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《糾正陳時奮/翁達瑞對律師的錯誤印象與偏見》
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首先,必須要感謝某位翁達瑞的鐵粉,讓我終於了解為什麼陳時奮對美國起碼….四成的律師有這麼大的錯誤印象與偏見 XDDD. 因為照他的講法,全美起碼有三四成律師都是處於半失業的狀態
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原文: 半失業就是沒有什麼案件收入,我看你有很多時間在寫臉書,想必是沒有律師案件可以寫訴訟跟查詢前例案例為當事人辯護。
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首先,我想大家應該都還記得2022年,陳時奮在那邊以一個外行人的異想在那邊胡扯章萬安的律師執照。然後章萬安作為一個非訟的商務律師,本來就沒多少公開案件能查,所以陳時奮就只能拿無關緊要的細節在那邊胡扯。
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所以大概就是那時,陳時奮自己推出了一套理論,就是非訟律師=沒案子=半失業。喔然後今年還說什麼我沒進過事務所,只會填表之類的胡扯。(yes, 我在一家專利所混過四年。)
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OK 老實說很多人對律師的偏見就是律師都進法庭打官司。Hmm..這點在台灣大體上來說也沒錯。就我所知,台灣大部分律師都有點法庭的經驗。
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但美國不是這樣。我當年去讀法學院有一個很大的原因就是我可以不做訴訟律師。因為我那時其實很討厭法官/訴訟律師。
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那全美到底有多少非訟律師? 我沒有一個很確定的數字, 但從2-6成都有可能。
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所以哪些律師不需要出庭? 好幾個領域說….
先講一下陳時奮不懂的智財法 (他懂的話就不會講出大聯盟授權給高虹安這種鬼話了):
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只做專利和商標申請的智財律師都不用出庭。我記得我在板上提過我的執照真的是專利律師。我想大家應該都了解,寫專利不只是填個表就完了。而且專利/商標申請都還要繼續跟USPTO往來靠腰,所以美國把專利申請稱為”patent prosecution”。當然陳時奮這種大外行不懂就是了。
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--> 做不動產買賣的律師也不用出庭。喔他們也會做法拍,但也不一定需要出庭。
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--> 做稅法的律師也不用出庭。畢竟是回答稅法上的問題,或幫客戶處理稅務上的問題。
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--> 做遺產/信託的律師也不用出庭。因為是幫客戶立遺囑/信託,和其他的遺產規劃
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--> 商務律師也不用出庭。他們幫客戶看契約,談判,甚至還可以幫忙成立公司等等。
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--> 移民律師也可以不用出庭。但也不只是填表。有些比較複雜的移民申請還是要寫篇東西出來解釋的。
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--> 公司的法務通常不用出庭。他們的客戶就是公司。專門來解決公司的法律問題。畢竟每件事都要找事務所的律師諮詢也太貴了
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-->聯邦政府跟州政府也都僱不少律師來幫他們解讀法條,規章,政策,或出法律文件,像契約。所以他們也大多不需要出庭。可以去Usajobs.gov這個網站搜”Attorney Advisor”, 就會發現超多部門都在招律師。
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最後講個笑話,Blackmun大法官 (就寫Roe vs Wade那個),曾在Mayo Clinic,美國這個數一數二的大醫院當過10年法務長喔。所以照陳時奮的講法,Blackmun這十年都處於半失業的狀態 (XD)
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另外Douglas大法官進最高法院之前曾在Security Exchange Commission (證卷交易委員會) 待過三年。做出卓越的貢獻。特別把富商殺的刀刀見血 (XD)。但照陳時奮的講法,Douglas這三年都處於半失業的狀態 (XD)
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所以大家應該看的出來,美國律師其實分成不少領域,而且很多律師就專注在一個領域裡面,甚至連整個事務所都只做一兩個領域。這都是很正常的事情。
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好啦今天先寫到這邊。 畢竟我還有工作要做。雖然都不是官司 XDDD
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喔對了,翁粉們,你們可以自己思考一下,如果你在美國遇到什麼法律問題,應該來問我這個美國律師,還是去問陳時奮這個管院教授? XD 當然你們也可以選擇繼續支持陳時奮這個說謊又違法肉搜的傢伙啦。
截圖: 黃石,柳丁 (Orange Spring Mount)的頂部
May be an image of Old Faithful
米國律師廢話多
Legal Service
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非關工程師
原乃人類外商in house的辣些法務大人們都半ㄕ業,本貓真係受教惹🐱🙏(❌)
Emmy Hu
我想問一下,台灣人在美國當律師的多嗎?因為我覺得法條的英文真的滿難的,以前我們會為了貿易爭端去看什麼337、201、232,簡直是外星英文吧😂(那個美國商務部對中禁令也是一整個讚)
8
Author
米國律師廢話多
Emmy Hu hmmm.....首先, 美國律師不少, 大概每250人就有一個律師. 但亞裔這個群體佔的比例不大....記得朋友跟我提過統計出來大概才2~3%左右.
我當然認識一些台灣/中國來的律師啦. JD/LLM都有. 不過比例上來說也不算很多....畢竟走這行蠻吃英文能力的....
19
王邵白
我執業至今兩年了連法院在那都不知道哈哈 連宣誓都是線上完成的
7
Author
米國律師廢話多
王邵白 好吧 我宣誓三次都去法院….沒想到可以線上宣誓
3
Aiuanyu 愛灣語
一個翁/翁粉的無知問題,能引出這麼精闢的整理,米國律師太強啦~~~
7
Author
米國律師廢話多
Aiuanyu 愛灣語 感謝支持. 不過你們做訴訟的也很厲害阿...起碼比我厲害. 我臨場反應不快. (當然是可以訓練啦....不過我一開始就不太想出庭)
5
Aiuanyu 愛灣語
米國律師廢話多 我是訴訟和商務一半一半
Christine Lin
Magic Circle 的律師如果只靠訴訟出庭早就餓死
3
Ann Britannia
這年頭只要懂得講些似是而非的鬼話,唬的聽眾一楞一楞的,
不管講的人是否具有這方面的專業,就可以被拱為神了XD
4
Author
米國律師廢話多
Ann Britannia 所以還是要會行銷阿~~~~ 起碼要會譁眾取寵 XDDD....不過我就算了
DM Chan
醫師不會手術的也是半失業,這個要想想
Author
米國律師廢話多
DM Chan 看哪種醫生啦XD
DM Chan
米國律師廢話多 就只有他不懂XD 還是教授喔 笑4
Juozas Lukša
DM Chan 會喔
Gôo Huī-un
照他的邏輯 他整天上網評論各種領域假裝全才 不就是全美最閒閒沒事的多所大學教授 還要強調"多所" 所以是用他的邏輯來說他自己就是打工兼職這樣推論也可以吧
3
Chun-shuo Chao
Gôo Huī-un 真的
2
李孟潔
前一陣子好像在別的地方看到說(臺灣)非訟律師還是要有些法庭經驗,你才能替客戶的契約設想的更好。這個說法倒是跟我們牙醫專科醫師有點像,如果一般牙科完全不懂的話,你可能會做出讓轉case給你的醫師氣得半死的處置,不知道美國律師也是這樣嗎?還是決定當非訟律師就只能在這個track了?
2
Author
米國律師廢話多
李孟潔 喔...您問了一個複雜的問題 XDDDD...hmm......
1. 我們律師嘴砲就好, 您們醫護人員出什麼問題會比我們嚴重. 所以對您們來說, 同科其他領域都懂一點真的非常重要. XDDD....
2. 我爸曾說過做一個律師就是要終身學習. 這點我奉為圭臬. 畢竟搞不好哪天就遇到了.
3. 喔....其實訴訟/非訟的分界也沒那麼死啦. 我這邊指的是主要業務範圍會不會出庭. 當然我個人是選擇完全不出庭. 不過也見過不少偶而出庭/做法扶那種律師.
4. hmmmm....契約的部分...老實說我很少遇過需要自己把整篇文件生出來的情形. 通常事務所都有模板給你套. 律師公會或資料庫也能買這種formbook. 所以先套模板就可以避免掉很多訴訟的問題. 其他部分當然就要吃經驗, 看你上級多仔細的教, 不然平常就要自己注意判決, 講座, 或大事務所寫的討論等等
所以以上是我的想法.....我想表達的是, 你有法庭經驗當然很好. 不過重點是要不斷學習累積經驗這樣.
10
李孟潔
謝謝您的詳細解說!
陳昭貴
米國律師廢話多 你真的很棒 找時間去踢翁達瑞的館 好期待
Jyun-wei Syu
他就一個賺紅錢的無業娛樂員
Author
米國律師廢話多
Jyun-wei Syu 不否認他之前是有去黨校教書啦 現在不知道是怎樣
Bengal Yamaneko
我在企業的智財部門工作~到底是多無知覺得專利律師工作很容易只要填表就好了🤔
2
Author
米國律師廢話多
Bengal Yamaneko 喔喔同行阿? *握手. 他認為非訟律師都只會填表, 而且沒案子做
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