勝ち方って大事ですよね…

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:21:25

    有馬記念のレコード持ってるのに話題に上がるの見たことない

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:22:05

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:22:46

    君はもはや強いのに話題に上がらない界隈で有名やん

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:22:53

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:23:17

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:23:25

    今年で20年経つのか

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:23:47

    前後に怪物がいたばっかりに...

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:23:57

    君は鞍上が目立ち過ぎててね…。

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:24:43

    あにまんだとたまに見るよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:24:45

    >>8

    このニコニコペリエすき

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:24:55

    なんなんだろうね
    話題になる馬とならない馬の差って
    そもそも「話題になる」という定義自体が曖昧だからこういう話題は論争になりやすいんだけど

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:25:21

    有馬の時期には毎年…
    後君の場合有馬レコードより秋古馬三冠の方が

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:26:54

    秋古馬三冠で引退してたらもっと持て囃されてたリスグラシューみたいに

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:27:49

    >>11

    ドラマ性だったり、勝ち方のインパクトだったり、デビューからの期待だったり......エンターテインメント性が高いほど話題になりやすいんだと思うよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:28:28

    >>13なんならインターナショナルS勝ってたらもっと語られてたと思うわ。

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:29:29

    やっぱゴールするまでに騎手が投げキッスするくらいの余裕勝ちが欲しいよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:29:45

    >>14

    でも厩舎の先輩のボリクリだって最大着差で有馬記念派手に勝ってるのに話題になるかと言われたらちょっと首傾げるよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:29:48

    何がいけなかったのか考えても時代としか言いようがないわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:30:45

    他に古馬三冠持ってるのがあいつなのも良くない

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:32:50

    >>17

    有馬記念は勝ち方の派手さで語られてるのはオルフェのイメージ

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:33:04

    タップがクソクソ過程の凱旋門帰りで超粘ったばっかりに…

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:34:11

    ディープがもし武豊じゃなかったら今はこんなに話題になってないのかな?

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:36:15

    イギリスで勝ってたら顕彰馬だったかも

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:36:35

    >>21

    まあそのおかげ?で出たレコードやし

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:36:50

    >>22

    ディープが和田さんでも話題にはなってるだろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:37:40

    何気に有馬のタップおかしいよななんやあいつ

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:39:09

    >>13

    リスグラはまだ話題になる方では?

    少なくともロブロイの秋古馬三冠よりは風化はしてない

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:40:01

    >>27

    だからリスグラシューは持て囃されてるって書いてあるやん

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:40:30

    ボリクリは岡部くんでも勝ってるけどロブロイはペリエでしか勝ってないからなんかな

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:41:08

    スレ画の有馬はそれなりに語られてるのでは?
    JCとか秋天の方が見ないわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:41:52

    >>29

    ペリエ以外でも勝ってるかというよりはシンボリの名前が強いと思うわボリクリは

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:43:08

    種牡馬として微妙だったのもありそう
    産駒が大活躍すれば必然的に話題になるだろうが、ロブロイはかなり良い繁殖集めて結果は期待以下
    でも厩舎の後輩のレイデオロレベルの失敗ってわけでもないから悪い意味でも語られない

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:45:25

    まぁどこかのスレで言われてたことだけど結局は総合的なものなんだよね話題性って
    何か一つが原因って訳ではない

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:51:07

    >>29 >>30

    ロブロイが強いのでなくペリエが強いという言われ方は時々見る

    後関係馬のファンには悪いが倒した相手で強さを評価されてる馬がそんなに…

    有馬はタップ2着+レコードでまだ話に出るけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:52:42

    GIを3つ勝った馬程度には評価されてると思うんだがな
    話題にならないのは子供がイマイチなのもある

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:52:45

    >>32

    ある意味話題になったペルーサぐらいしか代表産駒知らない

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:53:04

    >>22

    その場合は三冠馬になってたか怪しいのではい

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:55:11

    >>36

    あとはサンテミリオンかな

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:55:43

    なんでや
    メトさんやドトウが話題になるたびに川越代表が手塩にかけたお馬さんとして
    ゼンノロブロイが紹介されてるだろ

    JRA絡みで紹介されるより頻度多いぞ

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:56:30

    比べちゃダメなんだろうけどたしかに似たような経歴辿ってるステイゴールドとカンパニーってカンパニーの方が馬柱的にはすごい感あるけど話題度で言ったら有力馬残したステイゴールドの方が上だもんな

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:58:02

    そもそもカンパニーはGI2勝馬や

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:58:32

    本当かどうか知らんけど当時知ってる人が「みんなもっとレース出てた時代なのにロブロイもボリクリも秋古馬で活躍して次の年期待してたら宝塚始動で萎えたというか存在感薄くなった」みたいな事言ってたな

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 19:59:44

    ステゴは自由に見学可能なBRFにも繋養されていたのが大きいのかもなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:00:08

    >>42

    最後に9馬身から9馬身返しで決めてボリクリは強いイメージで引退できたわけか

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:16:07

    競走成績でも種牡馬成績でも結果残してるのに何故か話題にならないことで話題になるモーリスくん…

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:20:09

    ちゃんと勝ってたり派手な記録あるのに目立たないのはメディアや競馬界がどれだけホットな間に取り上げてプッシュするかでしかない気がする

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:21:29

    >>45

    モーリスは初年度産駒以外からもG1馬出してもろて

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:42:38

    >>45

    種牡馬に関してはキンカメとディープがいたからな…

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 20:57:18

    当時は秋古馬三冠ってそれ程でもなかったのか
    話題になってたのに前後にかき消されたのかどっちが近いの?

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:02:17

    >>49

    2000年にやった馬が居たのでそれほど凄い記録とは思われてなかった気がする

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:05:50

    >>50

    そもそもその時代に秋古馬三冠という概念があったのか?

    今だと同年で3つ勝つと賞金貰えるけど

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:12:05

    >>51

    記憶では概念は無い

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:12:49

    >>40

    カンパニーはそもそも秋天で倒した相手が前年覇者かつ当時の最強馬かつ当時のアイドルホースのウオッカだったから老雄として十分過ぎるくらいに話題になってるけど、運が悪かったのはようやく産駒から重賞馬が出てきたって時に病気で亡くなっちゃったから、12.3年種牡馬やってG1馬ポンポン出してたステイゴールドと比べたら引退後に目立たなかった点だと思う。まだドットさんやタイキ、ギムレットみたいに長生きできてればSNS媒体で人気の老雄を見れたかもしれん。

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:13:29

    >>51

    pixiv百科の情報だけど、ボーナスがついたのが2000年くらいかららしい。

    あとはJRAが始めた呼称じゃないらしいから知名度が低いんだろうな…

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:14:43

    >>52

    我ながら記憶当てにならねえなあ!

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 21:17:49

    秋古馬三冠の概念自体が出来はじめだしそこまで重要視されてなかった感じなのか
    なるほど

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:06:37

    当時はオペラオーですら一部では大したことのない馬扱いだったからロブロイはそれ以下だし……
    秋三冠もそんなに難しくないしちょくちょく出るやろって感じだった

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:09:20

    オペラオーが取りました、ディープ4歳も凱旋門にいかなければ秋天1,2着に入っただろう
    こんなロブロイ引退直後の雰囲気だと秋三冠珍しいって感じにはならないのかね

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 22:44:24

    >>1

    過去10年の勝ち時計の平均が2:32.7

    この年は11着までが2:30.5以内で走ってるんだから馬ではなく馬場が速かったと言うほかない

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:11:57

    実績の割に地味な馬は種牡馬成績がパッとしない説を俺は推してる

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:18:30

    >>60

    そりゃ当たり前だろ

    アクシデントでもなければ現役よりも引退後のほうが長いんだし、繁殖で名前を聞かなければどんどん記憶が薄れていくわ

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:19:55

    こことか見てるとむしろ「話題にならない」って話題で話題になってる

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:44:31

    レコード系の話題だと今後アンタッチャブルレコードになりそうなのはアモアイイクイロブロイライトオに中山D1800キヨヒダカの予感
    前2つは更新が近すぎるけどおそらくなるだろう

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/28(日) 23:57:58

    >>34

    04世代三歳馬達<コスモバルク・ダンスインザムード>のラスボスとして君臨していたのが

    ハーツクライの末脚に二度も屈したりスイープやヘヴンリーロマンスに負けたりしたのがな


    良くも悪くもペリエ以外では乗りこなせないのは間違いないと思う。ボス馬だから気性の問題もありそう

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 00:03:13

    >>17

    普通にボリクリは中山2500でなら日本最強馬筆頭レベルで名前上がるだろ


    俺もボリクリ>リスグラ>三冠馬達>3歳イクイノ、ロブロイ、ハーツ、ドリジャetcって思ってるけど

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 00:03:20

    >>40

    >>53

    現役が長くて勝率が安定しなかったという理由もある

    ざっくり言うと福永で重賞勝ったけどG1取れなかったノリヒロ版キングヘイロー

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 00:15:33

    でもぶっちゃけ今の日本馬がどれだけ府中の高速馬場を駆け抜けようと、ロブロイみたいに英TOPクラスG1で勝ち負けできる馬なんてほとんどいないと思うし、総合的な競争能力においてはロブロイは日本馬トップクラスだと思ってるよ
    つまるところ結局サンデーの血が頂点ってことになるんだけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 02:53:30

    >>11

    『ウマカテに限れば』の話だけど結局は入り口になるウマ娘が人気か、あるいはウマカテ内にやたらファンが多いかどうかでしかないと思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 04:34:41

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 06:37:47

    >>56

    オペラオーからそこまで間を置かず出てきちゃったのも色々と拙かったように思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 06:57:58

    中山2500をレコードで走って、東京2400もレコード超えの3着で、3歳から5歳まで鞍上固定なしで一線級で走って、イギリスで当時の最強クラスの馬と戦える馬がどれだけいるのかって話よ

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 07:09:09

    こいつは負けのイメージが悪すぎる

    ほぼ古馬なのに斤量有利な3歳有馬でボリクリに完敗

    イングランディーレに4歳4強ともどもしてやられる

    今はともかく当時は芝中距離において牡馬>牝馬の風潮があったなか、人気薄の牝馬に2回も負ける(ヘヴンリーロマンスとスイープ)

    結局G1勝ちが4歳秋のみで、それ以前も以降も↑みたいな負け方するから、勝ちより負けの印象が強くなる

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 07:42:30

    >>63

    天皇賞春も難しいんじゃないかな

    今の馬は長距離を厳しいペースで走れないでしょ

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 08:08:17

    元々の基質が善戦マンなんだよなロブロイ
    対戦相手やらペリエやら諸々が噛み合いまくったのも大きい

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 11:01:18

    どっかのコメント欄であったけどボリクリ引退後の暫定王者感が強いとか…
    あとは秋天時点の評価もキンカメ不在の中善戦マンが担ぎ出されたとか聞いた事がある…

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:40:08

    何かのインタビューでペリエが滅茶苦茶高評価してたのは嬉しかったな
    うろ覚えだけど凱旋門でも勝てたかも知れないってコメントしてた気がする

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 12:43:32

    ロブロイは強いで異論ないんだけどどうしても何となく地味よな…
    最強って感じでもなくかと言って気まぐれ戦績って感じでもなく

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:45:01

    >>77

    良くも悪くも戦績に面白みが無いって事か?

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 19:59:22

    ゼンノロブロイの影が薄いのってその直後にディープインパクトが登場してそれきっかけで競馬ファンが急増した=その急増したファンはゼンノロブロイの実走を知らないって流れだと思ってたけど違うの?

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:02:45

    世代おんなじなのにネオユニスティルアドグルと繋がり薄すぎるんだよな
    ネオユニとは結構一緒に走ってるのにネオユニのライバルって聞くとサクラプレジデントの方が出て来るもん

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:08:36

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:24:08

    アンカツも「キンカメが(秋古馬三冠に)出てれば2つは勝てたんじゃないか」って言ってるしな...
    本来は神戸新聞杯後秋天を目指す予定だったらしいし...

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:29:38

    >>72

    ミッキーの最敬礼もあってヘヴンリーの秋天大好きなんだけど、ヘヴンリーに負けたのがロブロイの評価下げてると言われたら「まあうん…」ってなる

    馬柱きったないもんヘヴンリー

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:32:45

    スイープの宝塚記念制覇やロマンスの秋天秋天制覇を悪く言うつもりはないが、それはそれとして2つのレースがロブロイの評価を下げる一端になってるのは言うまでもなく事実
    仮にもG1・3勝馬(秋古馬三冠馬)が牝限しか勝ってない馬と馬柱が汚い馬に負け晒すのはねぇ...

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 20:40:16

    世代G1一つでも勝ててれば評価違ったんでないかとも思う

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:02:43

    ロブロイはジャパンカップの勝ち方もかなり良いんだけどな

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:15:09

    ボリクリと比較されるけどあいつはJC取りこぼしてるやん

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:16:56

    >>87

    取りこぼしはしたけど(ファルブラヴはともかく)タップにはしっかりお礼参りしてるから...

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:21:42

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:24:14

    キタサンもJC負けてるし有馬出走が決まってる状態だと余力残さなきゃいけないからここで負けやすいんかね

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:26:56

    >>90

    最近は特にライバルが秋古馬三冠ローテに付き合ってくれないから余計にな

    自分だけガチ調教のレース1つ多いのはシンプルにキツいよね

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 21:52:32

    長距離の春天以外でネオユニに先着出来てないのにそのネオユニが引退したもんだから個人的には未だに繰り上がりの世代最強感があるのよな

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/29(月) 22:47:37

    >>64

    >>72

    当時の善戦マン「ハーツクライ」に三着なのもあるのかな

    ディープ有馬ばっかり言われているけど

    善戦マン時代に二戦とも僅差でも上がりでロブロイ上回ってる

    アルカセットがいなかったら秋古馬二冠と三冠馬キラーの称号がついてたくらいヤベェ

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 00:40:43

    ウマ娘公式ですらロブロイは評価されない存在とネオユニヴァースのシナリオで暗に示してるからな…

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 01:20:30

    >>94

    おせーぞ馬鹿

    構わず黙って報告な

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/30(火) 01:54:23

    >>92

    ダービーと菊花賞の間の神戸新聞杯でネオユニ抑えて1着とってるぞ

スレッドは7/30 13:54頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。