内田麻理香氏と佐伯恵太氏のやりとり，および関連ツイートまとめ

佐伯恵太 @Keita_Saiki_

以前サイエンスコミュニケーションに携わっている方に「どちらが正しいとかではなく、どちらの味方につくかを決めさない(意訳)」と言われた時はかなり衝撃的でした。 それは人間らしいコミュニケーションではありますが、サイエンスコミュニケーションではないと思います。こういうところを変えたい。

佐伯恵太 @Keita_Saiki_

個人を特定するような動きを望んでいるわけではありませんし、このタイミングでポストしたことにも意味はありません 色々なことに対して、業界内で忖度なく指摘しあえる形を作っていきたいです。自分の活動が持続可能な形で、着実に進めていければと思います。

佐伯恵太 @Keita_Saiki_

かく言う自分も、お相手の名前は伏せて「過去にこんなことがありました」とSNS上で発信したことは何度かありますが、その場合には明確な基準があります。 「自分自身は相手の名前を出しても良いし、直接対談でも何でもお受けするけれども、配慮として名前を伏せている」という場合です。

佐伯恵太 @Keita_Saiki_

仮にそういう選択をした場合は、SCについて学ぶのはどの時期が適切かという問いになりますが、それに関して、サイエンスコミュニケーター養成副専攻の先生が、専門性を身につけていない時期だからこそ先入観なく柔軟にSCについて学べるということもある(意訳)と仰っていて、同意する部分もあります。

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

佐伯さんにその手の文面のことをお話しした記憶はありますが、違う文脈に置かれてしまっているので、まったく趣旨が異なります。切り取りでこのように使われると困ります。 「サイエンスコミュニケーター養成副専攻の先生」は限定されますし。 x.com/Keita_Saiki_/s…

佐伯恵太 @Keita_Saiki_

@kasoken 字数の関係で書ききれず誤解を生んでしまい申し訳ありません。同志社大学の先生です。

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

@Keita_Saiki_ 同志社のどの先生が仰ったか教えて頂けますか？その先生のご発言の趣旨にも興味があるので。

佐伯恵太 @Keita_Saiki_

字数の関係で書ききれず誤解を生んでしまい申し訳ありません。同志社大学の先生です。 学部の2,3年次から学んでいくことの意義についてお伺いしている中での発言で、それが唯一の正解というふうには思っておりませんが、一つのあり方としてその意義に共感しました次第です。 doshisha.ac.jp/biomedical/sci… x.com/kasoken/status…

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

@Keita_Saiki_ 「同志社大学の趣旨が」ではなく「サイエンスコミュニケーター養成副専攻の先生が、〜(意訳)と仰っていて」なので、どなたか特定の方を指しているかと思います。その先生のご発言の趣旨も興味がありますので、私もぜひ聞いてみたいです。どなたか教えて頂けますか？

佐伯恵太 @Keita_Saiki_

@kasoken 立ち話でお話していた程度のことなのですが、おおよそ記載している通りの内容だったと記憶しています。 しかし混乱を招いてしまったため、一旦私の方で当時の文脈なども確認させていただいた上で、検討させていただければと思います。誤解を招く記載で失礼いたしました。

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

@Keita_Saiki_ どうせ知り合いなので、私が直接その先生にお話を聞く方が早いです。どなたか教えて頂けますか？

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

初手で「すいません」って言えば良かったのに、それができなくて同志社大持ち出すから…… サイエンスコミュニケーションの副専攻の先生って、ほんとに数えるくらいしかいないのに。

Hiraku Morita / 森田啓 @hiraku_mrt

優しくない絡まれ方をしていて怖くなっちゃった。同じくらいの年代の先生にアカハラ受けたことあるからフラッシュバック サイエンスコミュニケーションの前に、コミュニケーションって難しいな… 自分も文字だけのときは冷酷な書き方にならないように気をつけようと思わされた x.com/Keita_Saiki_/s…

Hiraku Morita / 森田啓 @hiraku_mrt

「初手で「すいません」って言えば良かったのに、それができなくて同志社大持ち出すから…… サイエンスコミュニケーションの副専攻の先生って、ほんとに数えるくらいしかいないのに。」 この流れとは別に、このようなツイートがなにより怖い… 自分もこういうツイートしそう…何事にも優しくありたい

Hiraku Morita / 森田啓 @hiraku_mrt

自分のこのツイートも、そういう意味では優しさを欠いてるのかもしれないから、あとで消すかも

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

彼にこの手の行動をされるのは初めてではない。私が言ったことを誤用してXで披露したので「いやあれは○○の話だから誤解」と伝えたのに無視（そのときはDMだったから？）。 　人の話を曲解するのやめて。故意にじゃないのなら、まじめにサイエンスコミュニケーションの勉強をして欲しい。

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

気持ち悪いので、念のため同志社の先生にも確認とる（十中八九、彼と面識ないと思うんだが）。

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

@hiraku_mrt 仰る通り、優しくないことは自覚しています。 いくら年長者とはいえ一方的に殴られ続けるのも辛いので、我慢の限界でした。

Hiraku Morita / 森田啓 @hiraku_mrt

@kasoken 「一方的に殴られ続ける」はどのことを仰っているのかわからないのですが，「我慢の限界」の事情がおありであれば理路整然と主張されると良いかと思います．大学の肩書のある内田さんが他者を貶めるような発言をされるのはご自身にとっても，内田さんを仰ぎ見る下の世代の方にとっても損だと思います

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

@hiraku_mrt 私が受けた嫌がらせは、私の方が知名度があったりキャリアが長いということを利用したハラスメントに相当すると思います。ご本人に自覚があるかどうかわかりませんが。私の方が年長ということもあり止めてくれと言いにくいので我慢してきた。それもあって、ハラスメントが継続したと理解しています。

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

@hiraku_mrt 特殊例だと思うので（でも探したらそういう研究もありそう）、不快に思い続けながらもこれをハラスメントと呼んで良いものかわかりませんでしたが、昨日、やはりこれはハラスメントと呼ぶべきだと認識したので、ようやく声を上げたわけです。