- 1二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:33:57
1・グエルってどうしてジェターク社が倒産の危機なのかどういう風に聞いてるん?
視聴者視点では積み重なる決闘の負けで融資の渋り、暗殺もガンダムの廃棄も失敗で真綿で首を締められるようにジワジワヤバくなってるのはわかるんだけど、グエル視点だとどうなってる?
2・ヴィムって糞親っぽいけど甘い?
決闘負けて叱るのはわかる。2回目も全力でバックアップする(グエルは山陽してなのかって怒ってたけど)勝手な決闘受けて負けた罰として寮から追い出して退学させて会社で一から学べは唐突すぎるけど、よく考えたら親子じゃなかったら賠償問題だよな4番との勝手な決闘して負けましたって
そう考えたら甘いのかな?って
お前らの解釈聞かせて。叩き禁止な - 2二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:45:37
1
決闘での連敗も響いてるかもしれないけど、いかにもワンマン社長タイプなヴィムが急死したとなれば社内外が混乱して倒産と噂されてもおかしくないと思ったんじゃね?
2
ヴィムは毒親ではあると思うけど、グエルを勘当したりはしないで子会社に来いと言ってるのは何だかんだ実の息子への愛情であり甘さだと思う
ペイルみたいに実子でも養子でもない雇われパイロットだったら4号との勝手な決闘は契約解除ものだっただろうな
- 3二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:45:43
1;父親が焦っているように見えるので余裕はないと考えているのでは?
大きくするために相当無理しているのはヴィムの手腕を見れば分かるし
2;社長という枠組みから外れれば普通のおっさんだとは思う。
プレッシャーで大分余裕が削れるのは一族の特徴な気もする - 4二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:56:34
ヴィムってサリウスがシャディクにしてたほどにはグエルとラウダに会社の詳しい内情話したり仕事任せたりはしてなさそうだよね
ヴィムがあそこで死亡するとは誰も予想してなかったことだし、兄弟が学校卒業したら本格的に仕事を教えようと思ってたのでは - 5二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 20:56:38
①について拉致られて地球でテロリストから聞いて
倒産の危機に気づいたんじゃないかな
ヴィム生前までは事業悪化はあるけど倒産まではしないだろと思ってそう
②毒親…とまではいないけど褒められた親ではないかな感
それこそ学校で無鉄砲さを調教してほしかったけど
全然治らないからもう働け!と用意するあたりはまだビジネスマンと親両立しているなと思う
ヴィムについてはテロリスト支援してテロ起こしているから
人間性がってのもあるし… - 6二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:02:20
序盤の融資の件はグループ末席のよく分からんMSに敗北したのが一番効いたのであってそれ以降エアリアルはデリングが認めたり御三家を次々と敗ったり2期の頃にはグループで勝てるMSは存在しないとまで言われているのであまりその影響は尾を引いていないと考えてる
ヴィムもその後は総裁の座ばかりに拘り融資やら経営の件については言及していないし
ジェタークの経営危機は序盤のそれとはある程度は切り離されていてやはりワンマンぽいヴィムの急逝と若すぎて何の実績もない後継者(グエルも代理のラウダも)ってとこが一番効いてると思う - 7二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:04:05
1.業績が悪化してるのは知ってただろうけど倒産の危機になるまでとはフォルドに拉致されて初めて知ったと思ってる。
2.甘いところはあるんだろうけど自分は毒親の印象がある。経営がガサツでグエル決闘頼りにしてたのも問題だし、ビンタして手を出してるし、寮から追い出した結果のグエルキャンは経済的な虐待だと思う。 - 8二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:04:08
テロにジェタークのMS使われたんやなかったっけ?それでテロの嫌疑かけられたのも大きいと思ってたんだけど違った?
- 9二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:05:03
1
多分CEO継ぐまで経営の実情は完全には把握してなかったんじゃないか
シュバルゼッテとかも全然知らなかったわけだし
ヴィムは焦ってはいたが今期も業績グループ一位ではあるしヴィムが死ななけりゃ急にヤバくなるレベルではなかったと思う
2
ヴィムは同い年のラウダと少し差をつけてグエルをガッツリ嫡男として育ててる節があるから逆らうのは許さないけど期待してたのは間違いないとは思う - 10スレ主24/07/31(水) 21:06:15
なるほどなー
みんなわかりやすくて助かる - 11二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:06:24
ジェタークって融資は切られそうな描写あったけどヴィム死ぬまで業績悪化してたなんて描写あったっけ
- 12二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:06:56
ヴィムは毒親か否かというよりもよくも悪くも野心やバイタリティに溢れる昭和のオヤジという感じ
- 13スレ主24/07/31(水) 21:07:32
- 14二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:08:05
このレスは削除されています
- 15スレ主24/07/31(水) 21:08:25
あー、時代の感性の違いってやつ?
- 16二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:08:35
シャディクはテロリストにジェターク社のMS使わせてジェタークにテロを擦り付けるつもりだったようだが、CEOが突撃してテロリストに殺されてるのでテロの関与はシャディクが捕まるまで疑われてないと思う多分
- 17二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:10:54
2についてだけど舞台が昭和だったらヴィムも困ったところはあるけど子供思いの面はあるしまあ良い親かなと思えたかもしれない。今の感覚で見ると未成年の子供相手に何してるんだこの親はって思って毒親の印象になる。
- 18二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:12:01
- 19二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:12:31
昭和の昔は家から締め出すのは教育的指導だったが今では思いきり虐待だからな…
- 20スレ主24/07/31(水) 21:15:29
一回見ただけじゃ理解するの難しいなこのアニメ
ここで聞いてよかった
みんな解読上手くてわかりやすい。ありがとな - 21二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:16:08
ヴィムは堤義明をもうちょっと堤康次郎に寄せたみたいなイメージあるな
- 22二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:18:07
グエルって一応融資切られたみたいなことヴィムから言われてなかったっけ?
あとヴィムは昔から見れば頑固親父、今見れば虐待親だと思う。見てる世代によってヴィムの評価は割れてるイメージがある - 23二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:19:29
- 24二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:20:34
現実でもそうだけど兵器産業ってぶっちゃけあんまり儲からないもので
ジェタークはダリルバルデのあれこれでも描写されてるけど良くも悪くもヴィムがワンマンで指揮取って開発!って会社だから
そのヴィムが死んで跡取りの筈だったグエルまで行方不明となれば当然経営の先行きは不安視されるし融資も渋られるわねって
宇宙世紀のアナハイムと違って同一グループ内に同じぐらいに優秀なMSを製造できる競合が複数存在しているわけだし
直近数年以内ならディランザがあるから大丈夫だけど
10年後の次世代機は?となった時にヴィム不在で以前の通りに優秀なMSを作れるとは限らないジェタークに融資をするか?将来性はあるのか?
グラスレーの方が投資先としては安定してない?みたいな - 25二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:21:07
- 26二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:21:39
- 27二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:24:13
ヴィムが総裁の娘と自分の息子の結婚で融資受けて取らぬ狸の皮算用で経営してたのが問題なんじゃないかね?
ペイルやグラスレーは負けても会社に大きな影響与えてるような描写無かったし - 28二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:25:21
実際デリングがトップのカテドラルで使われてるのは特殊部隊と言えどもグラスレー機体だし…ヴィムってどうやって御三家トップまで登り詰めたんだろ
- 29スレ主24/07/31(水) 21:25:41
まあまあ、そういうのは控えて控えて
- 30二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:26:05
- 31二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:27:41
ヴィムについてはこんな印象だな
・グループトップになるから経営の才能はあるけどワンマンっぽいしグエルの決闘の結果に左右される経営状態を作っててガサツな印象
・子供への接し方を見ると昭和の頑固親父で令和だと毒親。子供への愛情は確かにあるけど、寮追い出しとか出力が今の価値観からすると虐待になる
・暗殺も普通にやろうとしてるから人間性に問題はある - 32二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:28:52
- 33二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:29:20
- 34スレ主24/07/31(水) 21:29:25
- 35二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:29:52
・ジェターク家の人間がジェタークのMSに乗って敗北するとは会社の信用を潰す気か
・決闘は無効にした
・これ以上恥をかかせるな
ビンタして言ったのはこの3点
信用については言ってるが融資がどうこうは言ってないし経営危機とも言ってはいない(いい影響はないだろうが)
- 36二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:30:46
- 37スレ主24/07/31(水) 21:30:56
- 38二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:32:08
確か小説15話でヴィムが死んだことでラウダが矢面に立たされて社内も内部分裂しかけてるって噂が流れてるって描写あったはず
- 39二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:32:24
まあグループが全体的に他のグループに押され気味という台詞もあって順風満帆とは言ってなかったろうが
決定的なのはヴィムの死亡なのはそうじゃないかと思う
さすがに後継者が学生のうちに経営者の突然死は風向きが悪いどころの話じゃない
- 40二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:33:23
- 41二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:36:02
スレ主がヴィムを糞親と呼ぶ理由はそういうことなのか
自分はビンタしたりグエルの意向を聞かずに子会社行き決めたりグエキャンさせたりってところで、暴力振るうし子供の気持ちや考えを聞かないし経済的な虐待してるしで毒親だと思ってたわ
- 42スレ主24/07/31(水) 21:37:37
- 43二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:37:54
- 44二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:39:19
- 45スレ主24/07/31(水) 21:39:31
うーん、そこら辺迷ってきたな
スレ民みたいに具体的に言葉にできんから困るな - 46二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:39:41
- 47スレ主24/07/31(水) 21:40:05
- 48二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:41:21
- 49スレ主24/07/31(水) 21:43:22
遼追い出しは、決闘禁止してるのに決闘して御三家に負けた罰で、それで融資どうしよっかなーってやられてることにか対して何にも言わないのは息子に甘いんかな?って思ったような…
意見聞いてたら毒親に思えてきた
フラフラしてすまん!そこらへん聞きたくてスレたてたんや - 50二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:43:46
- 51二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:44:43
- 52スレ主24/07/31(水) 21:46:08
- 53二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:46:19
- 54二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:48:02
殺そうとしてる娘の事も実の息子の事も他所の養子の事も誰の事も気遣ってる様子無いからな
おそらく母親に捨てられたくさい次男のメンケアも長男にぶん投げた様子だし
話を掻き回すエネルギッシュなキャラクターとしては面白いけど親として美化できる所は無いなというのが個人の感想
- 55スレ主24/07/31(水) 21:48:10
ありがとう
- 56二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:48:17
- 57二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:48:42
- 58二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:49:30
- 59二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:53:42
- 60スレ主24/07/31(水) 21:57:12
- 61二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:57:25
- 62二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:57:32
ジェタークの話から少し離れてしまうが円盤ブックレットによると水星の世界は自助努力がリアルより重んじられてる世界観らしいので
傾向として力こそパワーかつ身内重視のヤクザ気質は強いと思われる - 63二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 21:57:52
- 64二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:01:42
鎌倉武士みたいって言われてたなヴィム
- 65二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:01:49
- 66スレ主24/07/31(水) 22:02:05
- 67二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:02:07
グエルの性質をヴィムはどう考えてたのかよく分からんからな
子会社で俺のやり方を学べって言ってたから
まだ子どもとしか思っておらずこれから教えるつもりだったかもしれん
グエルも家出せず子会社に行ってたらクエタテロの片棒を担がされてたかも
- 68二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:02:29
そもそもの話、中世っぽい価値観が蔓延してそうな世界の出来事を現代の価値観で評価してもな…感がある
- 69スレ主24/07/31(水) 22:03:17
- 70二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:03:54
ととのうで女に捨てられてめそめそするなよーってあったから、ヴィム自身に問題あったのは自覚してそうだと思ったよ
- 71二次元好きの匿名さん24/07/31(水) 22:04:00
グエルには実務的なことより広告塔としての役割を期待してたんじゃないかって感じはする
それにはクリーンなままでいてもらった方が有利だと思ったとか
グエルは経営の裏を知ってて知らないように振る舞えるような器用なタイプには見えないし