何がいいのかマジでわからん
追放モノや現代ダンジョンや婚約破棄とか

またか………

追放は普通にわかる
現代ダンジョン配信は理解不能

もう現代ダンジョンってだけで通報するようになったな

マジレスするとテンプレ書けと言うとしあきは
テンプレに頼らないとまともに書けませんと言ってるだけ
テンプレ書いてヒットした作品なんてテンプレの元になった最初の作品しかないぞ

>もう現代ダンジョンってだけで通報するようになったな
全く受けてないモブなんちゃらがアニメ化したのが
答え合わせ

書いてみてテンプレの流行してる要素を把握しろってことなんじゃないかな
それが必要ない人は普通にもう活躍してる人だろうし

>>もう現代ダンジョンってだけで通報するようになったな
>全く受けてないモブなんちゃらがアニメ化したのが
>答え合わせ
アニメ化してもらいやすい作品を目指せってことだな

>マジレスするとテンプレ書けと言うとしあきは
>テンプレに頼らないとまともに書けませんと言ってるだけ
いいからまずはって言ってるんだから
最初は真似てみて気に入らないなら気に入らない部分を取っ掛かりにしろって事だろ

何書いたらいいか分からないんだけどどうすればいいかなぁ？
なんて聞かれりゃそんな答えも返ってくるよ

>>>もう現代ダンジョンってだけで通報するようになったな
>>全く受けてないモブなんちゃらがアニメ化したのが
>>答え合わせ
>アニメ化してもらいやすい作品を目指せってことだな
煽りまでありがちテンプレかよぉ

作家を気取りたいお年頃にはわからないんだろうな

書きたいものがないなら書かなくていいんじゃない？

漫画家志望者に「まずは起承転結の四コマからだぞ」と言ったら馬鹿にするなと激怒してスレ立てまくった感じかな

>漫画家志望者に「まずは起承転結の四コマからだぞ」と言ったら馬鹿にするなと激怒してスレ立てまくった感じかな
自覚の無い馬鹿だから指摘されると怒るんだよな
漫画家に限ったことではないが

おじさんほど
今の新しい流行やテンプレを理解できないからなあ
スマホってわかる？

お前は馬鹿
読むやつも馬鹿
アニメ作りに関わるスタッフ声優スポンサーだってそれほど賢いやつらではない
そのことをしっかり頭に叩き込んで馬鹿みたいに単純なものを作るんだ

コールセンターでもマニュアル通りに「電源入ってますか？」って聞くとめっちゃキレられるけど7割方はそれで解決するらしいな

四コマあれば何でも描けるからな

電源コードがコンセントに差し込まれているか
念のために確認するのだ

>電源コードがコンセントに差し込まれているか
>念のために確認するのだ
馬鹿にするな！！
……刺さってなかったわ゙誰が抜いたんだ！！（誰も抜いてない）

毎日スレ立てて伸ばす時間を執筆に使え

物書き志望者は２４時間３６５日書いてないと許されないからな

スレ画はなんてやつなの？

>スレ画はなんてやつなの？
モブから始まる探索英雄譚
漫画版

>「いいからまずはテンプレ書け」

別に自分が書きたいもん好きに書けばいいじゃんよ

頭の中で書きたいものが出来上がってるならそれ書けばいいんだよ
そういうのを思いつかない人のためにテンプレがあるんだから

>別に自分が書きたいもん好きに書けばいいじゃんよ
それだとランキングに入らないジャン
読者がバカだから

>>別に自分が書きたいもん好きに書けばいいじゃんよ
>それだとランキングに入らないジャン
>話がツマンナイから

ランキング上位めざしてるならそりゃテンプレだの書けばいいだろう

ただしテンプレはライバルが山ほどいるから埋もれやすくもある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>コールセンターでもマニュアル通りに「電源入ってますか？」って聞くとめっちゃキレられるけど7割方はそれで解決するらしいな
コールセンターはプロなので「電源を一度オフにして付け直してください」と言って誘導するぞ

>1721971829260.jpg
これがわからん作者・読者の実に多いこと

相手をバカにしても何も問題は解決しないのにね
創作に限らずだけど

現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
異世界転生のが楽なのでは
イジメやら追放もされた経験ある作者なら上手く書けるし

>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
絡まず完結してる作品いっぱいありますが

>相手をバカにしても何も問題は解決しないのにね
>創作に限らずだけど
じゃあそのバカに褒められる必要なくない？ってなもんだ

>>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
>絡まず完結してる作品いっぱいありますが
誤差や例外って便利な言葉が
ありまして

>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
まず現代なら国や政府が絡まないといけないってのが意味不なんすけど

>誤差や例外って便利な言葉が
>ありまして
便利過ぎて実態が見えなくなるんだな

>>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
>まず現代なら国や政府が絡まないといけないってのが意味不なんすけど
無人島かジャングルで生きてんのか？

作者に知識がないからエタったとか思っちゃうのはだいぶエアプだな

別に知識がなくたって描いていいんだよ
でてこい美味しいパン！で美味しいパンを出して大儲けとかそういう漫画もあるんだし

異世界ダンジョン物でも国が絡んでくる
抗争の果てに消滅させたギルドが国の支援を受けていたことが
後に発覚したりする

>無人島かジャングルで生きてんのか？
ちゃんと説明できる自信がないから極端なこと言って煙に巻こうとしてる

>1721971829260.jpg
なんかも使い古されたこの画像で終わる話過ぎてすげぇどうでもいいな
今までコールドスリープでもしてたのか？ってスレ

自分に知識があるアピールしておいてこの知性の欠片も感じられないレス群は何なんだろうね

別に小説って知識披露合戦じゃないからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ウルトラマンだってバカでかい怪獣が国内で暴れまわってるから政府もいろいろ苦労してたりするんだろうけどそこまで詳細にはやらんだろ

面白い現代ダンジョン物が出てこないからこのスレ画だといつもこの流れになる…

>>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
>まず現代なら国や政府が絡まないといけないってのが意味不なんすけど
どんなダンジョンかにもよるけど人間に害なす存在がうろついてる危険な場所を政府が放置してるってなったら
どうしたって「この国はなんでこんなヤベェもん放置してんだ」って疑問持たれるだろ
ダンジョンが出現してからの世間の反応とか一切描写しないストロングスタイルで行くならともかく

知識はあるのに知性がなくて共感性欠如やコミュニケーション障害があるってまんまアスペじゃん

>面白い現代ダンジョン物が出てこないからこのスレ画だといつもこの流れになる…
現代ダンジョンで面白いものってあるのかな

>ウルトラマンだってバカでかい怪獣が国内で暴れまわってるから政府もいろいろ苦労してたりするんだろうけどそこまで詳細にはやらんだろ
ちょっと出張ってきたシン・ウルトラマンも
別に政治知識必要ない死ね

>>面白い現代ダンジョン物が出てこないからこのスレ画だといつもこの流れになる…
>現代ダンジョンで面白いものってあるのかな
フィストファックお嬢様

>どんなダンジョンかにもよるけど人間に害なす存在がうろついてる危険な場所を政府が放置してるってなったら
>どうしたって「この国はなんでこんなヤベェもん放置してんだ」って疑問持たれるだろ
>ダンジョンが出現してからの世間の反応とか一切描写しないストロングスタイルで行くならともかく
？？？
ごめん妄想を公開されても困るんだけど

>>>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
>>まず現代なら国や政府が絡まないといけないってのが意味不なんすけど
>無人島かジャングルで生きてんのか？
そのレスからして
「現実の現代っぽい世界に広く一般に知られる形でダンジョンが出現した話」
しか想像できてないだろお前

どうせここにいるとしあきは書いてすらいないんだから別に知識の有無なんて気にしなくてもいいんだよ
仲良くしなよ

>ちょっと出張ってきたシン・ウルトラマンも
>別に政治知識必要ない死ね
逃げずに政府対応描いたシン・ゴジラの方が売れたな

>>>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
>>まず現代なら国や政府が絡まないといけないってのが意味不なんすけど
>どんなダンジョンかにもよるけど人間に害なす存在がうろついてる危険な場所を政府が放置してるってなったら
>どうしたって「この国はなんでこんなヤベェもん放置してんだ」って疑問持たれるだろ
>ダンジョンが出現してからの世間の反応とか一切描写しないストロングスタイルで行くならともかく
だいたいはダンジョンが出て十年から二十年
法改正されて探索者がうんぬん、だな
その程度でいいんだわ読者はまさはる見たいわけではない
作者はまさはる語りたいのかもだが
自民党打倒とか阿部しねとか

設定ばかり羅列してキャラもストーリも死んでるような作品上げて評価付かないのはバカな読者のせい！とかキレてそう

>>>>現代ダンジョンものはどうしても国とか政府が絡んで来たりするから知識ないと辛いだろう
>>>まず現代なら国や政府が絡まないといけないってのが意味不なんすけど
>>無人島かジャングルで生きてんのか？
>そのレスからして
>「現実の現代っぽい世界に広く一般に知られる形でダンジョンが出現した話」
>しか想像できてないだろお前
いいですよねメガテンペルソナ方式激怒ダンジョン配信

ウルトラマンはそういうのに対応する科特が動いてるじゃん

>どうせここにいるとしあきは書いてすらいないんだから別に知識の有無なんて気にしなくてもいいんだよ
>仲良くしなよ
今のに変わる前に撮ったものだが

>ウルトラマンはそういうのに対応する科特が動いてるじゃん
現代ダンジョンも大抵そういう組織が動いてるな

>設定ばかり羅列してキャラもストーリも死んでるような作品上げて評価付かないのはバカな読者のせい！とかキレてそう
バカな読者向けなんだからバカな読者が理解できない内容書いても良い評価貰えるわけないだろう…

>>どうせここにいるとしあきは書いてすらいないんだから別に知識の有無なんて気にしなくてもいいんだよ
>>仲良くしなよ
>今のに変わる前に撮ったものだが
他人のじゃないと証明して？

高尚かは知らないが芥川賞とか狙えばいいんでないの？

中国でゴーストタウン配信すりゃいいと思う
違法建築だらけで迷宮化してるし
浮浪者やマフィアが彷徨いててモンスターが居るようなもの
ほぼダンジョン

その大多数のバカの感情を理解できない時点で作家としては三流以下

>流行りものジャンルを書いても
>何が面白いのか理解できず苦しんでしまう
>としあきは「いいからまずはテンプレ書け」と言うし……

>流行りものジャンルを書いても
>何が面白いのか理解できず苦しんでしまう
>としあきは「いいからまずはテンプレ書け」と言うし……

>流行りものジャンルを書いても
>何が面白いのか理解できず苦しんでしまう
>としあきは「いいからまずはテンプレ書け」と言うし……

お前の作品は何処に向けてんの？って話だよな
その見下しまくってるバカな読者しかいないとこに向かって高尚で難解な作品撃っても当然刺さらない
だいたい俺の好きな事100％だけで高評価ほしいってのは超いばらの道

エロなら自分がシコれるネタで人がシコれる物も描けるのに
何故一般向けだと急に人が楽しめる物が描けなくなるのだ？

水戸黄門同じプロットだけど面白い
つまりそのパターンが掴めればなぁ

何が面白いかの分析ぐらいは創作やる上でやればいいのでは…

>他人のじゃないと証明して？
今はこんな感じか
これ第三者見れたっけ？

としあき野郎には普通に高pt野郎が紛れてるからな

いわゆる高尚で難解な作品っていうのも設定が難しいって意味じゃないからね
アスペには理解できない感情に働きかける部分が難解なのでまずは通院から始めるといいよ

何にしてもどっかしらに読者を引っかける部分は必要だと思う

>何故一般向けだと急に人が楽しめる物が描けなくなるのだ？
エロはエロければっていう着地点があるけど
一般はその着地点が曖昧になるから右往左往しちゃうね

物語を設定資料集か論文かと勘違いしてる奴いるよね

流行りそうなもの探してるスレじゃなくて
流行りものにケチつけてるとしあきのスレか…

ざまあ系っていうと最近生えてきたみたいになるけど要するに嫌な奴が痛い目見るってのは感情移入しやすいしわかりやすくカタルシスが得られる古代から人気な要素なのよね

こういう馬鹿みたいなのばっかり増えてオワコン化

そういう大喜利でみんな頑張ってんでしょ？

>物語を設定資料集か論文かと勘違いしてる奴いるよね
そういう奴らが顔真っ赤で突っ込み入れて勝利宣言してるね
現代ダンジョンとか

>そういう奴らが顔真っ赤で突っ込み入れて勝利宣言してるね
>現代ダンジョンとか
ずーっと不思議なんだけどある程度ジャンルとして成立してるもんを横から偉そうにメス入れてやるぜみたいな奴って恥ずかしくないんだろうか

何事も独りよがりはダメだね
このスレでも自分の言いたい事だけまくし立てて相手されてないの居るけど

感情を処理して俯瞰して評価する思考回路が壊れてるアスペが増えすぎなんだよな
評価できないから設定の重爆の隅をつつくことに熱中する

梅田地下街でサバイバル書くと良いよ

キャラやストーリーが描く情緒的要素が全然見えないのは本当に病気

スレ画はアニメでロリ巨乳がロリ貧乳になったが
どう思う？

>漫画家志望者に「まずは起承転結の四コマからだぞ」と言ったら
3コマ目でオチがついてたら減点だよね

真面目に言うなら国の動きなんて中の人を極力出さないようにすれば何とかなるよ
警察や自衛隊も動いてるけど対応しきれてないみたいだとか主人公視点で描写すれば良い

>>1721971829260.jpg
>これがわからん作者・読者の実に多いこと
その画像もそれを踏まえたうえで言わせてもらうけど最近のこの作品マジでひどいな作者途中で入れ替わっただろ絶対って展開だぞ

アイデアの斬新さだけで受けた作品ってあまりないんだがな
だからといってありきたりの物だけ書けという極論の話でもない

>梅田地下街でサバイバル書くと良いよ
緻密に描写するとたぶん受ける

でも美少女総理大臣とか
美少女エルフ大統領とか
だしたくない？

>1721971829260.jpg
逆バージョン

>アイデアの斬新さだけで受けた作品ってあまりないんだがな
>だからといってありきたりの物だけ書けという極論の話でもない
当たり前だけどみんなカレーとかラーメンとか既存の美味しい料理がまず食べたいんだよ
その上で斬新さとかがあるわけで全てが斬新ってのはそれは半ばゲテモノ料理に片足突っ込んでる

面白さがわかんねーはかなりあるけど
この面白さがなぜ理解できない！？って押し付ける側の思考になったことはないな…

現代ダンジョン配信ものってトイレはどうしてるんだろ
後ダンジョンの中で同業者に襲われてうっかりレイプ配信とかもある？

提供側ってターゲット層に延々提供し続けるのが仕事だから
似たような物を提供しても問題ないと思ってるターゲット層は年齢で入れ替わるから

>>1721971829260.jpg
>逆バージョン
これはとしあき

>現代ダンジョン配信ものってトイレはどうしてるんだろ
作品によるが描写されてるのもある
有志探索者が作ってたりスライムが浄化してたり
あとトンパみたいなのが下剤ジュース飲ませて尊厳破壊配信とか
>後ダンジョンの中で同業者に襲われてうっかりレイプ配信とかもある？
ある

>でも美少女総理大臣とか
>美少女エルフ大統領とか
>だしたくない？
まあ出したいなら出せばいいよ
あんまり突っ込んだ描写せずに出番を絞れば誤魔化しやすい

>あとトンパみたいなのが下剤ジュース飲ませて尊厳破壊配信とか
最近似たのを俺も読んだな

>>現代ダンジョン配信ものってトイレはどうしてるんだろ
>作品によるが描写されてるのもある
>有志探索者が作ってたりスライムが浄化してたり
>あとトンパみたいなのが下剤ジュース飲ませて尊厳破壊配信とか
>>後ダンジョンの中で同業者に襲われてうっかりレイプ配信とかもある？
>ある
うおー見てみたい

わかるように書けよ
作者がわからんことを読者が理解できるわけないじゃん

そりゃ「自分があるスレで話してる途中でふと思いついたような設定」なんて
そんなん唯一無二の今まで誰もやらなかった斬新な設定なわけないじゃん

>>梅田地下街でサバイバル書くと良いよ
>緻密に描写するとたぶん受ける
これは泉の広場…撤去されたはずじゃ！？とかご当地ネタを散りばめて
モニュメントが襲いかかってきたり特定エリアが回復ポイントだったりみたいなネタがよく使われる手法だな
知ってる人への刺さり具合と組み合わせるアイディアのユニークさ次第で面白さはピンキリだが

どんな名作も売れないと意味ないんだよな…って好きな小説家を見ると悲しくなる

知識や設定だけでイケると思ってる時点でエアプのワナビだろとしか思わん

>どんな名作も売れないと意味ないんだよな…って好きな小説家を見ると悲しくなる
意味はなく無いのでは
実家が太いから趣味で書いてるとかなら好きに描いてもいいし
金欲しくて書いてるならそりゃ売れなきゃ終わりだけどさ

こんな設定を思いついたぞって言う人はいくらでもいるけど
「ならそれで物語を4万字書ける？」ってところでまず大部分ふるい落とされるからな

>知識や設定だけでイケると思ってる時点でエアプのワナビだろとしか思わん
つーか知識や設定は前提であって当たり前
その上で売れる作品作れるかどうかだから

>そりゃ「自分があるスレで話してる途中でふと思いついたような設定」なんて
>そんなん唯一無二の今まで誰もやらなかった斬新な設定なわけないじゃん
こんなのないよね？
と言いだすのはだいたい誰かが書いてる

>>あとトンパみたいなのが下剤ジュース飲ませて尊厳破壊配信とか
>最近似たのを俺も読んだな
まあ俺が読んだのは北尾さんのスレだけど

よく貼られるこの画像は実はこれは他人が見ても絶対面白いと思うに決まってる！という意味ではなく
面白いものを作れなくなってしまったこいつが昔自分が面白がっていた物を見て
これを見ればまた過去の感性を取り戻せるはずだ！と思ってるシーンなのよね

梅田駅が自己増殖を始めて日本を飲み込み始めて
梅田駅を食い止めようとする主人公のストーリーはどうだろうか
斬新だからきっと受けるぞ！

名古屋が人を襲うようになった漫画なら知ってる

流行り物に乗っかろうとしてる時点で完全に乗り遅れだから

>流行り物に乗っかろうとしてる時点で完全に乗り遅れだから
悔しそう

>流行り物に乗っかろうとしてる時点で完全に乗り遅れだから
言うてもう追放モノなんかもう5年以上続いてるのでは

>言うてもう追放モノなんかもう5年以上続いてるのでは
ああ道理で出涸らししか出てこねえ訳だ

>>言うてもう追放モノなんかもう5年以上続いてるのでは
>ああ道理で出涸らししか出てこねえ訳だ
涙拭けよ（笑）

その出涸らし以下が多いこと…

>まあ俺が読んだのは北尾さんのスレだけど
トンパみたいなのというかトンパそのもののね

メタ要素もやりすぎるとツマランが
ほどほどなら面白い事もあったり…流行モノを茶化すのも
ほどほどならば…

婚約破棄が流行ったのって初出は1960年代だよ…
今の流行りジャンルとしか思ってなくて理解できない！はさすがにちょっと…

>婚約破棄が流行ったのって初出は1960年代だよ…
>今の流行りジャンルとしか思ってなくて理解できない！はさすがにちょっと…
なんて作品？
昔は婚約解消ばかりだった気がする

確かに令嬢物は1957年からのハーレクインから流行ったものだが今のなろう婚約破棄とはジャンルが違う…いや一緒なのか…？

>確かに令嬢物は1957年からのハーレクインから流行ったものだが今のなろう婚約破棄とはジャンルが違う…いや一緒なのか…？
逆に乙女ゲーではほぼ存在しない文脈なのでマジで文化のラインとしてはそっちとつながってる

流行り物がなんで流行ってるのか理解できないってのは物書きとしてそりゃダメでしょ
テンプレ書きたくない！とはまったく別の問題だろそれは

>面白いものを作れなくなってしまった
ふたばに出入りしているなろう作家は上澄みでさえこれで
絶望の渦沼化が否めない

>知識や設定だけでイケると思ってる時点でエアプのワナビだろとしか思わん
確かにそれはそう
書いてなかったらワナビですらないけども

>>面白いものを作れなくなってしまった
>ふたばに出入りしているなろう作家は上澄みでさえこれで
>絶望の渦沼化が否めない
なんか一人でぶつぶつ言ってる…

いやマジでまずはテンプレ書いてくれよ嫌がらせとかで言ってるわけじゃないからさ

>ふたばに出入りしているなろう作家は上澄みでさえこれで
>絶望の渦沼化が否めない
あのスレ立ってたらたまにpomる程度だがまあ驚かないな…

>流行り物がなんで流行ってるのか理解できないってのは物書きとしてそりゃダメでしょ
追放されて始まる物語なんてテンプレ以前の古典の域だし
さすがにそれを理解できないってのは物書きどこほか評家としても致命的

>なんか一人でぶつぶつ言ってる…
単に見下す対象を自家生成しているんだろう

>追放されて始まる物語なんてテンプレ以前の古典の域だし
なろう系の追放物より岩窟王読んだ方がスレあきみたいなタイプは面白さを理解しやすい可能性

根本的な話として他人に共感される話ができない時点でだいぶ終わってると思うよ

>いやマジでまずはテンプレ書いてくれよ嫌がらせとかで言ってるわけじゃないからさ
テンプレが悪い物でもないしな
基本を出来ない人が変化球にチャレンジしても…だし

>>面白い現代ダンジョン物が出てこないからこのスレ画だといつもこの流れになる…
>現代ダンジョンで面白いものってあるのかな
俺は全知的な読者の視点からと俺だけレベルMAXなビギナーが面白いと思ったわ
外国人作家向けのジャンルって印象

現代ダンジョンは目的が作り辛過ぎるんだよな
特にダンジョンが昔からあるタイプだとダンジョンをすべて潰すとかそっち方向にも持って行き辛いし
後最初にダンジョン出来て何年系でも主人公が大きく状況動かしたらやっぱり政治出さざるをえなくなるのもキツイ
結局最終的には大きく風呂敷広げないなら俺たちの戦いはこれからだになっちゃう
大きく広げるならもう途中で世界ぶっ壊す方が早いんだけどね…

>流行りものジャンルを書いても
>何が面白いのか理解できず苦しんでしまう
>としあきは「いいからまずはテンプレ書け」と言うし……
としあきくんは馬鹿だからわかってないみたいだけど別に流行りものを取り入れる必要ないんだ面白いものを書けばいいんだ

面白さってのが分からなくなった…

現代ダンジョンはテンプレと言えるようなもんあるの？

>現代ダンジョンは目的が作り辛過ぎるんだよな
>特にダンジョンが昔からあるタイプだとダンジョンをすべて潰すとかそっち方向にも持って行き辛いし
>後最初にダンジョン出来て何年系でも主人公が大きく状況動かしたらやっぱり政治出さざるをえなくなるのもキツイ
>結局最終的には大きく風呂敷広げないなら俺たちの戦いはこれからだになっちゃう
>大きく広げるならもう途中で世界ぶっ壊す方が早いんだけどね…
これが世界設定しな考えてないパターンです
主人公のキャラ個人の目的、が全く頭に無い

序盤のテンプレは結構あると思う
中盤以降は全くない
その点婚約破棄は最終的にいい相手見つけてくっつくでオチに出来るから大分楽なのはそうだろうなってのは思う…

>現代ダンジョンはテンプレと言えるようなもんあるの？
あるよ
ダンジョンを攻略する
ダンジョンから脱出する

Ｄジェネシスは好きだよ

現代ダンジョンといえば昔に和風ウィザードリィってあったな
アレ好きだった

>現代ダンジョンはテンプレと言えるようなもんあるの？
現代にダンジョンが出現する
そこから配信物の場合はバズる展開までがテンプレ

>これが世界設定しな考えてないパターンです
>主人公のキャラ個人の目的、が全く頭に無い
その個人の目的が作りづらい事こそが現代ダンジョンの最大のネックなのよ
例えば借金を返す為とか病気の妹の薬をとか小目標は作りやすいんだけど異世界転移の元の世界に戻るとか悪役転生物の自身の破滅を回避するとか婚約破棄のもっと良い彼氏とくっつくとか最終的な目的が凄い作りづらいのよ

>>現代ダンジョンはテンプレと言えるようなもんあるの？
>現代にダンジョンが出現する
>そこから配信物の場合はバズる展開までがテンプレ
逆に一切バズらない「冒険家になろう」

テンプレが確立するほどの数と年月経ってるの?

>>これが世界設定しな考えてないパターンです
>>主人公のキャラ個人の目的、が全く頭に無い
>その個人の目的が作りづらい事こそが現代ダンジョンの最大のネックなのよ
>例えば借金を返す為とか病気の妹の薬をとか小目標は作りやすいんだけど異世界転移の元の世界に戻るとか悪役転生物の自身の破滅を回避するとか婚約破棄のもっと良い彼氏とくっつくとか最終的な目的が凄い作りづらいのよ
普通に色々考えつくけど
自縄自縛してない？

>>>現代ダンジョンはテンプレと言えるようなもんあるの？
>>現代にダンジョンが出現する
>>そこから配信物の場合はバズる展開までがテンプレ
>逆に一切バズらない「冒険家になろう」
漫画面白いのに話題は聞かない不思議

>漫画面白いのに話題は聞かない不思議
原作結局俺たちの戦いはこれからだで終わっちゃったしなあれ…
面白いけど語る所も少ない…

『バズりたい』って感覚が無い人には現代配信物のテンプレの面白さがわかりにくいとは思うよ
あと「掲示板描写あるの寒っ！」って思っちゃう人も

現代ダンジョンって言われると双亡亭壊すべしが思い浮かんだ

>テンプレが確立するほどの数と年月経ってるの?
テンプレの確立なんてそんな時間かからんだろ

>『バズりたい』って感覚が無い人には現代配信物のテンプレの面白さがわかりにくいとは思うよ
>あと「掲示板描写あるの寒っ！」って思っちゃう人も
俺ら若者にはわかんねーよな掲示板
電車男かよ（笑）

>『バズりたい』って感覚が無い人には現代配信物のテンプレの面白さがわかりにくいとは思うよ
>あと「掲示板描写あるの寒っ！」って思っちゃう人も
判る人だけ判ればいいじゃなく寧ろ判らん人より伝わるように書くのが力量って奴では？

>判る人だけ判ればいいじゃなく寧ろ判らん人より伝わるように書くのが力量って奴では？
not for meって奴だから分かる奴だけ分かればいいでそこは別に良いよ

>>テンプレが確立するほどの数と年月経ってるの?
>テンプレの確立なんてそんな時間かからんだろ
数ある作品の中で面白かった物の共通項がテンプレでしょ?
結構時間かからない?

>分かる奴だけ分かればいい
作品の評価としてはかなり駄目な奴だ

>現代ダンジョンはテンプレと言えるようなもんあるの？
ミミックにひっかかって喰われる

でも正直俺も掲示板の描写があるとうわー…って思ってた時期はあった

現代ダンジョン配信でちんこ回しながら戦う主人公がいてもいい
けどそれが面白いかどうかは別だしな
面白いかもしれん

>数ある作品の中で面白かった物の共通項がテンプレでしょ?
>結構時間かからない?
いやテンプレは割と1本これってのが出来たらみんなこぞって真似するから1本大当たりがあれば割とそれがテンプレ化する
その1本がないんだけどさ…

ダンジョンでバズるとか言われても理解しかねる
いつ死んでもいいように見取り目的で配信してるとか説明されたほうがしっくりくるわ

>『バズりたい』って感覚が無い人には現代配信物のテンプレの面白さがわかりにくいとは思うよ
>あと「掲示板描写あるの寒っ！」って思っちゃう人も
こういう掲示板の会話文化とはまた微妙に違う
コメ欄やチャットの文化に触れてないとなんか描写としてズレるってのは
真面目にあるかもしんないな

現代ダンジョンものじゃないがモキュメンタリーのホラーもので掲示板回やってた時
「XX年にはまだなんJ語は普及してない」とか滅茶苦茶粗探しされてて
ああいう回書くのも大変なんだなと他人事ながら思ったな

>>数ある作品の中で面白かった物の共通項がテンプレでしょ?
>>結構時間かからない?
>いやテンプレは割と1本これってのが出来たらみんなこぞって真似するから1本大当たりがあれば割とそれがテンプレ化する
>その1本がないんだけどさ…
あると言われてるのに
テンプレ

>>分かる奴だけ分かればいい
>作品の評価としてはかなり駄目な奴だ
作品単体の話というかもう現代ダンジョン配信もの全体の話だな
多分感覚的に合わんになると思う
ちなみに俺が合わんから…

>あると言われてるのに
>テンプレ
お前らが言い張ってるだけじゃん
そもそも転すらオバロ級の作品ないよね

ダンジョン配信は大半のとしあきから嫌われ者なのが答え合わせ

>そもそも転すらオバロ級の作品ないよね
その二つクラスじゃないとダメなら悪役令嬢も流行ってないジャンルになっちゃうな

>作品の評価としてはかなり駄目な奴だ
数字とか好きそう

>現代ダンジョンものじゃないがモキュメンタリーのホラーもので掲示板回やってた時
>「XX年にはまだなんJ語は普及してない」とか滅茶苦茶粗探しされてて
>ああいう回書くのも大変なんだなと他人事ながら思ったな
まあモキュメンタリ―ならそこらは萎えポイントだからねえ
特に掲示板は自分の世代の文化に思い入れあるだろうし
壺ならモナ―世代（VIP)とやる夫（ニュー速）世代となんJ（実況）で文化やっぱ違うし

悪役令嬢は大元の謙虚堅実が書籍化もせずにエタってるから何とも言えねえ…
間違いなく始祖で凄い作品なんだけど完全に消息不明だから…

>ダンジョン配信は大半のとしあきから嫌われ者なのが答え合わせ
つまり世間では人気か・・・

>追放は普通にわかる
>現代ダンジョン配信は理解不能
どうせ日陰者の俺が女の子を助けたらたまたま超人気配信者で俺まで注目の的に！？じゃないの？

>ダンジョンでバズるとか言われても理解しかねる
>いつ死んでもいいように見取り目的で配信してるとか説明されたほうがしっくりくるわ
見取り配信いいですよね後続の生存率上げるためにも冒険者死亡アーカイブは必要悪

>ダンジョンでバズるとか言われても理解しかねる
>いつ死んでもいいように見取り目的で配信してるとか説明されたほうがしっくりくるわ
しかしねぇ…
風来のシレン実況配信が人気動画にもなるのだから…

>つまり世間では人気か・・・
認知されてないほうじゃねえかなぁ
ニッチジャンルだと思う
配信のない現代ダンジョンだけなら母数増えるが

>見取り配信いいですよね後続の生存率上げるためにも冒険者死亡アーカイブは必要悪
趣味悪いけど内容的には被害記録とかの方があってるんだろうなって感じはあるけど今受ける方向性じゃないのは確かだ

>ダンジョンでバズるとか言われても理解しかねる
現実のyoutuberだって廃墟凸したりわざとスラムや自然の危険な地域行くやつ普通にいるし
その延長線と考えたらまあ不思議じゃないかな…

異世界とか転生の頃は「外野がなんと言おうと増えたり売れたりしてるのが面白さと人気の証」って言ってたのに
ダンジョンものになった途端「いーや俺は流行りとは認めない！」って言い出したのはなんでなん

>>つまり世間では人気か・・・
>認知されてないほうじゃねえかなぁ
>ニッチジャンルだと思う
>配信のない現代ダンジョンだけなら母数増えるが
増えまくってて書籍化コミカライズもされてるけど　認知サれてませーん！

>>ダンジョンでバズるとか言われても理解しかねる
>現実のyoutuberだって廃墟凸したりわざとスラムや自然の危険な地域行くやつ普通にいるし
>その延長線と考えたらまあ不思議じゃないかな…
ある意味「なんでそんなとこ行くの？」の良いアンサーではあるんだよね
現実でもああいう事する奴らいるじゃんって

>現代ダンジョン配信でちんこ回しながら戦う主人公がいてもいい
>けどそれが面白いかどうかは別だしな
>面白いかもしれん
ヨゴレも辞さない主人公がいけ好かない悪役配信者の配信をトバすためだけに下半身露出してカメラの前に躍り出る展開はアリかもしれない

>>>つまり世間では人気か・・・
>>認知されてないほうじゃねえかなぁ
>>ニッチジャンルだと思う
>>配信のない現代ダンジョンだけなら母数増えるが
>増えまくってて書籍化コミカライズもされてるけど　認知サれてませーん！
事実として去年からとしあきはずっと
知らないジャンルだ聞いた事ないと言い続けてたな

>>>ダンジョンでバズるとか言われても理解しかねる
>>現実のyoutuberだって廃墟凸したりわざとスラムや自然の危険な地域行くやつ普通にいるし
>>その延長線と考えたらまあ不思議じゃないかな…
>ある意味「なんでそんなとこ行くの？」の良いアンサーではあるんだよね
>現実でもああいう事する奴らいるじゃんって
だからこそとしあきが嫌ってる面もある
迷惑系ユーチューバーを主人公にしてもてはやすのかよって

>ある意味「なんでそんなとこ行くの？」の良いアンサーではあるんだよね
>現実でもああいう事する奴らいるじゃんって
って言ってもこの行動ってぶっちゃけ第1犠牲者の方があってるんだよな…

ダンジョン配信で知ってるのライブダンジョンくらいしかねえわ

ホラー配信の経脈なのかダンジョン配信
確かにそれならバズるってのもわかるな

異世界転生を認めないのは老害ラノベジジイって言ってた人達がもう老害側に回る時代がきたのか？

MMO的な世界に行く　から　動画を配信する　方式が生まれたあたり
読み手や書き手が世代的に触れてきたネットコミュの移り変わりみたいなもんも少し感じるな

>だからこそとしあきが嫌ってる面もある
>迷惑系ユーチューバーを主人公にしてもてはやすのかよって
その世界のダンジョンが普通に国公認なら別に迷惑系でもなんでもないのでは…？

>>現実でもああいう事する奴らいるじゃんって
>って言ってもこの行動ってぶっちゃけ第1犠牲者の方があってるんだよな…
感覚としてはゲーム攻略実況と心霊廃墟凸実況のハイブリッドみたいなもんだと思う

>知らないジャンルだ聞いた事ないと言い続けてたな
だからボリューム層にリーチしてないんだろ
not for meで避けられてるんだろ
これ面白いよって作品でも他人に広がらない

ダンジョン配信は
ブルーオーシャンだとは思うけどファーストペンギンが（まだ）存在してない

長文タイトルになってから15年以上経ってるからぶっちゃけもう長文タイトルのほうが圧倒的に普通だよな…

>>ある意味「なんでそんなとこ行くの？」の良いアンサーではあるんだよね
>>現実でもああいう事する奴らいるじゃんって
>って言ってもこの行動ってぶっちゃけ第1犠牲者の方があってるんだよな…
そんな第一犠牲者が美少女で！
それを偶然居合わせた俺が助ける！

>長文タイトルになってから15年以上経ってるからぶっちゃけもう長文タイトルのほうが圧倒的に普通だよな…
読む側からしても便利だし…

って言っても大概序盤でバズった所でそれ以降は配信要素割と持て余してるの多いから配信が受けてるよりは配信でバズるってポイントが受けてる感はあるんだよな

>事実として去年からとしあきはずっと
>知らないジャンルだ聞いた事ないと言い続けてたな
知らない聞いた事ないと1年間言い続けた！

なろうにどっぷりすぎて脳が麻痺してるよ

流行りをそのままパクるのってプライドないのかねマジで

>読む側からしても便利だし…
携帯で読む時当たり判定的に有利なのも長文が流行った理由じゃないかなんて言われてたが
実際タイトルに限らず1つだけ短いリンクって踏みにくいんだよな…

>>長文タイトルになってから15年以上経ってるからぶっちゃけもう長文タイトルのほうが圧倒的に普通だよな…
>読む側からしても便利だし…
実際なんとなく気に食わないとか感情的な面を除いたらちゃんとメリットでかいんだよな

>って言っても大概序盤でバズった所でそれ以降は配信要素割と持て余してるの多いから配信が受けてるよりは配信でバズるってポイントが受けてる感はあるんだよな
今期のアニメでも配信斬り忘れてバズったって導入のあるけど
そこからどう話ころがすのか見ててもう～ｎ…

「チー牛」とかも年単位で知らない聞いたことないって言い続けてたな
いや一回聞いたら学べるやんっていう

>流行りをそのままパクるのってプライドないのかねマジで
俺なら同じテンプレでもっと面白いものが書ける
というむしろプライドがあるのだ

>流行りをそのままパクるのってプライドないのかねマジで
でも利益にならんプライドは要らないプライドだし

>流行りをそのままパクるのってプライドないのかねマジで
ISが流行ったら馬鹿みたいに異能学園ハーレムバトルラノベ増えてアニメ化したのも沢山あったし
90年代の異世界転移系ファンタジー率の多さだってある意味異世界転生ブームの魁みたいなもんだし
今も昔も流行ったらフォロワーが増えるのなんて人の性なんだから変わらんよ

>「チー牛」とかも年単位で知らない聞いたことないって言い続けてたな
>いや一回聞いたら学べるやんっていう
でも俺は正直
チー牛や食べたことないから味は知らない

MMOＲＰＧなんてほんとマイナーなジャンルなのに
なろうの転生先としては本当に人気だな

>実際なんとなく気に食わないとか感情的な面を除いたらちゃんとメリットでかいんだよな
そりゃそうでしょ
理屈を唱えるのは自分で納得するのも自分なんだから

>>って言ってもこの行動ってぶっちゃけ第1犠牲者の方があってるんだよな…
>そんな第一犠牲者が美少女で！
>それを偶然居合わせた俺が助ける！
異世界なら盗賊に襲われた行商みたいなもんではあるんだよな
でも異世界の行商より話の広がりが弱い…
異世界だと完全にチュートリアル兼ねてるけど現代だとそこまでにならんからなぁ…

>>「チー牛」とかも年単位で知らない聞いたことないって言い続けてたな
>>いや一回聞いたら学べるやんっていう
>でも俺は正直
>チー牛や食べたことないから味は知らない
チー牛は食べ物じゃないぞ

>MMOＲＰＧなんてほんとマイナーなジャンルなのに
オタクなら誰でもやってるくらいすげぇ流行った時期が一時期あったんだよ…

この辺のジャンルで戦いたいなら要するに主人公がかっこよく世界の閉塞感や不条理をぶっ壊してモテモテエッチな話をかけばよかろうなんだよ
◯◯系なんてその活躍する世界の下地でしかない

設定とかテンプレはシェアするもの

>MMOＲＰＧなんてほんとマイナーなジャンルなのに
>なろうの転生先としては本当に人気だな
SAOの影響はデカいしMMORPG自体は一昔前にめっちゃ流行ったし…

そうかMMOブームももう遠い過去の話なんだなあ

>MMOＲＰＧなんてほんとマイナーなジャンルなのに
>なろうの転生先としては本当に人気だな
悪役令嬢乙女ゲーと双璧に並ぶ
実際には存在しないジャンル！

MMOは現実に流行った時代があるからいいだろ！
悪役令嬢が登場する乙女ゲームなんて完全に架空の存在だぞ！

>世界の閉塞感や不条理をぶっ壊して
現代はこれが一番辛い

MMOは存在するジャンルだよ!!!

>>MMOＲＰＧなんてほんとマイナーなジャンルなのに
>>なろうの転生先としては本当に人気だな
>悪役令嬢乙女ゲーと双璧に並ぶ
>実際には存在しないジャンル！
VRMMOは実在しないが
タダのMMOは実在したし…

>VRMMOは実在しないが
想像するものとは全く違うけど一応これもある…

>悪役令嬢乙女ゲーと双璧に並ぶ
>実際には存在しないジャンル！
VRMMOはともかくMMO自体は現実でも普通にあるが
悪役令嬢はゲーム系のメディアかどっかがアンジェリークあたりから振り返っても全く無いんだっけ

>って言っても大概序盤でバズった所でそれ以降は配信要素割と持て余してるの多いから配信が受けてるよりは配信でバズるってポイントが受けてる感はあるんだよな
主人公自身が配信者ではなく配信者と行動してバズるパターンもある
動画制作者そのものになりたいのではなく「○○さんの動画に仲間として参加したい」
という欲求をかなえるパターンもあるのだろうなと感じる
まあ欲求＝購読意欲だし、いろいろと可能性を感じるのは確かだわね

>悪役令嬢はゲーム系のメディアかどっかがアンジェリークあたりから振り返っても全く無いんだっけ
いや言いづらいけど男性向けエロゲーには出てくる
乙女ゲーにはいないだけで

>悪役令嬢はゲーム系のメディアかどっかがアンジェリークあたりから振り返っても全く無いんだっけ
これは大元の謙虚堅実が元が少女漫画設定でそれを後の作品が乙女ゲーにしたからってところだからまあ無い…

>そうかMMOブームももう遠い過去の話なんだなあ
その場に日常があって生活するMMOが転生物なら
現代ダンジョンはミッションの時だけ集まるMO感があるなーって感じる
考えたらモンハンとかそっちの形式の方がなじみある世代多いのかも

>動画制作者そのものになりたいのではなく「○○さんの動画に仲間として参加したい」
>という欲求をかなえるパターンもあるのだろうなと感じる
ああやっとわかった
これ仲間になりたいとそれが主人公って思いっきり反してるのか
そりゃめっちゃむずいわこれ

悪役令嬢はwebで大喜利小説愉しむためのテンプレとしては超優秀だった
1クールアニメに付き合うと3ヶ月もすれば飽きるってだけ
現代ダンジョンは今のところジャンルトップの俺レべ筆頭にどれもアニメコケてるから少なくともアニメ向きじゃないのは分かる
現代ダンジョン配信はアニメになってから話題にしてくれる？状態

森本レイナとかほぼほぼ悪役令嬢だからな…

>これは大元の謙虚堅実が元が少女漫画設定でそれを後の作品が乙女ゲーにしたからってところだからまあ無い…
なんで存在しないはずの設定がこうも共有テンプレになってるのか不思議だったが
大元がそもそも乙女ゲーじゃなかったのか…

>悪役令嬢はwebで大喜利小説愉しむためのテンプレとしては超優秀だった
>1クールアニメに付き合うと3ヶ月もすれば飽きるってだけ
>現代ダンジョンは今のところジャンルトップの俺レべ筆頭にどれもアニメコケてるから少なくともアニメ向きじゃないのは分かる
>現代ダンジョン配信はアニメになってから話題にしてくれる？状態
まだ二作アニメになっただけ、それもモブからはまだ3話なのに

>現代ダンジョン配信はアニメになってから話題にしてくれる？状態
コミカライズ面白いのあるし…
俺と君達のダンジョン戦争とかいかが？

>まだ二作アニメになっただけ、それもモブからはまだ3話なのに
ロリ巨乳を貧乳にした時点で見る価値なし

>>悪役令嬢はゲーム系のメディアかどっかがアンジェリークあたりから振り返っても全く無いんだっけ
>これは大元の謙虚堅実が元が少女漫画設定でそれを後の作品が乙女ゲーにしたからってところだからまあ無い…
おそらく一番メジャーなカタリナ様はアレ別に「乙女ゲーの定番」ではなく、特殊な面白キャラとして書かれてるしな

とても短絡的な結論を言うと究極的にはバトルジャンルは主人公がバンバン活躍する作品じゃないと人気は出ないし売れもしない
売れてても主人公冷遇し始めたら簡単に客は離れる
だからこそ主人公が活躍するための舞台としてジャンル設定が重要になってくるんだけど
主人公より舞台のことを書きたくなったらもう終わり

配信モノはVとかその辺のほうが相性いいんだよ
現代ダンジョンと組み合わせると熱々のいちごパスタみたいな感じになるわ

>>見取り配信いいですよね後続の生存率上げるためにも冒険者死亡アーカイブは必要悪
>趣味悪いけど内容的には被害記録とかの方があってるんだろうなって感じはあるけど今受ける方向性じゃないのは確かだ
でも日本舞台だとありそうじゃない?ダンジョン内での出来事を報告する義務とかその中に死亡理由とか無茶ぶりもねじ込んできそうじゃない?
ライブ配信しか選択肢なくしてきそうなクソ行政感

>現代ダンジョンは今のところジャンルトップの俺レべ筆頭にどれもアニメコケてるから少なくともアニメ向きじゃないのは分かる
俺レベはジャンルどうこうじゃなく単純に話のテンポ悪すぎたからじゃねえかな…

自由に書きたい場合なろうより一般文芸の方が遙かに向いてるんだよね

というか俺レべはなろうじゃなくて縦読みさんちの子では？

>俺レベはジャンルどうこうじゃなく単純に話のテンポ悪すぎたからじゃねえかな…
原作はポケモンバトルがウケて大人気になったのにアニメはヒトカゲ貰うところで終わったからな

>>これは大元の謙虚堅実が元が少女漫画設定でそれを後の作品が乙女ゲーにしたからってところだからまあ無い…
>なんで存在しないはずの設定がこうも共有テンプレになってるのか不思議だったが
>大元がそもそも乙女ゲーじゃなかったのか…
単純に男向けなろうの世界を反転させただけだろうね
そもそもギャルゲと同じで乙女ゲの主流は現代学園物
ついで中華系ファンタジー

>自由に書きたい場合なろうより一般文芸の方が遙かに向いてるんだよね
商業化アニメ化コミカライズ化みたいな皮算用するなら不利なだけで
別になろうだろうがハーメルンだろうがカクヨムだろうが好きなもの書いていいし…

>というか俺レべはなろうじゃなくて縦読みさんちの子では？
現代ダンジョンというジャンルに関しては韓国が最大手なんでジャンルの話をする分には気にならないかな…
あと俺レべも縦読み漫画になる前は向こうのなろうラノベだよ

すでにたくさん書かれて書籍化コミカライズも出てるダンジョン配信を
どうにかして否定したいとしあき
ダンジョン配信だけなら魔の者の加藤拓弐先生も書いてるのに

縦読みで現代ダンジョンが人気なのはアセット使いまわせるからとか聞いたことがある

>縦読みで現代ダンジョンが人気なのはアセット使いまわせるからとか聞いたことがある
向こうのメディアに最適化されたジャンルなのは分かる

上の動画の仲間として参加したいって話を元に考えると偶然映った系の序盤でバズった後をちゃんと書こうとすると結局主人公側と人気配信者の二軸で続けんとダメなのか…

>>というか俺レべはなろうじゃなくて縦読みさんちの子では？
>現代ダンジョンというジャンルに関しては韓国が最大手なんでジャンルの話をする分には気にならないかな…
>あと俺レべも縦読み漫画になる前は向こうのなろうラノベだよ
ああ単純にネトウヨが嫌ってるだけか
そのうち現代ダンジョン書いてる奴は親韓だとか叩き出すんだな

テンプレ書けってテンプレが売れるって意味じゃなくてテンプレでもいいから作品完成させてみろって意味だからね？

配信要素は今流行りの要素だから盛り込んどくと掴みになるだけでそれ自体に物語を面白くする作用みたいなのは正直あんまないと思う

>原作はポケモンバトルがウケて大人気になったのにアニメはヒトカゲ貰うところで終わったからな
シャンフロもそうだったけど最初から多めに枠取ってそれ前提の構成にして
結果テンポ悪いと叩かれて思ったほど人気出ないって何やってんだと思う

十年ぐらい前にラノベが
やれやれ系主人公が謎部活作ってハーレムみたいな話しかなかったのと同じだよ

>上の動画の仲間として参加したいって話を元に考えると偶然映った系の序盤でバズった後をちゃんと書こうとすると結局主人公側と人気配信者の二軸で続けんとダメなのか…
まず序盤でバズらせるテンプレが良くない
バズって現実だとゴール地点でしかないからスタート地点で使っても機能しない
今アニメやってる配信モノのV伝も結局1話より強いバズは原作ですら一度も起きてないからな

>配信モノはVとかその辺のほうが相性いいんだよ
>現代ダンジョンと組み合わせると熱々のいちごパスタみたいな感じになるわ
ちとゲスな勘ぐりをしちまうと
「推しの配信者を自分の存在でバズらせる」「たまたま配信者とお近づきになる」シチュがエモくて
そこまで自分が配信ポジでバズりたいわけでもないんじゃないかもなーとも推測する

>ああ単純にネトウヨが嫌ってるだけか
>そのうち現代ダンジョン書いてる奴は親韓だとか叩き出すんだな
もう一部のとしあきはすでに言ってるんだこれが

>十年ぐらい前にラノベが
>やれやれ系主人公が謎部活作ってハーレムみたいな話しかなかったのと同じだよ
もっと古くないかなそれ…

>1721973115229.jpg
この編集長さん記事とか読むと理詰めで凄いんだよな
読者アンケートと自分の感覚の違いを分析したりと
そういった人でも説明が長文になるのにスレで素人が2，3行で説明は到底無理だわな

「現代ダンジョン」と「現代ダンジョン配信モノ」と「ダンジョン配信モノ」の話題が混在しまくってるよねコレ

>まず序盤でバズらせるテンプレが良くない
>バズって現実だとゴール地点でしかないからスタート地点で使っても機能しない
>今アニメやってる配信モノのV伝も結局1話より強いバズは原作ですら一度も起きてないからな
いやまあそこはそうなんだよ
マジでバズはゴールだから最終的にどうバズったかでオチさせるのが配信物のゴールじゃねって意見はその通りだと思う…

>「現代ダンジョン」と「現代ダンジョン配信モノ」と「ダンジョン配信モノ」の話題が混在しまくってるよねコレ
いいんじゃないの
どのみちどれもやる事変わんないし

>>原作はポケモンバトルがウケて大人気になったのにアニメはヒトカゲ貰うところで終わったからな
>シャンフロもそうだったけど最初から多めに枠取ってそれ前提の構成にして
>結果テンポ悪いと叩かれて思ったほど人気出ないって何やってんだと思う
アニメプロデューサーの大半は売れてる作品の何が人気になって売れたのか分析できてないからな
シャンフロはソシャゲ用語説明なんか劇中でやってる暇あったら全カットして1クールでウェザエモン倒すべきだったし俺レべはせめて5話でイグリットをゲットすべきだった

「現代ダンジョン」モノはエブリデイマジック寄りの緩い学園モノに接続するものから、文明社会壊滅のモンスターパニックモノまで結構幅広いジャンルになるしなぁ……

意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
ペルソナ人気なのに

>文明社会壊滅のモンスターパニックモノまで結構幅広いジャンルになるしなぁ……
こっちはジャンルポスアポにならない？

ダンジョン配信は
・主人公無双がみたい
・足を引っ張る仲間はみたくない主人公に好き勝手やらせろ
・でもソロ活動だとずっと独り言つぶやいてる変な人になるのは嫌だ

って要望を叶えさせるのにちょうどいいから

本格ファンタジーはなろうとラノベに殺された
日本の文芸は終わりだ

>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
>ペルソナ人気なのに
ペルソナまで行くと現代異能になるからでは？

現代ものって要するにワーストとか東リベとかの不良モノになっていくんだと思う

>シャンフロはソシャゲ用語説明なんか劇中でやってる暇あったら全カットして1クールでウェザエモン倒すべきだったし俺レべはせめて5話でイグリットをゲットすべきだった
まあ小説と漫画とアニメは全て違うからなあ
そのままやると駄目になる
なろうコミカライズもそう

>マジでバズはゴールだから最終的にどうバズったかでオチさせるのが配信物のゴールじゃねって意見はその通りだと思う…
そこらはあんま長編シリーズには向いてないのかなあってのはあるね
単行本１～２巻で収まる範囲向けというか

>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
>ペルソナ人気なのに
多人数を動かすのは小説だと難しい…

モブから始まるは何であれアニメ化しようと考えたんだろうな
正直アニメで映える要素無くない？

>本格ファンタジーはなろうとラノベに殺された
>日本の文芸は終わりだ
かだす総帥かな？

>いやまあそこはそうなんだよ
>マジでバズはゴールだから最終的にどうバズったかでオチさせるのが配信物のゴールじゃねって意見はその通りだと思う…
推しの子のバチェラー編であかねのスキャンダルであかねが叩かれまくる
→あかね自殺未遂を主人公が救う
→出演メンバー総出で作った仲良し動画がネットでバズる
→解決して大団円であかねが彼女になる
っていう流れのほうが本来バズ要素を取り入れたストーリー構造としては優れてると断言できる
バズは起承転結で言うところの結なんだ

富士山滑落死がバズったことあるんだからダンジョン配信もあったら人気出そうだろ？
舐めた装備の配信者がどこで死ぬかな？って見に行く人続出よ

>>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
>>ペルソナ人気なのに
>多人数を動かすのは小説だと難しい…
ビジュアルない活字で大人数だと読み手側が苦労するのよな
文字だけだとメインで動くの4人ぐらいがちょうどいい

>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
>ペルソナ人気なのに
散々言われてるけど俺レべはあれほとんどペルソナだぞ
アニメで仲魔を集めるところまで行かなかっただけで

>流行りものジャンルを書いても
>何が面白いのか理解できず苦しんでしまう
>としあきは「いいからまずはテンプレ書け」と言うし……
理解できないくせにワカンナイアピールスレは立てるんだな

>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
>ペルソナ人気なのに
その辺は一般漫画の伝奇物とか異能力デスゲーム系になってくるから

>富士山滑落死がバズったことあるんだからダンジョン配信もあったら人気出そうだろ？
ダンジョン内で崖や落とし穴から滑落死する冒険者描けばバズるんじゃね

>富士山滑落死がバズったことあるんだからダンジョン配信もあったら人気出そうだろ？
>舐めた装備の配信者がどこで死ぬかな？って見に行く人続出よ
オムニバスで毎週バカな配信者がダンジョンでダーウィン賞レベルの死にざま晒す短編連作ならそれは可能だと思う
だからバズはオチにしか使えないんだ

>ダンジョン内で崖や落とし穴から滑落死する冒険者描けばバズるんじゃね
冒頭シーンでありがちじゃない？

>>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
>>ペルソナ人気なのに
>その辺は一般漫画の伝奇物とか異能力デスゲーム系になってくるから
漫画となろう小説で受ける作品の違いもあるよね
漫画は未だに能力バトルや妖怪伝奇は人気だ我WEB小説では……

>まあ小説と漫画とアニメは全て違うからなあ
>そのままやると駄目になる
>なろうコミカライズもそう
チート付与くらいメディアの違い理解したうえでメディアミックスしてほしいよね

>かだす総帥かな？
裁判沙汰を一人で吹聴してるけどどうなるんすかねあれ
どうにもならんと思うけど

>・でもソロ活動だとずっと独り言つぶやいてる変な人になるのは嫌だ
合いの手入れられるのは実際強いと思う

>チート付与くらいメディアの違い理解したうえでメディアミックスしてほしいよね
あれは原作者の寛容性SSRだから出来るパターンで
普通の作者であれやったら企画通らんか途中でお気持ち表明されて炎上更新停止コースだわ

>>ダンジョン内で崖や落とし穴から滑落死する冒険者描けばバズるんじゃね
>冒頭シーンでありがちじゃない？
わー落ちたー→死
で終わらせずに広げるんだよ
走馬灯感覚でそいつの生い立ちも書いて
最後は死

能力バトルは演出的に漫画の方が映えるのはそうだからどうにもならんのじゃないかな
小説だとコミカライズやらアニメ化でえ？そんな描写だったの！？ってなるの結構あるし…

>>・でもソロ活動だとずっと独り言つぶやいてる変な人になるのは嫌だ
>合いの手入れられるのは実際強いと思う
地の文で突っ込み入れたらサムいが
コメントならなんとでもなるしな

なろうの評価なんかそう気にしなくてもいいよ
書いてるほうが適当に書いてると思われてるけど
読んでるやつも適当に斜め読みしてるから

>>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
>>ペルソナ人気なのに
>その辺は一般漫画の伝奇物とか異能力デスゲーム系になってくるから
あー・・・現代ダンジョンのメリットでもありネックでもあるかもな
一般の少年漫画っぽく舵が切れちゃう
良くも悪くもなろう系らしさから脱線する可能性も秘めてるのかも

>十年ぐらい前にラノベが
>やれやれ系主人公が謎部活作ってハーレムみたいな話しかなかったのと同じだよ
ただそのテンプレはハルヒが流行った結果作られたものだから人気も長続きしたんだ
失格紋テンプレなんかはなろうの中では大ブーム起きたけどアニメだと失格紋コケて魔王学院コケて村人Aもコケたから失格紋テンプレ自体が腐って誰も使わなくなった
強いテンプレは結局それを生み出したor使った作品がアニメ規模で大ヒットしないと続かないんだ

>なろうコミカライズもそう
なろうテキストは目が滑って読めない読者向けだもんな

>>富士山滑落死がバズったことあるんだからダンジョン配信もあったら人気出そうだろ？
>>舐めた装備の配信者がどこで死ぬかな？って見に行く人続出よ
>オムニバスで毎週バカな配信者がダンジョンでダーウィン賞レベルの死にざま晒す短編連作ならそれは可能だと思う
>だからバズはオチにしか使えないんだ
魔法医レクスは普通に面白いからな、ああいうタイプの作品ならアリだろうな

>チート付与くらいメディアの違い理解したうえでメディアミックスしてほしいよね
実際あれは普段なろう読んでない層にも元々なろう読んでた層にもどっちにも刺さったからな

>>チート付与くらいメディアの違い理解したうえでメディアミックスしてほしいよね
>あれは原作者の寛容性SSRだから出来るパターンで
>普通の作者であれやったら企画通らんか途中でお気持ち表明されて炎上更新停止コースだわ
孫の手先生が
自作デアのコミカライズされたら死ぬと言ってたな
否定や叩きじゃなくてチート付与の作者すごいなってニュアンスで

現代ダンジョン死亡白書は4コマネタにはなるけどなんか続けるのしんどそうな感じだな…
私の死に方の現代ダンジョン版

>>十年ぐらい前にラノベが
>>やれやれ系主人公が謎部活作ってハーレムみたいな話しかなかったのと同じだよ
>ただそのテンプレはハルヒが流行った結果作られたものだから人気も長続きしたんだ
>失格紋テンプレなんかはなろうの中では大ブーム起きたけどアニメだと失格紋コケて魔王学院コケて村人Aもコケたから失格紋テンプレ自体が腐って誰も使わなくなった
>強いテンプレは結局それを生み出したor使った作品がアニメ規模で大ヒットしないと続かないんだ
いまXでしつこいぐらいやってる「剣は魔法と比べてカス！」みたいな奴完全に失格紋文脈作品では？

>意外とペルソナみたいな現代物が無いのはふしぎ
突如ダンジョン出現してゲートだの俺だけレベルアップだのは
まぁ割合としては少ない方か

>>十年ぐらい前にラノベが
>>やれやれ系主人公が謎部活作ってハーレムみたいな話しかなかったのと同じだよ
>ただそのテンプレはハルヒが流行った結果作られたものだから人気も長続きしたんだ
>失格紋テンプレなんかはなろうの中では大ブーム起きたけどアニメだと失格紋コケて魔王学院コケて村人Aもコケたから失格紋テンプレ自体が腐って誰も使わなくなった
>強いテンプレは結局それを生み出したor使った作品がアニメ規模で大ヒットしないと続かないんだ
アノス様は3期決まるほどの人気だが……

>失格紋テンプレなんかはなろうの中では大ブーム起きたけどアニメだと失格紋コケて魔王学院コケて村人Aもコケたから失格紋テンプレ自体が腐って誰も使わなくなった
他はともかく魔王学院はそれなりに頑張ってる枠じゃね

>現代ダンジョン死亡白書は4コマネタにはなるけどなんか続けるのしんどそうな感じだな…
>私の死に方の現代ダンジョン版
っていうか出すネタ出すネタ天原に先にやられそう未対な心配がある

天原は天原でなろうが眼中にないのかけっこう「それ既になろうのコミカライズまでいった作品でやってますよ」をお出ししてるが

>「剣は魔法と比べてカス！」
頭に思い浮かんだのはこれだった…

>現代ダンジョン死亡白書は4コマネタにはなるけどなんか続けるのしんどそうな感じだな…
エロトラップダンジョンと組み合わせたら長く続けられそうな気はするが
そもそも退魔師だなんだでこういうネタ既にあっちだとくさるほどあるのがな

>アノス様は3期決まるほどの人気だが……
パチンコも好評稼働中

>アノス様は3期決まるほどの人気だが……
自分が見てない追ってない作品はコケた認定
としあきあるあるです

>いまXでしつこいぐらいやってる「剣は魔法と比べてカス！」みたいな奴完全に失格紋文脈作品では？
失格紋テンプレは主人公が過去の偉大な存在で現地転生＆現地の技術が大昔より衰退してる＆衰退を仕組んだ原因を主人公無双で解決する
っていうテンプレ時点でストーリーをどう決着させるかまで作り切ってるのが強さの秘訣だった
要は今「現代ダンジョン配信が流行ってるって聞いたから書いてみたけどバズった後の話を読者が読んでくれねぇ」って言ってるような連中のチュートリアルが最後まで引かれてるから強かった

>現代ダンジョン死亡白書は4コマネタにはなるけどなんか続けるのしんどそうな感じだな…
>私の死に方の現代ダンジョン版
能力：残機制の主人公が
スペランカーみたいに毎回死にまくる話

>天原は天原でなろうが眼中にないのかけっこう「それ既になろうのコミカライズまでいった作品でやってますよ」をお出ししてるが
天原擁護じゃないけど全知全能じゃないんだから

>>現代ダンジョン死亡白書は4コマネタにはなるけどなんか続けるのしんどそうな感じだな…
>エロトラップダンジョンと組み合わせたら長く続けられそうな気はするが
>そもそも退魔師だなんだでこういうネタ既にあっちだとくさるほどあるのがな
嬉野なんちゃらの対魔部か

>>現代ダンジョン死亡白書は4コマネタにはなるけどなんか続けるのしんどそうな感じだな…
>>私の死に方の現代ダンジョン版
>能力：残機制の主人公が
>スペランカーみたいに毎回死にまくる話
無限残機ちゃん

>能力：残機制の主人公が
>スペランカーみたいに毎回死にまくる話
不死身系が既にやってそう

>>現代ダンジョン死亡白書は4コマネタにはなるけどなんか続けるのしんどそうな感じだな…
>エロトラップダンジョンと組み合わせたら長く続けられそうな気はするが
そう言えば不死の主人公が毎話色々な生物のエロ苗床になる話やってるな今

>嬉野なんちゃらの対魔部か
どっちかと言うとこっちのイメージだった

魔王学院は原作めちゃくちゃ失速してるぞ
アニメも結局昨日まで最終回やってたのは今日まで長く人気が続いてたんじゃなくてコロナで延期しまくっただけの話だし

>>天原は天原でなろうが眼中にないのかけっこう「それ既になろうのコミカライズまでいった作品でやってますよ」をお出ししてるが
>天原擁護じゃないけど全知全能じゃないんだから
全痴全能

アホくせ
としあきに聞いてわかるならとしあきはいまごろ大金持ちだ

>魔王学院は原作めちゃくちゃ失速してるぞ
>アニメも結局昨日まで最終回やってたのは今日まで長く人気が続いてたんじゃなくてコロナで延期しまくっただけの話だし
たくさん刊行され３期決まってますよね

>天原は天原でなろうが眼中にないのかけっこう「それ既になろうのコミカライズまでいった作品でやってますよ」をお出ししてるが
ああなろうもののテンプレなら私が生まれる1000年くらい前からありますよ

え⁉
ダンジョン攻略を人海戦術で虱潰しに……正気ですか⁉

>たくさん刊行され３期決まってますよね
2021年180万部で2023年220万部だから失速してるしアニメ化ブーストも死んでるよ

ダンジョン攻略なんて魔法で穴開けて油放り込んで燃やせば

放言だけは得意としあきです

>ダンジョン攻略なんて魔法で穴開けて油放り込んで燃やせば
ゴブスレでマンチプレイ作品が流行る可能性もあったかもしれないけど結局一発止まりだったイメージ

>ダンジョン攻略なんて魔法で穴開けて油放り込んで燃やせば
何百年も消えない炭鉱火災になるやつぅ！

アノス様に親でも殺されたのかコイツ

>2021年180万部で2023年220万部だから失速してるしアニメ化ブーストも死んでるよ
鬼滅クラスの異常な人気でもない限りそれってごく普通の挙動に見えるが…

>ダンジョン攻略なんて魔法で穴開けて油放り込んで燃やせば
そういえば「ゴブリンなんて兵糧攻めすりゃいいのにやらないTRPGはヌルい」って言い出して「やらないほうがマシな理由」をアホみたいにぶつけられていつのまにか死んでた配信者がいたな……

>自分が見てない追ってない作品はコケた認定
>としあきあるあるです
としには不人気でも累計500万部も売れている作品とかは
もう読者層が違うんだからとしか言いようがない

>>たくさん刊行され３期決まってますよね
>2021年180万部で2023年220万部だから失速してるしアニメ化ブーストも死んでるよ
そんなに売れてるし
３期決まってますよね？
３期決まりましたよね？

>>ダンジョン攻略なんて魔法で穴開けて油放り込んで燃やせば
>ゴブスレでマンチプレイ作品が流行る可能性もあったかもしれないけど結局一発止まりだったイメージ
異世界マンチキンは好きだよ、どっからどう見てもDnDでいつ土下座衛門沙汰になるかハラハラするけど

そういやアノス様って生後まだ1年にもならない赤ちゃんなんだよな…

ゴブスレはゴブスレ自身が早々に王道ダンジョン攻略に鞍替えした気もする
まあ一人でやるならともかくパーティ組み始めるとどうしても話続かないもんな…

>何百年も消えない炭鉱火災になるやつぅ！
いいじゃんそれで
消えたらモリアみたくまた底の方からやってくるし燃えっぱのほうが都合がいい

アノス様はめちゃくちゃに最強無双すぎるが
何故か不快感が無いんだよなあ
なんでだろ
アホなところかなりあるからか？

>そういえば「ゴブリンなんて兵糧攻めすりゃいいのにやらないTRPGはヌルい」って言い出して
包囲してる奴ら=ゴブリンのご飯

異世界だとマンチプレイまだ出来る可能性あるけど現代ダンジョンってなんか異様に硬いもんな
出来て階層ワープとかそっち系だよな

なろうものって先鋭化が進みすぎて謎の専門用語まみれだな

>そんなに売れてるし
>３期決まってますよね？
>３期決まりましたよね？
これいくら調べても3期の話出てこないんだけど？

>アノス様はめちゃくちゃに最強無双すぎるが
>何故か不快感が無いんだよなあ
>なんでだろ
>アホなところかなりあるからか？
親しみ持てるような部分を作るのは大事だな

自分の趣味や趣向には合わないけど
流行してたり１部の人に定着してるジャンルのほうが多いのでわ

アノス様は2期2クール目（コロナで2年延期した）を3期と勘違いしてるヤツがいただけじゃないかな…
昨日の最終回でも一度も3期決定とか流れてないし

テンプレの多用は安っぽさの原因になるからやめたほうがいいと思うけどね

>アノス様はめちゃくちゃに最強無双すぎるが
>何故か不快感が無いんだよなあ
>なんでだろ
>アホなところかなりあるからか？
あそこまで突き抜けると嫌味が無い
わりとアホなとこもあるというかアホな事で笑える世界が好きってのもそうね

３期決まったんだ……となったのは
ありふれだな

>>アノス様はめちゃくちゃに最強無双すぎるが
>>何故か不快感が無いんだよなあ
>>なんでだろ
>>アホなところかなりあるからか？
>あそこまで突き抜けると嫌味が無い
>わりとアホなとこもあるというかアホな事で笑える世界が好きってのもそうね
ファンユニオンの歌を楽しむアノス様いいよね……
あとビキニでどやったり

>>そういえば「ゴブリンなんて兵糧攻めすりゃいいのにやらないTRPGはヌルい」って言い出して
>包囲してる奴ら=ゴブリンのご飯
よりにもよって戦略ゲーの頭脳派プレイヤーで売ってたヤツがその界隈ではもう数百通りは反論でてる戦術をドヤ顔で「これが最適解！」としてお出ししたからまぁ悲惨

自信満々で魔王学院3期決まったって言ってるファンのほうがデマでアニメも見てなかったの本気で狂ってるだろ！

>アノス様はめちゃくちゃに最強無双すぎるが
>何故か不快感が無いんだよなあ
>なんでだろ
>アホなところかなりあるからか？
真面目にシュールギャグやってくれる親近感もあるけどアノス様は本当に人と世界が好きで動いているからかな

これが３秒ルールだ（どやあ）
あのアノス様すき

>え⁉
>ダンジョン攻略を人海戦術で虱潰しに……正気ですか⁉
主人公が村単位でパーティ組む作品はあったりする

>自信満々で魔王学院3期決まったって言ってるファンのほうがデマでアニメも見てなかったの本気で狂ってるだろ！
まあ最終回も延期しまくって前期から放送時間も曜日も変わってようやく終わったばかりだから見てない奴がいても不思議じゃない…
見てない奴が知らないくせに他のとしあき攻撃してるのはヤバいけど

わかった、スレあきに最高にいい題材を挙げよう
いじめられっ子を延々といたぶって自殺に追い込んで遊ぶ主人公をかけ
腹にサッカーキックいれて遊んだり全裸に向いてタバコの火を肛門に押し当てたり
延々と精神的に追い詰めていじめてる相手を障害者にして遊ぶ話をかけ
絶対受ける

>わかった、スレあきに最高にいい題材を挙げよう
>いじめられっ子を延々といたぶって自殺に追い込んで遊ぶ主人公をかけ
>腹にサッカーキックいれて遊んだり全裸に向いてタバコの火を肛門に押し当てたり
>延々と精神的に追い詰めていじめてる相手を障害者にして遊ぶ話をかけ
>絶対受ける
そのいじめはいじめられっ子に強迫されて無理矢理やらされてる斬新な設定どうよ？

「都合のいい場所で都合のいい体験をしたい」
ってコンセプトだから
同じようなもの作れって意見も分からんではない
「目新しい場所でいつもと違う体験をしたい」
って奴もいるし
「地獄みてーな場所に面白そうなやつ放り込んで観察したい」
とかもある

>そのいじめはいじめられっ子に強迫されて無理矢理やらされてる斬新な設定どうよ？
それは上記のやつを描き切ってから別の世界観でやるのがいいな

部下との愛の力をその部下の娘と恋人に見せつけるアノス様

俺も未だに現代ダンジョン配信書き溜めしてる
今は二万字ほど書いた
バズったところからどういう流れにするか考え中
全体としては借金返してざまあして会社のし上がる話にする

>部下との愛の力をその部下の娘と恋人に見せつけるアノス様
あれは何を見せられているの？と困惑しつつ爆笑したわ

>バズったところからどういう流れにするか考え中
>全体としては借金返してざまあして会社のし上がる話にする
冒険者業は副業なのかい?
それとも本業?

自分の創作で売れないなら流行り物でも売れる物書く必要がある
それも出来ないなら創作から身を引く

>自分の創作で売れないなら流行り物でも売れる物書く必要がある
>それも出来ないなら創作から身を引く
別に創作は趣味でやってもええんやぞ

>>バズったところからどういう流れにするか考え中
>>全体としては借金返してざまあして会社のし上がる話にする
>冒険者業は副業なのかい?
>それとも本業?
親の借金で学校も辞めた主人公が会社に捕まり働かせられるから本業
カイジやハンチョウのごとくダンジョンで働かされる

>>自分の創作で売れないなら流行り物でも売れる物書く必要がある
>>それも出来ないなら創作から身を引く
>別に創作は趣味でやってもええんやぞ
趣味か副業でこそだわ
特に小説は

現代の鉱山奴隷がダンジョン従事者って切り口はいけそうだけど
配信は無理だなブラックすぎる（いろんな意味で）

>別に創作は趣味でやってもええんやぞ
というか本業作家ってめっちゃ少ないからな…

>現代の鉱山奴隷がダンジョン従事者って切り口はいけそうだけど
>配信は無理だなブラックすぎる（いろんな意味で）
鉄骨渡り見てる奴みたいな状態になるな

>>別に創作は趣味でやってもええんやぞ
>というか本業作家ってめっちゃ少ないからな…
昔から言われる話
小説新人賞に受賞したら編集者が最初に言うことが
仕事絶対に辞めるな

>>現代の鉱山奴隷がダンジョン従事者って切り口はいけそうだけど
>>配信は無理だなブラックすぎる（いろんな意味で）
>鉄骨渡り見てる奴みたいな状態になるな
ククク……安全である事の愉悦……！

>親の借金で学校も辞めた主人公が会社に捕まり働かせられるから本業
>カイジやハンチョウのごとくダンジョンで働かされる
なるほどありがとう
自分だけが探索でSSR級のアイテムを見つけ出したでなくバズったってのがポイントなのね

そして創作の為に(自分に酔って)退路を断ったら人生の退路が断たれる奴

>現代の鉱山奴隷がダンジョン従事者って切り口はいけそうだけど
>配信は無理だなブラックすぎる（いろんな意味で）
カイジを参考に
お金で配信権を買います
ただし会社にマズいこと言うとすぐ切られる

>>>現代の鉱山奴隷がダンジョン従事者って切り口はいけそうだけど
>>>配信は無理だなブラックすぎる（いろんな意味で）
>>鉄骨渡り見てる奴みたいな状態になるな
>ククク……安全である事の愉悦……！
自身の配信ではなく会社の配信って形で配信はいけるか
視聴者はデスゲーム系統の悪趣味な金持ち（テンプレ）

>>親の借金で学校も辞めた主人公が会社に捕まり働かせられるから本業
>>カイジやハンチョウのごとくダンジョンで働かされる
>なるほどありがとう
>自分だけが探索でSSR級のアイテムを見つけ出したでなくバズったってのがポイントなのね
もちろんチートはゲットします

>お金で配信権を買います
>ただし会社にマズいこと言うとすぐ切られる
運営がいるタイプの配信なら突っ込みどころは減らせるな

でもデスゲーム系ゲス向け配信ってあんまり流行らんよな…
そっちの方が現代に合ってそうな感じなのに

自分の好きな世界を好き放題作って
それが他人に受け入れられるのは
すごく気持ちがいいのだろうけども
他人ウケ前提に世界作るのなら
他人のオーダーや需要キチンと把握して作らなあかんぞ
他人ん家作るんだから

>>天原は天原でなろうが眼中にないのかけっこう「それ既になろうのコミカライズまでいった作品でやってますよ」をお出ししてるが
>天原擁護じゃないけど全知全能じゃないんだから
筆が早すぎて探すより描いたほうが早いまであるしな…

一日外出券で外に出て
ダンジョン探索で一発逆転だ！

>でもデスゲーム系ゲス向け配信ってあんまり流行らんよな…
>そっちの方が現代に合ってそうな感じなのに
日本はバトルロワイヤルのおかげでデスゲームブームが他の海外よりかなり前倒しで起きたんだけど
そのせいで食傷気味になってイカゲームやハンガーゲームで世界でデスゲームブームが起きるころにはもうジャンルそのものが飽きられたのが残念だった

>本格ファンタジーはなろうとラノベに殺された
>日本の文芸は終わりだ
じゃあロードス島戦記の続編ちゃんと買ってるんだろうな？

>でもデスゲーム系ゲス向け配信ってあんまり流行らんよな…
>そっちの方が現代に合ってそうな感じなのに
言葉選ばずにいえば今のオタクって下卑たやつ多いのに
作品に対してはやたら潔癖さを求めるというか露悪的なもん怖がってる感じ

>俺も未だに現代ダンジョン配信書き溜めしてる
ダンジョン配信の裏側物書きだめ中
そもそもダンジョン内で配信の環境整ってるってどういうことよの部分を好き勝手描いてる
多分あげる前にエタる

>日本はバトルロワイヤルのおかげでデスゲームブームが他の海外よりかなり前倒しで起きたんだけど
>そのせいで食傷気味になってイカゲームやハンガーゲームで世界でデスゲームブームが起きるころにはもうジャンルそのものが飽きられたのが残念だった
ああ確かにバトロワブーム凄かったもんなぁ…

テスト

>>俺も未だに現代ダンジョン配信書き溜めしてる
>ダンジョン配信の裏側物書きだめ中
>そもそもダンジョン内で配信の環境整ってるってどういうことよの部分を好き勝手描いてる
>多分あげる前にエタる
通信会社の業者が魔物と戦いながらWi-Fi機器設置する話？

>でもデスゲーム系ゲス向け配信ってあんまり流行らんよな…
>そっちの方が現代に合ってそうな感じなのに
ゲスが見るのは昔からあるけど一部の暗黒金持ち相手に留まっている気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

テスト

>>でもデスゲーム系ゲス向け配信ってあんまり流行らんよな…
>>そっちの方が現代に合ってそうな感じなのに
>ゲスが見るのは昔からあるけど一部の暗黒金持ち相手に留まっている気がする
まあ現代ダンジョン配信ならみんなゲス市民だし

>日本はバトルロワイヤルのおかげでデスゲームブームが他の海外よりかなり前倒しで起きたんだけど
>そのせいで食傷気味になってイカゲームやハンガーゲームで世界でデスゲームブームが起きるころにはもうジャンルそのものが飽きられたのが残念だった
日本は作品の発表の機会がよその国と比べてイージーな点も大きいんやろね
競争自体は激しいけど誰にでもあてるチャンスは平等にある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

バズった後はそのバズりを羨んだやつが襲ってくる展開にすればええ！！
追放モノで元ギルドメンバーが襲ってくるようなもんさ！

>通信会社の業者が魔物と戦いながらWi-Fi機器設置する話？
セーブポイントを設置する仕事の話思いだした

>>日本はバトルロワイヤルのおかげでデスゲームブームが他の海外よりかなり前倒しで起きたんだけど
>>そのせいで食傷気味になってイカゲームやハンガーゲームで世界でデスゲームブームが起きるころにはもうジャンルそのものが飽きられたのが残念だった
>日本は作品の発表の機会がよその国と比べてイージーな点も大きいんやろね
>競争自体は激しいけど誰にでもあてるチャンスは平等にある
アメリカは企業じゃないと作品発表なかなか出来ない
中国は言論統制……
日本はいいねそりゃ外国人漫画家が日本に来るはずだわ

>通信会社の業者が魔物と戦いながらWi-Fi機器設置する話？
んや
いわゆるダンジョンマスターとかコアの部分に少数だけど異世界転生してた地球人がいて
そいつらと早い段階で実は裏で国家と話がついてて魔法をベースに技術開発していく話
ダンジョン配信と公務員ものだな

>バズった後はそのバズりを羨んだやつが襲ってくる展開にすればええ！！
>追放モノで元ギルドメンバーが襲ってくるようなもんさ！
大手探索者が潰しに来るのは基本

>アメリカは企業じゃないと作品発表なかなか出来ない
しかもアメコミの企業に所属するにしても
美大や専門学校とか出てないと入れないと聞いて大変ねえ…って思った

>多分あげる前にエタる
アホくせ
録画したやつを放送する方式にするだけ
ベアとかエドとかと同じ

子どもがただゲームやってるだけとか何がおもろいのかわからん

>ゲスが見るのは昔からあるけど一部の暗黒金持ち相手に留まっている気がする
連れてきた男女の交尾を特別なパーティー会場で眺める上級紳士達の社交界
みたいなのエロ漫画でたまに見るよね

> アメリカは企業じゃないと作品発表なかなか出来ない
そんな時代はとっくに終わっていてなろうが流行る10年くらい前からAmazonで自作小説を売るのが流行ってる

ダンジョン配信…これか!
（これもブームは意外と早く過ぎたね）

>子どもがただゲームやってるだけとか何がおもろいのかわからん
他人がしてるゲームを見るだけはつまらない
そこにワイワイと騒ぎながら一緒にやるから楽しいんだ
配信コメントがそれ

テクテクやつー助教授は普通におもしろかったな

仮面アメリカもベンチャー会社作ってやっと発表出来たんだっけ

>他人がしてるゲームを見るだけはつまらない
>そこにワイワイと騒ぎながら一緒にやるから楽しいんだ
>配信コメントがそれ
糞アニメを一人で見ても苦行だけど
ここやニコ動で突っ込みいれながら見ると楽しいみたいなもんか

>どんな名作も売れないと意味ないんだよな…って好きな小説家を見ると悲しくなる
でもお前が読んでるじゃん

>ダンジョン配信…これか!
>（これもブームは意外と早く過ぎたね）
SCPの管理人の一部が独立して作ったのはいいけど
本家SCP同様僕の考えた最強クリーチャーや
ファンタジー超常現象ネタばかり投稿するキッズが増えて陳腐化したみたいな話聞いた

>>他人がしてるゲームを見るだけはつまらない
>>そこにワイワイと騒ぎながら一緒にやるから楽しいんだ
>>配信コメントがそれ
>糞アニメを一人で見ても苦行だけど
>ここやニコ動で突っ込みいれながら見ると楽しいみたいなもんか
まさにそれだな

>他人がしてるゲームを見るだけはつまらない
いや将棋や麻雀は見てて面白いな…

>そんな時代はとっくに終わっていてなろうが流行る10年くらい前からAmazonで自作小説を売るのが流行ってる
アメリカンなろう小説と言われるゴミ山じゃん

現実が描けないから異世界に逃げたんだろうから帰ってこなきゃいいのにな
現実の現代日本にダンジョンが来たらそりゃリアリティがーと言われて当然だし
そのリアリティラインが難しいわ
　まさに現代日本では熊害や富士登山遭難死という現実の事例と
　それに対処する行政と民間の活動が演じられていて
　リアリティを考えるならばその視野は避けられない
かといってガルパンみたいに「考えても無駄な奴」と納得して貰うのはリアリティ出す以上に難しいしね

仮面アメリカはアメリカの創作界隈の腐敗を描いてるからね

リアリティリアリティうるさいですね…

>No.1240665513
言いたいことは理解できるが
長い割には例えや言い回しが下手やな

だから最初にダンジョンが出来て数年でリアリティライン下げてるんだよな現代ダンジョン物

リアルだから面白いって発想がすでにリアルメクラに両足突っ込んでるな

リアリティもあって面白いってのはあってもリアリティがあるから面白いってのはあんまり成立しない

>言いたいことは理解できるが
としあきの頭でも理解できたなら説明が上手いんだぞ

カニ漁みたいな死ぬほど辛くてたまによく死ぬけど死ぬほど稼げる！みたいなダンジョンなのか
バイト感覚でさくっと生死の境目反復横とびするゆるふわ（生死観）ダンジョンなのか

浅学ゆえ有名な現代ダンジョンモノ知らぬし具体名もあんまり挙げられねえから
ココで戦国小町粘着荒らししてるとしあきの類と思っているのですが相違ないですか？

> アメリカンなろう小説と言われるゴミ山じゃん

ジャパニーズなろうと同じで上澄は面白いし売れる

>現実の現代日本にダンジョンが来たらそりゃリアリティがーと言われて当然だし
>そのリアリティラインが難しいわ
モンスタークレーマーみたいなのを片っ端から押し込めたダンジョンと呼ばれる現代の姥捨山をどうにかしようとする
冒険心しかない無謀な人々の話でもかけというのか

>だから最初にダンジョンが出来て数年でリアリティライン下げてるんだよな現代ダンジョン物
かといって近代兵器～科学で調査放置とかありえんでしょ

リアリティが無くても面白いのは作者の技量がいる
と書いてあることが理解できないリアルめくらめくら

>ジャパニーズなろうと同じで上澄は面白いし売れる
具体的には？

>カニ漁みたいな死ぬほど辛くてたまによく死ぬけど死ぬほど稼げる！みたいなダンジョンなのか
>バイト感覚でさくっと生死の境目反復横とびするゆるふわ（生死観）ダンジョンなのか
死に戻りは出来るけど普通に死ぬから精神的にキツいよってパターンもあるな

>かといって近代兵器～科学で調査放置とかありえんでしょ
なんの話？？？

>現実が描けないから異世界に逃げたんだろうから帰ってこなきゃいいのにな
この時点で理解できない
ある時点で書けなかったものを
後々書いたとして何の問題が生じるのか

いいなリアルめくらめくら
これから使うことにしよう

>リアリティが無くても面白いのは作者の技量がいる
>と書いてあることが理解できないリアルめくらめくら
まず前提としてリアリティは必須じゃないんだ

>かといって近代兵器～科学で調査放置とかありえんでしょ
大概そういう調査が全然追いつかんぐらいダンジョン出来ちゃってライセンス出来てみたいな感じで民間に開放されてみたいな設定が多くね定着系って

>流行りものジャンルを書いても
>何が面白いのか理解できず苦しんでしまう
>としあきは「いいからまずはテンプレ書け」と言うし……
自分で面白いと思わない物は書くな
好きにやってからそれが刺さる人がいるか探す方が賢い

>>かといって近代兵器～科学で調査放置とかありえんでしょ
>大概そういう調査が全然追いつかんぐらいダンジョン出来ちゃってライセンス出来てみたいな感じで民間に開放されてみたいな設定が多くね定着系って
あるいは国が調査と管理して情報が民間まで降りてこないとか

> だから最初にダンジョンが出来て数年でリアリティライン下げてるんだよな現代ダンジョン物
最初から地面の下じゃん

>民間に開放されてみたいな設定が多くね定着系って
安全にダンジョン制圧でガスや酸欠したら勝手に盗り尽くす気も

>まず前提としてリアリティは必須じゃないんだ
理解が及ばないなら構わんが

リアリティがどうこういう評の大半は
その作品の質に不満があるけれど
それを的確に書き出す能力を欠く評者がとりあえず書き散らしたもの

後根本的に現代劇は難しいし影響範囲がデカければデカいほど難度は上がる

上手な後付はムツカシイネ

ダンジョンができたなんて地震で廃村ができた程度の話だろ

意訳リアリティを気にする奴はバカみたいな

読む側の世代考えたら平成ライダーくらいのリアリティでいいんじゃね？
チートアイテムは謎の組織製にして
モンスターが出てきた理由は宇宙人や古代人のせいで
後の細かいとこはぶん投げるスタイル

>リアルだから面白いって発想がすでにリアルメクラに両足突っ込んでるな
リアルをそのまま書いちゃ駄目だよディフォルメしないと

>リアリティがどうこういう評の大半は
>その作品の質に不満があるけれど
>それを的確に書き出す能力を欠く評者がとりあえず書き散らしたもの
いやぁ？こういうスレのは個別の作品に言ってるならともかくフワッとした脳内イメージでとりあえず難癖に言ってるだけじゃん

>チートアイテムは謎の組織製にして
>モンスターが出てきた理由は宇宙人や古代人のせいで
>後の細かいとこはぶん投げるスタイル
もうスプリガンで良いような気がしてきた！

>>チートアイテムは謎の組織製にして
>>モンスターが出てきた理由は宇宙人や古代人のせいで
>>後の細かいとこはぶん投げるスタイル
>もうスプリガンで良いような気がしてきた！
皆川作画ならイケる！

現代ダンジョンには文句はないが
現代ダンジョン配信はこの作品･･･ちょっと変ってなるだけだよ

> いやぁ？こういうスレのは個別の作品に言ってるならともかくフワッとした脳内イメージでとりあえず難癖に言ってるだけじゃん
ということにしたい

というか結構絵の勢いで投げ捨ててるのも多いからなリアリティ
そういう面だと漫画はマジで有利なんだよな現代物

>現代ダンジョンには文句はないが
>現代ダンジョン配信はこの作品･･･ちょっと変ってなるだけだよ
配信絡めるならVRゲーム設定じゃあかんのかなーってちょっと思った

国や民間巨大企業はエッセンス程度ならいいけど
本格的に話に絡んでくると途端につまらなくなる要因なのがな…

リアルめくらめくらは人生が楽そうで羨ましいな

>というか結構絵の勢いで投げ捨ててるのも多いからなリアリティ
>そういう面だと漫画はマジで有利なんだよな現代物
学校背景素材の使いやすさを潰してるモンスターも書く必要あるから
現代ダンジョンはコミカライズまでいくと現代ものの中では超不利

>ということにしたい
リアリティに問題がある事例細かく書けるなら書いてどうぞ

てかなんで配信って設定付けちゃうかな
いるコレ？

>漫画はマジで有利なんだよな現代物
ただし現代建築物や学校とか絡むと急にハードル上がるやつ

>>チートアイテムは謎の組織製にして
>>モンスターが出てきた理由は宇宙人や古代人のせいで
>>後の細かいとこはぶん投げるスタイル
>もうスプリガンで良いような気がしてきた！
あれめちゃくちゃ現代ダンジョンだよね
あとインディ・ジョーンズ

>配信絡めるならVRゲーム設定じゃあかんのかなーってちょっと思った
漫画はマジで面白くないけど
現実でVRが流行るより前に宇宙人が作ったVRゲームで配信できるようになったから
作中の現実が読者のいる現実と分岐したVRネトゲものはちょっと面白かったな

>国や民間巨大企業はエッセンス程度ならいいけど
>本格的に話に絡んでくると途端につまらなくなる要因なのがな…
というかそのあたり関わりだすと法律どうなってるの？って問題が出始めてしょうもないまさはるやりだす羽目になるのがキツイ

> 本格的に話に絡んでくると途端につまらなくなる要因なのがな…
逆じゃね

>てかなんで配信って設定付けちゃうかな
>いるコレ？
そこに関しては配信文化流行ってんだからなんとか創作に絡めようとするのは理解できる
現代ダンジョンと食い合わせ悪くね？ってだけで

>てかなんで配信って設定付けちゃうかな
>いるコレ？
若者に受ける

「ポルノだからリアリティは要らない」　これで方々丸く収まるだろ
俺もオタクに優しい金髪巨乳ギャルのエロマンガばっかり探して抜くしね
「テンプレ通り」　なんて素晴らしいんだ！

少なくともバズった所の反応良いのはまあそうなんだよなぁ…

>>国や民間巨大企業はエッセンス程度ならいいけど
>>本格的に話に絡んでくると途端につまらなくなる要因なのがな…
>というかそのあたり関わりだすと法律どうなってるの？って問題が出始めてしょうもないまさはるやりだす羽目になるのがキツイ
ダンジョン法で決まってます
はい終わり！

> バカに受ける

>「ポルノだからリアリティは要らない」　これで方々丸く収まるだろ
>俺もオタクに優しい金髪巨乳ギャルのエロマンガばっかり探して抜くしね
>「テンプレ通り」　なんて素晴らしいんだ！
エロ漫画の金髪巨乳ギャルはオタクのちんぽに厳しいのがテンプレだろうが！

>「テンプレ通り」　なんて素晴らしいんだ！
ＳＦ勝手に自滅したやつ

>> 本格的に話に絡んでくると途端につまらなくなる要因なのがな…
>逆じゃね
大きな組織が関わってくると陰謀とか人間関係に複雑さが生まれて難易度あがっちゃうから
書き手が慣れてないと一気にグダる

>国や民間巨大企業はエッセンス程度ならいいけど
>本格的に話に絡んでくると途端につまらなくなる要因なのがな…
馬鹿の考え休むに似たり
どうせ扱えないのだから最初からスーパー系にしちまったほうが良いだろう
いっそ核戦争で世界滅ぼしちゃったら？
或いは宇宙ウイルスで人類がミュータント化して警察や国家が崩壊してるとか

エロトラップダンジョン配信ならあーだこーだ言わんぞ

>大きな組織が関わってくると陰謀とか人間関係に複雑さが生まれて難易度あがっちゃうから
>書き手が慣れてないと一気にグダる
完成度の高いなろうの宮廷もの長編も大体陰謀劇になるから面倒だよね

>本格的に話に絡んでくると途端につまらなくなる要因なのがな…
主人公そっちのけで巨大な組織ウンタラカンタラはつまらないのは分かるが必要なやつ

>エロトラップダンジョン配信ならあーだこーだ言わんぞ
エロトラップダンジョン配信は作者に本物のエロ配信知識がなさすぎてTSモノのサブジャンルと化してね？

滅ぼすのは楽だけどジャンルがポスアポに変わるんだよ
現代の生活を維持したままってのが最大のポイントになるから

>エロ漫画の金髪巨乳ギャルはオタクのちんぽに厳しいのがテンプレだろうが！
そうか…？
でも俺は「見た目でビッチだと思われるけども実は処女なんだ」よりも
「色んな奴とヤッたけども中々良いチンポじゃねえか」「あたしのパイズリで3分以上生き延びた奴はいない…としあきは何秒持つかね…せめて1分　いいや2分」
みたいに他の男と比べられてビッチ感強調されるのが好き！

>エロトラップダンジョン配信は作者に本物のエロ配信知識がなさすぎてTSモノのサブジャンルと化してね？
というかそっちはステータス変動で見せるのがメインな気がする

>エロトラップダンジョン配信ならあーだこーだ言わんぞ
その場合トラップにかかる奴は獲物だから配信者はダンジョンマスター側になるのかな

>エロトラップダンジョン配信ならあーだこーだ言わんぞ
うむ
俺も現代ダンジョンならリアリティどうの行政がとか言うけども
エロトラップダンジョンなら何も言わん
むしろぼくがかんがえたエロトラップを提案するね

俺は現代ダンジョンに興味ないけど
魔界都市新宿みたくやればいいじゃん
結果現実の国家が持つ武力はペーパーナイフ程度の価値しかなくなったとかさ
…おじょうちゃん戦略核でも探してるのかい？
あんなちんけなものうちは扱ってないよ

みんなドヤ顔だがこのスレのアイデアを採用したらクソつまんなくなりそう

エロネタで自作自演始めたな

エロネタ大喜利が始まった途端にに自作自演とか言い出すのは
なろうでワンチャンいけるアイデア狙いのワナビ崩れみてえな思考してんな

>俺は現代ダンジョンに興味ないけど
>魔界都市新宿みたくやればいいじゃん
>結果現実の国家が持つ武力はペーパーナイフ程度の価値しかなくなったとかさ
>…おじょうちゃん戦略核でも探してるのかい？
>あんなちんけなものうちは扱ってないよ
俺リアル系好きだけどもそういう超スーパー路線も好き！
でも一方で「人の心のリアリティ」みたいなものはスーパー系でも時として大切かなとは思う
主人公が「あえて常識を破る！」ことで劇的な場面が生まれるのはまず作中世界で「その常識」があるからだし
「敢えて全裸になる！」→「そうか全裸は身軽で動きやすいのか！」

>みんなドヤ顔だがこのスレのアイデアを採用したらクソつまんなくなりそう
別にアイデアなんて出してないと思うが
ただの雑談だろ

>みんなドヤ顔だがこのスレのアイデアを採用したらクソつまんなくなりそう
アイデア披露なんて痛いことやってんのアホが一人でやってんだと思ってたけどみんなって程複数人いんの？コレ？

>ダンジョン法で決まってます
闘神都市でも言われたことがあるぜ…

>現代ダンジョンと食い合わせ悪くね？ってだけで
現代ダンジョンとして考えるならむしろ技術的に可能ならバンバンやってほしいと思うよ配信
ダンジョンの状況を民間が勝手に提供してくれる訳だし
ダンジョン配信で食ってくって設定苦しくね？って意味ではうん

>アイデア披露なんて痛いことやってんのアホが一人でやってんだと思ってたけどみんなって程複数人いんの？コレ？
茶々入れ禁止するとスレ本文の通り「良いから書け」の一言で終わるクソスレになんだろうが

そういえば俺は通信とかちっともわからんのだが
未整備のダンジョンの奥までネットの電波って届くものなのか現代は？
或いは通信各社がニュートロンジャマ―みたいな中継ルーターを地中にモリモリ埋め込んだのかな

ポルノということで俺は納得したのでオカズ探して抜いてくる

> ダンジョン配信で食ってくって設定苦しくね？って意味ではうん
ユーチューバーがサバイバル動画で食ってるのと同じで食えるだろ

>そういえば俺は通信とかちっともわからんのだが
>未整備のダンジョンの奥までネットの電波って届くものなのか現代は？
>或いは通信各社がニュートロンジャマ―みたいな中継ルーターを地中にモリモリ埋め込んだのかな
作品による
ダンジョンの副産物の魔力で配信できたり
裏方が頑張ってWi-Fiスポット設置したり

>そういえば俺は通信とかちっともわからんのだが
>未整備のダンジョンの奥までネットの電波って届くものなのか現代は？
>或いは通信各社がニュートロンジャマ―みたいな中継ルーターを地中にモリモリ埋め込んだのかな
主人公が配信しながら中継機設置する仕事してるってことで一つ