あ…これ勝てないってなるやつ

三階のバカ

>1721738689817.jpg

>1721739088673.jpg
マジやめとけよぉ・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1239964006
この後亡くなったんだよね…

マットに沈む展開はあるんやろか

刺さった？

始祖で一番こわい

ネメシス負けてもマグパ封印解除し代わりにスレ画にファナをボコってもらおう

今巻き添えでどこかで固まっている
悪魔将軍とシングマン可哀想

始祖なら普通に時間にも勝てそうなのが困る

始祖が勝てないってなるとそれはそれで見たくないから
もう戦わせない方がいい

>始祖が勝てないってなるとそれはそれで見たくないから
>もう戦わせない方がいい
いやちゃんと勝てないって分かってもらうために一回負けた方が良い

あの天秤を傾けてるのってどっかの神？

サタン様もボワァしてたら勝てたよ

ドフドフ～
もっとプロレスをしてやるんだな

始祖は全員個性があってキャラ立ってたよな強さに説得力があった

>始祖は全員個性があってキャラ立ってたよな強さに説得力があった
全員…？本当に全員か…？

ファナティックも面白いけど
この面白さはサイコが下敷きにあるしなあ

>始祖は全員個性があってキャラ立ってたよな強さに説得力があった
正直に言えば許されざる世界樹までは強さを感じなかった

よりによってテリーごときをこいつにぶつけたのはバカとしか思えない

>よりによってテリーごときをこいつにぶつけたのはバカとしか思えない
でも勝ったのはテリーだ

将軍様に負けた連中も個性もキャラも立ってたけど
普通に二連戦で負けてたからな

見た目がなんかグロイのに気にならなくなって来た

流石にあやつさんならジャスティスマンに勝てるんだろうけど
ジャスティスマンがKOされて負ける姿が想像出来ないな

正直最初は阿修羅に脳天勝ち割られると思ってた
テリー戦はなんだかんだ友情パワーで脳天勝ち割られると思ってた
サタン戦は流石に今回こそはかませで脳天勝ち割られると思ってた…

始祖と超神は仲良しだから戦わないと思うけど戦ったらどっちが勝つの？

正統派超人とどっちが強いのか

他はそれぞれ何かしら特化してるけど
ジャスティスだけ良くも悪くもバランスとれてるから
マンの下位互換にしか思えない

むしろあやつと対等になれるのがジャスティスくらいしか可能性ないイメージだったけど新シリーズ見ると普通に配下に戻ってたな

>マンの下位互換にしか思えない
下位…かな

>>マンの下位互換にしか思えない
>下位…かな
超下位互換かな…

将軍ですら自分でも手こずるってお墨付きの評価もらってるから
将軍とザ・マン以外だと誰が勝てるんだってレベル

ファイトスタイルはマンの下位互換であってると思うけど
やる事は全然違うと思うしそもそもマンの下位互換って下位かそれ

>将軍ですら自分でも手こずるってお墨付きの評価もらってるから
>将軍とザ・マン以外だと誰が勝てるんだってレベル
ザワン

系統と下位をごっちゃにしてるだけっぽい

鬼のように強い人がいるだろ

この世界の鬼…

テリー以外で誰が勝てる？ってやつだもんな

鬼達からすごい慕われてるっぽい良い人

テリーが義足じゃなかったらほぼ死んでたな

たとえ超人強度が1500万ぽっちでも数億年かけて鍛え上げれば
誰も壊せない強固すぎる肉体になるという実直すぎてどうしょうもない強さになった

柔軟になるのも良いものだぞテハハ

ペイン『物事は柔らかく考えてみるものだ！』
金「なるほどスネークボディ発動！」

>鬼のように強い人がいるだろ
>鬼達からすごい慕われてるっぽい良い人
後になるほど実はクソ強かったのではってなる人

>マットに沈む展開はあるんやろか
その沈めさせた相手を誰がどう倒すか読者が納得出来る展開を考えるのかなり難しくなるな

これに正面から負けない自信があるって頭おかしいからな

完璧なら塩試合なんてしないはず

危険極まりない男

ジャスティスもギミックはあります
頭が固いってねＨＡＨＡＨＡ

昔負けたトラウマから背中から変なバリア出せるって能力がしょぼいんでそれに引きずられて評価下げてる感じもする

アビスマン様はスレ画と正面からやって負ける気がしなかったて凄すぎない？

>後になるほど実はクソ強かったのではってなる人
ずっと肩のパーツがレゴの炎っぽいなと思ってた

完璧だからアロガントスパークを自分が理想とした究極の峰打ちに出来なかった弐式さんもいるし…

>将軍ですら自分でも手こずるってお墨付きの評価もらってるから
>将軍とザ・マン以外だと誰が勝てるんだってレベル
もう一人の虐殺王の銀は？

プロレスが出来ない分ザマンには及ばない

>アビスマン様はスレ画と正面からやって負ける気がしなかったて凄すぎない？
ザ・マンのお墨付き

夏にピッタリの塩超人

>この後亡くなったんだよね…

アビスマン様パンチ一発で将軍様の硬度調節機能ぶっ壊すしな
悪魔将軍がどんだけ強かったかで評価分かれそう
ミラージュマンもアイツ大分インチキだし

アビスマンは頭悪すぎて逆に頭いいのも好き

>ザ・マンのお墨付き
顔面粉砕する必要ありましたか…マン…

>>この後亡くなったんだよね…
え？デーモン閣下亡くなったの！？

銀とジャスティスの戦いは結構見たい
鉄壁で最小ダメージに抑えつつ隙見せたら強攻撃と必殺のアロガントスパーク飛ばしてくる銀
的確に丹念に確実にダメージを与えてフェイバリット入る前に勝負はほぼ決してる正義で

>ザ・マンのお墨付き
カラスマン(ということは私が一番遠い……？)

超人どころか神やサタンまでみんなプロレスをわかってるのにスレ画はさあ

>え？デーモン閣下亡くなったの！？
閣下が亡くなるわけがないだろう
かかりつけ医を持つべきだと提唱し続け
先日ガンを早期発見し入院して治療して退院してからそれを発表したお方だぞ

>>え？デーモン閣下亡くなったの！？
>閣下が亡くなるわけがないだろう
>かかりつけ医を持つべきだと提唱し続け
>先日ガンを早期発見し入院して治療して退院してからそれを発表したお方だぞ
ゴメンよ文字と画像でてっきりてっきり…

>カラスマン(ということは私が一番遠い……？)
ポイント制の格闘技ならカラスマンに勝てる奴はいないんだろうけど
プロレスだから・・・

始祖は敵対してる側の金銀以外みんなメンタル的に調子悪かったから…

パーフェクトソルトマン

あもジャスティスがぶちキレたファナティックの件ってなんだろうなあ

>始祖は敵対してる側の金銀以外みんなメンタル的に調子悪かったから…
みんなメンタル調子悪い中六騎士戦で勝ったやつと負けたやつが出てるから強さに差はあるな

>昔負けたトラウマから背中から変なバリア出せるって能力がしょぼいんでそれに引きずられて評価下げてる感じもする
背後からの攻撃に対して反撃できるようになって
ついには反撃動作すら省略できるようになったっていう究極形だったりするのかなあのバリア

全員が章のボスより強いのはバグ

新がはじまって待望のアシュラマン戦だったから中々ショッキングだった

>全員が章のボスより強いのはバグ
１人でもヤベーのに全員総出で来るとかそら星も滅ぶよ

>全員が章のボスより強いのはバグ
でも始祖が火事場なしや2段階目に負けてる中スグルの火事場防いでるパイレートは始祖より強いと思う

>全員が章のボスより強いのはバグ
納得しかない台詞

サイコマンだけが正義超人の情を発言できそうとか考えてたけど
今の正義割と情あるよね

サタンも並の超人相手ならな～って評価してるけど
正義の言う並ってどの程度なんだろ

>全員が章のボスより強いのはバグ
タッグ戦を挑もう
チームワークなら勝てるかもしれない

>>全員が章のボスより強いのはバグ
>納得しかない台詞
どうすりゃいいのよ

でもアリステラパイレートマリキータあたりは始祖にも勝てると思うよ
メンタルボロボロの時は特に

>>鬼のように強い人がいるだろ
>>鬼達からすごい慕われてるっぽい良い人
>後になるほど実はクソ強かったのではってなる人
悪魔超人が冷や汗掻いてるのはよほどヤバイんだなって
でもパワー＝超人強度じゃないんだよね？

実際サタンは始祖抜かせばキン肉マンでないと厳しい相手だったと思う

メンタル不調な次点でそれはもう完璧超人ではないんだ

なんだかんだでサイコマンが一番好きかもしれん

>実際サタンは始祖抜かせばキン肉マンでないと厳しい相手だったと思う
いや…二世でも瞬殺されてるんで…

>どうすりゃいいのよ
ジャスティスだけパワーアップパーツが思いつかんな

マグパで技の研鑽を怠ったサイコはファナと戦ったら負けるんかね？

サイコマンが武道を惑わせた黒幕…じゃなくて一番イイ奴だった

>どうすりゃいいのよ
あきらめる

>なんだかんだでサイコマンが一番好きかもしれん
表面傲岸不遜に見えて上品かつ根は真面目な仲間思いだからね

昭和のウルトラマン漫画であるやつ

>サイコマンだけが正義超人の情を発言できそうとか考えてたけど
>今の正義割と情あるよね
とはいえ良くも悪くも理を優先するしそこまで苦戦させる相手もいないだろうって考えると素質はあっても開花しないタイプに思う

救うために傷付くのが友情だからダンベルのパワー全部自分に集中させる

>正義の言う並ってどの程度なんだろ
ヒラ完璧じゃね

身内からもこの言われよう

ジャスティスの言う並はこのレベルって感じがする
もちろん武道ネメシスグリムリパー(サイコマン)抜きで

サタン様も本来なら章のボスの強さはあるはずなのに

普通にラスボスでもおかしくない格はあるはずなんだがサタン様

サタン様に格があるとか強いとか思ってる人は二世を読み返してきなさい

>普通にラスボスでもおかしくない格はあるはずなんだがサタン様
始祖が通常エンカウントしてきた

あやつさんはずっと始祖10人に神越えの強さを持ってくれと願ってたようだが
問題はあやつさんはずっとその目標が自分を超えろだったことだ
天上界でも1、2を争う強さのあやつさんを超えろってそりゃ無茶な注文だよ！
そして超神で分かってしまったが絶対に始祖の方が並みの神より全然強かった

サタンはなんだかんだでザ・マンか将軍とは戦うと思ってました

>サタン様に格があるとか強いとか思ってる人は二世を読み返してきなさい
2世設定含めるならアイドル含めて格のある超人なんていなくなっちまう

>あやつさんはずっと始祖10人に神越えの強さを持ってくれと願ってたようだが
>問題はあやつさんはずっとその目標が自分を超えろだったことだ
>天上界でも1、2を争う強さのあやつさんを超えろってそりゃ無茶な注文だよ！
>そして超神で分かってしまったが絶対に始祖の方が並みの神より全然強かった
だって自分と同格の調和の神が粛清に来るんだからそこに勝てないレベルだと全滅して終わるし

>>始祖は全員個性があってキャラ立ってたよな強さに説得力があった
>全員…？本当に全員か…？
(私のことを言ってるのですね……一番10人の中でふさわしくなかった私の……)

>ファイトスタイルはマンの下位互換であってると思うけど
>やる事は全然違うと思うしそもそもマンの下位互換って下位かそれ
有り体にいうと方向性の違う将軍様がもう1人いるようなもんだからなバカ
……やっぱりこれ勝てねえって！！

後からガンマンやジャスティスが出てくる度に正面最強のアビスマンの株が上がっていく

>なんだかんだでシルバーマンさんが一番好きです

バッファローマンが弱い訳じゃないんだけど
ザワンの相手は悪すぎた

>後からガンマンやジャスティスが出てくる度に正面最強のアビスマンの株が上がっていく
正面から組みに行くたびに回し蹴りやアームホイップで崩されるアビスマン……

いまネメシスがファナティックと戦ってるこの瞬間も
ザ・マンは自分の後ろの祭壇もダンベルもニセモノって
気づいてないと思うとモヤモヤする

>後からガンマンやジャスティスが出てくる度に正面最強のアビスマンの株が上がっていく
高度調節機能をあやつですら砕けてない時点で
ぶっ壊したアビスマン様がこいつやべぇ……ってなる

マックスラジアルが4800万でジャスティスが1500万ってどういう事よ

>マックスラジアルが4800万でジャスティスが1500万ってどういう事よ
超人強度低くても強い奴は強いってことよ
なので超人強度低くても強い始祖を1億パワーにしました

それにしてもマンはもうすっかり地上の超人界を影から支配する裏ボスみたいになってるな
何かおかしな連中が攻めてきたらとりあえず超人墓場に集合だ

ネプキン5000万やぞ

アニメで本格的に出てきたら結構女性人気出そう

カラスマンってニンジャに負けたせいか始祖の中でもダントツ影薄いよね
他の始祖はキャラも強烈で満遍なくとしあきに語られるのに…

>あやつさんはずっと始祖10人に神越えの強さを持ってくれと願ってたようだが
>問題はあやつさんはずっとその目標が自分を超えろだったことだ
>天上界でも1、2を争う強さのあやつさんを超えろってそりゃ無茶な注文だよ！
>そして超神で分かってしまったが絶対に始祖の方が並みの神より全然強かった
この段階で並の超神に勝てそう

ニンジャに初勝利をもたらしたキャラという点だけでも十分作品に貢献したよねカラスマン
あとは戦う漫画でスピード特化キャラは割りと語りにくいというのもある

ファナさんと戦ってたら流石に負けてたな
体よくネメシスがカマセ役受け持ってくれたけど

ここばかり擦られるのはちょっと勿体無い

>ニンジャに初勝利をもたらしたキャラという点だけでも十分作品に貢献したよねカラスマン
>あとは戦う漫画でスピード特化キャラは割りと語りにくいというのもある
むしろ連戦連敗連死のニンジャの売りがなくなったなと

>ニンジャに初勝利をもたらしたキャラという点だけでも十分作品に貢献したよねカラスマン
>あとは戦う漫画でスピード特化キャラは割りと語りにくいというのもある
その初勝利の余韻を吹き飛ばした奴がいるらしいな
聞いてますかジャスティス

>他の始祖はキャラも強烈で満遍なくとしあきに語られるのに…
過去パートで一言もセリフ無いのは可哀想だと思う　カラスだけだよな多分

カラスマンは本当にやる気あったのかと
入れ替えに付き合う必要があったかどうかは技の原理が不明だから言わんが…

カラスマンはやられた技が黄金のマスク編でブロッケンが簡単に攻略してる技なのがね…

シングマン以外は下等に負けてもそれなりに嬉しそうだったし
疲れてたってのも本音だとは思う

こんにちは～

ジャスティスマンって当人なりにプロレスはしてるんだよな多分

今やってる肉だと超人強度こそすべてを制するで
始祖じゃファナに絶対勝てないだろ

>カラスマンは本当にやる気あったのかと
>入れ替えに付き合う必要があったかどうかは技の原理が不明だから言わんが…
下等がふった勝負からわざわざ逃げて勝って意味あるのかなってなったんじゃ

火事場で超人強度ブースト出来ないと対１億はキツそう

ブロッケンはニンジャに順逆自在返した時に返されないように一瞬で距離取ったのにカラスマンはさぁ…

>将軍ですら自分でも手こずるってお墨付きの評価もらってるから
>将軍とザ・マン以外だと誰が勝てるんだってレベル
そんなジャスティス含むオリジンと真っ正面同士なら負ける気がしないアビス

帰宅の舞は他の始祖も踊れるんだろうか

頭が弱点剥き出しと思わせて実は一番硬い部位なのなんかちょっとズルい

>こんにちは～
このときのワクワクと絶望感が同時に来る気持ちはなかなか味わえないと今でも思う

>アニメで本格的に出てきたら結構女性人気出そう
サイコとシルバーの友情はサイコがオカマ感強くて女性人気は出ないだろうかしら
男性人気は出そう

>頭が弱点剥き出しと思わせて実は一番硬い部位なのなんかちょっとズルい
そこを攻めたら攻めたで「その短慮こそ下等の証」って怒られるし…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>みんなメンタル調子悪い中六騎士戦で勝ったやつと負けたやつが出てるから強さに差はあるな
負けた勢も胸を貸すムーブだったのいるし

テハハさんとカラスさんは半分負けたがってただろうな

ネメシスですら始祖に比べたらまだまだって評価がもうやばい

ニンジャは最期までカラスがニンジャの土俵に付き合ってくれてやっと紙一重だったからな
ペイン相手のジャンクもそうだけど相当に好条件で１００回に１回ぐらい勝てるかものその１回を引き当ててる

>帰宅の舞は他の始祖も踊れるんだろうか
悪魔将軍はこんな呪文唱えてなかったけど

>ネメシスですら始祖に比べたらまだまだって評価がもうやばい
実際そこまで実力差はないはずだ
絶対ザ・マンが弟子贔屓している

とりあえずネメシスは偽サイコ倒して実力見せないと

カラスは戦い方も高速で巣作りしてクッションに使うような二世のギミック超人みたいなダサさがあるからな

>>ネメシスですら始祖に比べたらまだまだって評価がもうやばい
>実際そこまで実力差はないはずだ
>絶対ザ・マンが弟子贔屓している
精神面的な部分もあると思う
サダハルは割と熱くなりやすいたちだし

流し読みしてるだけだと始祖の半分ぐらい倒せそうに見えるけど読み返すとあいつら精神デバフ結構かかってそうだしなと思った

ニンジャおかしいよ

その気になれば死ぬまでスピード殺法で死ぬまで削りとか出来るんだろうけど色々な意味でイヤだよな

ジャスティスは速水奨さん辺りがやってくれると迫力が凄そう

カラスはともかくペインは六騎士の中だとジャンク以外倒せるビジョンが思い浮かばない

ペインは温度差に弱いとするとプラネットマンも割と可能性あると思う

>ジャスティスは速水奨さん辺りがやってくれると迫力が凄そう
速水奨はペインマンと言う説もあるな

>カラスはともかくペインは六騎士の中だとジャンク以外倒せるビジョンが思い浮かばない
高い高温を発生させるまではともかく高い刺突能力がな…

>昭和のウルトラマン漫画であるやつ
超スピードでこれが出来るのに虐殺王の称号は銀に譲る心優しいカラスマン

>カラスはともかくペインは六騎士の中だとジャンク以外倒せるビジョンが思い浮かばない
超人閻魔帳だとA評価だったけど絶対嘘だと思ってる

>高い高温を発生させるまではともかく高い刺突能力がな…
大気の高温化でやっとダメージ通せるようになるだけだからな
そっから更に仕留めるだけの一点突破の破壊力も無いとダメという

カラスはプロレスで勝負してなくてもいいのにプロレスしてくれるタイプで
塩は本人はプロレスしているのだがプロレスになってないタイプ

>超スピードでこれが出来るのに虐殺王の称号は銀に譲る心優しいカラスマン
虐殺王は兄さんと私のふたりです

逆に考えよう
自分が超人だった場合、襲いかかる始祖達の中で誰に挑むのが一番生存の可能性ありそうかと

>これに正面から負けない自信があるって頭おかしいからな
総合的に考えるとガンマンは他の始祖に勝るような飛び抜けた能力が無いってことになるのに
偶然が重なった事故のような形にならなきゃ勝てなかったという

これならアロガントも耐えれそうという説得力

ガンマン正々堂々嘘偽り無い闘い好んで始祖クラスってことは金銀ジャスティスみたくオールラウンダータイプなのかも

>>高い高温を発生させるまではともかく高い刺突能力がな…
>大気の高温化でやっとダメージ通せるようになるだけだからな
>そっから更に仕留めるだけの一点突破の破壊力も無いとダメという
閉所である超人墓場のリングだったからよかったがガンマンたちみたいに地上に来てたらもうどうしようもなかったよな…

>カラスはともかくペインは六騎士の中だとジャンク以外倒せるビジョンが思い浮かばない
焦熱地獄のザ・ニンジャなら状況再現と手裏剣でプスッとプチプチ攻略は出来るかもしれないけどそこからKOする姿が思い浮かばないな

>総合的に考えるとガンマンは他の始祖に勝るような飛び抜けた能力が無いってことになるのに
>偶然が重なった事故のような形にならなきゃ勝てなかったという
超高レベルのオールラウンダーって下から見ると尖った代わりに凹んだ部分が存在しないクソゲーだから

ジャンク負けてたらロビンが仇を討つ話しになるのかな
と思ったらこの時死んでたな

ペインマンのプチプチは破壊しただけだと命に別状はないから
同時に致命傷も与えなきゃいけないってのがハードル高い

まあオールラウンダーとして見ても金銀ジャスティスともっと総合的に極まってるのがいて
ガンマン自体はミラージュの門番突破出来ないぽいから始祖の中では下の方ではある
それでも下等超人から見たら真正面からの戦いだと隙が見えないぐらいに強さが段違いなのだが…

>まあオールラウンダーとして見ても金銀ジャスティスともっと総合的に極まってるのがいて
>ガンマン自体はミラージュの門番突破出来ないぽいから始祖の中では下の方ではある
>それでも下等超人から見たら真正面からの戦いだと隙が見えないぐらいに強さが段違いなのだが…
別にガンマンは実力でミラージュ突破出来ないわけじゃないっしょ
みんな仲良しだから突破しないんだよ

そのへんの誰より上だ下だの話はもう読者個々の感じ取り方次第でしかないな

銀はサイコと同格で本編でやっと決着付いた形

始祖は
上位　金銀サイコ
中位　ジャスティスアビスガン
下位　ペインシングミラージュカラス
こんなんじゃね？
超神の上位は大体中位くらいの強さ

バッファローマンがネメシスに勝てそうか？ってなるとあんま勝つとこ想像しにくいけど
じゃあバッファローマンに負け無さそうなネメシスがガンマンに勝てそうか？ってなると
それはそれであんま想像しにくい気もする不思議さ

ガンマンは玄田さんに演って欲しい

>バッファローマンがネメシスに勝てそうか？ってなるとあんま勝つとこ想像しにくいけど
>じゃあバッファローマンに負け無さそうなネメシスがガンマンに勝てそうか？ってなると
>それはそれであんま想像しにくい気もする不思議さ
ぼわぁバッファならむしろネメシスが勝てる気がしない
ワン戦はぼわぁなかったからなぁ

>始祖は
>上位　金銀サイコ
>中位　ジャスティスアビスガン
>下位　ペインシングミラージュカラス
>こんなんじゃね？
>超神の上位は大体中位くらいの強さ
ジャスティス最上位だろ

何億年ものスパーの中でどの始祖もあやつですら倒せなかったペインマンが上位じゃなくてなんなんだ

>始祖は
>上位　金銀サイコ
>中位　ジャスティスアビスガン
>下位　ペインシングミラージュカラス
>こんなんじゃね？
>超神の上位は大体中位くらいの強さ
俺的にはジャスティスとペインは一個上がる

ペインはアビスの正面突破力でも突破出来なかったわけだしな

ペインシングカラスは本編での扱いが微妙だっただけで始祖スパーだと負けようないから上位で
逆に金銀サイコは勝ったり負けたりだろ

アニメで声付きのあやつの蛮行ぶりを観てるとそら始祖達も目を背けたくなるのもわかる…

ジャスティスは格上には絶対勝てないけど格下には絶対負けないからめんどくさいやつ

>>これに正面から負けない自信があるって頭おかしいからな
>総合的に考えるとガンマンは他の始祖に勝るような飛び抜けた能力が無いってことになるのに
>偶然が重なった事故のような形にならなきゃ勝てなかったという
始祖の中では比較的ギミック多用してる方だけどけど素の実力が別格だからボワァしたくらいじゃ勝てない

>ジャスティスは格上には絶対勝てないけど格下には絶対負けないからめんどくさいやつ
アシュラ戦はまさにそういう所がモロに出てたな

ガンマンってそういえば能力的には心眼見切り系のキャラだったな

>アニメで声付きのあやつの蛮行ぶりを観てるとそら始祖達も目を背けたくなるのもわかる…
昔凄かった人が老害化して更にまだら呆けになってる有様だもん
見ちゃられないよ

ボワァしたら普通は圧倒するか敵が焦りだすのがキン肉マンなのに逆に圧倒されるのはすごい新鮮だった

>ガンマンってそういえば能力的には心眼見切り系のキャラだったな
変身無力化するクソ能力持ちだからオメガマンキラーだよな
スニゲーター戦は途中から普通に変身を許して実力で潰して見せたけど

>ボワァしたら普通は圧倒するか敵が焦りだすのがキン肉マンなのに逆に圧倒されるのはすごい新鮮だった
一応驚いたけどそれはそれとしてサッサッって回避するね
ホントにプロレス下手だな塩は

>>ジャスティスは格上には絶対勝てないけど格下には絶対負けないからめんどくさいやつ
>アシュラ戦はまさにそういう所がモロに出てたな
悪魔友情パワーのパンチは避けてたから普通にダメージ入った可能性はあるよな
ブラッドユニットは一番耐久力ある所を狙ってきたからノーダメだった

>ジャスティスは格上には絶対勝てないけど格下には絶対負けないからめんどくさいやつ
めちゃくちゃ尖った特殊能力的な強みが無い反面
明確な弱点も無いから純然たる実力勝負で真っ向から打ち勝つしか攻略法が無いというね

試合中のマイクパフォーマンスは塩の極みだけど
リングから降りてガイドする時は盛り上げ上手になるのなんなの

セットアップクソだけど威力だけなら始祖と同じくらいありそうなサタンの技で血をちょっと出すくらいしかダメージ受けない正義は始祖の中でも耐久力は高そう

宴会幹事は得意そう

正義は効いたとしてもちょっと血吐いただけで結局涼しい顔してるのは対峙してる側としてはかなり精神的につらそう

セットアップゆっくり見せるのはクソなんじゃなくてちゃんとエンターテイメントしてるんだ

墓場風居酒屋モンサンパルフェ

始祖を離脱しても師匠を越える為に奥義に磨きをかけてきた金
始祖を離脱したら相手を殺すより活かす技を模索し続けた銀
なんか銀の方が不義理に見えてきた…

>セットアップゆっくり見せるのはクソなんじゃなくてちゃんとエンターテイメントしてるんだ(モタモタ)

>なんか銀の方が不義理に見えてきた…
銀は徹頭徹尾自分しか見えてないので

>宴会幹事は得意そう
ここまでやっといて話は上司に丸投げする男

サタンは生真面目にプロレスムーブしてるだけだ

>>セットアップゆっくり見せるのはクソなんじゃなくてちゃんとエンターテイメントしてるんだ(モタモタ)
正直あれに付き合ってあげてる所はスレ画もだいぶプロレス出来てたと思う

ジャスティスはプロレスがへたくそなだけでやろうとはしてる感は多少はある
絶望的に下手すぎるだけで

>完璧なら塩試合なんてしないはず
彼が目指していたのはプロレスではなく総合だから…

銀は防御が長所なはずなのに攻撃が激しすぎて相手が攻撃する前に叩き潰せば防御ですよみたいな理論にしか見えない

言うて銀は銀で完璧全体の未来もちゃんと考えてたと思う
考えてたからこそ正義超人の理念に繋がっている訳だし
ただ一人革新を目指し続けた金と全体の改革を望んだ銀の差と言うべきか

>ジャスティスはプロレスがへたくそなだけでやろうとはしてる感は多少はある
>絶望的に下手すぎるだけで
なんだかんだサタン戦は割とプロレスしてたと思う
下手だけど
アシュラ戦とテリー戦はだいぶヤバかった

そういやそもそもの疑問だけど金と銀はなんで生きてるん？

>スニゲーター戦は途中から普通に変身を許して実力で潰して見せたけど
甲羅は堅いからそのまま踏み潰す！

カラスはゲームキャラになると壊れになる系

>なんだかんだサタン戦は割とプロレスしてたと思う
サタンの試合運びがうまかったといえる

>カラスはゲームキャラになると壊れになる系
始祖同士でもまともに捕まらないって……お前ってなるやつ

>ネメシスですら始祖に比べたらまだまだって評価がもうやばい
まぁでも始祖に勝った悪魔騎士にネメシスが劣るかというとなぁ

>サダハルは割と熱くなりやすいたちだし
だからこんなもんも作る

始祖は一点特化が多い悪魔超人だからこそなんとか勝てた感じがある
バランス重視の正義一軍とは悉く相性が悪い

ジャンクは超攻撃力
ニンジャは相手が遥か格上でも同スペックになれるぶっ壊れ
サンシャインはメンタル崩れ以外本来やられようがない砂だし（身体能力もシングと普通にやれるレベル）
そう考えると相対的にバランス型のアシュラとスニゲとプラネットが負けたのは道理ではあるな

>始祖は一点特化が多い悪魔超人だからこそなんとか勝てた感じがある
>バランス重視の正義一軍とは悉く相性が悪い
それも捨て身でワンチャン拾った感じだしな
正義超人が命惜しんでるわけではないけど悪魔超人ほど捨て身を徹底するかといえば理念的にもしない感じがする

メンタルが安定したサンちゃんとかどうやって倒せばいいんだってなる
強いというかずるい

>これならアロガントも耐えれそうという説得力
断頭台も耐えれるだろうしな
超人そのものの特性とフィールドが合わないと攻略不能に近い

>メンタルが安定したサンちゃんとかどうやって倒せばいいんだってなる
>強いというかずるい
泣きマネで騙して復活して敵の内部に砂になって腕突っ込んで敵の武器を奪ってそれで勝つ
個々の行動は他の奴にもやれる奴がいそうだがこれを全部通しでやれるのはサンちゃんくらいだろうな…

テリーとアシュラが何ヤッてもノーダメだったのに本気モードのジャスティスに一応吐血させはしたんだよサタン様

ガンマンはテクニックタイプじゃなかったかな？
サイコが格闘技術は評価してたって言ってた記憶がある

さりげにサンちゃんって作中でトップクラスで成長した超人だよね

サンシャインは元々アシュラと並んで悪魔超人の首領格という設定だったはず

サンちゃんは強い時は何やっても効かないのに弱い時は何でも効くから試合つまんない

単純に弱点を克服しボディも新調しメンタルも翻弄される側から翻弄する側に回る

ロンズデーライトが無くても悪魔将軍が始祖の中で最強だけどな
ザマン自体が悪魔将軍を最強の超人と認めている
まあ悪魔将軍でも無傷ではジャスティスマンには勝てないだろうが

>ガンマンはテクニックタイプじゃなかったかな？
あのガンマンが「お前に正面からぶつかりあったら溜まったものではないわ」とか
言いながらアビスマンを背中から攻めようとしてるスパーとか想像するだけでも恐ろしい

総合力で行けば将軍が1番なんだろうけど
将軍の技でペインを仕留め切るビジョンが浮かばない

>将軍の技でペインを仕留め切るビジョンが浮かばない
地獄のメリーゴーラウンドの斬撃すら平気な顔で受け流してたカットもあったな

あやつ含めて痛みはジャンクマンに初めて味合わされたからなペイン

まぁ実際にやってたらガーディアン破りの時みたいに
なんかトンチ効かせてたんだろうけどまずは空気を膨張させる
レベルの熱をどうするかだな

サダハルがタツノリパワーで1億超えしてファナティックを倒すはず

ペインマンは「痛みを感じたことすらない」のに
その生涯で初めての痛みでみっともなく取り乱すでもなくただジャンクを称賛するのがかっこいい
始祖のこういう精神性は彼らの評価上げにかなり貢献してる

何あのプチプチキモいって初登場時言われてたのに回を重ねるたびに魅力的になっていった

>あやつ含めて痛みはジャンクマンに初めて味合わされたからなペイン
零式奥義千兵殲滅落としすら痛みを感じずに通したわけで
ヤバすぎるだろコイツ

>これならアロガントも耐えれそうという説得力
乳首にも見えるし
子宮口にも見えて
とても卑猥な塊

>乳首にも見えるし
>子宮口にも見えて
>とても卑猥な塊
始祖たちのオナホにされてそう

SexBox360といったところか

>今やってる肉だと超人強度こそすべてを制するで
>始祖じゃファナに絶対勝てないだろ
9999万パワーのくせにボコボコに負けた集団がいましてね

ジャッジメント・ペナルティが最高にかっこいい

1億と9999万パワーには凄い差を感じる

>9999万パワーのくせにボコボコに負けた集団がいましてね
しょうもねぇよなぁアイツ等…

>1億と9999万パワーには凄い差を感じる
でもザマンと5大刻が戦ったらと考えたら？

>>1億と9999万パワーには凄い差を感じる
>でもザマンと5大刻が戦ったらと考えたら？
マンが負ける気がしねぇ…

8000万パワーが超人強度なんてなんの指標にもならんっていってくれたから・・・

>8000万パワーが超人強度なんてなんの指標にもならんっていってくれたから・・・
そういう意味じゃない定期

50万が8000万にそれなりに戦えたりするからあんま深く考えるだけ無駄なのは確か

ドミノス戦も超人強度より超回復のほうが厄介そうだったしな

もう始祖連中過去に何人か超神倒してそう

>ドミノス戦も超人強度より超回復のほうが厄介そうだったしな
ドミノスは一億じゃないからな

更に未来の新型時間超人も超人パワーはいらねーって

だが純血でなければエキゾチック物質は切れる

まあでもスレ画は普通にカッコいいし強いし
普通に人気あったし
塩マンだのなんだの茶化されてるが
バトル漫画としては一応正解ではある

>まぁ実際にやってたらガーディアン破りの時みたいに
>なんかトンチ効かせてたんだろうけどまずは空気を膨張させる
>レベルの熱をどうするかだな
冷気でも良い
空気が液体化するまで温度が下がればエアバッグ意味なくなるし

>更に未来の新型時間超人も超人パワーはいらねーって
しれッと完璧超人級の超人パワー身に着けてるやつがよく言う

いうて正義クソ強そうに見えるけど
他の始祖も正義相手に一方的な試合でボコられることも無いだろうし
イメージよりは多分そんなに強く無いよね

誰もマンに勝てないせいでマンがおかしくなって始祖もつかれ始めた
さらにラジナンも普通の完璧超人も始祖に勝てないから始祖連中はさらに疲れた
その果てに始祖編での６騎士やテリーとの戦い

>いうて正義クソ強そうに見えるけど
>他の始祖も正義相手に一方的な試合でボコられることも無いだろうし
>イメージよりは多分そんなに強く無いよね
それはそう
超神や始祖の上位レベルでしかない

>ペインマンは「痛みを感じたことすらない」のに
あやつ相手だとセロの悲劇で負けたんだろうなって
あれ痛みとかなさそうだし

正義はスグルならがんばれば倒せそうな感じはある
マンはむりぃ・・・

ミラージュは出オチで死んじゃったけど
あれは多分久々に金に会ってテンション上がって正面からダイヤモンドパワー！とかしてたのが悪いと思う

始祖同士で組み合わせると金が少し突出するけど他はまぁ似たような感じになるんじゃないかと
明確な差はなくでみな金を一目置いてた
けど銀にはそういう評価はないってのが

始祖の強硬派はミラージュ相手に地上にでれなかったってのがあるからな

金の評価的にはマン超えの可能性でサイコマン推してたな

>始祖同士で組み合わせると金が少し突出するけど他はまぁ似たような感じになるんじゃないかと
>明確な差はなくでみな金を一目置いてた
>けど銀にはそういう評価はないってのが
金と銀はお互い殺したから二人は実力は拮抗してるんじゃない？

>始祖の強硬派はミラージュ相手に地上にでれなかったってのがあるからな
幻影能力ガンマンに死ぬほど相性悪そうだからフィジカルで止めるしかないしな……
まあお互いガチではやらないだろうけども

>金と銀はお互い殺したから二人は実力は拮抗してるんじゃない？
ほか始祖は基本銀への言及が少ないってのが少し引っかかる（サイコマン除く

>金と銀はお互い殺したから二人は実力は拮抗してるんじゃない？
そして銀とサイコも実力拮抗している
ペインは誰も痛みを与えられていない
カラスのスピードは誰も捉えられていない
シングの装甲は誰も貫けていない

>>鬼のように強い人がいるだろ
>>鬼達からすごい慕われてるっぽい良い人
>後になるほど実はクソ強かったのではってなる人
ミラージュも将軍相手じゃなかったら誰が倒せてたんだろ
ってレベルにいそうである
しかもある意味で悪魔超人となり下位に落ちたと舐めてかかった部分もあった感じだし

あいつは昔から言い方キツかったからなぁ…

アビスマンの正面最強とかも１１人でそろった後だと恐ろしい設定だ

アビスマンは一番頭悪そう

>ミラージュは出オチで死んじゃったけど
>あれは多分久々に金に会ってテンション上がって正面からダイヤモンドパワー！とかしてたのが悪いと思う
ミラージュアビスの将軍ニタテで始祖ってこんなもんかってなったからなぁ
振り返って考えるとどっちも厄介極まりない

>アビスマンは一番頭悪そう
頭悪いからこそのあの単純な弱点克服
一番厄介ではある

>>金と銀はお互い殺したから二人は実力は拮抗してるんじゃない？
>ほか始祖は基本銀への言及が少ないってのが少し引っかかる（サイコマン除く
殺意高い技しかないからな銀
あいつもプロレス下手だろ

アビスマンと同じ思考の奴がいる
実は将軍様
背面バリア会得したから全神経を正面に
ダイヤモンドパワーを会得したら防御テクニック捨てて攻撃特化
あー後あくまで精神修行でどのような方向から攻撃が来ても対処できる集中力と反射神経を会得してる前提だからねアビスマン

>シングの装甲は誰も貫けていない
これは特に言及されてないし設定もない
サンちゃんは突破できずにシング自身の武器で破ったという描写があるだけ

>これは特に言及されてないし設定もない
硬度１０に匹敵するとかってなかった？

パワー＆スピードのアビスマン
パワー＆テクニックのガンマン
総合バランスのジャスティスマン

>硬度１０に匹敵するとかってなかった？
あったっけ？
まあそれだけじゃそこまで大したことない可能性もあるからな
ミラージュだって硬度10（笑）だったし

冷静に考えると順番変えるだけで将軍でも普通に敗けるからなあの2タテ

じゃあ
1 ペイン
2 カラス
他か

銀は完璧故に成長も少ないとかそんな理由で
格下殺し特化とか？

アビスは描写的にも自他の評価的にも普通に始祖の上澄みだと思う
あいつ強すぎだろ

銀は奥義のせいでファイトスタイルが変化してるからな
ダイヤモンドボディを会得して攻撃特化になった金とは意味合いが違う
ある意味本末転倒

>アビスは描写的にも自他の評価的にも普通に始祖の上澄みだと思う
>あいつ強すぎだろ
背中が隙だらけとという欠点あったけどされも克服してるからな

>銀は完璧故に成長も少ないとかそんな理由で
>格下殺し特化とか？
銀はジャスティスと同じ格上には絶対勝てないけど格下には絶対負けないパターンじゃないの
サイコのマグパによる堕落の隙を突けたのはさすがだけど

サイコはほんとにあそこからでも伸びしろがまだまだありそうだったから惜しい

発言を纏めるなら
アビスは正面からなら誰にも敗ける気はしない
ペインは誰にも破られなかった
シングは宇宙物質であり地球上の物質では傷がつかない
カラスは誰にも捉えられなかったが、金には敗けたことがある
サイコはマグパ発見前はシルバーと互角
ジャスティスは将軍でもかなり手古摺る
ザ・マンは始祖全員の上位互換

>発言を纏めるなら
ミラージュマンがいたせいで地上へ行けなかった強硬派

>ザ・マンは始祖全員の上位互換
得意分野ならマンに匹敵ってのが始祖
なのでマンは曇る

ザ・マンにカラスとペインの互換性ないよな

得意分野でマン超えたのってカラスのスピード
と
もしかしたらアビスの正面突破力か
ペインの柔軟さは守備力でいいんじゃないかと

>殺意高い技しかないからな銀
>あいつもプロレス下手だろ
対戦相手のサイコがめちゃくちゃプロレス上手かったから名勝負になっただけで
みんなアロガントにドン引きだからなあ

アビスはアビスガーディアンという小細工的な解決策で弱点克服した気になってたのがちょっとな…
それらを受け入れた上で武骨に真っ向勝負に拘ってほしかった

これが夢なら私は永遠に眠り続けましょうすき

でもマンって将軍より弱いよね

得意分野でなら超えていても結局こうなるのがザ・マンのメンドクセーところなんで…

>アビスはアビスガーディアンという小細工的な解決策で弱点克服した気になってたのがちょっとな…
>それらを受け入れた上で武骨に真っ向勝負に拘ってほしかった
アビスガーディアン習得したアビスマン見て何も言わなかったあやつかわいいじゃん

ミラージュとシングだけ描写的にも設定的にも高評価にはかなり推測が混じるんだよな…
ミラージュは「こんなものダイヤモンドパワーではない」だし
シングはサンシャインと身体能力変わらなかったりとちょっとトホホな描写があるのも痛い

>アビスはアビスガーディアンという小細工的な解決策で弱点克服した気になってたのがちょっとな…
精神修行でどの方向から攻撃来ても対処できる集中力と反射神経も手に入れてるんよ
そのうえで背面バリア会得して全神経を正面に向けてるんでやってることは将軍様と同じ

マン相手限定で発揮できる能力持ちの将軍

基本的に始祖相手にはフィジカルで圧倒的に劣ってる描写しかないのに
シング戦だけはサンシャイン滅茶苦茶強くてそれなりに噛み合ってるからな

サンシャインのフィジカル自体がもう超人の上澄みだからな
ブロの握力もそう

>基本的に始祖相手にはフィジカルで圧倒的に劣ってる描写しかないのに
>シング戦だけはサンシャイン滅茶苦茶強くてそれなりに噛み合ってるからな
シング「プ、プロレスしただけだし…」

結局正面から後ろに叩きつけて背中壊すしか突破口なかったのであの状態でさらに正面強化してそれすらできなくすればって理にはかなってる

ミラージュマンのダイヤモンドパワーをまがい物呼ばわりした将軍様はアビスガーディアンは褒めてる

サンチャンは能力がずるいうえに単純にフィジカルが強いからメンタルが強くなると手が付けられん

マン「私の"完璧"を越えられないなら意味ないんですけぉぉおぉぉ！！！」
ワン「いや十分だから…もう良いから早くそいつら連れて来い」

金と銀のマスクが合体してたけど
二人も融合的なことできるのかな？

正義・悪魔に負けた組は満足して逝けたし
金に負けた組もそれ自体には納得してるだろう中
一人だけうるせーぞされたシングマン……

>ミラージュマンのダイヤモンドパワーをまがい物呼ばわりした将軍様はアビスガーディアンは褒めてる
実際あれかなりすごいというか背後クラッチ系の技と相性がよすぎるからな
アロガントスパークもテリブルペインクラッチも輪廻転生落としも効かない可能性が高い

会得したっていうけど修行でどうやってあんなの身に着けるんだよとは思った

アビスガーディアン技って言うか魔法だもんな

言うて試合内容自体は口車に乗せられなきゃサンちゃん完敗だったけどなシングも
煽られ過ぎて我慢の限界に達しただけで、普通に敗けてりゃ性格的にそれなりに潔かったと思われる

>正義・悪魔に負けた組は満足して逝けたし
カラスマンがすごくそんな感じではあったな
ニンジャと入れ替わり合戦してる最中も
「なにこいつスゲー頑張るじゃん…そろそろ生きてるのも疲れたしアイツの弟子のコイツ相手なら負けてもいいか…」
とか思ってそう

>会得したっていうけど修行でどうやってあんなの身に着けるんだよとは思った
超人やぞ

ロビンパワーでガラスの破片から風鈴作ったり空飛んだり催眠光線出したり巨大化したり空飛んだり
つうか将軍様のダイヤモンドパワーを自力習得だってなんだそりゃだよ
あと軟体ボディとかも

>アビスガーディアン技って言うか魔法だもんな
悪魔霊術・クロノスチェンジ「…」

AGについては作中の言及だけじゃなく設定本も読まないと正確なところが分からない感じになってて
簡単に言うと
このシーンでザ・マンに言われた通り集中力と反射神経を会得する
↓
パーフェクト・ザ・ルールの称号を得る
↓
アビスガーディアンを編み出す
という順番のはずなんだよな
だから別にザ・マンの言うことを無視したり勘違いしてアビスガーディアンに走ったわけではないし
欠点を克服してないわけでもない

先天性の能力ならわかるけど後天性であの能力つけれるのは確かに修行方法が気になる

どっちにしろアビスの顔だけグチャグチャにする必要ないだろ

アビスマンの顔が億年経っても治らないの酷い

そういや元々はタラコ唇の変な頭したおっさんなんだよなアビス

>どっちにしろアビスの顔だけグチャグチャにする必要ないだろ
でも顔面グチャグチャにされたのを気にも留めず
自分が完璧になるにはどうしたらいいかとザマンに詰め寄るアビスはらしくていいと思う

>基本的に始祖相手にはフィジカルで圧倒的に劣ってる描写しかないのに
>シング戦だけはサンシャイン滅茶苦茶強くてそれなりに噛み合ってるからな
牛でもガンマンには翻弄されてたわけで
牛がサンシャインにそこまでフィジカルが劣ってるという不自然な想定が成立しにくいことを考えると
やっぱ始祖の中ではシングは体格のわりにフィジカル弱い方としか思えないんだよな

>牛がサンシャインにそこまでフィジカルが劣ってるという不自然な想定が成立しにくいことを考えると
いや劣るだろ
牛の持ち味はパワーであってフィジカルじゃない

シングはコンクリぶっかけるわチェーンソー使うわで明らかにギミック超人寄り
必殺技？も遠距離音波攻撃だし
でかいわりにフィジカルしょぼくてもけっこう納得感ある

全身凶器でフィジカルまで強かったらほんとに手が付けられんからなぁ

>いや劣るだろ
>牛の持ち味はパワーであってフィジカルじゃない
つってもここで言うフィジカルはほぼほぼパワーのことでしょ
サンちゃんとシングは正面からぶつかって双方吹き飛んだりシングが押されたりしてるわけで

>>基本的に始祖相手にはフィジカルで圧倒的に劣ってる描写しかないのに
>>シング戦だけはサンシャイン滅茶苦茶強くてそれなりに噛み合ってるからな
>牛でもガンマンには翻弄されてたわけで
>牛がサンシャインにそこまでフィジカルが劣ってるという不自然な想定が成立しにくいことを考えると
>やっぱ始祖の中ではシングは体格のわりにフィジカル弱い方としか思えないんだよな
と言っても体格も超人強度も始祖内では上から数えた方が早いからな
他の始祖も別にフィジカルで勝ってる描写多いわけじゃないので地上の上澄みは始祖に迫る能力があると見るのが妥当

下等超人の上澄みはもう始祖に匹敵する
だから始祖のなかにはもう下等は下等じゃないってっての出てきて負けてもいい認めてもいいって思うやつも出てきてるわけで

時間超人でさえ封じ込めないと勝てない奴

>将軍とザ・マン以外だと誰が勝てるんだってレベル
塩相手にはロンズデーライト発動できないから将軍負けるまである
マンと塩もガチ試合なんて長い間やってなさそうだしいつの間にかあやつ超えしてる可能性も

アシュラが正義にグチャグチャにされたり牛がボワァした上でガンマンにボコボコにされてるの見るとサンちゃんの強さは異常だよ…
シング戦のサンちゃんに勝てる超人ちょっと思いつかないわ…
普通の超人なら消し飛びそうなま゛っも効かないし

ブロの握力もサイコマンの握力に匹敵するし
こいつらの握力は超人の中で超上澄み

>>将軍とザ・マン以外だと誰が勝てるんだってレベル
>塩相手にはロンズデーライト発動できないから将軍負けるまである
>マンと塩もガチ試合なんて長い間やってなさそうだしいつの間にかあやつ超えしてる可能性も
それは流石に過大評価だわ

>ブロの握力もサイコマンの握力に匹敵するし
>こいつらの握力は超人の中で超上澄み
ブロは匹敵出来てない…
逆に握り返されてる

正義がマンに勝てるんならあそこまでこじらせることもなかったわ
始祖たちのマン超えって全員の目標だからな

>他の始祖も別にフィジカルで勝ってる描写多いわけじゃない
いや普通に多いでしょ
ガンマンのスニゲ戦や牛戦
将軍はネメシス軽く投げ飛ばすし
サイコのブロッケンの指ボキボキとか
そいつらが凄ければアビスや銀の株も連動して勝手に上がるし
フィジカルがそこまでじゃないのってシング除いたらスピード除いたカラスとペインくらいじゃないの

ロンズデーライト発動できないから将軍負けはまぁ戦いの流れ次第でありそうだけどマン越えはさすがに

>ブロは匹敵出来てない…
>逆に握り返されてる
匹敵するよ
それ以外で大差付けられてるから隙をつかれてボキボキにされたわけで
一分野で匹敵しても意味ないってサイコマン煽ってるけどそれ始祖の得意分野はマンに匹敵してもマンを超えれないって現状の皮肉

ロンズデーライト無くてもザマンやザワン除けば悪魔将軍が最強だよ
刻の神も悪魔将軍より上かも知れないが
悪魔将軍とほぼ互角のシルバーマンが2位3位がジャスティスマン4位がサイコマンあたりだろう

ペインが最強だって

自分超えてそうだなって思ってるやつが弟子の中にいたらウキウキで俺と戦ってみないかって誘いそう

将軍の正義評価って正確には「あいつを倒すのは少々骨が折れそう」なんで
ぶっちゃけアビスくらいの評価だと思うよ

始祖内の順位付けは金が一番強い以外はほぼ横並びになる

>フィジカルがそこまでじゃないのってシング除いたらスピード除いたカラスとペインくらいじゃないの
カラスはもう初っ端から順逆自在の術完封してたからな

>始祖内の順位付けは金が一番強い以外はほぼ横並びになる
となるとサンシャインやニンジャに負けててその2人はナチュラルより弱いから始祖は超神より弱いことになるな

>>他の始祖も別にフィジカルで勝ってる描写多いわけじゃない
>いや普通に多いでしょ
>ガンマンのスニゲ戦や牛戦
>将軍はネメシス軽く投げ飛ばすし
>サイコのブロッケンの指ボキボキとか
>そいつらが凄ければアビスや銀の株も連動して勝手に上がるし
>フィジカルがそこまでじゃないのってシング除いたらスピード除いたカラスとペインくらいじゃないの
パワー対決やスピード対決では負けてるけどカラスやペインのパワーが牛より上なわけでも無いしガンマンやシングマンのスピードがニンジャより上なわけでも無いからな

始祖って不得意分野が１００点で得意分野が１５０点でそれ以外は１１０から１２０ぐらいのイメージ
正義はオール１３０
マンはオール１５０

悪魔友情パワー発動したアシュラバスターノーダメのジャスティスは強すぎるでしょ

正義って頭だけダイヤモンドパワー並って事は、ダイヤモンドパワー使える将軍やマンなら突破出来るって事でもあるからな…
仮に将軍と当たってたらアビスかミラージュ枠だった思われる

>>ブロは匹敵出来てない…
>>逆に握り返されてる
>匹敵するよ
>それ以外で大差付けられてるから隙をつかれてボキボキにされたわけで
>一分野で匹敵しても意味ないってサイコマン煽ってるけどそれ始祖の得意分野はマンに匹敵してもマンを超えれないって現状の皮肉
他で大差付けられても握力が同等ならボキボキされないでしょ
隙を突かれてって言ってるけどどう読み直しても真っ向から負けてるよ

あやつですら痛みを与えられなかったペインは300だぞ

>パワー対決やスピード対決では負けてるけどカラスやペインのパワーが牛より上なわけでも無いしガンマンやシングマンのスピードがニンジャより上なわけでも無いからな
描写がないからそこは不明としか言えんだろ
ただ普通に始祖が上回ってる描写は多いという話
その中ではやっぱりシングの描写は目立つ

アビスジャスティスガンサイコあたりは実力互角だと思う

>>パワー対決やスピード対決では負けてるけどカラスやペインのパワーが牛より上なわけでも無いしガンマンやシングマンのスピードがニンジャより上なわけでも無いからな
>描写がないからそこは不明としか言えんだろ
>ただ普通に始祖が上回ってる描写は多いという話
>その中ではやっぱりシングの描写は目立つ
不明だけどガンマンはスピードでもニンジャより上とは思わんやろ

匹敵してるから即ボキボキじゃないのよ
それにサイコマン本人が握力だけ匹敵しても意味ないって言ってるだろ

ミラージュはもっと幻覚を使った戦い方をすればもっと強いかもしれない

>アビスジャスティスガンサイコあたりは実力互角だと思う
それだとサイコと互角な銀と銀と互角な金も並ぶ事になる

と言うかシングがギミック頼りって評価はサンちゃんのギミックの方には言及しないのちょっと依怙贔屓が過ぎるんじゃないか？

>それだとサイコと互角な銀と銀と互角な金も並ぶ事になる
だから始祖連中はほぼ横並びになる

>匹敵してるから即ボキボキじゃないのよ
匹敵してないからボキボキされてるのよ
>それにサイコマン本人が握力だけ匹敵しても意味ないって言ってるだろ
握力だけ匹敵しても仕方ないは他のステータスに差があるって意味で握力は匹敵してるって意味じゃないよ

>匹敵してるから即ボキボキじゃないのよ
>それにサイコマン本人が握力だけ匹敵しても意味ないって言ってるだろ
始祖のいつものプロレス三味線としか思えない
甲羅は頑丈だから腹から攻撃すればいい！
それはそれとして甲羅を割ります！と同じノリ

>と言うかシングがギミック頼りって評価はサンちゃんのギミックの方には言及しないのちょっと依怙贔屓が過ぎるんじゃないか？
？
シング戦のサンちゃんが何やろうと死なないレベルに盛られまくってるのは当たり前の事では

>>アビスジャスティスガンサイコあたりは実力互角だと思う
>それだとサイコと互角な銀と銀と互角な金も並ぶ事になる
緩やかに差があるんだろ
金100なら銀は98でサイコは96みたいな感じで

状況次第で勝ち負けが出るくらいで能力値的には同列よね
だから全部背負ってロンズデーライト発現した将軍がマンを超えた事に意味がある訳で

>と言うかシングがギミック頼りって評価はサンちゃんのギミックの方には言及しないのちょっと依怙贔屓が過ぎるんじゃないか？
両方のギミックに触れると明らかにギミックの相性的に有利なのに負けたって評価になっちゃうから

そんな億年単位で勝ったり負けたりを繰り返してきた始祖だからこそペインとカラスが異常な戦績になる

シング戦に比べて超神戦のサンシャインは弱く見えたな

>シング戦に比べて超神戦のサンシャインは弱く見えたな
それだけ超神が強いのとタッグで阿修羅の子守りしなきゃいけなかったから

>そんな億年単位で勝ったり負けたりを繰り返してきた始祖だからこそペインとカラスが異常な戦績になる
2人とも負けてないとは言ってなくね？

ロンズデーライト出る前からザマンの悪魔将軍評価は私の育て上げた最強の完璧超人だからこれは確定

>2人とも負けてないとは言ってなくね？
カラスの将軍にしか負けたことないってのとペイン御痛みを感じたことはないって話かと

>不明だけどガンマンはスピードでもニンジャより上とは思わんやろ
そこらへんはもうイメージの問題にしかならんと思うが
俺個人のイメージとしてはヨーイドンで100メートル走したらニンジャが勝つけど
ニンジャがいくら飛び回ってもガンマンは普通に反応してとっ捕まえてビターンするとしか思えない
そういう意味ではファイトスタイルも含めて「必要なスピード」がガンマンに無いとは思えないかな

ペイン抑え込む事も出来ないんだからダメージ与えられないんなら勝ちようがないよ

まあペインはフォール負けとかはさせられるだろうな
超人プロレスにフォール負けってあったっけ…？

ペインは始祖相手なら勝ちは無くても負けも無い印象

>>不明だけどガンマンはスピードでもニンジャより上とは思わんやろ
>そこらへんはもうイメージの問題にしかならんと思うが
>俺個人のイメージとしてはヨーイドンで100メートル走したらニンジャが勝つけど
>ニンジャがいくら飛び回ってもガンマンは普通に反応してとっ捕まえてビターンするとしか思えない
>そういう意味ではファイトスタイルも含めて「必要なスピード」がガンマンに無いとは思えないかな
それはガンマンは対戦相手的に発揮する事がほぼなかっただけで
ガンマンの眼に備わった能力だしな
でもシングは同じ事出来ないと思うぞ

>ペイン抑え込む事も出来ないんだからダメージ与えられないんなら勝ちようがないよ
フォール負けも場外負けもいくらでもありえる
それこそ本人は平気でも30分間ずっと抑え込まれて抜けられない状況を負けてないとは本人も言わないだろ

>まあペインはフォール負けとかはさせられるだろうな
>超人プロレスにフォール負けってあったっけ…？
スグル…

相手に捕まらずどてっぱら貫通するキック繰り出せるカラスが最強か

全然関係ないけど昔やったキン肉マンのゲームではフォールで勝ち負け決めることが多くてなんか違和感がすごかったな

>それはガンマンは対戦相手的に発揮する事がほぼなかっただけで
>ガンマンの眼に備わった能力だしな
>でもシングは同じ事出来ないと思うぞ
シングはそもそもニンジャじゃ傷一つ負わせられないだろ…と思ったけど
よく考えたら顔写しすればサンシャインよりよっぽど簡単に「相手の武器で相手を倒す」できるな
やっぱあれひでーチートだわ

>相手に捕まらずどてっぱら貫通するキック繰り出せるカラスが最強か
・捕まらないと打撃を両立出来るとは限らない(ニンジャ戦見ると出来ない)
・キックで貫通したのは雑魚超人なのでどの程度他の超人に効くか分からない

>・キックで貫通したのは雑魚超人なのでどの程度他の超人に効くか分からない
それ言うと銀も同じになる

顔写しはメンタル以外は全部コピーできるから
メンタルがシングじゃないシングとかもしかしてシングより強い最強のシングになってしまうのでは

メンタル以外全部コピーできるならあやつもやばいな

>顔写しはメンタル以外は全部コピーできるから
>メンタルがシングじゃないシングとかもしかしてシングより強い最強のシングになってしまうのでは
サンちゃんと似てるところあるな・・・

始祖内で明確な差があったらあんな集団にならんかったと思う

>>・キックで貫通したのは雑魚超人なのでどの程度他の超人に効くか分からない
>それ言うと銀も同じになる
そうだよ
というかオメガ勢も雑魚超人を瞬殺してたけど試合では出来てないし場外の描写は実試合には活かされない

>始祖内で明確な差があったらあんな集団にならんかったと思う
むしろ明確に差があるからあんなバラバラな状態になったんだろ

銀とサイコの試合成績って出てたよね？

>銀とサイコの試合成績って出てたよね？
スパーは五分

>むしろ明確に差があるからあんなバラバラな状態になったんだろ
差が少ないから自分が思う道を進むしかなかった

>>むしろ明確に差があるからあんなバラバラな状態になったんだろ
>差が少ないから自分が思う道を進むしかなかった
差があったから自分が思う道を進むしかなかった

なんかクソコテみたいなの湧いてて駄目だった

あやつ越えに関しては
まだ頑張ってたのが金とアビス
迷走してたのがサイコとミラージュ
停滞してたのがシングとガンマンとカラスとペインだと思う
銀とジャスティスはよく分からんけど「本人にまだあやつを倒す気があったか」で言うと停滞組かな…

ジャスティスはなんか自分で目的見つけてるから停滞に入るのかな…

シングはなんか潜在的にあやつはどうあがいても越えられないわって思ってそう

>シングはなんか潜在的にあやつはどうあがいても越えられないわって思ってそう
純粋に尊敬してたと思う

>>全員が章のボスより強いのはバグ
>でも始祖が火事場なしや2段階目に負けてる中スグルの火事場防いでるパイレートは始祖より強いと思う
始祖は全員精神デバフかかってたから勝負になってただけで、メンタル万全でやる気満々なら基本的に勝ち筋無いと思う

ガンマンシングマンミラージュマンはあやつ超えをそもそも目指してなさそう

スレ画は自分探しの途中で食べ歩きとかしてたのかな

ジャスティスも目指してないと思う
サイコが切れてるようにあいつは自立して始祖のロジックじゃなくて自分のロジックで動いてるから

>>>全員が章のボスより強いのはバグ
>>でも始祖が火事場なしや2段階目に負けてる中スグルの火事場防いでるパイレートは始祖より強いと思う
>始祖は全員精神デバフかかってたから勝負になってただけで、メンタル万全でやる気満々なら基本的に勝ち筋無いと思う
実力に影響出ては無いと思うよ

迷いの一切ない始祖って要するにサタン戦のジャスティスだからな

>スレ画は自分探しの途中で食べ歩きとかしてたのかな
（こういうのでいいんだよこういうので）