(cache)クリソベリルがサウジCで惨敗した時の絶望感やばかったよね

1二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:39:08

無敗で圧勝し続け、初の古馬G1でもゴールドドリーム、インティ、チュウワウィザード、オメガパフュームら強豪を撃破
日本史上最強のダート馬じゃないかとまで言われていたのに…

>>116 >>121 >>122 >>123 >>124 >>125 >>126

2二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:40:07

実際なんで負けたんやろ？
リアタイで見てたわけじゃないから分からないけどその後の戦績は問題ないように思う

>>4 >>5 >>9

3二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:40:58

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4二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:41:33

>>2

普通に実力不足

5二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:41:50

>>2

レモンポップすら惨敗してるし

>>12

6二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:42:31

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7二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:42:58

次の年にはチュウワウィザードも惨敗してああサウジは日本馬の適性には合わないダートなんだなと思いましたよ
去年と今年の結果見たら馬場ガチャなだけだと分かったが

8二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:43:21

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9二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:43:41

>>2

海外のペースについていって力尽きたっていうダート馬の海外挑戦における定番の負けパターンだっただけでは？

10二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:43:47

20世代のダート馬から明確に海外に通用するようになったけどそれまでは海外ダートとか日本馬が勝てるわけないくらいの実力差があったからな

>>19

11二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:44:18

このレスは削除されています

>>18 >>39

12二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:44:23

>>5

アイツはまあペース流れなかったのもあるし距離的な問題もあるやろ

実力負けとはいえ理由は一応明白やん？

クリソベリルの場合何が足らんかったんかなって

13二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:44:25

ここ2年のやりよう見たら忘れがちだけど海外ダートって壁高いんだよな

14二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:45:11

海外ダートって今でも高い壁だからな
なんかその壁ものともしない世代があるけど

15二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:45:11

この時の優勝馬はドーピングで失格になってますけどね

>>53

16二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:45:15

海外ダートレースの展開に無理して付き合わずに自分のレースした方が良いって流れになったのチュウワのドバイ辺りだっけ？

>>23

17二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:45:24

ゴールドアリュール直系って海外ダート向いてないのかな

18二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:45:35

>>11

👺定期

19二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:45:59

>>10

20世代からというか20世代だけというか

>>24

20二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:46:01

馬場が合わなかった説
海外ダートのキックバックがダメだった説
海外輸送×説
ペースに対応出来なかった説
単純に実力不足説
多分これのうちいくつかの複合

21二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:46:21

平和に語りたいなら他馬とか他世代持ち出してるレスは消しといた方がいいぞ

22二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:46:32

つまりチュウワウィザードは凄いってことや

サウジは馬場ガチャ云々言う人おるけど、この時はどうだったん？

>>58

23二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:46:55

>>16

川田が個人的に学びを得た機会がそこっていう方が正しい

ウシュバに勝ち切るだけの能力があったのは大前提だけどチュウワでの学びがなければ勝ててたかどうかわからん

BCみたく無理にペースについていこうとして凡走してた可能性もあった

24二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:47:07

>>19

アイツらキャラ濃すぎてネタ世代みたいになりがちだけど普通に実力でも最強世代の一角担ってるからな

25二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:47:20

スミヨンが下手こいたとかでは無いと思うけど川田のままで良かったくね？とも思う、レモポみたいに明確に海外ダメだったんかな

26二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:47:22

ミシュリフが優勝したりビリッケツになるガチの迷子馬場だった気がする

>>32

27二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:47:37

帝王賞2番人気だったしこの時は飛び抜けた現役最強扱いではなさそう？

28二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:47:48

パンサラッサの年は日本馬が掲示板ほとんど占めてたし日本のレベルが上がったというか馬場の影響じゃないか？

29二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:47:58

パンサの勝ちやジオグリフの好走見るに芝馬持ってった方がいい説とかあるの？
パンサとかチャンピオンズC出なかったことからダート馬じゃないことは明らかだし

>>33 >>34 >>35

30二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:48:07

よく忘れるのがチュウワが連対した時のヤネは戸崎だって事

31二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:48:19

普通にメンツこいな
1着マキシマムセキュリティ→G13勝馬　ケンタッキーダービーを除けばG13勝　なおお薬
2着ミッドナイトビズー→G15勝馬の現役最強クラスのダート牝馬
3着ベンバトル→G13勝で芝とダートの二刀流
前走のマクトゥームチャレンジ(G2)で圧勝

32二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:48:54

>>26

これ

サウジが何したいのかわからん

33二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:49:13

>>29

サウジの馬場とか殆ど毎年変わるくらいランダム性強いのにそんなん分かったら苦労せんわ

距離短いけどサウジダービーだとセットアップ惨敗してたやん

34二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:49:20

>>29

今年のウシュバテソーロとセニョールバスカドール見たらそうだったのはあくまで2023だけって印象が強い

35二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:49:43

>>29

今年はガチのダート馬場だったし今後もそうなるんじゃない？

36二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:50:45

チュウワウィザードだってドバイは2走とも好走してるがサウジだと沈んでるからな
テーオーケインズとかもサウジは惨敗したがドバイは結構好走してるし実はサウジとドバイはめちゃくちゃ相関性があるわけではないんだ

37二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:51:14

ミシュリフも完全芝馬だったな

38二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:52:12

馬場ガチャはそうだけどそもそも追走スピードについていけるかウシュバみたいに鬼の末脚にかけるタイプがあってる
国内ダートの適正とはまた違う

39二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:53:06

>>11

言うほどでもない

1馬身後ろにカフェファラオとジオグリフが来るくらいのレースだしドバイターフの方は同着

1800mなら付いたレーティングよりほんの少し強くて2000mなら付いたレーティングより弱いくらいの馬だよ

40二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:54:13

今年のサウジは海外ダートとは馬場に加え過酷なラップを刻む消耗戦への対応力が求められるのが学べる内容だったな

>>47

41二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:54:39

ぶっちゃけ大物感はその前のルヴァンスレーヴの方があった
二頭とも故障してら終わってしまったが

>>92

42二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:55:05

パルプンテ馬場とはいえ土ダートなんだからそりゃそうだろとは思うけど意外とパワーの要求値が高いのがキングアブドゥルアジーズのダートコースだと思ってる

43二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:55:27

ミシュリフとシャーラたんの6馬身後ろに謎の地元馬とニックスゴー
よく分からん

44二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:55:46

今年は連対したウシュバと優勝、3着のセニョールはようやっとる

>>46

45二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:56:12

なんというか日本のダートと海外のダートは根本的な部分から違うんだなと思い知った馬ではある

46二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:57:33

>>44

馬場ガチャもあるが末脚突き抜ければ逆に安定するのおもろいな。ダートって本来後ろ不利なのに

>>48

47二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 14:59:17

>>40

後ろポツンしてたウシュバとセニョールですら日本のダートレースだと大逃げしてる計算になるペースで走ってたらしいもんな

アホみたいなペースに着いてった上で垂れずに更に伸びるスタミナが問われる

48二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:00:12

>>46

※この後1着2着が見切れます

>>52

49二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:00:25

海外ダート挑戦の歴史をみるたびに思う
トゥザヴィクトリーとはなんだったのか

50二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:01:06

2020年だと日本のダート馬が海外遠征してまた負けたって感じの感想

51二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:02:42

ダートは国内と海外でやってる事違うからな
本来初見で対応出来る方がおかしい

52二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:03:06

>>48

コレでも徹底マークを崩さなかった鞍上の覚悟が凄い

53二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:04:05

>>15

アメリカでラシックス規制の大改革が行われた翌年がマルシュロレーヌのBC

昨今の日本ダートの躍進はアメリカ競馬のドーピング離れと関係あると思うわ

54二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:04:30

日本の芝レースも基本的にはメンバーレベルが上がれば上がるほど道中のペースは早くなる(もちろん先頭がスローに落とすとかもあるので例外多数)ってのはあるけど海外ダートで今年メンバー揃っちゃったらそりゃハイペース通り越して時計壊れるよねって感じ

55二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:04:52

国内ダート最強馬が中東の大レースに挑戦して手も足も出なくて負けるのなんてごくありふれた光景だったからね

56二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:05:00

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>>61

57二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:06:33

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>>68

58二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:07:25

>>22

勝ち馬ミシュリフ定期

59二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:07:58

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60二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:08:05

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61二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:08:35

>>56

エバヤンは3歳斤量を武器にウシュバより早めに抜け出して最後は足色並ばせるのが理想よね今のところ

ただ前も中々止まらんしそれが原因で早仕掛けしたら最後差される危険性もあるし海外ダートの追い出しってタイミング難しいわ

62二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:09:04

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63二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:09:53

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64二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:10:36

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65二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:12:37

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66二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:12:41

クリソベリルとかルヴァンスレーヴあたりのダートってウマ娘民の大半が競馬初めてないし、関連ウマ娘も実装されてないしで興味ある人少なそう

>>67 >>69

67二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:13:30

>>66

ルヴァンはクリスエス産駒だしクリソベリルよりは関係性ある方

68二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:13:53

>>57

え、いつドーピングしたのん？

69二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:16:55

オメガパフュームとチュウワウィザード好きだから過去の戦績見て「なんだこの化け物！？ってなったよ

>>66

70二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:17:06

BCは前を追いかけすぎたとは言われるけど、サウジドバイと同じ内容のレースしたところでウシュバはアメリカのダートじゃ勝ちきれないと思う
それこそ同タイプのセニョールバスカドールの米国成績見ればわかる

>>95

71二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:19:43

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72二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:20:14

でも内国産ダート種牡馬では今のところ評価高そうで良かったやん
ルヴァンスレーヴとか最近の交配相手見ても大分雲行き怪しくなってきてるけど

>>75 >>94

73二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:20:28

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74二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:20:50

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75二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:20:52

>>72

生産側が色気出して芝走らせようとしてるからまあしゃあない

そのうちダート馬も増えてくるやろ

76二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:21:01

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77二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:21:13

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78二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:21:20

ロマウォが来年サウジ行きたがってるし、ココで好走すれば…

79二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:21:27

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80二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:21:41

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81二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:21:59

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82二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:22:11

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83二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:22:28

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84二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:22:41

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85二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:22:52

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86二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:23:04

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87二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:23:16

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88二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:23:57

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89二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:23:59

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90二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:24:16

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91二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:24:46

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92二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:25:02

>>41

あっちは無敗ではなかったけど南部杯を3歳で勝つバケモンだったからな

全盛期状態でのVSは拝めんかったけど、自分はルヴァンの方がヤバい気がする

93二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:25:08

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94二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:25:34

>>72

同期の新種牡馬に同じロベルト系のナダルがいるのがね…

95二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:26:15

>>70

あんだけ脚上がっててギリ掲示板内に残せたこと考えたら勝ちはしなくても着順上げることは出来たんでないかなとは思う

96二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:26:37

ルヴァンって芝ばっか走らせてダートのデータがないから今はまだそんな憂う必要ないんじゃなかったけ

97二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:26:58

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98二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:27:29

(報告用に1個だけ残しておくとええで)

>>99

99二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:29:16

>>98

嵐くん親切すぎワロタ

100二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:29:38

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101二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:30:28

新馬ダートまだまだ少ないからな…

102二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 15:31:15