- 1 : 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:10:20.42 ID:qFbb0ka40.net
- 未だにしっくりこない…
https://ja.wikipedia.org/wiki/モンティ・ホール問題 - 2 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] :2024/07/27(土) 21:10:46.38 ID:YOyN+/lw0.net
- ワイは納得出来るけどね
- 52 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13] :2024/07/27(土) 21:25:47.77 ID:T99U+nOz0.net
- 選んだ時点で33%定期
チ。のアニメの情報が一気にきた
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- 3 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:11:00.66 ID:o4miieSU0.net
- なんやそれ
- 4 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:11:27.37 ID:qFbb0ka40.net
- 1.ドアが3つあります
2.その中に 当りが1つ、ハズレが2つ あります
3.あなたは、ドアをひとつ選べます
4.あなたが選んでいないドアを司会者が開けます
5.開けられたドアは 必ず「ハズレ」です
6.あなたは、ドアを選びなおす権利があります
7.選びなおさない権利もあります
問い・・・あなたはドアを選びなおしますか?
※選びなおした方が、勝率が上がると思いますか? - 5 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] :2024/07/27(土) 21:11:49.08 ID:d1wfOzZJ0.net
- うみねこで知った
中学生でもわかるやろ - 8 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3] :2024/07/27(土) 21:12:40.51 ID:mfBcQY400.net
- >>5
数学者でもなかなか納得しないのが圧倒的多数だったのにそれはないわ - 13 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] :2024/07/27(土) 21:14:52.54 ID:d1wfOzZJ0.net
- >>8
前提条件違うんやからそら当たる確率あがるやろってだけやないん?? - 70 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4] :2024/07/27(土) 21:31:23.24 ID:mfBcQY400.net
- >>13
お前もよくわかってないやん - 6 : 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:11:50.82 ID:o4miieSU0.net
- おもしろそうやな
- 7 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9] :2024/07/27(土) 21:12:17.49 ID:jUJC9nyHM.net
- ノーヒントで一つ選べばどうあがいても1/3にしかならないことがわかればそれで終わりや
- 9 : 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:13:40.49 ID:o4miieSU0.net
- 最初に当たり選んでれば選び直すと外れる
最初にハズレ選んでれば選び直すと当たる
ハズレのほうが選ぶ確率高いんやから選び直したほうがええやろ - 12 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:14:17.44 ID:qFbb0ka40.net
- >>>9
はあなるほど - 76 :それでも動く名無し 警備員[Lv.16] :2024/07/27(土) 21:31:54.41 ID:5SwhrOaH0.net
- >>9
これやね - 166 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:28:55.19 ID:tyZpy1us0.net
- >>9
ええ解説や - 202 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 23:04:15.72 ID:64nonVE10.net
- >>9
説明上手や - 26 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14] :2024/07/27(土) 21:17:59.92 ID:KJ2SwTrb0.net
- >>9
かしこE - 10 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:13:57.30 ID:o4miieSU0.net
- これでわかるやろ
- 15 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] :2024/07/27(土) 21:15:20.52 ID:jsxHju5q0.net
- これ印象的には選びなおさんでも変わらんやろて感じやけど、文章にして読むと選び直した方が良さそうだな
- 11 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] :2024/07/27(土) 21:14:03.03 ID:VQn6UMeP0.net
- パチンコに例えてくれ
- 16 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:15:22.70 ID:o4miieSU0.net
- 説明で分からないやつわこれみろ
- 14 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] :2024/07/27(土) 21:15:09.18 ID:Jwk1tKBx0.net
- 司会が間違って当たり開けちゃったパターン好き
- 17 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] :2024/07/27(土) 21:15:47.70 ID:Ft2GbkXY0.net
- 最初に外れを引く確率=当選確率だと思えばいいんでね
最初に外れさえ引いてれば交換で100%当たるんだし - 20 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:16:47.09 ID:qFbb0ka40.net
- >>0017
わかりやすい - 18 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18] :2024/07/27(土) 21:16:31.70 ID:yUi+f5Fs0.net
- ドアを100個にして考えたら、すぐ納得できるぞ
- 19 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8] :2024/07/27(土) 21:16:45.39 ID:lRokCrzh0.net
- ハズレの数増やす仮定の説明はズルやろって思う条件全然ちゃうやん
- 21 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:16:53.44 ID:o4miieSU0.net
- 扉100枚で98枚司会が開ける
これで納得やろ - 22 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6] :2024/07/27(土) 21:17:15.76 ID:aWgmdLux0.net
- 誰に何を言われても変えるんや!
ってのと
誰に何を言われても変えないんや!
って2パターンで考えてみればすぐ分かるわ - 25 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:17:47.05 ID:qFbb0ka40.net
- >>0022
めっちゃわかりやすい - 23 :それでも動く名無し 警備員[Lv.16] :2024/07/27(土) 21:17:37.87 ID:z+KRtMjF0.net
- 扉100個で考えて98個開けてもらえると考えればいいとゆあれるけどよくわかんない
追加で開けてくれるのは1個やないんかい - 30 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:18:46.87 ID:o4miieSU0.net
- >>23
追加で1枚は開けてないドアが2枚のときや - 24 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] :2024/07/27(土) 21:17:39.38 ID:uOM6r3Li0.net
- よく言われるけど扉の数を増やしたら分かりやすい
- 28 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8] :2024/07/27(土) 21:18:33.17 ID:lRokCrzh0.net
- だから扉増やすのは前提変わってるやん
- 29 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] :2024/07/27(土) 21:18:44.93 ID:/I1AqbUFa.net
- 三つ扉ではなく箱で考えてみて
自分が箱を一個とって、司会者が箱を二個とった
この時点で司会者側の箱に当たりが入ってる可能性の方が高いよね
そしたら司会者が「取り替えてあげても良いよ」って言い出した
そりゃ取り替えた方が得でしょ、という話 - 39 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9] :2024/07/27(土) 21:21:09.08 ID:jUJC9nyHM.net
- >>29
扉でいいだろそれ - 48 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗] :2024/07/27(土) 21:23:30.91 ID:dVI8IuC3d.net
- >>29
説明下手過ぎて扉と箱どころの話じゃなくて草 - 34 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] :2024/07/27(土) 21:20:07.85 ID:H/d3nlvb0.net
- 論理的に合ってるのと感情的に納得できるのは別やね
- 36 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11] :2024/07/27(土) 21:20:44.02 ID:+VCWAstH0.net
- 逆に数学的なんやろな
- 33 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6] :2024/07/27(土) 21:19:25.41 ID:aWgmdLux0.net
- こういうのは答えが分かっているから得意げに言えるけど実際に解明されていない時やったら
恥かいた数学者たちみたいに二分の一や!って言っていたんやろうな - 37 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:20:46.86 ID:o4miieSU0.net
- 扉を100枚にしたとき自分が選んだ1枚と残りの99枚
どっちに入っている確率が高いか考えたら分かるやろ - 44 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:21:59.46 ID:qFbb0ka40.net
- >>0037
どゆこと - 49 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:24:09.65 ID:o4miieSU0.net
- >>44
100枚の中から一枚選ぶのと
99枚選んだときならどっちが当たる確率高いと思う? - 66 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][告] :2024/07/27(土) 21:29:24.75 ID:6xgfhzC40.net
- >>49
言いたいことはわかるからそれで十分なんやけど、nを大きくしていくと
最終的には同じ確率になるだろうし、そっちに
話を持っていくのはいい例えなのかどうか - 45 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] :2024/07/27(土) 21:22:32.30 ID:D56fIOiK0.net
- 扉100にしてぇ~!は詭弁やろ
- 47 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗] :2024/07/27(土) 21:23:30.17 ID:MI3R5cYK0.net
- 野球の戦術で例えてくれ
- 204 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 23:05:38.98 ID:A/Ia6Etsd.net
- >>47
・あなたの贔屓球団がさよならのチャンスです
・ベンチに覆面の代打が3人います
・1人は大谷翔平、2人はデカいなんG民です
・あなたが代打を出したすぐ後に、ベンチに残った2人のうち1人のなんG民が覆面を取ります
・あなたはベンチに残されたもう1人を代打の代打にするべきですか?
ベンチに残った2人に大谷がいれば確実に大谷を出せるから変えた方がええ - 50 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] :2024/07/27(土) 21:24:37.93 ID:ppIenoRk0.net
- 司会者があえて残した扉と自分が適当に選んだ扉なら
感覚的にも前者のほうが当たってそうじゃね? - 51 :それでも動く名無し 警備員[Lv.20] :2024/07/27(土) 21:25:29.14 ID:WMwMfpWP0.net
- 1/3で当たりを引く権利か2/3で当たりを引く権利かって話やからそんなむずいとは思わんかったけどな
- 53 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:25:58.36 ID:o4miieSU0.net
- >>51これ
- 54 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗] :2024/07/27(土) 21:25:58.78 ID:UBSKjhiC0.net
- 実際にやってみたいやつはワイにレスしてや
まず一つ選んでみ?
袋1
袋2
袋3 - 59 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:27:40.17 ID:o4miieSU0.net
- >>54
わいは袋1や - 61 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗] :2024/07/27(土) 21:28:39.76 ID:UBSKjhiC0.net
- >>59
袋1はハズレやばーか🤣🤣 - 55 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] :2024/07/27(土) 21:27:10.36 ID:GF9leZNx0.net
- 1.ドアが5000個あります
2.その中に 当りが1つ、ハズレが4999個 あります
3.あなたは、ドアをひとつ選べます
4.あなたが選んでいないドアを司会者が4998個開けます
5.開けられたドアは 必ず「ハズレ」です
6.あなたは、ドアを選びなおす権利があります
7.選びなおさない権利もあります
問い・・・あなたはドアを選びなおしますか?
※選びなおした方が、勝率が上がると思いますか?
これならどうや? - 57 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗] :2024/07/27(土) 21:27:36.98 ID:e2dHtiY00.net
- >>55
増やすのはタブーやで
本質が違う - 63 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:28:54.93 ID:o4miieSU0.net
- >>57
なんでや分かりやすいやろ - 68 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗] :2024/07/27(土) 21:30:28.20 ID:e2dHtiY00.net
- >>63
アタリとハズレの割合がそもそも違うやん - 56 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7] :2024/07/27(土) 21:27:18.22 ID:aWgmdLux0.net
- 最初の選択で正解を引けるかどうかってことだけや
最初にハズレを引くのは三分の二
最初に正解を引くのは三分の一
大前提でこれがあってこっから2段階目で変えるか変えないか選択が二分の一になりましたってやるから混乱するねん
絶対に変えない!ってやると最初の選択で正解である三分の一を引かなければならない
絶対に変える!ってやると最初の選択でハズレである三分の二を引かなければならない
だから確率として変えた方が2倍になるんや - 62 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] :2024/07/27(土) 21:28:49.59 ID:xUrkzfU6d.net
- 最初に選んだやつとそれ以外どっちのほうが当たる確率高いかってだけやぞ
- 65 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] :2024/07/27(土) 21:29:12.59 ID:QEkyrK+g0.net
- ようするに1/3と2/3を交換するという話なんやけど錯覚させて混乱させてわかりづらくしてるんよね
- 73 :それでも動く名無し ハンター[Lv.181][SSR武][SR防][苗] :2024/07/27(土) 21:31:31.83 ID:Ld9Ufs5y0.net
- >>65
せやのに扉100個とか言ってる奴はやばいと思うわ - 69 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] :2024/07/27(土) 21:30:58.30 ID:7+AYCBE90.net
- 何で司会者はドアを一つ開けるんや?
- 71 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗] :2024/07/27(土) 21:31:25.39 ID:UxNz1sUD0.net
- >>69
パフォーマンスや - 77 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] :2024/07/27(土) 21:32:11.82 ID:QOvy5ZHr0.net
- 3つあるくじから1枚取った人と残りの2枚取った人どっちが当たる確率が高いでしょう?ってだけやん
- 78 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] :2024/07/27(土) 21:32:51.17 ID:o4miieSU0.net
- 最初にハズレをひいていれば司会者が残りのハズレをひくので、引き直せば必ずあたる
最初に当たりをひいていれば引き直すと必ず外れる
最初にハズレを引く確率は2/3
最初に当たりを引く確率は1/3
これでどうや?流石に分かるやろ - 81 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:33:34.65 ID:Rn5mg3XR0.net
- >>78
それはドアなんか?箱なんか?なんの話や - 83 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:34:22.40 ID:o4miieSU0.net
- >>81ドアや
- 87 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:35:28.75 ID:Rn5mg3XR0.net
- >>83
サンガ
箱はあかんのか? - 92 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:37:16.28 ID:o4miieSU0.net
- >>87
別に箱でもえんやで
確率の問題やから - 84 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:34:56.65 ID:G9iGwry20.net
- 確率1/3と1/2ってだけの話じゃねえの
- 85 : :2024/07/27(土) 21:35:00.54 ID:NyN/bOLx0.net
- 1/3が1/2になるだけや
- 86 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:35:25.16 ID:aWgmdLux0.net
- ドアを100個にしましょう!とか言ったIQ高いおばさんがアカンねん
あの例えが余計なあれこれを寄越してしまうんや
純粋に最初に当たりを引くかハズレを引くかどっちが可能性高い?ってだけを考えればいい - 88 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:35:55.42 ID:u6T88kZm0.net
- ドアの数が三つだから分かりにくいけど、一億とか極端な数の方が逆に分かりやすくなる
- 89 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:36:18.62 ID:1iFbHOHbd.net
- ドア100個ガイジなんなんや
全然わかりやすくなってないし同じ話をしてるようには思えんわ - 90 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:37:00.63 ID:xUrkzfU6d.net
- 1/2とか言ってるのは理解できてない
- 82 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:33:38.09 ID:3ShZWJm30.net
- 出題者がプレイヤーが最初の選択時に
必ずもう一枚ドアを開けるという確約があれば成り立つが
プレイヤーが最初にハズレ引いた時はそのままジャッジする気なら成り立たない理論 - 91 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:37:01.29 ID:OBfSBRrB0.net
- これ司会者が開け直さない場合はそのままにしといたほうがいいんよな
問題としてよーできてるわ - 94 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:37:51.90 ID:3Fwv8Lck0.net
- 選び直すか選び直さないか選んでる時点で選んでるのと同じちゃうんけ?
日本語下手でごめん - 96 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:38:19.61 ID:BuXa1ixz0.net
- >>94
だからそれで変えたら確率が普通に上がるって話や - 95 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:38:14.34 ID:xcd7i/I/0.net
- 別に選びなおさんでもええやん
- 99 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:41:37.73 ID:ZQQbpyLw0.net
- というか今考えるとなんで数学者まで巻き込んだ論争になったのかがいまいち分からない
雑誌のコラムっていうスローな媒体で前提になってる問題のところで誤解があったからだろうけど
それにしたってよくこれでそんな論争になったなっていう - 108 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:45:05.31 ID:aWgmdLux0.net
- >>99
変えた方が確率倍になるで!って言ったそれまでの常識を翻した主張したのが当時IQ世界最高とされていたおばさんやったからな - 101 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:42:19.84 ID:ms3Qp9oC0.net
- いや、当たってるときだけ提案してくるから損やろ
- 102 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:42:44.67 ID:lCO5lwXV0.net
- >>101
草 - 103 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:42:52.14 ID:6WJLSZrk0.net
- 選び直さんでも1/2やろ
- 104 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:43:26.65 ID:dt9W5nfPM.net
- 納得できない要素あるか?
- 106 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:44:35.56 ID:WMwMfpWP0.net
- モンティ問の言いたい事は変えたほうが高確率って事だけだから扉の数は3でも100でも100万でもいいけど感情論でぶっ叩かれるんだよな
- 107 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:44:43.95 ID:uPGtXT030.net
- これのさらに面白いところは
選んだ後に司会者ではなく酔っ払いがやってきて何も考えないまま扉をぶち破って、結果ハズレでした
この場合変えた方がいいでしょうか?
と言う問題なら変えても変えなくても1/2になるというところ - 109 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:45:20.28 ID:lCO5lwXV0.net
- >>107
そらそうやろ - 110 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:45:22.58 ID:J4EwD7G50.net
- ドアを増やせば分るやろ理論はむしろ話をややこしくしている
ってQEDで見た - 129 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:03:50.29 ID:vWFOUpZr0.net
- >>110
そうなんか?
ドア1万あったとしてお前1万分の1を一発で引けた自信あるんか?って理論で変えたほうが得って考えそうやけど - 133 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:05:17.81 ID:H8Kvt/As0.net
- >>129
それ1/3で十分じゃん - 112 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:46:10.03 ID:S1vAlVWcd.net
- ドア減らして説明してくれるか
- 115 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:47:38.36 ID:aWgmdLux0.net
- 2度選ぶと思うからアホに理解できんねん
選ぶのは1度だけと決めろ最初に選択した時か次に求められた時かと - 114 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:47:02.34 ID:ZQQbpyLw0.net
- 1990年から91年にかけて話題になったらしいけど
90年代初頭くらいでも今と比べると相当牧歌的だったんだなっていうそっちの方が興味深い - 116 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:49:02.70 ID:D56fIOiK0.net
- 女だからな
叩きたかった - 119 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:52:23.24 ID:aWgmdLux0.net
- >>116
まぁ割とマジでそれはあったと思う - 127 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:59:31.36 ID:dt9W5nfPM.net
- >>119
IQが高いだけのコラムニストが数学者気取りしてるの許せんわ、叩いたろ!の心理もあると思う - 123 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:57:26.83 ID:fdFQwRSw0.net
- >>116
だよなあ正直論理の難易度でいうと高校数学レベルでしかないよなあ
それなりに実績のある人物の発言ならちゃんと検証して正しいとわかるはず
脊髄反射的にやったとしか思えん - 125 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:59:06.40 ID:ZQQbpyLw0.net
- >>116
そういう話だよなこれどっちかというと
IQくそ高で有名人のおばさんに反論したくてウズウズしてるような勢力がそもそもいて
問題に誤解もあったんで炎上した、みたいな
だってこんなんコンピュータ持ってない素人だってシミュレーションできるし
なるほどなで終わる話 - 117 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:51:21.05 ID:ORiVbzPj0.net
- 初めの選択は単純に1/3で当たる
選び直す時はハズレを一つ除外しているので1/2で当たる
これで納得できん? - 118 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:51:52.70 ID:STcWf4nW0.net
- 選んでない扉の全てが開けてない最後の扉に集約されていくイメージやで
- 120 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:54:05.41 ID:/S0w+AS30.net
- この間YouTubeとググったら納得できたわ
確かに正しい - 121 : :2024/07/27(土) 21:54:55.91 ID:yeQJVQgp0.net
- これ叙述トリックだから嫌い
- 122 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:55:57.12 ID:kkHfTIlS0.net
- 理解したわ
最初3択問題で1個選んでるわけだから正解率33%やけど
ハズレ排除して選びなおすことで正解率率が上がるんや - 124 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:57:31.28 ID:6WJLSZrk0.net
- ハズレ一個消された時点で選び直さなくても1/2になるじゃん
- 132 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:04:55.60 ID:aCQnwfIL0.net
- >>124
これな
三択なら変わらんやろ
四択以降は変わるけどなんで勝手に数字変えてしたり顔しとんねん
詐欺師か? - 128 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 21:59:55.54 ID:Gj6BOc4s0.net
- 33.3%で当たりが50%で当たりになるって考えなんやろうけど納得いくようで納得いかんわ
どうせ外れを一つ開示するなら最初から50%やろ - 131 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:04:21.66 ID:H8Kvt/As0.net
- >>128
「選んだ扉と残った扉の当たりはどっちでしょう」じゃなくて「絶対変える人と絶対変えない人のどっちが勝率高いでしょう」やぞ - 134 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:05:30.34 ID:dt9W5nfPM.net
- >>128
まぁ変えた方の確率が高まってる言うことなんちゃうの?
変えても変えんくても1/3やろ - 135 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:07:21.31 ID:ORiVbzPj0.net
- >>124
>>128
試行した時点の確率は巻き戻らん
例えばサイコロ振って1が出たがそれは覆いがかかり見えないとする
出ていない目をランダムに別の目に変える
その時覆いを取り、1が出ている確率は1/6や - 138 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:09:38.62 ID:84/ipjaIM.net
- 変えずにハズレるより変えてハズしたほうが心理的にダメージでかいから変えないのが正解や
- 140 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:11:02.91 ID:4SFs22t70.net
- 1/3を2回試すだけやから確率変わらんのでは?
司会者がハズレを1個オープンするっていうのは選んだ後の話やから
実際の確率には何も影響しないただ余計なだけの確率には何の関係もない話やろ? - 142 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:12:54.12 ID:xUrkzfU6d.net
- >>140
違う
司会者がハズレを開けてもう片方に変える=最初に選んだ奴以外全てを選択する
なんや
だから最初は1/3で変えたら2/3になる - 149 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:15:03.79 ID:4SFs22t70.net
- >>142
すまん選びなおすの意味をワイが間違えてた - 148 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:14:56.13 ID:ORiVbzPj0.net
- >>140
マクロな視点で見ると
扉ABCがある、選択する扉をAとする
変えない場合Aが正解だった時のみ当たりや
変える場合はBCのいずれかが正解だった場合に当たりや
こう考えると変えた方がええ - 141 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:11:22.63 ID:ZQQbpyLw0.net
- 扉を増やす説明がむしろ分かりにくいというのは分かる
意図は理解できるけど
1/3と2/3で考えた方がシンプル - 136 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:07:29.79 ID:2heR5vtf0.net
- 扉が100個あった場合と3個の場合で同じなわけないやんとは思っとる
- 137 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:07:48.13 ID:6xgfhzC40.net
- よー考えたら100枚の扉と99枚の扉の例え、間違ってるな
- 143 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:13:13.33 ID:FevnZ4nE0.net
- 1/3のまま←そらそうよ
1/3が1/2になる←言われればそうやな
1/3が2/3になる←そんなわけないやん - 145 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:13:33.95 ID:WMwMfpWP0.net
- 彡(^)(^)「こんなんガキでも分かるわ!1/2!どちらでも同じ!」
司会「ざんねーん。変えた方が2倍高いで」
彡(•)(•)「そんなわけあるか!1/2や1/2!!!」
やっぱり人間ってのは弱いな - 146 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:13:53.96 ID:CWfoccQp0.net
- 扉が10枚あるとして、1番の扉を選ぶ、すると司会者が3番から10番までの扉をあけて1番と2番だけ残して2番に変えれるけどどうする?って考えたらわかるやろ
- 147 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:14:04.57 ID:lxpbErv40.net
- 扉100個とか言ってるやつ何もわかってないよな
- 150 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:15:12.42 ID:uLUf4Edt0.net
- 扉を100に増やせば~とか言う説明は問題設定自体が違うから納得感が無い
- 151 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:15:12.82 ID:ImgNOz+h0.net
- 最初にハズレを指すのが2/3、当たりを指すのが1/3
だから、変えたほうがいい(最初がハズレの方が高いから)ってことだよね - 153 :それでも動く名無し :2024/07/27(土) 22:15:29.29 ID:ISFKgas40.net
- パターン書くと分かりやすいぞ
- 38 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15] :2024/07/27(土) 21:20:52.11 ID:t+8Li4xl0.net
- 1/2か2/3かって話なんだけど正直どっちも正解なんだよな
- 41 :それでも動く名無し ハンター[Lv.180][SSR武][SR防][苗] :2024/07/27(土) 21:21:16.70 ID:Ld9Ufs5y0.net
- 司会者が必ずハズレを教えてくれると思えば分かる
というか物でも隠して試せよ - 40 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11] :2024/07/27(土) 21:21:11.40 ID:+VCWAstH0.net
- 最終的にPCでシミュレーション何回かやって答えだしたんだよな
- 42 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] :2024/07/27(土) 21:21:32.86 ID:Jwk1tKBx0.net
- 1/3が割と当たるのが悪すぎる
変えても1/3でハズレやしな
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今さら電子書籍導入してみたんだけどメッチャ良いね
ブルアカの新キャラ、でかすぎる…
トレーニングジムって喧嘩多くない?
懲役6年の服役を終えた男、10代女性に性的暴行…求刑を上回る懲役10年の判決
ガンソードに出てくる世界平和を望み全人類と友達になろうとする優しい人
70歳の娘が102歳の母親の首をひもで絞める「介護がきつくなった」
Amazonのデバイス事業、とんでもない額の損失を出している模様
エジプトのピラミッドの陰謀論wwwwwwwww
当時22歳の女性、DV受けうつ病になり生活保護申請するも却下される → その後暴行を受け死亡
「店員に冷たくされてカチンときた」焼酎の瓶2本を叩きつけて割った男を逮捕
270円のお菓子を盗んだ男子中学生、逮捕
一番懐かしいフリーソフトを挙げたやつが優勝
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コメント一覧 (97)
司会が当たり引く確率除外してるんだからその分確率上がるだろってずっと思ってた
goldennews
が
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直感と確率による結果が反するのが本質だからわかりやすくしたら意味がないと言いたいんだろうか?
いずれにせよ理解してもらうよう説明するうえでわかりやすくするのは仕方ない気がするんだけど
goldennews
が
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これ以外に開ける理由ないんだからそのままに決まってるよね
goldennews
が
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goldennews
が
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goldennews
が
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goldennews
が
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goldennews
が
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goldennews
が
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こういうこと?
goldennews
が
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100回もやれば差は出るよ
goldennews
が
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選ぼうが選ばなかろうが違いが無い
goldennews
が
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ドアを変える=最初に選んだドアを最終的に開かないドアにする=最初ハズレを引いたら自動的に当たる
になる
って考えたら理解できた
goldennews
が
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そして毎年理解できないやつと理解できるやつの解説が書かれて米数が伸びる
夏やなぁ……
goldennews
が
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ハズレ2→あたり
あたり →ハズレ1or2
とドアを変えた場合あたりとハズレの確率が逆転するのがこの問題の本質
goldennews
が
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goldennews
が
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この問題は扉の数が「3枚」だからこそ多数の人が引っかかる問題
選んだ扉、司会者が開けた扉、残った扉がどれも1枚だから「選んだ扉と残った扉、どっちが当たりの確率も1/3なのだから選び直しても同じはず」と勘違いする
ドアを100枚に増やして説明しても「そりゃ100枚中98枚開けてくれるなら選び直した方がいいよ、でも3枚なら選び直しても変わらないよね?」と考えちゃう
goldennews
が
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最初にハズレを引く確率は2/3だから選びなおした方がいいよねと
goldennews
が
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goldennews
が
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扉を変えない場合は1/3を引けば当たるが2/3で外れる。
扉を変える場合は1/3を引いていたら外れるが、2/3のハズレを引いた時点で当たりが確定する。
つまり1枚の扉を選ぶのと実質2枚の扉を選ぶなら後者を取る方が当たる確率が高い。
goldennews
が
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goldennews
が
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goldennews
が
しました
モンティ・ホール問題は2回目変えたほうが当たりやすい、の解説してるだけで確率の数字は関係ない
goldennews
が
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ちょっと聞けばなるほどなぁ…ってなるやん
それともこの先生がよっぽど説明下手やったんか?
そうは思えへんけど
goldennews
が
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当たりがどっちかなんてわかんねえんだから
goldennews
が
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goldennews
が
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goldennews
が
しました
司会者が偽をひとつ確定させるっていう部分がなあ
司会者は答えを知った上での行動で、回答者はランダムな視点だから、ここにかすかな違和感を感じるんだろうな
その前提ならそりゃ当たるだろって話だけど、ドアを開くランダム事象で後出しの偽を確保されてるからねえ
(マ並感)
goldennews
が
しました
Aさんは3つのドアから1つ選びます。
BさんはAさんが選ばなかった残りのドア全部を開けられます
に置き換えるとめっちゃ分かりやすいんだよな。
「司会がハズレの~」って言葉がめっちゃ理解を惑わしてくる。
goldennews
が
しました
まだネットやメールなんて無い時代で、この問題を手紙で海外の数学者に送ったのだけど、その時に「司会者は『当たりを知っていて』、必ずハズレのドアを開く」という大事な条件が書かれて無かったんだと。
もちろん後からその条件を知っても認めない人がいたらしいけど、時々いる、間違いだと気付いても自分の非を決して認めないアレな人だろ。
goldennews
が
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goldennews
が
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普通は疑問に思えないのに
goldennews
が
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あと扉を増やす説明も本質的に全く同じだからな
全く同じということがわからないのであれば何一つ理解できていないということになる
goldennews
が
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あくまで当たる確率が高くなるだけであって、必ず当たる訳ではない。
確率は未来を絶対に保証するものではない!
納得できない人達の考えはこんな感じではないかと思う。
モンティホール問題は必勝法の話ではなく確率の話なのに…
goldennews
が
しました
当時の数学者って馬鹿しかいなかったのか?
goldennews
が
しました
最初のドアは1/3(1/100)、司会者のドアは2/3(99/100)
枚数増えるほど後のドアの方が確率は高くなるけど問題として着目して欲しいのは最後に残った二つのドアの確率が同じではない点ってネタ
goldennews
が
しました
みたいなタイプの人はそもそも
「条件を拡張して検討する」みたいな思考方法が理解できんのやろね
goldennews
が
しました
たった一回のゲームとしての施行では確率というものが確立せんからな
感覚的に理解できないのもそれはそれで自然やで
わかった気になるのも数学的では無いというか、納得できないからこそ証明や実験をするのが数学者や科学者やからな
どんどん悩む方がええんやで
goldennews
が
しました
50個の場合も10個の場合も3個の場合も変えたほうが確率が上がるんだなってことが分かるはずだと思うんだが
100個なら確率は上がるけど3個なら上がらないって言う人はどういう考えかたでそういう結論になってるんだ?
goldennews
が
しました
2つを選んでも司会がハズレから開ける仕様なだけ
goldennews
が
しました
みのもんたなら気まぐれなタイミングで開けて不安そうなリアクションを引き出すよ
goldennews
が
しました
正解知ってる人がハズレを取り除いてくれた選択肢の方が確率上がるって話を最初から選ぶとか乗り換えられるとかでミスリードさせるみたいな感じだよね
goldennews
が
しました
主人公が選んだあとに一つハズレを選び、再度選択肢を与えられたときに変えたら100%あたりを引くとか言い出して頭痛くなった
goldennews
が
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goldennews
が
しました
>最初に外れさえ引いてれば交換で100%当たるんだし
これが一番わかりやすいと思うわ
箱やドア100個にするとわかりやすい、というけどそれだと数学者からも疑問が出てくるような元の問題の本質を失うんよな
3つの中から選ぶのがランダム性が一番高いように思えるからええんや
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました
逆に分からんくなってくる
3個の方が場合の数、総調べできて分かりやすいのでは?
goldennews
が
しました
その後変更したらほぼ当たるやん?
goldennews
が
しました
そこ省いて書く人多いからずっと疑問だった
goldennews
が
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goldennews
が
しました
当たるか外れるかの50%や
goldennews
が
しました
変え無いまま外す
変えて当てる
変えて外す
の4分の1になるから
状況が逆に悪化してる
goldennews
が
しました
だから100枚とか言い出すアホが湧いてる
goldennews
が
しました
10回や100回チャンスがあればそりゃ変えるけど1回だけなら外れる時は外れる。
goldennews
が
しました
確率33.3….%で選んだ一個と50%で選んだ一個なら後者の方が勝率ええやろ
goldennews
が
しました
モンティホール問題は、シンプル説明、3分の1→3分の2or2分の1になる…という事実の解釈で充分だよ。他の雑音は思考に混乱を生む
goldennews
が
しました
あくまでドア3個という条件内での納得が欲しいのに、勝手にスケールアップされてもドア3個の時に得する説明にはならないんじゃないかと感じてる
条件の後付け(外れドアを全て開ける)もそれに一役買ってる
goldennews
が
しました
goldennews
が
しました