シャディクって

幼馴染負けヒロイン属性だったんだなって今更思った

うん…？なぜノベライズ17話が公開されたタイミングでシャディク負けヒロインスレ…？

>>3

グエル負けヒロインスレは以前に立ってたからそれの亜種かなって

萌え

>>17

あまたの負けヒロインに対して言えるんかそれ

グエルはそもそも土俵に立ってないよ

グエルがスレッタの視点で見たダブルヒロインの一人というよりは
グエル視点でスレッタへの恋がグエルの物語の一部であり通過点なんだろ

シャディクはシャディクになってないとミオリネに惚れてなさそうなのがほんまお前…ってなる。自由だと自分が本当にやりたいことに目を向けて全力出しますっていうのが居酒屋プロスペラでお出しされてるのが強い
なんとなくシャディクとミオリネはお互い自分の境遇に対してのスタンスに仲間意識みたいなのを持ってたんじゃないかって思ってるから、障壁がないと逆に程良い距離感を保って恋愛までいかなさそう感。もちろんめちゃくちゃ個人の解釈

ミオリネはずっとシャディクを試してるんだよな
拒絶されるのが怖いから自分からは飛び込まないけど向こうが踏ん切りつけるのを待ってる
シャディクもそれを分かってるけど現状維持のまま
お前さん達もっと若々しい恋愛しろよと
あ、もちろん個人の意見です

結局シャディクってミオリネのどこが好きだったの？ドラマCDとかでそこら辺語られた？

互いが互いを良くわかっているように見えるんだがなシャディクとミオリネ
もっと気持ちを口にだしても良かったんだろうけども出せないから本編のようになりましたってのはわかるかも

>>1

この退廃的エ口スはそれか！

閉塞した学園では気がおけない仲ではあったと思うよシャディクミオリネ
結局それ以上の仲に踏み込めないシャディクの臆病さとミオリネの甘えと言うかハリネズミ

お互いに一歩踏み出せれば良かったのにね

負けヒロインソムリエのワイはグエルもシャディクも2人とも味わい深くて好きなんやがいかんのか？

2人ともまだまだ味がする立派ないい負けヒロインや胸を張れ

一歩踏み出せればよかったというか、「シャディクは勇気があれば一歩踏み出すつもりだったの？」っていう疑問がある
そのあと自分がやろうとしてることにミオリネにもついてきて欲しいと思っていたのかどうか
「罪を肯定する」とも言ってたから自分の行いが真っ当な正義だとまでは思ってなかったはずだし、ミオリネが汚れることも嫌だろうし、「踏み出すわけにはいかなかったんじゃないの？」って

ミオリネはハリネズミじゃなくて傲慢なだけでは…？私は何もしないし縛られたくないけどあんたが歩み寄ってこいって感じだし

結局ミオリネ→←シャディクなの？ミオリネの片思いなの？シャディクの片思いなの？？どっちもそんな気は全くなかったの？？

声優がラジオで言ってたのを公式設定扱いしてるのって
自分の役を擁護する為のバイアスかかった発言なんだから真に受ける方がおかしいわな

好きかどうかは確定できないけど少なくともお互いが心の支えではあったんじゃないの？

ミオリネ→シャディクにも特別な感情があったのは確かだと思うよ。恋愛感情かどうかはおいといて

>>50

明言ないから何も確定じゃないが正解

>>54

真髄さに打たれ、目をうるませながら告白の言葉を噛みしめてるらしい

ミオリネは行動的に見えてその実向こうから踏み込んで貰わないと行動出来ない超お姫様気質だから踏み出さない、シャディクにはミオリネと歩む未来よりも優先すべき自分に課した役目があったから勇気が有ろうと無かろうと告白なんて出来るわけがなかった
っていう印象
ミオリネはシャディクに自分を助けるヒーローになって欲しかったんだろうね

>>60

悪い意味で“女”だねぇミオリネ

妄想迸らせた連中が湧いて出てるな

>>62

ウテナ的に考えるとすごいアンシーしてるよな

その後の成長含めて

だいぶ前に見たスレッタとシャディクの煽り合いスレ好き
遊戯王みたいにダメージ入るやつ
あにまんだったけ

>>68

あにまんであってるよ

まあ何だかんだ楽しんでたなああいうトンチキなスレ

結局シャディクミオリネスレッタで殴り合いしてれば丸く納まった気がする

>>71

シャディクには優先すべき事由があるから殴り合いに参加する理由がない

巻き込まないでほしい

>>71

そこはデリングも混ぜておかないとな

あんたはホルダーにならないの？だからな
ミオリネはシャディクを何らかの交渉の余地がある相手と見てたと受け取ったよ勿論個人的感想だけど
条件次第でWIN WINに持っていけるビジネスパートナー的なやつ

でもシャディクに自分のやりたいこと優先させたら沢山の人が死ぬので強引にでも殴り合いに参加させたほうがいい

>>75

なんでデリングに殴り返せる権利があるんだよせいぜいサンドバッグだろ

>>76

それはミオリネの感情を無視し過ぎでは？

>>70

ほら、一応【CP注意】ね

シャディクさん、私ミオリネさんと愛し合ったなぁ｜あにまん掲示板🤯🤯🤯🤯🤯くっ、5脳持ってかれた…やるな……！俺のターン！この前ミオリネの温室にグエルが入ってくのを見たよ🤯https://bbs.animanch.com/img/1878247/93🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯bbs.animanch.com

シリーズ最終回までもつれ込んだからあと6スレある

真剣な議論の場におじゃましました

>>78

本音で語り合うって意味じゃなかったのか

それは失礼した

>>71

花婿にこだわってるスレッタとミオリネの隣であればいいシャディクではそもそも殴り合いにならないのでは

>>81

ありがてえ

好きにならなきゃ楽だったのだろうか？

>>81

このスレ寒くて嫌いだったわ

>>87

いつからぶっ壊す気でいたのかは知らないがスペーシアンにだっていい奴も悪いやつもいるのは当然なので名前と顔を知り合える環境に来た時点である程度は負けてる

>>80

どの台詞をそう受け取ったか書いておくれ

因みにあんたはホルダーにならないの？はミオリネがシャディクに言った言葉です

>>76

それ何故かよくそこだけ抜き出して片思い論拠にされてるけど

「私は会社の付属品？ふざけんな」

「俺は違うよ」

「じゃああんたはホルダーにはならないわけ？」

「ああ、興味はない」

前後の流れはこれだからシャディクの発言への確認じゃないの？

>>94

ん？ホルダーになるってミオリネと結婚するってことじゃないのか？多少なりとも相手に対して気持ちがないとそんなこと言わなくない？

今更ってことは……シャディクとそうなるのもやぶさかではないと思ってた時期があるってことですよね！？って単純に解釈してたからミオリネ→シャディクに恋愛感情はなかったって意見見ると色んな見方があるなぁと興味深い

めっちゃ露骨な真似するからさっきから笑いしか出てこんのだが

>>104

恋愛で好きじゃなくてもどうせ誕生日までに自分の身内になる相手決められるなら誰がマシかとかあるやろ

脚本家も監督もこの手の恋愛話を上手く料理できない人だったんだ仕方がないよ

>>101

で、その後ぐぎぎ…って感じで「……ならよかった」してるのまで含めないとフェアじゃないでしょそれ

結局ミオリネが脱出はガンガンできてたのにシャディクには進まなかったのなんで？

>>103

コレ>>76から続いてるんだが少なくともミオリネにはシャディクに対して信用があるって読めん？ビジネスでもミオリネはシャディクが話通じる相手だと思ってるって

>>24

この二人の関係だけ30代と言われるだけのことは有る

湿度高すぎるんだよ色々とｗ

>>113

いや、読めた上で言ってますが…

相手の能力を認めることと好ましいと思う気持ちは同時に存在すると思うが

何か噛み合わないねー

30代ってか周りを巻き込んだ昼メロ…

>>104

ミオリネのホルダーになるってスレッタでもシャディクだも運命共同体的な所があるからミオリネが信用出来る人物をって考える部分はあると思うよ

>>112

脱出は失敗しても悔しくなるだけでまた挑戦すればいい、シャディクに踏み込むのは一歩間違えば取り返しのつかない傷を双方が負いかねないから行動するのにとんでもなく勇気が必要

単純に本心が読めない・晒さないシャディクに踏み込むのが怖かったのでは？

ホルダーを運命共同体と思ってるってどっから生まれたガセネタ？

何にしてもタイミング逃したせいで17話の頃には信用はグエル以下だ

ただ単に相手を信頼しない奴は自分も信頼されづらいって話では

ホルダーが運命共同体ならますます巻き込まれたグエルが可哀想すぎる

シャディクがミオリネに進めなかった理由は分かるんだがミオリネがシャディクに進ま(め)なかった理由が分からなくて難しい
最終的にどういうとこが信頼できなかったんだろう

ミオリネは進んだだろ
あんたはホルダーにならないのが最大の譲歩だろ

>>125

シャディクがどうこうというより向こうから踏み込んでこないと無理だというミオリネ側の問題でしかないと思う

>>110

そこの本編ミオリネの顔カットぐぎぎって表情でもないし

公式ノベライズでも特に何も描写なかったし……

スレッタには「ホルダーになれ」ってガンガン行けたのはなんでだろう

>>126

シャディクの事情もある程度は知ってるとすると最大の譲歩というには弱すぎる

結局はお姫様気質だからだと思う

>>129

最初は結婚する気はサラサラなく逃げるまでの契約のつもりだったからでは

>>125

似たもの同士だから

>>121

運命共同体的なだぞ？運命共同体そのものとは言ってないミオリネはスレッタに条件を提示して、あまり好ましいやり方ではないかもだが自分の希望を叶えようとした

そう言う交渉して取り決めた条件はホルダーでないと破綻してしまうって意味

ホルダー制度ぶっ壊せば祝福できたんだが無理だったね

シャディクは義父さんには逆らえないので…ミオリネが進め(ま)なかったの何気にこれも関係してる気がする

>>136

運命共同体とか良さげな言い方してるけどスレッタからしたらミオリネ目線もホルダーのメリットゼロなんだけどな

シャディクがお義父さんに逆らえないのとグエルがお父さんに逆らえないの、ほぼ一緒だと思うんだけどなぁ

>>124

グエルの場合ミオリネの条件を飲めない…と言うか上にヴィムがいるから交渉にならないので

ミオリネは交渉すら言葉にしないんじゃないかな…何となく

>>125

どうしても両片思いにしたがる人多いけど

ミオリネは同世代の中では話せる相手＝腐れ縁以上の好意はなかった（スレッタには自分から進んだ）

シャディクも隣に立ちたいとは言うけどテロに巻き込まれて死んじゃうなら仕方ない程度の好意だった

だから二人ともあえて進む必要もなかったで終わる話じゃん…

>>140

結局最終的にシャディクもスレッタも親に逆らったけどな

>>143

…え？

>>145

オタクは関係性に自分の夢とロマンとフィルター詰め込みがちだから

ミオリネがスレッタにぐいぐい行けてたのは

>>133がしっくり来た、確かに最初は取引って言ってたね

>>127

22話の結論としても引きこもってたミオリネがおこちゃまでしたって話だからな

シャディクに問題があるんでなくミオリネの問題

>>142

それはそうスレッタに利点が少ない。でもコレスレッタの事あんまり知らないからだと思う

なら言葉に出してもっと良い条件出せって？それもそう

結局言葉が必要

>>146

シャディクは逆らえたけどスレッタはなんか…うーんなんだろこの煮え切らなざ

>>147

いやミオリネがシャディクの背景(親に逆らえない)事を分かってたならグエルが親に逆らえないのも分かってたはずだろうになぁって思って

親に逆らえない背景自体は一緒なのにグエルのことは理解できなかったんだなミオリネて思っただけ

結局ミオリネの秀才設定が生かされなくて残念

17話で改めてグエルに交渉を持ちかけたから
ある程度話せるという確信がないとミオリネは取り引きすら話せないんだと思う

>>153

さすがに親に逆らえないの次元がグエルとシャディクでは失うものの大きさが違いすぎる

グエルは逆らっても子会社で社会勉強程度

シャディクは最悪の場合養子縁組切られるんだから

>>153

ミオリネはスレッタの件でも親に従うキャラなの嫌がってたしそういう人間とは根っから考えが違うんだろ

反発しても許されるとわかってる環境で育ってきたせいもある

そのレベルで逆らえないと分かってるならドラマCDの対応は冷淡すぎんか？

>>140

ドラマCDの話を含めていいならミオリネは結局サリウスのお人形だったシャディクに大ダメージを負っているからな

本当に好きならあんたの方から進みなさいよゼネリさんって気持ちはあったかもな

>>156

失うものの大きさは確かに違うが、親に逆らうことのリスクはシャディクもグエルもあった点は共通してるから、理解されてもいいんじゃないかってことだろ

実際はグエルはミオリネから見ると実父相手だから逆らえるはずなのに従順なのが理解できないって感じ

シャディクは養父だから無理だろうって理解してた

>>159

養子に引き取る条件がグラスレーの次世代幹部に指名することだから

サリウスがシャディクに「自分の会社で独立すれば」と示唆するのは縁切り宣言に等しい

あっさり流してるけどまあまあアレだぞあのやり取り

実際ジェターク社の売上はグエルの決闘での勝利にも左右されてるからなぁ…

>>127

シャディクの側だけ踏み出していないと言われてたけどそこはお互いに踏み出して歩み寄るべきところだろうと思った

なんでミオリネが踏み出したい前提なんだ？

>>157

同じ毒親でも放置か身体的加害をして来るかでも全然違う生態だもんね

デリングとヴィムは同じ底辺でも真逆の底辺さだから育てられた子も変わるよな

サリウスは失敗しても能力は認めてるし安易に尻尾は切らなそうだけどシャディクには通じてなくてもおかしくなさそう

ヴィムは息子の決闘の勝ち負けなんて不確定な事象に賭けた挙句に試合結果だけで業績傾くレベルだから正直博打みたいなことしてる雑な会社だなと感じた、いくら何でも息子の腕に責任乗せすぎ

リスクマネジメント下手糞過ぎる

>>166

シャディクとの会社に席作っといてよねというノリである以上、恋愛はさておき仕事のパートナーにしたい人間に対しては自分から踏み出して交渉した方がスマートだと思うぞ

>>168

急に何の話…

そりゃ双方が悔い残ってるのであれば双方が踏み出すべきだったってなるけども

サリウスは話しのもっていきようでシャディクが転がせる気がするんだがな
CD聞いてないから聞いたら違うかもだが

ミオリネはあれ以上どう踏み出すんだよ
自分ではホルダー決められないんだぞ

>>167

不祥事で傾いたんならまだしも、必ずどちらかが負けるのが決闘だもんなあ…その結果でいちいち会社ごと右肩下がりの挙句その責任取らされてたらコロシアムの奴隷と変わらんわ

やらかし具合で言ったら初手暗殺(不祥事)かましてるヴィムの方が最悪すぎる、バレてない？だけで事無きを得てるだけなのが余計に

>>172

言われてみればミオリネってホルダー制度に対してずっと受け身だよな

決闘で勝ち続けてるからホルダーなのであって、スレッタに負けたらあっさりとホルダー渡してるしもっかい自らの意思でチャレンジだ！てならない辺りグエルもホルダー維持するの嫌だったのかな

>>174

まあ序盤は変える力は無いに等しかったし

だから失敗続きの脱出策も行き詰まって来た最中に現れたスレッタを巻き込み自分に有利な花婿を立てて、制度を逆手に利用してやろうと思ったわけだ

別にシャディクでも良くねとは思うが

スレッタの件で会議中の親父の所に乗り込めたんだからやろうと思えばいつでも文句つけに行けたのでは？

>>172

そう思う

だからミオリネからは話しの通じる人にホルダーになってほしいみたいな匂いを台詞から感じる

>>170

シャディク→好きではあったけどミオリネより計画が大事

ミオリネ→好きでも結婚したい訳でもない

本編の本人達の気持ち無視して勝手に負けヒロインとかどちらがが踏み出すべきだったとか言われる二人が可哀想

（もちろん二次創作なら自由だけど）

>>175

仲間が士気削いでくるからな

ミオリネ→シャディクって他よりは心許してた腐れ縁ってそのままの意味だと思うよ

>>175

グエル個人の意志というよりヴィムの方針が変わったから決闘禁止されてたんだよ

>>176

ああいや、そうか決闘で勝たなきゃいけないんだ基本的なことを忘れてた

だからスレッタエアリアルじゃないと駄目だったんだよな、こんがらがってきた

>>186

実際の条件は誕生日にホルダーであればよいだけだから途中はどうでも良いはずなんだがな

>>172

花嫁を取り戻してだっけ？セリフ違ってたらすまん

デリングの娘で女という花嫁としての立場をある意味最大限に利用してたような

>>182

少なくとも1話を見るに当時はお互い話し合うって雰囲気でも関係性でもなかったから、グエルは話が通じない扱いだったんじゃない？

17話までくると話が通じそうって印象が変わったっぽいけど

>>187

再戦の時は次は自分が勝つと言ってるだろう

ホルダー服を着ていなかったのはホルダーが嫌だったというより勝負を重んじる性分の問題だと思うが

>>190

まあ、一話の頃のグエルじゃなかなか話が出来なかっただろうな

>>188

確かに、それこそ二人で誕生日になったら策を練って罠にでも嵌めればワンチャン行けそうだな

17話みたいな

ミオリネは自分の自由さえ保証してくれるなら本当は誰でもよかったんじゃないかな
ピリピリしてて話通じなさそうなグエルよりはシャディクの方がまだ交渉の余地があったからホルダーにならないかなって思ってただけで
そういう意味でスレッタは都合が良かったからホルダーとして認めさせた

>>191

ヴィムに俺の力で無かったことにしたからもう一度決闘をしろとか言われてなかったっけ？自分から決闘を申し込んだわけじゃなかった気がする

何言ってもシャディミオ両片思いは公式にはならないから諦めろ

>>182

化け物とかそんな大袈裟な話じゃなく、ヴィムに言われて嫌々ミオリネの誕生日に参加するグエルとそんなに嫌なら来るんじゃねえと思ってるミオリネって関係から全く進んでなかっただけじゃね

>>194

当時はそうだったんだろうな

もしグエルが17話くらいの状態だったらとりあえずホルダーそのままさせてて交渉してたかもしれない