【CP注】水星やSEEDのカプ論争見て思い出したけど

昔の富野ガンダムのリアタイ時もアムセイVSアムララ派とかカミフォウVSカミファ派といったカプ論争が存在したの？
教えておじさん達

スレ画は俺の推しカプ

範囲で言うと平成三部作以前くらいのガンダムのカプ事情について教えてほしい感じです

その当時はネットが普及してないんでそんな論争になること自体がまず無かった
～が好きって人は居ても表に出てこないし議論とかする場も無いんだ

昔だとアニメ雑誌でネタにされるぐらいかな？
特にZZ

ジュドーがくっついた相手ってルー・ルカなんだっけ…？

>>5　それも何だかんだ破局したんだっけ？　

更に言うならその当時はアニメがオタクの見る物って風潮が今よりもはるかに強くて
その見てるオタク達もかっこいいとか硬派なロボット物とかそういう風に話して
キャラ萌えとかカプとかはあまり話題に出さなかった
キモイ判定されたら今以上に致命傷だから

SEEDくらいからね、ネットの普及て。
正確ならSEEDも無印の時はまだそこまでって感じかな、運命あたりからくらい？

まだ学生ってこともあってガラケー使ってコミュニティに参加してた覚えがあるから種が本格的にネットとともに歩んだ最初のガンダムだと思う

>>8

無印の時が2ｃｈ全盛期ぐらいで大荒れしたせいでシャア板が割れたよ

Wくらいから、当時のリアタイの感想的なのがネットの残照として残ってるんだよな
たぶん9割方もう元サーバーから潰れてるんだろうが

ガンダムの歴史だと今年は種無印がギリ後半になるのか

SEEDとその前くらいで結構空きがなかったっけ？
その間にネットが普及したイメージがある

∀が1999年開始、種が2002年開始、2ちゃんの開設が1999年
いまガンダムの公式サイトで確認したらそんな感じだった

>>8

そうだったのか、種世代だけど家が田舎だからか自宅のネット回線繋がったのが2005年くらいからだったけど周りもそんな感じだったから知らなかった

やっぱりすでに無印の時に荒れてたのか

エヴァ（95年）時点でパソコン通信が結構盛んだったと聞くからその同時期なら無いことは無いんだろうけど

ファースト世代による種批判凄かったんだっけ？

>>17

アレでファースト世代が嫌いになった。

それこそアニメ雑誌の読者投稿ページで乱闘起きてたとかそんな感じじゃないか？

>>6

ジュドーのその後はEVOLVEでしか描かれていない

EVOLVEでは普通にルーとつきあってる感じ

伝説巨神やグレイ・ストークは公式ではない

種の頃は個人サイト全盛期でTOPにフレイ厳しめフレイ優しめとかバナーが出るレベルだぞ

とはいえ1995年のエヴァのヒロイン論争や二次創作はいまだにネットの伝説なんだよなあ

GXWがヒロイン論争基本起きない感じなんだよな

>>17

種は設定が色々ガバガバなのでそこから批判が広がった感じ

ご都合主義すぎるニュートロンジャマーにあんな数分で出来る訳もないOS書き換え

何故か生きてた理由がセフティシャッターとか

ネットが広まり出した時期でそれまで以上に考察する人間が増えた上に

専門知識にも触れる機会が広がって少しでも粗があると物凄く叩かれたんよ

Gは結構アレンビー派がいたと思う
コミカライズがアレンビー贔屓っぽいのもあった

宇宙世紀ってネットがあったら荒れていたと思う

>>23

GとXはメインヒロイン以外にワンチャンすらなかったし

Wはリリーナ以外ヒイロと碌にコミュニケーション取ってないからね

>>23

>>27

>>25

それでもGXはギリギリ妄想の余地があるけどマジでリリーナ様以外の相手がいねぇWやべぇや

>>28

精々腐女子がアレコレ騒いでた程度か？そもそもあいつらは男二人並べりゃ盛りの付いた猿レベルで妄想を繰り広げるが。

平成三部作
G…レイン一強の作品と見せかけてアレンビー推しは多い
W…ファン人気は男女カプより男同士が強かった、作品本編はほぼ恋愛色は薄くヒイロのヒロインはリリーナ一択(ヒイロとリリーナが恋愛的にはっきりと結ばれたのは外伝)
X…意外とガロードとフラグっぽいものを立てそうな気配があるヒロインが居たりするがキャラクターとしても作品内容としてもティファが強すぎる
こんなイメージ

Wは腐女子人気凄くて個人サイトも一杯あったわ

リリーナ様はまだ女傑として受け入れられてたからいいんだが、ヒルデは声優さんに刃物送られるくらいにはヘイト買ってたの可哀相だった

今思えばWはあの時代に珍しくそれぞれに女をあてがう非多角関係だったんだな

昔でもデュオの彼女はめちゃくちゃ叩かれてた気がする

ヒイロとリリーナはTV本編だけだと男女の友情ともとれるラインだったから、腐女子からのヘイトが少なかったんじゃないかなと思う

>>31

デュオの人気すごかったからな

Wは男女CPっていうよりもBLが強かったな
確かヒイロ×デュオが最大手でトレーズ閣下×五飛もあった

ヒルデさんは少し前にアセべでイラスト出てた時に夢か腐かわからんけど、デュオ好きって人に叩かれてて年季すげぇ〜ってなった

>>36

Wは敵も含めて主要キャラは男女1対1の関係になってたけどそれと恋愛的にくっつくかどうかは別だから

トロワ・キャサリンはくっつく可能性0ではないと思うけど

カトル・ドロシー、五飛・サリィは恋愛的な意味でくっつくことはまずないでしょ

腐女子人気が強い作品に出てる人気キャラが女キャラとフラグ建つ気配がすると大荒れした時期だったよなぁ
勇者指令ダグオンでも女キャラとのキスシーン(人工呼吸だっけ？)があった時に滅茶苦茶雑誌の読者投稿ページが荒れてた記憶がある

>>14

あれ？大して空いてないのか

種から見始めたからか勘違いしてた

>>38

二人がはっきり恋愛として結ばれたのが、FTまでかかったのはあるかもしれんな

ヒイロとリリーナ様は騎士と女帝！男女の尊い絆！だからヒイロの恋愛ヒロインは推し君で…という理論で無茶苦茶通してた女子がかなりいた

とはいえ当時のフォウ人気凄かったと聞くから、ネットある状態でZをリアタイするようなことにならなくて良かったな…と思うカミファ派のワイ

安泰に見える平成三部作でも色々あるんだな…
ガチで荒れなかったのはガロティファくらいなのか…

そもそも可愛いけどベルトーチカがかなり癖あるキャラだしマジで女に嫌われそうなキャラだから今ならアムロに近づくな！て叩かれそう

リアタイ勢じゃないからリリーナ様は腐女子に嫌われてるのかと思ったから嫌われてないみたいでよかった

>>41

今でもそうだと思うが

いわゆる夢人気がVチャーバー系に流れてるからマシになっただけで

アレンビーは未だにアセべのリプ欄とかでも、こっちと結ばれて欲しかった的なコメントを割と目にするからな
放送当時はぶっちゃけレインより人気あったんじゃないかという気がしないでもないわからない

リアタイ時はガキだったのもあって未視聴だったけど、後年スパロボでアレンビーとノーベルガンダム初見で噴いたのは懐かしい思い出。元々カッ飛んだデザインが多いGガンダムの中でも味方サイドじゃ一番ぶっ飛んでなかった？全勢力を含めるならカニとか風車とかもっと凄いのがいたけども。

>>51

それと他の女性キャラがメインキャラの傍にいるのも人気になった要因だろうな

活発で強くて女らしさはありつつもボーイッシュなのもあって正直アレンビーの方がレインより人気だった

逆に今はまず、カミフォウ推してファを叩く人とかドモアレ推してレイン叩く人とか混沌のガンダム界隈でもまず見ないんだよな　
時間ってやっぱ大事だな

カミハマ推しです(カミファも好きです)……同志はいません……

アレンビーてガンダムもセーラームーンモチーフですごく可愛かったし強化人間枠だったのもあって結ばれて欲しかったーって声は聞く
レインもガンダム乗ってアレンビー止めたりしてかっこよかったし凄い好きなんだけどなぁライジングガンダム出して欲しい…

>>55

種や水星もこうやって落ち着く…日が永遠にこない気がするのは何故だ

永遠に喧嘩してるんじゃないかあいつら

アレンビー可愛いけど片思いゆえの可愛さもあるのであれでくっ付いたら逆に嫌な女にされてた気がする
レインがよっぽど問題あったなら話は違うけどそうじゃないしなあ

◯◯派だとしても公式でくっついた事はそれはそれで受け入れてる人のが多かったと思う
今は暴れてるファンが可視化されただけかもしれんが

男女のカップリング戦争はSEEDと水星がキツい…水星は終わったばっか(？)だから落ち着かないのは分かるんだけどSEEDはほんと強いなって思う

昔はCPよりもMSで殴り愛してるのを見るのが好きだった人が多いんじゃないかなぁ…？あと富野監督があんまりガッツリした恋愛を書いてないのもありそう…？いや書いてたか…？

SEEDはもう流石に論争は終わってないか。
好き嫌いで暴れて撃ち合ってる往生際が悪いのがいるだけで、どこがくっついてるのかは疑う余地ないし。

種はロボカテの例のやべーやつがいるから、いつまでもカプ論争が終わってない気がしてしまっているだけかもしれない

SEEDはアスカガが大暴れしてたし今でもちょいちょい暴れてない？

水星の20年前がSEEDみたいな話聞いたけどSEEDの20年前って何？

>>66

例のやべーやつが種も水星も荒らしてるからあにまんだと大暴れしてるのは多分実質1人だ

XはCPの話題見ないから観測できないし知らん

種や水星は往生際悪く公式カプやヒロインを叩く亡霊がまだまだいっぱいいたりはするからね
そういう意味のカプ論争も終了しきってるのが平成三部作以前だと思う
てか20年も亡霊がいる種がおかしいだけかもしれない

当時からカップルとしてはドモンレインのほうが人気あったと思うけどな
アレンビーは関係性できあがった後に終盤で出て来たのもあるしどっちとくっつかみたいなノリではない
デザイン可愛いし当時も今も人気があるのはわかる

種の水星の話はスレチだし案の定特定カプを叩きたくてうずうずしてるのも湧いてきてるからやめた方がいいんじゃないかな。どことは言わないが、この流れのままだと水星でも特定カプ叩かせたい奴が湧いてきそうだし。

せやなそろそろ種と水星の話題はこれ以降管理するわ

>>73

単体でこっちのヒロインの方が好きだという気持ちと、それはそれとして、ストーリーやキャラの関係的にこのカップルしかありえないって気持ちは両立するからとてもわかる

もう今となっては新規も全て結果がわかってから視聴してる人が多いけれど、当時1週間ずつこま切れに見てた人にしか持ち得ない感情はあるだろうな

Vガンのカテジナ派VSシャクティ派…の戦争なんか起こるわけねえか

富野ガンダムの恋愛描写はカプ厨うけするタイプではないと思うな
時代は関係なく

>>68

劇場版初代が丁度終わったあたり

……そう考えるとSEED以降の20年めっちゃ濃密だな

アナザーの男女関係は割とわかりやすいけど、宇宙世紀は独特なの多いなって感じる

シャアララ派とシャアハマ派が争ってるところは見たことないな…

>>79

良くも悪くも洋画的っていうか成人後のキャラはぶっちゃけ身体の相性というか抱いた後で付き合ってるパターンが多そう

>>82

ハマーンはさすがに脈が無さすぎるし…

確かフォウはアニメ雑誌の人気ヒロインランキングでよく1位取ってたりしてたんだっけか
今と違って強化人間ヒロインのジンクスなんてもんもなかったわけだし、ネットあったらカプ論争がどうなってたかは薄ら恐ろしい

ララァは逆にシャア派とアムロ派で別れたりしなかったのだろうか
自分の範囲じゃアムロ×ララァはちょくちょく見かける

>>84

ハマーン様からの脈はあっただろ！

種より前だとWが当時腐女子覇権作品だったぽいから当時にしては色々ありそうな感じだけどそれ以外は平和ぽくて羨ましい。そもそもが今と比べてオタク自体に厳しい世の中だったのもあるのかもね。

アムロの最王手カプはシャアムだぞ(マジレス)

種以降の新しめで00とか鉄血とかはどうなんだろうか
フェルトとかは恋多き女だし
あと三日月もキスはクーデリアで子供はアトラだし
荒れなかったんだろうか

鉄血はCP以前の問題だった気がするの

サンキューなスレ主

AGEはヒロインが産む機会とか言われてるのがちょっと可哀そうだったなぁ

なんかフェルトはボロクソ叩かれてた、というより叩いてる層がいたと思う

>>24

お前らの崇める宇宙世紀はどうなんだって話なんだがな……

Nジャマーにとやかく言うのってミノ粉に文句つけるようなもんだろうに

(このタイミングで冷静になるの本当に申し訳ないんだけどこのスレBL系の話題とか出しちゃって良かったんやろか)

>>100

種の前の作品の当時のカプ関係の隆盛が知りたくて建てた感じなんで、BL事情も知れたのは全然いい

むしろWとか想定外の事情がしれて嬉しかった

個人的雑所感だけど、
アナザー登場前宇宙世紀→ネットが浸透してないからあまり観測できない
平成三部作→普通に本編を見てればヒロイン相手以外ありえないので議論も少ない
08→上に同様、キキ派もいるにはいると思う
∀→種以前では一番の揉めどころ
というイメージ

>>95

00は圧倒的にファン層じゃBL人気が強かったよ

男女CPならニール×フェルトやアレルヤ×マリーを推してる人はよく見た

刹那×マリナも人気があったけど本編で絆が強調されるのと同時に二人とも恋愛フラグバッキバキに折るから盛り上がるようで盛り上がらなかった印象

ぶっちゃけ主人公関係じゃエクシアがヒロイン扱いされてたかな…

そもそも宇宙世紀系は富野が恋愛要素書けないタイプの人間だったからカプ論争するだけ無駄というかそこまでに発展するような描写が無かった…って言ったらダメ？
あの人が恋愛要素書けるようになったのブレンパワード以降じゃねぇの

>>104

刹マリに一番萌えてたのが恐らくまさかのがゆん先生だろうって言う……

>>97

メタい話子を産んで次代に繋げる役割のキャラってのが決まってるし尺のせいで恋愛描写が薄いしいて言うならアセムとロマリーが自然とくっつくかなぁくらいなんで言われてもまあ仕方ないってのはある

キオに至ってはほぼ無みたいなもんだし話の良し悪しってより尺とコンセプトの関係上避けられない問題みたいなところ

>>101

それなら良かったやで

ガンダムってなんだかんだで大昔のコミケからシャアとアムロ本が多かったらしい？し最初からBLが強いコンテンツなのが不思議と言うか面白いと言うか

確か1stの頃はシャアガルが強かったんだっけか？
でも今は宇宙世紀最大手BLと言えばシャアムだし、ここらへんの界隈の変遷も誰か有識者に伺ってみたくはある

スレ主いたら>>67>>72とか争いの元になりそうだから削除しといた方がいいかと・・・

皆スルーしてるのにわざわざ蒸し返すとかいい加減にしろって

>>112

あれ、シャアガルなんだっけ？流石にその頃のコミケの実情とかわからんから勘違いしていたかも

ここに種はまだしも昭和や平成初期時代の同人事情を知ってる人がいることに驚いた。当時を知らない身としては参考になったけど

ロボカテは30代の子供がいるという住民もいるみたいだからな

リアルタイムとネットがズレていても後年出たスパロボの描写でカップリング論争が起こったパターンもありそう

>>115

他の作品のスレで50代を自称する人も見たし意外とそこら辺の同人時代に詳しい人もいるのかもね

当時を知れるスレは楽しい

信じられるか？昔はこれが本屋で売られてたんだぞ

この時代ってキャラ同士のCPより夢男女子が多かった気がする

>>120

この時代がWの頃指してるならそれはないな

>>25

だってメインヒロインおばさんっぽいし…

>>123

雑誌の富野監督への質問コーナーで

Q：シャアとガルマはできてるんですか？

A:まさか、とんでもない！

という質問が届くぐらいにはそういう目線で見られていたらしいな。

『だから、僕は……』って富野監督の当時の文章をまとめた本に載ってた。

水星は面倒な思想の人たちも巻き込んじゃってるから多分一生争いと一部推しからの弾圧は終わらないと思うよ

ていうか水星に至っては一方的に他界隈をぶん殴ってる人たちがいるだけで論争というレベルにも達してないからな

アムロは本編では全然そんな事ないのに
チェーンとベルトーチカで二股をしているという誤解がスパロボで広まったけど
そもそもアムロのカプ相手とか誰も興味ないみたいな印象

>>34

覚えてる限りだとリリーナさまの女性ファンもけっこう多かったというのがある。

>>111

当時の同人BL界隈ではロボットアニメが大人気だったんよ

ガンダム以外にもダイモス、ゴッドマーズとかが定番だった

ageはどうだったの?
割と最近だけどあんまり聞かない

>>127

チェーンもベルトーチカもアムロの相手として特に人気がないという身もふたもない話だ

水星はもう公式が答えだしてるからな　
あれで他のカプの要素があるとか本気で考えてるならもどうしようもない

>>132

個人的には水星はもうはっきり決まったから非公式カップルの特典とかいつまでも出さなくていいし失恋ネタを公式でやるのはもうええわってなってる

失恋したなら次の恋に行けばいい

若いんだから

そうだな
公式が「それぞれの解釈」って答え出したもんな

公式が風見鶏やるから荒れるんじゃね

>>132

なら株式総会凸とかしなくて堂々とすればいいのに

>>135

公式CPがどうやっても萌えねえのでこっちは非公式CPで行かせてもらうって経験はいくらでもあるが

こういう物言いはみっともねえなあと思う

スレ違いだと注意されてるのにまた水星が乗っ取ってる

御三家はいい加減スレミオから切り離してやれよって思う
ドラマCDで連続で失恋ネタやるのはくどかった

水星でこれだけ荒れるから彼女の入れ替わりの激しいアムロが令和のアニメだったらと思うと恐ろしい

ここ種と水星の話はスレチって>>74 >>75で言われてるでしょ

昔のガンダムのカプ事情を教えてくれよ

アムロとシャアがBLとして人気なのは知ってるんだけど、他はどうだったの？？

>>145

もうええて

君荒らしたいだけでスレミオ好きでも何でもないやろ

昭和のアニメの主人公って惚れっぽいのが多い

>>130

SEEDや00ほどBL需要もなかったし上にある通り恋愛要素薄いから特にCP的なのあんまりなかった

鉄血はBL人気めっちゃあった気がする
ヤマギはマジのゲイなの？

>>143

上でも出てるけどガルマとシャアも人気あった

逆に水星は女キャラがめっちゃ多いのに百合はスレミオくらいしか無い
グエルのBLの数の方が多そう

>>152

水星はスレミオの一強かな

サビニカが少し人気あるくらいで

SEEDの方が百合カプの数ある気がする

水星はお堅いのにねって言う割にスレミオ以外の百合が出てこないみたいに言われていた気がする

ガンダムはBLは割と見るけど百合は少ないな

>>150

ゲイだよ

ちなみに相手のシノはバイ

>>153　0話に百合カプ出てなかったっけ？（最終回にもデータストームの中にも居た）　

あとはニカとチュチュ　ニカとサビーナとか　百合じゃないけどニカはロウジともも匂わせあったし

何気にニカってフラグ建築士だよな　

シノって本編からバイ設定だったのか？
途中までしか観てないからかもしれないがノンケかと思ってた

グエンはどうなんだ?

>>154

百合って平成くらいからじゃね？

昭和に百合カプみたいなのは無かったと思う

BLは昔からあったのに

BLは昔はやおいと言われていてコミケを産んだのはこのやおいの人たちなんだ

>>160

そうなのか…

すごいなあ

>>156

お前そんな勢いでフラグにカウントしてたら今月のダムエーでニューゲンに悪い男は嫌いではないされたシャディクはどうなるんだ

極大フラグじゃねえか

>>163

シャディクもグエルやラウダとBLにされてる

>>164

二次創作敵に流行るのはただしイケメンに限る

ただし美女に限る

という残酷な言葉がある

接点がなくてもカプにされていることもザラにあるからな