルだけ優遇してるのバレたらそりゃあその他からは良く思われなくなるのは当然だよな
末期はこんな泥人形買い取りで置いてたからね
異常だった

実店舗はそれだけで金かかるし大変よね

>末期はこんな泥人形買い取りで置いてたからね
>異常だった

とらだよ。の裏表紙で連載してた漫画が好きだったんだけどなぁ
引越しの時に全部捨てたっぽい

とらは時流に乗ってるとも言えるな
まぁ存在感は薄くなったが

>冬コミラス日の大晦日に紅白を店頭のモニターで放送していたのはとらだったっけ？
>水樹奈々が出場しているのを待っていた集団がいたのを覚えている
ゲマズ駅前店

>というか米沢さんが亡くなったのがやっぱ大きいよ
>新体制になってから新しくやった事がいちいち胡散臭い
数人での共同主催って失敗しても俺一人の責任ではないみたいなおあしすな所がどうしても出るからな
あととらで問題になった一部サークルの優遇とか

00年代前半の秋葉に行ってみたかったなぁ…

終わったのはとらじゃなくて秋葉原ってコンテンツ

通販と言っても俺は使わんのでやっぱとらは無くなったように感じる

投げ銭サイトのフォーマット作って稼いでいるんでしょ？
実店舗なんて維持費がかかるだけでいらねーよ
というのは合理的だな

>とらは時流に乗ってるとも言えるな
コロナには対応したがカード会社が規制してくるとは想定してなかったんだろうな

>終わったのはとらじゃなくて秋葉原ってコンテンツ
というか男向けのオタクビジネス自体がだいぶ萎んでる気がする
こないだ博報堂が明けっ広げなレポート上げてたけど
今はもう金と暇を持て余した実家暮らしの若めの女にウケないと
オタコンテンツはメガヒットできなくなってる

>終わったのはとらじゃなくて秋葉原ってコンテンツ
とらに思い入れあるのはわかったから
事実見た方がいい

>終わったのはとらじゃなくて秋葉原ってコンテンツ
再開発で変わりつつあるからのう
でも終わったと呼ぶにはまだまだじゃないかな

中の人のX見る限りZINはインバウンド効果でエロ外国人相手に潤ってる

アキバで減ったのはとらとエロゲショップとリバティーとGigoのゲーセン辺りかね

>というか男向けのオタクビジネス自体がだいぶ萎んでる気がする
主観と断定を交えてレスするんじゃあない

ホテルで同人作家集めてパーティーとかもうできないだろうな…
忘年会だったか

というか男オタクが現物よりもデジタル商品にシフトしているだけなのでは？
高齢オタクなんかに顕著なんだけど現物をコレクションしても処分に困ると気付き始めた感じ

ポイント交換ろくにできなくて2万ポイント以上あったけど気が付いたら地元の店もなくなってしまった思い出

>というか男向けのオタクビジネス自体がだいぶ萎んでる気がする
>こないだ博報堂が明けっ広げなレポート上げてたけど
そんな主観と広告代理店のレポート出されてもなぁ…

上のマンガやフィギュアってそもそもそんなにいい作品だった？
ここじゃ不正な入力ってまともに語れもしねえのに

90年代から秋葉原いってたけど
あそこは始まる終わるではなく元々時代とともに変わり続ける土地じゃろ
>男向けのオタクビジネス自体がだいぶ萎んでる気がする
元オタ業界で博報堂レポも見てるけど
商業だと男は世代によって狙い方が変わりすぎ＋分散してる
女性向けは基本的に需要に対して供給少ないから
そこを刺せるなら昔からメガヒットって市場だの

まぁ上で出てるけどコロナを境に色々在り方や手段が変わったのは確かでそれが人によっては少なくなったようには見えるのかもな

自分自身が流行知らんかったりオタク感性とかが衰えてるだけなのに
コミケの衰退ガーとか言うと恥かくよ

男っていうかとしあき的な金持ってるおっさんオタクは
人数も多く日本エンタメ市場のメインターゲットですぞ
最近リメイク多いのもその世代から確実に一定利益が見込めるからだしね

>高齢オタクなんかに顕著なんだけど現物をコレクションしても処分に困ると気付き始めた感じ
オタクは現物をコレクションする事に喜びを感じるもんだが
そういう世代は高齢化であまり動けなくなったり寿命で数が減っていって現物に魅力感じない若いオタクへと世代交代してるのだろう

>結局ポイントカードはなんだったんだろう
貯めるだけ貯めて1回も使わなかった記憶
交換したい物が無いんだもの…

儲かってるなら少なくとも秋葉原の店舗１つは残すべきだったと思うな・・・
秋葉原の実店舗はとらのあな＝秋葉原に存在する同人とか漫画系の店の象徴みたいなもんだったし

>むしろゲーマーズよく生き残ってんな
>とらより売るもん無いだろ
通販で買えばいいんだけど
オタク系に強くて一般書籍の新刊ずらずら店頭に並べてくれるのここだけなんで
なんだかんだでゲーマーズに数か月に一回くらいは行ってる
アニメイトは女性ばかりで行けないし

自分のアンテナが低くなってるだけかもしれんけどかつてのみつみのカッタみたいな突出した大手サークルという話題は少なくなった印象かな
性能がいいお絵描きソフトが比較的安価で手に出きるようになって若手でも上手いのがたくさん現れるようになったからかな

>男っていうかとしあき的な金持ってるおっさんオタクは
>人数も多く日本エンタメ市場のメインターゲットですぞ
そうそう
うる星アニメのリメイクで言い争ったりね…

>性能がいいお絵描きソフトが比較的安価で手に出きるようになって若手でも上手いのがたくさん現れるようになったからかな
AI出力の台頭あるし
まあアレも印刷物にしたところで不良在庫なんだけど

>最近リメイク多いのもその世代から確実に一定利益が見込めるからだしね
それと当時観てた世代がそういう事が出来る立場になったのもあるな

梅田とらは駅前地下ダンジョンにあった時に探し回った記憶

秋葉原が終わったって話だと従来の家電屋が無くなった時点で終わったという見方も出来るしね
変わってないのは愛三ビルくらい

>貯めるだけ貯めて1回も使わなかった記憶
>交換したい物が無いんだもの…
盛り上がってる頃は虎のイラスト化した有名絵師のテレカとか憧れたが交換できたのは1回くらいだったな

>オタクは現物をコレクションする事に喜びを感じるもんだが
アラフィフの超絶オタクだけど
物理系アイテムにはあんま興味無いから電子化の波が来た時点でほぼ全て電子化したし
周囲のオタ仲間も似たようなの結構いたよ
元々オタク＝コレクター　みたいなのが目立ってただけだと思う

電子の方が色々助かることがバレちゃったのがね

>物理系アイテムにはあんま興味無いから電子化の波が来た時点でほぼ全て電子化したし
DL販売作はモザイクきついから
自力でスキャンすることになんですけどね

実用性関わる男性向けはマジで電子のほうが利便性高すぎてな…
DMM(FANZA)の台頭なんてのはまさにそれだし
自分も2008年頃からDMMとDlSiteなどのオンラインにシフトしてったよ

現物はフィギュアくらいだな
円盤や漫画本はほぼ買わなくなった

久屋大通にあった初代名古屋店が広くて好きだった

漫画は特典が欲しいから結構買うわ

>出張所ってなんなの？
>店舗受取窓口的なもの？
本屋や古本屋がとらのあなから仕入れて売ってる
普通の本屋が同人誌の売れ線なんてわからないし
多分とらから送られたものを何も考えずに受け取ってる

>現物はフィギュアくらいだな
そのフィギュアも
中国の人件費高騰でお高くなりもうした
絵だけのアクリルスタンドとかいらんっちゅうに

>儲かってるなら少なくとも秋葉原の店舗１つは残すべきだったと思うな・・・
>秋葉原の実店舗はとらのあな＝秋葉原に存在する同人とか漫画系の店の象徴みたいなもんだったし
とらが店閉める時開示したデータだと秋葉原の店舗では通販より買われないんだと
池袋の女性向けを残したのは店舗で女性は買うから

>絵だけのアクリルスタンドとかいらんっちゅうに
昔はキュアプレートとか言ってバカにされてたのにね

オタク文化の発表の場が電子の海に分散しただけなんだよ
四国みたいな田舎だと昔はオタク系店舗を発見したらちょっとしたカルチャーショックだった
あるいはお金を貯めて関東や京阪神方面に遠征
今じゃスマホがあるから

本は密度100％で積むと重いからね

>DL販売作はモザイクきついから
>自力でスキャンすることになんですけどね
俺はもう修正嫌過ぎて国産二次エロもうほぼ買ってないわ

ラーメン屋の上にある店舗が好きだった

昔はテンプレのようなオタクだったけど出会い1つで
自分でも引くぐらいオタ活から離れちゃった

電書買ってるけどボケボケ画像の奴にあたるとキツいんだわ

トラは婚活に生きるんじゃないの?
盛況らしいし
としあき達もお世話になってない?

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

蒲田店は店員がほぼワンオペで鬼のように忙しくしてて潰れるだろうなと思ってたら潰れた

>ラーメン屋の上にある店舗が好きだった
あそこは普通の店に入るフリでオタショップに行けるから良かったんだわ
駅前とか大通りに店構えられると職場の人間に見られないかひやひやするんだよ

>でも終わったと呼ぶにはまだまだじゃないかな
全盛期から店が減ったのは否定できないけど
まだまだ店は多いし盛況よね

>>儲かってるなら少なくとも秋葉原の店舗１つは残すべきだったと思うな・・・
>>秋葉原の実店舗はとらのあな＝秋葉原に存在する同人とか漫画系の店の象徴みたいなもんだったし
>とらが店閉める時開示したデータだと秋葉原の店舗では通販より買われないんだと
>池袋の女性向けを残したのは店舗で女性は買うから
通販よりは買われないとしてもね・・・
だから縮小してもいいから１店舗くらいは残しておいたほうが良かったんじゃないかって

>としあき達もお世話になってない?
あれってオタの上流階級がターゲットじゃないの

>本当にたっかいよなぁ都心のホテル
>ビジホですら1万近いし
八王子とか郊外まで行かんと1万円切るホテルなんて無いよ

秋葉原すら捨てたのはまじで金儲けだけを考えすぎだろと思った
まぁそんだけ店舗運営が面倒で金かかる割に利益薄いからなんだろうけど

>赤ブーはコミケみたいな年2回の大規模よろずじゃなくて
>中小規模のオンリーを年何回も開いてるんだっけか
小さい規模でもコミティアとか他のイベントより全然大きい
当たり前のように東1-6ホール開催してるよ

アキバblogが街を紹介することなくなって
ただの同人サークル宣伝サイトになってしまった

オタ業界を利用して金儲けができれば良いんであって
オタク文化に貢献する気概が有る訳でもないしね

秋葉原は雑居ビルの小汚い街並みのほうが好きだった

会社を維持する為には無駄な経費を切らなきゃいけないし
金儲けしないといけないのに何を言っているんだろうか…

>秋葉原すら捨てたのはまじで金儲けだけを考えすぎだろと思った
>まぁそんだけ店舗運営が面倒で金かかる割に利益薄いからなんだろうけど
だって大手サークル招いて接待パーティするような企業だぜ

実際の所婚活だけで儲かってるならそれでいいが
本当にそうなのかは知らない

>アキバblogが街を紹介することなくなって
>ただの同人サークル宣伝サイトになってしまった
ブログとか随分長い間見てないなあ
もはや懐かしさすら感じる

>金儲けしないといけないのに何を言っているんだろうか…
せめて秋葉原本店という旗艦店はせめて名所として残すもんだと思ってたからな

>中年男だけじゃなく若年女も脱コミケしていってるんだよな
>女向けの即売会はもう赤プリ？だかが完全に主流と聞くし
コロナ禍でチケット制になったのが大きい
特にアーリーチケットは殆ど男が買ってて実質客が減ったのが女性向けが本格的にコミケを見限る結果につながった

春＆秋のコミティアとか繁忙期じゃないし
日曜のビジホなんて八重洲～赤坂近辺でも3000円台とかだったのになあ
宿泊履歴見たら2019年そんなんだった

通販とかあまり気にしない人だととらのあなはもう完全に無くなってるってなってるレベルなんじゃないかな
秋葉原から消えたのはそれくらい存在感を消してる

串田アキラか誰かが歌う暑苦しいテーマソングがあったな
2004年頃店内でよく聞いたがいつしか流されなくなったわ

>>金儲けしないといけないのに何を言っているんだろうか…
>せめて秋葉原本店という旗艦店はせめて名所として残すもんだと思ってたからな
店舗大量はそりゃ儲からないんじゃねってなるけど秋葉原本店くらいは残すと思ってたわ

>アキバblogが街を紹介することなくなって
>ただの同人サークル宣伝サイトになってしまった
未だにあの小汚いオレンジのジャケット着てるのかな

>せめて秋葉原本店という旗艦店はせめて名所として残すもんだと思ってたからな
それをしても意味がないくらいの売上だったんでしょ…

アンチからはけつのあなと呼ばれてるね

>>終わったのはとらじゃなくて秋葉原ってコンテンツ
>再開発で変わりつつあるからのう
>でも終わったと呼ぶにはまだまだじゃないかな
東京都も国もあんな美味しい立地をオタク共に使わせて腐らせるのは勿体無いって方針が再開発に拍車をかけた

>だから縮小してもいいから１店舗くらいは残しておいたほうが良かったんじゃないかって
正月にラジ館とかに出店してたコーナー程度の扱いでいいんだよな
通販の受け取りコーナーみたいな感じで

そういえばZINはどうなってるのかと久しぶりに見てみたら秋葉店はまだ残ってるのね

コミケのカタログは大抵ここで買ってたわ
とら特製のパンフみたいなの付いてなかったっけ

今のメロン店舗と比べても
とらのコミケ新刊捌きの速さは本当にすごかったと思う
それだけに影響でかかったな

秋葉原の再開発が進むからといってオタク市場が縮小したり消えるわけではないだろう
とらのあなの経営判断を追認するために無理くり擁護してるようで奇妙に見えるぞ

サークルポイント突然改定されて２万くらい消えたのいまだに忘れてない　つぶれろゴミ業者

アド街の秋葉原回ではとらのあなも出たのにな

>アキバblogが街を紹介することなくなって
>ただの同人サークル宣伝サイトになってしまった
ひさしぶりに聞いた名前だ
まだあるんだ

秋葉原店を閉めた直後にコロナ禍が終わって街に人が戻ったのですごい間の悪さを感じた

>そういえばZINはどうなってるのかと久しぶりに見てみたら秋葉店はまだ残ってるのね
もう秋葉原で成年商業誌扱ってるのメロンとZINの2店舗しかないので来客は切れない

コンカフェや違法風俗が自重しなくなってきたから再開発で全部追い出すしかなくなった

実店舗全盛期にアキバに自社ビル建ててたら今でも不動産賃貸でウハウハだったんじゃね

こう

新システムに移行する時に通販ポイントをしれっとリセットしたりするから嫌われるんよ

>秋葉原の再開発が進むからといってオタク市場が縮小したり消えるわけではないだろう
UDXやベルサールみたいなオフィスビルを増やしたいらしいよ
ちょうど秋葉原は総武線山手線京浜東北線つくばEX東京メトロと多くの路線が入り乱れる交通の要衝ですし

コロナは同人界隈を変えたね

そういやサークルポイントとかあったなあ
取引ないと使えなくなるシステムだったっけ

秋葉原は次はどんな街になるんだろう

>もう秋葉原で成年商業誌扱ってるのメロンとZINの2店舗しかないので来客は切れない
書泉ブックタワーはもう扱ってないのか？
昔みた記憶があるのだが…

エロゲも死に同人も死に自作PCもほぼ死に
次はフィギュア系だろうなって予測する

>秋葉原は次はどんな街になるんだろう
コンカフェとオフィスビルの街

>ちょうど秋葉原は総武線山手線京浜東北線つくばEX東京メトロと多くの路線が入り乱れる交通の要衝ですし
ビットバレーの方がひと段落つくんで次を

>中年男だけじゃなく若年女も脱コミケしていってるんだよな
>女向けの即売会はもう赤プリ？だかが完全に主流と聞くし
コロナで入場すら抽選になって当選わかるのがほんと直前だったから
5月くらいの早割で飛行機やホテル取ってた身としてはもう予算的にキツかったからやめちゃった
さらに物価高で旅費がさらに上がってもう参加無理ですわ

ポイント交換アイテムもめぼしいやつは欠品したままで使いようがなかった

実際今の虎って儲かってるのかね

>>せめて秋葉原本店という旗艦店はせめて名所として残すもんだと思ってたからな
>それをしても意味がないくらいの売上だったんでしょ…
通販側とかファンティアで儲かってるなら象徴とか存在を示すとかアピールも有るから昔からの象徴の秋葉原本店くらい残してもとかそういう話だぞ

>書泉ブックタワーはもう扱ってないのか？
>昔みた記憶があるのだが…
エロはホモBLメインになってた様な気がする

>エロゲも死に同人も死に自作PCもほぼ死に
>次はフィギュア系だろうなって予測する
フィギュアも最近じゃ2万とか当たり前なんだよなあ
昔は1万円切ってた記憶だけど

>エロゲも死に同人も死に自作PCもほぼ死に
>次はフィギュア系だろうなって予測する
高額化してるけど
ドールみたいに一部の富裕層が買い支えて続きそうだと思ってる
ただし中途半端な金額の商品が消えて空洞化する

>実際今の虎って儲かってるのかね
上でもいわれてるけど
婚活で儲かってると聞いたな

>>エロゲも死に同人も死に自作PCもほぼ死に
>>次はフィギュア系だろうなって予測する
>フィギュアも最近じゃ2万とか当たり前なんだよなあ
>昔は1万円切ってた記憶だけど
2000年代中頃なら1/7が5000円前後とかだったよ
まあ今と比べたら造形ダルかったりするから昔のが良かったってわけでもないが

>とらのあなスレ
俺の きくのあなを堪能あれ

>UDXやベルサールみたいなオフィスビルを増やしたいらしいよ
そういうビルは元々ヲタショップじゃないところに建ってるからあまり関係ない
怪しいショップが入ってる雑居ビルが建て直して賃料高くなってそういう店が入れなくなる方がヤバい

フィギュアも婚活も上流金持ちのムーブだろうし
金持ち相手の商売にシフトした感じだろうな

ボークスとかアゾンとか中華系のお店もあるけどドール界隈ってどうなのかね賑わってるのかね
と思ったが広い広いオタクの世界では隅っこの小勢力だな…

>通販側とかファンティアで儲かってるなら象徴とか存在を示すとかアピールも有るから昔からの象徴の秋葉原本店くらい残してもとかそういう話だぞ
象徴として残す売したところで売上に関係ないって判断したんでしょ

>婚活で儲かってると聞いたな
なんかこれピンとこないのよね
俺が婚活に金出すのって無駄って思ってるからかなあ

>実店舗全盛期にアキバに自社ビル建ててたら今でも不動産賃貸でウハウハだったんじゃね
秋葉原は元々自社ビルだったんだよ
それを売った

>>UDXやベルサールみたいなオフィスビルを増やしたいらしいよ
>そういうビルは元々ヲタショップじゃないところに建ってるからあまり関係ない
>怪しいショップが入ってる雑居ビルが建て直して賃料高くなってそういう店が入れなくなる方がヤバい
再開発計画を見るとその手の店は淘汰されて
オフィスビルが立ち並ぶ無個性な街に変わっていくと思うよ

>>フィギュアも最近じゃ2万とか当たり前なんだよなあ
>>昔は1万円切ってた記憶だけど
>2000年代中頃なら1/7が5000円前後とかだったよ
>まあ今と比べたら造形ダルかったりするから昔のが良かったってわけでもないが
3万越えると大量生産品にその価値あるかなって考えなくもない
ユーザーサポートもほぼ無いようなもんだし

迫害されてた時代のオタクと違って今の子はオタクって言ってもお洒落だし
あの頃のちょっと淀んだ空気の秋葉には似合わなくなってきたからじゃないかな
そもそもオタクと一般の境界が薄くなってきたし池袋に移行するのも流れということかな

>そもそもオタクと一般の境界が薄くなってきたし池袋に移行するのも流れということかな
女子の話だろそれは

>迫害されてた時代のオタクと違って今の子はオタクって言ってもお洒落だし
>あの頃のちょっと淀んだ空気の秋葉には似合わなくなってきたからじゃないかな
>そもそもオタクと一般の境界が薄くなってきたし池袋に移行するのも流れということかな
それでもチー牛とかいう単語が現役な以上
蔑まれる存在というのは変わってないような気がしなくもない

>女子の話だろそれは
男子も同じだろう

池袋の男性向けなんて北口の風俗街ぐらいしかもうねえじゃんか

>そもそもオタクと一般の境界が薄くなってきたし池袋に移行するのも流れということかな
移行するも何も秋葉原がいわゆるオタの街になった頃には池袋は腐の街だよ

ラオックスとかまだあんの？

>俺が婚活に金出すのって無駄って思ってるからかなあ
婚活は客単価が高い
男オタが１人契約すれば１年で２５万くらいで
パーティーだの成約だので結局５０万くらい１人の客から取れるから

>フィギュアも婚活も上流金持ちのムーブだろうし
いや…

アニメイトが強いな

>男オタが１人契約すれば１年で２５万くらいで
あれそんなもんなんだ
一ヶ月10万くらい必要なのかと勝手に想像してたわ

>>そもそもオタクと一般の境界が薄くなってきたし池袋に移行するのも流れということかな
池袋公園前にドーンとでっかいアニメイトがあるのはなんか笑ってしまった

婚活と書くから敷居が低く見えるけど
昔からある結婚相談所のサービスをオタ向けに始めただけだから

秋葉原オフィスにしたいのは分かるけど
クソ観光地になってるから双方迷惑なんだよな…

>一ヶ月10万くらい必要なのかと勝手に想像してたわ
さすがにそれはない
まー２０年位前だと男４０以下で４０万
４０以上で５０万とかだったが

>俺が婚活に金出すのって無駄って思ってるからかなあ
純粋にオタ活に理解のあるパートナー探すのは難しいからな

>ラオックスとかまだあんの？

まあ普通の本屋ですら通販や電子書籍が浸透して潰れまくってるし
基本ペラペラだから背表紙で陳列出来ない同人誌を置く為には平積みになるからかなりの店内面積必要だったし実店舗やるコストが見合わなかったんじゃないのかね？

体力続く限りはイベント参加したいなと思うけど何時までかね
自分かイベントかどちらが先に潰れるかな　とはいえコミケなくなったら寂しいだろうな

サトームセンのCMも聞かなくなって久しいなぁ…

とらは女性向けで生きていけばいいよ
男性向けはなんか勝手に検閲しはじめたから…

>池袋公園前にドーンとでっかいアニメイトがあるのはなんか笑ってしまった
アニメイトみたいなアニメグッズ屋って男のオタク専用の店と思ってたけど
実際は昔から腐女子専用の店だったんだよなぁ
地元にアニメイト出来たんで喜んで入った時の驚きよ…

>>UDXやベルサールみたいなオフィスビルを増やしたいらしいよ
>そういうビルは元々ヲタショップじゃないところに建ってるからあまり関係ない
>怪しいショップが入ってる雑居ビルが建て直して賃料高くなってそういう店が入れなくなる方がヤバい
他のとしあきも言ってるが今どんどんとその手の雑居ビル潰してるぞ
万世橋付近に今度またでかいビルできるね

>それでもチー牛とかいう単語が現役な以上
>蔑まれる存在というのは変わってないような気がしなくもない
あれはオタクという趣味の括りじゃなくて
人間性の表出だから被害範囲がもっと広いのよ…

新宿でさえ東に紀伊国屋西にブックファースト以外絶滅したからな本屋

>あれはオタクという趣味の括りじゃなくて
>人間性の表出だから被害範囲がもっと広いのよ…
キモオタチー牛の言い訳うざい

ってくらい気軽に使えると思うぞ

>万世橋付近に今度またでかいビルできるね
日米商事どうなっちゃうんだろう

>新宿でさえ東に紀伊国屋西にブックファースト以外絶滅したからな本屋
まだメロンブックスは残ってなかった？
普通の本屋なら他にも有るよ

地上げか…

>地上げか…
というか既存のビルが耐震基準満たせてないのが多い上に建て替える資金がないんでは

>>万世橋付近に今度またでかいビルできるね
>日米商事どうなっちゃうんだろう
再開発で立ち退き確定

>というか既存のビルが耐震基準満たせてないのが多い上に建て替える資金がないんでは
ある時一斉に更地になりそうだな・・・それで新しいのがまた大量に建つと

>あれはオタクという趣味の括りじゃなくて
>人間性の表出だから被害範囲がもっと広いのよ…
サーフィンやって日焼けして筋肉質でもあの顔ならチー牛になっちゃうしな

約31年前に秋葉原にとらのあなできた時は窓もない小さな雑居ビルの3Fじゃったんじゃよ

>サーフィンやって日焼けして筋肉質でもあの顔ならチー牛になっちゃうしな
アデノイド顔貌差別だからねえ

>万世橋付近に今度またでかいビルできるね
41階の高層ビルとかアキバに相応しくないんやな

>基本ペラペラだから背表紙で陳列出来ない同人誌を置く為には平積みになるからかなりの店内面積必要だったし実店舗やるコストが見合わなかったんじゃないのかね？
今のオタクはイベントで目的の本だけ買ってすぐ帰る
スペース流し見して選ぶような消費行動しないのよな
普段ネットでチェックしてるから実店舗で偶然出会ってジャケ買いもしないのかもな

>>地上げか…
>というか既存のビルが耐震基準満たせてないのが多い上に建て替える資金がないんでは
雑居ビル群はそれを理由に退去を強いるのだろうね

金持ってる外人観光客たちはアニメやゲームで見た「一昔前のヲタク街のアキバ」に魅力や興味持って来てるだろうからこれからの再開発で秋葉原を小綺麗にしたらそういうの来なくなりそう

PC趣味が再燃して以降はアキバもオタク系ショップにはあまり行かなくなったな
だいたいパーツ屋とジャンクの店巡回して終わる

>それをしても意味がないくらいの売上だったんでしょ…
秋葉原店舗そんだけ売上悪いようにはみえんけどな

>>サーフィンやって日焼けして筋肉質でもあの顔ならチー牛になっちゃうしな
>アデノイド顔貌差別だからねえ
首から下がそこまで仕上がってるなら
ツーブロ短髪にするだけで誤解免れるよ

同人とかもう全部電子でいい

>秋葉原店舗そんだけ売上悪いようにはみえんけどな
わざわざ建てた自社ビル売るくらいだぞ

>すごい間の悪さを感じた
店舗運営考えてればコロナ後の回復も目処にいれてるけど
もうコロナ後なんか考えてなくて通販と婚活と支援サイト運営でやっていけると思ったんだろ
支援サイトがクレカ使えなくなるという間の悪さよ

そんなにオフィスビル作ってガラガラになっちゃわない？
なっちゃわないのか東京は…

>雑居ビル群はそれを理由に退去を強いるのだろうね
ビルも商売でやってるわけだからねえ
カネが回らなくなったり修繕できなくなる前に自力で建て替えるか売却するかしかない
商業建築は長い時間をかけた消耗品なのだ

>なんかこれピンとこないのよね
そりゃネットの噂話程度だからな
実態なんてない

>そんなにオフィスビル作ってガラガラになっちゃわない？
コロナのときはたしかになってた

秋葉原はどんどん新しいビルができて
udxとかがもう古いビルの仲間入りしてしまうほどかもしれん

メロンも今やアニメイトの舎弟
アニメイトこそ勝利者

>そりゃネットの噂話程度だからな
たしか支援と虎婚が同人の売上上回るの話は虎自体が言ってた話だったはず

>たしか支援と虎婚が同人の売上上回るの話は虎自体が言ってた話だったはず
支援のカード止められた今年以降どうなるかだな

オタクそのものは消えてオタクの皮だけ被った風俗が残るの寄生生物っぽいよね

>udxとかがもう古いビルの仲間入りしてしまうほどかもしれん
上野秋葉原の間のオフィスビル群と同じ景観になるんだろうな

>オタクそのものは消えてオタクの皮だけ被った風俗が残るの寄生生物っぽいよね
よっ真のオタク！！

>この暑さの中で10年前みたいなやり方だとマジで死人出そうだし
実際先日のワンフェスがこの暑さの中で段取り悪くて地獄絵図だったとか

>アニメイトこそ勝利者
実店舗行ってもホモグッズだらけでお辛いんや

>オタクそのものは消えてオタクの皮だけ被った風俗が残るの寄生生物っぽいよね
まぁそれらが残るならまだいい方だろう
東京駅前みたいなただのオフィスビル群になるんじゃないかなとおもうよ

>実店舗行ってもホモグッズだらけでお辛いんや
BL好きになればいいじゃん

>実際先日のワンフェスがこの暑さの中で段取り悪くて地獄絵図だったとか
もう春秋開催にすればいいんじゃ

夏の現地イベントはもうね
ただでさえきつかったのに今対策して行きたくねぇ

とらのあな店舗がモデルのアニメがかつて存在したことも完全に忘れ去られてるな…

>BL好きになればいいじゃん
この相手の気持ちを全く考えずに自分の好みを押し付ける傲慢な感じ
腐女子らしくていいね

10年ぐらい前のまだそこまで暑さ酷くなかった頃でも炎天下の待機列は地獄だったのに
今行ったらマジで死ねるだろうな…

コミケがチケ入場になって一番ダメージ受けたの中堅以下の木っ端サークルだからなぁ

今でもなのはグッズとかやってんのかな

>もう春秋開催にすればいいんじゃ
春秋はそれはそれで需要重なって大変なんだろう
快適な時期の取り合いか

>上野秋葉原の間のオフィスビル群と同じ景観になるんだろうな
あそこらへんは過疎地だから古いビルのままよね

コミケは運営が参加者有料を戻すわけないし
サークル参加はお金がかかるわりに参加者は有料なのもあってか有名どころの大手のみいくので
中小はますます参加する意味なくなってきたからな

初日や2日目の変なサークル発掘が面白かったのになぁ

>中堅以下の木っ端サークルだからなぁ
ファンとの気軽な交流
無料だからいってみようってのはなくなったからな
より商業的なイベントになった
だから支援サイトで活動と思いきやそこでクレカ停止だからまじでどうなることやら

>コミケは運営が参加者有料を戻すわけないし
>サークル参加はお金がかかるわりに参加者は有料なのもあってか有名どころの大手のみいくので
>中小はますます参加する意味なくなってきたからな
それの最たるものが女性向けジャンルのコミケ離れやね
コミティアももうちょい評論系ジャンルの分類適切にしてくれたら良いんだけどな

紙媒体もそれはそれで楽しいんだが
多様な趣味を持つ現代人には生活スペース圧迫がきつい

>>BL好きになればいいじゃん
>この相手の気持ちを全く考えずに自分の好みを押し付ける傲慢な感じ
>腐女子らしくていいね
まさか説教されるとは思わなかった！
すごい！！

>だから支援サイトで活動と思いきやそこでクレカ停止だからまじでどうなることやら
としあきはJCBブランドとか持ってないんか？
俺はvisaマスターJCBアメックスの4ブランドあるぞ

>>実際先日のワンフェスがこの暑さの中で段取り悪くて地獄絵図だったとか
>もう春秋開催にすればいいんじゃ
一般参加者だけじゃなくディーラー側もこの暑さじゃ次回以降の参加は…って言ってるところがちらほらあるね

コミケはこのままいくとコミケの名前の大規模コミ１になるだけな気がする

赤ブーもコミケと似た規模だからなあ
しかも月一ペースで東全館とか西全館やる
そのうち年4回は東西全館だし(春コミ、スパコミ、スパーク、先々月のジューンブライド)

>No.1242747550
この前のはこれ

>赤ブーもコミケと似た規模だからなあ
俺サンシャインで細々やってた頃しか知らねぇ…

>無料だからいってみようってのはなくなったからな
コロナ前の頃は殆ど並ばずに入れる時間になってから入って
島中サークルを回って１時間くらいで撤収してたなぁ

>>No.1242747550
>この前のはこれ
赤ブーよく知らんが使ってるホールだけみるとコミケと規模変わらんな

>スペース流し見して選ぶような消費行動しないのよな
ほとんどのサークルがネット上で告知するようになったので
流し見で探すのも事前に完了してて現地で流し見しても新規発見がほぼなくなった

残って欲しい文化とこの炎天下での活動は噛み合わなすぎる

個人的にはCDカタログが無くなったのがコミケ引退の決め手になったなぁ…
流石に１枚１枚めくってチェックって気力がなくなった

コミケが盆暮れなのは使用料安いからだったと思うけど
一般もチケットになって徹夜組なくなって警備費減ったなら普段でも借りれるのでは

事前のカタログチェックはキツかったなぁ…

メロブの店舗よりとらの店舗の方がアングラな雰囲気あって好きだった
特に福岡店

webmでくわしく

>個人的にはCDカタログが無くなったのがコミケ引退の決め手になったなぁ…
CDカタログなくなる前にほとんどの人はwebカタログに移行してたのでは

>コミケが盆暮れなのは使用料安いからだったと思うけど
>一般もチケットになって徹夜組なくなって警備費減ったなら普段でも借りれるのでは
使用料は変わらないよ
単純に他の展示会が借りない時期がそのあたりしかない
今年であればコミケが撤収したら国際鉄道模型コンベンションやダーツの大会の搬入が始まる

>コミティアももうちょい評論系ジャンルの分類適切にしてくれたら良いんだけどな
評論系はもう完全にnoteに移行した感あるわ

幕張メッセ「おいでおいで」

>>コミティアももうちょい評論系ジャンルの分類適切にしてくれたら良いんだけどな
>評論系はもう完全にnoteに移行した感あるわ
とはいえ写真も含めて冊子で読みたいのよね
旅行系や交通系、飲食レポは

女性向けはコロナ前から既にコミケは選択肢にない感じだったからな
キャリア長いサークルとか男女混合のジャンルだけ残ってる
男女主催分かれて抽選なくなるなら良い住み分けだわ

>単純に他の展示会が借りない時期がそのあたりしかない
赤ブーの規模みるとそれはどうなんだろうな

>現地で流し見しても新規発見がほぼなくなった
謎のサークルってなくなったよな

>女性向けはコロナ前から既にコミケは選択肢にない感じだったからな
コロナがダメ押しになったとは言え令和に入ったぐらいから既に決定的な変化は起きてた感じ
それこそオタク文化の主役が氷河期世代からZ世代になったりとか

とらのあなは専売同人と売れ残ってた好きなサークルの昔の同人誌買う時だけ使ってる

>>単純に他の展示会が借りない時期がそのあたりしかない
>赤ブーの規模みるとそれはどうなんだろうな
赤ブーは大規模になった分だけ安全面も売上げも儲かるように回せるけど
準備会は非営利風なのがネックなんじゃない

>>単純に他の展示会が借りない時期がそのあたりしかない
>赤ブーの規模みるとそれはどうなんだろうな
赤ブーは結構他のイベントとの併催が多い
例えば東1-6赤ブー東7・8田の展示会とか
ちなみに春コミやスパコミの時期はもう20年以上前から東全館とか借りてたからビッグサイト側も優先的に押さえてる
これ以上の話は漏らさないけど

とらはサークル側と現場店員側から評判宜しくなかったから秋葉原撤退は遂に来たか…って感じだったよ

新規発見とか新規でいいところは
ネットで活動しっかりしてるからな

PCショップが秋葉原の店舗を維持してるのは知名度・信頼度のためって話があったけど
とらは撤退以降急速に存在感がなくなってるような気がしてる
撤退前と同じ商売続けられるのかな

客としては思い出が沢山ある場所だったよ
超電磁砲の漫画描いてる人のエロ同人高いけど買っておけば良かったわ…

赤ブーの運営会社は同人即売会だけじゃなく展示会備品の貸し出しなんかもやってるのでコミケの運営がメインのコミケットとは違い営利事業として即売会をやってる側面もある
ちなみにチケットやパンフ販売してるのはボランティアとかじゃなくコンサートの物販とかやってるイベント会社に業務委託してる

実店舗無くなってから紙本の特典とかもショボくなって完全に縁がなくなってしまった

会社そこそこでかかったはずだが何して社員食わせてるのか謎

>PCショップが秋葉原の店舗を維持してるのは知名度・信頼度のためって話があったけど
>とらは撤退以降急速に存在感がなくなってるような気がしてる
>撤退前と同じ商売続けられるのかな
知名度を考えるなら1店舗は秋葉原に残してもよかったと思うんだけどね
雑居ビル1室借りて

実店舗と通販ってどっちが売れてたんだろうなあ
まあ通販の方が多いのは確かだろうけど
実店舗がなくなった時に売上落ちたしなあ

海外資本のクレカ止まったら通販だけじゃ持たないんじゃないかなぁ
一度締めた店舗を復活するのは至難の業だが…

JCB使えば解決やろ

同人ショップの難しさは繁忙期とそうでない時が極端ってとこだよな

委託先としては最大手だけど大手すぎてオレみたいな木端同人は店舗委託しても大手サークルに埋もれて全然売れない
メロンに委託したほうが売れた

企業コミックスも特典とか全然つかなくなったから疎遠だ

コミケ開催1ヶ月間以外は閑散期だしな

>一般もチケットになって徹夜組なくなって警備費減ったなら普段でも借りれるのでは
お祭りは年に２回だからなんとかやれてるのであって
参加するサークルあってのものだと思う
企業だけでやれるのかもしれないけど

とらの通販は閑散期に値引き品買っても発送遅いからなあ…

>コミケ開催1ヶ月間以外は閑散期だしな
そんなに売れなくなるん？
他にもイベントあるじゃない

赤ブー楽しめる範囲の人は羨ましいわ実際
コミケは結局縛りの中でがんじがらめになった上にクソ暑いかクソ寒いかだし

ポイントが本当無意味

>委託先としては最大手だけど大手すぎてオレみたいな木端同人は店舗委託しても大手サークルに埋もれて全然売れない
>メロンに委託したほうが売れた
かなり前からメロンの方が委託先としては最大手になってたように思うけど…

雑居ビルのフロアで天井からビニール梱包したプレミア本吊るしてるときからお世話になってた
最初って中古同人メインだったよな？

>知名度を考えるなら1店舗は秋葉原に残してもよかったと思うんだけどね
別業種の商売だとせめて１店舗は実店舗残すみたいな考えのとこ多いけど
ほんともう店舗が面倒で店舗部門も整理したかったんだろうな
それだけ支援系と通販系などのネットで完結するほうがやる方は手間かからなくていいんだろうなと

>かなり前からメロンの方が委託先としては最大手になってたように思うけど…
そうなん？知名度としてはとらのほうが上だと思ってた

マスコットキャラは好きだった
媚びた感じがないのが良かった

>赤ブー楽しめる範囲の人は羨ましいわ実際
>コミケは結局縛りの中でがんじがらめになった上にクソ暑いかクソ寒いかだし
ワンフェスも異常な暑さか異常な寒さかの二択になってるのがつらい
同人即売会や模型イベントを見てもこの2つだけは季節が異常

>>コミケ開催1ヶ月間以外は閑散期だしな
>そんなに売れなくなるん？
>他にもイベントあるじゃない
女性に注力したのもその部分かもね
赤ブーは4月以外はほぼ毎月開催してる
それに対してコミケとコミ1あと無数のオンリー程度しか無い男性向けでは繁忙期と閑散期の差が激しい

>コミケは結局縛りの中でがんじがらめになった上
代表がおなくなりになって変わってから変になったとか言われたけどそうなったね

>>かなり前からメロンの方が委託先としては最大手になってたように思うけど…
>そうなん？知名度としてはとらのほうが上だと思ってた
もう10年以上経つぞ

>同人即売会や模型イベントを見てもこの2つだけは季節が異常
むしろそんな地獄のような季節で誰もイベントやらんから会場借りられるんじゃないかな

>女性に注力したのもその部分かもね
>赤ブーは4月以外はほぼ毎月開催してる
女オタたちのその活力は一体どこから湧いてるんだ…
こちとら仕事で気力使い果たしてとうとう年2回のコミケすら行かなくなったってのに…

>もう10年以上経つぞ
そうかすまん
おっさんなので10年はちょっと前のつもりだった…
実際委託お願いしてたのそれぐらいのころだわ

そりゃ若さの問題じゃろ

>>同人即売会や模型イベントを見てもこの2つだけは季節が異常
>むしろそんな地獄のような季節で誰もイベントやらんから会場借りられるんじゃないかな
ビジネス系の展示会は春秋に集中する
それに対してレジャー系は休みもある夏冬が多い傾向

メロンはアニメイト系列が弱い男性向けをカバーする役割でいいからなあ
女性向けは本体が強いし

なんか委託関連ですごいゴタついだ事あったような

>女オタたちのその活力は一体どこから湧いてるんだ…
>こちとら仕事で気力使い果たしてとうとう年2回のコミケすら行かなくなったってのに…
女オタはコミケは疲れるからいやと言ってます

>こちとら仕事で気力使い果たしてとうとう年2回のコミケすら行かなくなったってのに…
答え出してるじゃん…

オタイベが定期的にあるってなるとそういう生活習慣になるし
やっぱやるのって大事だなとは思う

最近書泉がメロン系列なの知ったわ
あそこの同人ってメロンに委託された本なんだな

>>こちとら仕事で気力使い果たしてとうとう年2回のコミケすら行かなくなったってのに…
>女オタはコミケは疲れるからいやと言ってます
特定のジャンルやカプごとでコミュニティが独立してる世界だからオールジャンルのコミケよりジャンル特化のオンリーのほうが好かれると聞いた

>>女性に注力したのもその部分かもね
>>赤ブーは4月以外はほぼ毎月開催してる
>女オタたちのその活力は一体どこから湧いてるんだ…
>こちとら仕事で気力使い果たしてとうとう年2回のコミケすら行かなくなったってのに…
女性だと専業主婦作家や専業主婦客が多いのもあるのでは？
男性だと本業でも無い限りは副業してるし…

>オタイベが定期的にあるってなるとそういう生活習慣になるし
>やっぱやるのって大事だなとは思う
やっぱコロナでサイクルとぎれたの痛い
もうどうやって本作ってたか思い出せん

>>オタイベが定期的にあるってなるとそういう生活習慣になるし
>>やっぱやるのって大事だなとは思う
>やっぱコロナでサイクルとぎれたの痛い
>もうどうやって本作ってたか思い出せん
あそこでDL販売を主力に切り替えてサークルも多いと思う

>最近書泉がメロン系列なの知ったわ
>あそこの同人ってメロンに委託された本なんだな
ブックタワーはアニメイト傘下になって持ち直した感じがする

>オタイベが定期的にあるってなるとそういう生活習慣になるし
>やっぱやるのって大事だなとは思う
外圧となる締切が用意されてた状態だから
その枷がなくなるとふぬけるのは実感する
加齢もあって創作活動のペースってかやり方は激変したわ

>加齢もあって創作活動のペースってかやり方は激変したわ
00～10年代を需給双方で支えてた世代が加齢で気力減衰して
オタク消費の第一線から退きつつあるのは何気にデカいわな

コロナのタイミングは本当にな
まぁまぁ年齢層もキツくなってきたけどもう一踏ん張りというターンを見事に潰した

全くやらないわけじゃないんだが
本業の仕事もそれなりの重さになってるし
余力あるときにやるかぁ程度のマイペースになったから生産量は激減したなぁ…

>女性だと専業主婦作家や専業主婦客が多いのもあるのでは？
>男性だと本業でも無い限りは副業してるし…
まだそんな20年前の感覚で居るのか

>末期はこんな泥人形買い取りで置いてたからね
>異常だった
もともといらねぇ！みたいなの多かった
販促でも誰が何やって決めてんの？
ナニコレ
が二十年続いてた会社

売る方も電子の方が圧倒的に楽だからな

女性向け二次創作は電子移行できないから
まだ紙の市場があるだけよ

>売る方も電子の方が圧倒的に楽だからな
まーじでこれ
自分の性癖バリバリの男性向けとか正直リアルで売るのは自分が辛いわ

>それに対してコミケとコミ1あと無数のオンリー程度しか無い男性向けでは繁忙期と閑散期の差が激しい
コミ1ってもう個別に名前あげるほどじゃなくなってない？

店舗特典欲しくて池袋店行ったら完全に女性向けで怖かった
求めてた本は置いてなかったので店舗特典欲しけりゃ通販で買うしかなくなった

>女性向け二次創作は電子移行できないから
>まだ紙の市場があるだけよ
男がやってるサークルって
DLとイベント参加のサークル足すとコミケ3日分ぐらいあるのかねえ？

>>それに対してコミケとコミ1あと無数のオンリー程度しか無い男性向けでは繁忙期と閑散期の差が激しい
>コミ1ってもう個別に名前あげるほどじゃなくなってない？
それ以前に男性向けのオールジャンルがない
池袋でやってるやつは情報漏洩で客離れして以来戻らないし

>店舗特典欲しくて池袋店行ったら完全に女性向けで怖かった
昔エヴァ破の小冊子貰いに秋葉のメイト行った時秋葉なのに店内が女性向け過ぎてビビった記憶がある
そして去年古橋秀之の限定新刊買いに14年ぶりに行った時も相変わらず女子度高すぎてビビった
まぁここ10年ぐらいで秋葉の街自体がだいぶユニセックス化したから前回ほどの違和感は無かったけど…

>それ以前に男性向けのオールジャンルがない
というか男性向けエロ同人自体がだいぶ下火になってね？

>池袋でやってるやつは情報漏洩で客離れして以来戻らないし
サンクリ？そんなことあったんだ

>>池袋でやってるやつは情報漏洩で客離れして以来戻らないし
>サンクリ？そんなことあったんだ
それそれ
かなり昔だけど
情報漏洩(理由忘れた)があって客離れってのが合ったはず
うろ覚えなので間違ってたらごめん

>というか男性向けエロ同人自体がだいぶ下火になってね？
電子に移行してると思う
実本もオリジナルがかなりになってるのは電子睨んでるからでしょ

>というか男性向けエロ同人自体がだいぶ下火になってね？
その理屈で言うならDLサイトは閑古鳥のはずだが

>その理屈で言うならDLサイトは閑古鳥のはずだが
電子書籍販売サイトはもっと閑散としているはずだが
に言い直す

オタ男文化の主流がアニメからソシャゲになって二次創作の刺さる範囲が狭くなった上に
コロナ以降覇権取ったウマ娘がエロ禁止なのもトドメになった感ある

コミケが女性から敬遠されてるのってシティに奪われたのもあるけど
webシステム全般の使いにくさが結構痛いと思った

>オタ男文化の主流がアニメからソシャゲになって二次創作の刺さる範囲が狭くなった上に
>コロナ以降覇権取ったウマ娘がエロ禁止なのもトドメになった感ある
赤字だから妄想垂れ流してる

コミケはエロ/非エロ男性向け二次創作だけになるのかねえ
1日開催ですみそう

>コミケが女性から敬遠されてるのってシティに奪われたのもあるけど
>webシステム全般の使いにくさが結構痛いと思った
あと全体的なノリが昭和って言われてた

女は別イベあるからまだいいけど男はどうすりゃいいんだ
完全にオンライン特化でオフイベは消滅なんだろうか？

>あと全体的なノリが昭和って言われてた
でも夢の中へが流れなくなってコミケはダメになったと俺は主張したい

>あと全体的なノリが昭和って言われてた
まさにそれだな…
昔よりはマシになったとは言え根本的な部分が昭和時代から変わってないというか

>>あと全体的なノリが昭和って言われてた
>でも夢の中へが流れなくなってコミケはダメになったと俺は主張したい
そろそろ新曲募集しようぜとしか言いようがない

>コミケが女性から敬遠されてるのってシティに奪われたのもあるけど
>webシステム全般の使いにくさが結構痛いと思った
夏は暑すぎるからや…

>女は別イベあるからまだいいけど男はどうすりゃいいんだ
>完全にオンライン特化でオフイベは消滅なんだろうか？
新規参入者が今後どれだけ入ってくるかだろうな
本作るの楽しーって趣味をもっと広めなくては…

>女は別イベあるからまだいいけど男はどうすりゃいいんだ
コミ１かサンクリかねえ

>夏は暑すぎるからや…
男よりも擬態してる女オタにとって盆暮れは無理がある

>夏は暑すぎるからや…
それ軽減するために宅配搬入しようかなからの
1こ2だか3千円はどうかと…

>本作るの楽しーって趣味をもっと広めなくては…
電子なら在庫を持て余すことないんですよ…

>男よりも擬態してる女オタにとって盆暮れは無理がある
また30年前感覚

>サンクリ？そんなことあったんだ
情報漏洩する前は2500SPで開催してたりしたんだけど
それ以降は…池袋だから立地的には結構ありがたいんだけどねえ（個人の意見

>>本作るの楽しーって趣味をもっと広めなくては…
>電子なら在庫を持て余すことないんですよ…
データ作れば満足って話とは別の趣味

>本作るの楽しー

>オタ男文化の主流がアニメからソシャゲになって二次創作の刺さる範囲が狭くなった上に
アニメは１クールで終わる流行り廃りの速さで同人誌出すまで行かないのあるよな

>>オタ男文化の主流がアニメからソシャゲになって二次創作の刺さる範囲が狭くなった上に
>アニメは１クールで終わる流行り廃りの速さで同人誌出すまで行かないのあるよな
1ヶ月前に終わった作品の本並べてるだけで懐かしい扱いとか平気でされるからな

データはすぐ割られるからなあ
中華がスキャンして広める一か月後くらいを狙って
DL販売を開始して邪魔するのが密かな楽しみ

>データはすぐ割られるからなあ
>中華がスキャンして広める一か月後くらいを狙って
>DL販売を開始して邪魔するのが密かな楽しみ
冊子と同時発売でよくない？
そうでもない？

>冊子と同時発売でよくない？
>そうでもない？
なんとなく実本買いに来てくれる人を優遇してあげたい

>冊子と同時発売でよくない？
>そうでもない？
せめてスキャンさせてその手間を無駄にしてやろうって考えでは

>なんとなく実本買いに来てくれる人を優遇してあげたい
なるほど納得
イベント楽しんでるんやな

サンクリは申込データが漏れたからな
流れてるデータ拾ってみたら自分のデータもあってガチじゃんと
その後の運営の対応が矮小化に務めててまずかった
俺は男だったし引越したからまあいいやと思いつつも参加しなくなった

>>電子なら在庫を持て余すことないんですよ…
>データ作れば満足って話とは別の趣味
実物の本が手元に存在する瞬間って気持ちいいよな

>サンクリは申込データが漏れたからな
>流れてるデータ拾ってみたら自分のデータもあってガチじゃんと
賃貸なら逃げられるけど持ち家だとマズいしな

>その後の運営の対応が矮小化に務めててまずかった
コミケ系ってこう…トラブル対応下手というか矮小化ばかり選ぶイメージが有る

>コミケ系ってこう…トラブル対応下手というか矮小化ばかり選ぶイメージが有る
本来アングラの日陰者イベントなんであんまり騒ぎが表沙汰になると会場とか自治体から追い出されるんや…

うちより数出てない所が即割られてるの見てちょっと酷すぎやしねーかとは思った
逆に数出てる所は実本とDL同時でも影響ないだろうけど

>本来アングラの日陰者イベントなんであんまり騒ぎが表沙汰になると会場とか自治体から追い出されるんや…
という言い訳をずっとね…
そういうところが昭和

婚活の次に介護事業にでも手を出すかと思ったがなかったな

そのうち昔のコミケスレでもたてて昔話でもしようやとし
ノ

赤ブーが現在進行形で上手く出来てる時点でな

>そのうち昔のコミケスレでもたてて昔話でもしようやとし
>ノ
コミケ終わったらね…！
コピー本…ﾀｽｹﾃ……

婚活は成立しなくてもおまえが悪いで終わるが
介護はそれじゃ済まないからな…

>婚活の次に介護事業にでも手を出すかと思ったがなかったな
婚活は中の人がメで定期的にキレてた印象

>そのうち昔のコミケスレでもたてて昔話でもしようやとし
>ノ
進捗スレ思い出すね
ノ

>赤ブーが現在進行形で上手く出来てる時点でな
赤ブーは社長交代後に外面一新したから
今のところいい会社イメージを保てている実情はさておき

ゼロ年代前半に秋葉はオタク産業の街になるかIT産業の街になるか分かれ目の時です……みたいな番組やってたけど結果としてはインバウンドの街になってるやないかい

>>婚活の次に介護事業にでも手を出すかと思ったがなかったな
>婚活は中の人がメで定期的にキレてた印象
婚活系って暴言吐いてもそれを擁護する人がわらわら湧いてきて
暴言エスカレートしていくという印象がある

>インバウンドの街
オタク観光地だからでは？
新ビル立ったらITになるんじゃね場所できるし

赤ブーと言うと奇声を上げる異常者対応してるらしく
それに関しては大変だなと思うがコミケも他人事ではない

>No.1242761324
ブラウザを閉じるのです…

>赤ブーと言うと奇声を上げる異常者対応してるらしく
あれコミケはキチガイからも見切り付けられたってことでもあるのよな…

>>婚活は中の人がメで定期的にキレてた印象
>婚活系って暴言吐いてもそれを擁護する人がわらわら湧いてきて
オタク向け婚活サービスの助言がオタクやめて風呂入れだったからもう少しこう手加減というかって感じだった

>>赤ブーと言うと奇声を上げる異常者対応してるらしく
>あれコミケはキチガイからも見切り付けられたってことでもあるのよな…
次はコミケ行くって明言してるのすら知らずに
アホが物知り顔で脳内実話語ってら

夏コミは暑くて死ねる
お盆と年の瀬をコミケに情熱注いでこれが無いと生きてるって気がしないよなあ？などと嘯いていたのに
おっさんになると快適な部屋で完結できるならそれでいいやと思うようになった

>>>婚活は中の人がメで定期的にキレてた印象
>>婚活系って暴言吐いてもそれを擁護する人がわらわら湧いてきて
>オタク向け婚活サービスの助言がオタクやめて風呂入れだったからもう少しこう手加減というかって感じだった
ちょい前にヒで流れてた話でワキガの手術したほういい人の話合ったんだが
医療的治療の話に繋げずに暴言めいたこと流す時点であまりちょっとな

>おっさんになると快適な部屋で完結できるならそれでいいやと思うようになった
委託の通販でだいたい欲しいのかえるし…

>夏コミは暑くて死ねる
>お盆と年の瀬をコミケに情熱注いでこれが無いと生きてるって気がしないよなあ？などと嘯いていたのに
>おっさんになると快適な部屋で完結できるならそれでいいやと思うようになった
気温がマジで3度以上違うからそりゃあな…

なにかの補助が必要な人に対して
お前の努力が足りないからだって言って正当化されるってのはこわいね

>なにかの補助が必要な人に対して
>お前の努力が足りないからだって言って正当化されるってのはこわいね
言い方だと思うよ
コスト支払ってる人間からするとタダで手に入るほど甘くないって道理もあるし

>>なにかの補助が必要な人に対して
>>お前の努力が足りないからだって言って正当化されるってのはこわいね
>言い方だと思うよ
>コスト支払ってる人間からするとタダで手に入るほど甘くないって道理もあるし
その言い方を結局「暴言」に括られる言い回ししか出来ないってのは
よくないと思うけどそこらは人次第だろうな

>夏コミは暑くて死ねる
>お盆と年の瀬をコミケに情熱注いでこれが無いと生きてるって気がしないよなあ？などと嘯いていたのに
>おっさんになると快適な部屋で完結できるならそれでいいやと思うようになった
最後に行った7,8年前の状況しか分からんけど
今の暑さの中あれぐらいの時間並ぶとか絶対嫌だわ…

水場まで連れて行くことはできるが水を飲むのはお前だと親から言われて育ったので人に頼る事って本当に難しいと思う
そして金貰っても頼られたくないとも思う…

>最後に行った7,8年前の状況しか分からんけど
>今の暑さの中あれぐらいの時間並ぶとか絶対嫌だわ…
アーリー以降はアーリー取れなかったらそこまで並んでもなあ

>アーリー以降はアーリー取れなかったらそこまで並んでもなあ
有料制でも始発組はいなくならないからなあ…

なんなら午後の人が早朝から並んでいる謎

時間ごとの入場は開場時間ずっと人いるからまあ良い面もある
ただ悪い面も無くはないが

>なんなら午後の人が早朝から並んでいる謎
もはや並んで楽しむというイベントにしてるんじゃね
久しぶりに会う人もいるだろうし

有料チケ売るようになって徹夜組を駆逐できたと聞いて感心した
絶対無理だと思ってた

>時間ごとの入場は開場時間ずっと人いるからまあ良い面もある
単に多くの一般の入場が11時以降になって全体に1時間遅れただけでは