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画像ファイル名:1721658350294.jpg-(85026 B)
85026 B24/07/22(月)23:25:50No.1213987486そうだねx9 01:03頃消えます
アニメで復習してるけどやっぱここの流れおかしいって!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/22(月)23:30:06No.1213988998+
見たら確定する余地とか一生作戦前に使わないでくれってなるヤツ
224/07/22(月)23:32:17No.1213989683そうだねx18
サー周りは全部おかしいからもうそういうものとして流せるだろ
324/07/22(月)23:43:20No.1213993246+
正直何がおかしいのかよくわからない
424/07/23(火)00:00:24No.1213998805そうだねx6
>正直何がおかしいのかよくわからない
使い惜しみしまくるのにデクとか見てたりこの前のロックロックの子供の保護云々の指摘やたらめったらふわふわしたサーの物言いとサーの能力のあやふやさ
524/07/23(火)00:02:44No.1213999562そうだねx5
>使い惜しみしまくるのにデクとか見てたりこの前のロックロックの子供の保護云々の指摘やたらめったらふわふわしたサーの物言いとサーの能力のあやふやさ
このレスそのものがふわふわであやふやなのが…
624/07/23(火)00:11:40No.1214002404+
要するに命中率9割は10割命中にできる
しかし8割で使うと外れる2割が確定して10割失敗
だから本人としては五分五分として使うのは論外だっていう話
…なんだけど考えるほどに「この能力要するにデメリットしかなくねえ…?」ってなる
本来なら9割クソ外しメガトンコインかましてもリカバリできるけどそれ無理になるし
724/07/23(火)00:13:25No.1214002956+
単に改変可能の未来視だとありがちだからちょちょっと変化加えたんだろうけどそこが想像以上にめんどくさく
ナルトの作者みたくいい加減にテキトーにやるタイプじゃなくひたすら真面目にどうこうしようとするんでグッチャグチャになった感
824/07/23(火)00:17:51No.1214004468そうだねx12
>>使い惜しみしまくるのにデクとか見てたりこの前のロックロックの子供の保護云々の指摘やたらめったらふわふわしたサーの物言いとサーの能力のあやふやさ
>このレスそのものがふわふわであやふやなのが…
仕方ねーじゃん
まじで何一つ断言しないもんサー
924/07/23(火)00:19:09No.1214004909+
前提として個性は実際に使用した経験から仕様を推測していくものであって解釈の間違いがあり得る
サーの予知は予知した内容と異なる行動を取るとある程度先延ばしにはできるものの予知で見た内容が起こらないということは今まで一度も無かったので覆せないものだろうと考えられていた
そのことからサーは自分の個性が予知というより未来を確定させる能力なのではないかという疑念を抱きはじめ他人の死を予知する可能性を恐れるようになった
そのため死を予知する可能性が低い安全な場面での予知は活用するものの危険な場所に赴く人の未来など不幸な未来を予知しやすそうな場面での使用は避けるようになった
しかし最終的にデクの死という予知が覆ったことで自分の個性が覆すことも可能な予知だということに気付きオールマイトの未来もきっと覆せると安心して逝った
この説明でなんかおかしいところある?
1024/07/23(火)00:23:25No.1214006282+
>まじで何一つ断言しないもんサー
そもそも個性の仕様に関しては本人でも断言できない
使ってみて起きた現象を元にこんな感じだろうと考えてるだけだから
1124/07/23(火)00:28:27No.1214007843+
デクとのハンコ取りあいの時は個性使ってないって事でいいと思う
1224/07/23(火)00:29:07No.1214008042+
>この説明でなんかおかしいところある?
おおむね同じ理解で当時追ってたけど「複雑なだけで面白くない」「この能力使えなさすぎる」って感じだった
1324/07/23(火)00:29:58No.1214008275+
面白いか否かで言えば全く面白くない
1424/07/23(火)00:30:47No.1214008546+
何の意味があるんだよこの能力
1524/07/23(火)00:30:52No.1214008569+
個性抜きで強いから個性がマジでゴミなんだなあて
1624/07/23(火)00:33:00No.1214009267+
絶対当たる(と思われていた)個性が何に使えるのかって話題もよくあるけど結論から言えば情報収集と時間稼ぎに使える
デクに対してテストした時に使った際はデクがハンコを取れない未来を予知すればそのまま予知通り避ければ良いし万が一ハンコを取られる未来を見ればタイムアップまで抵抗して取られるのを先延ばしにすればどちらにしろ落とせるという具合
手下の一人の未来を予知してアジト内の構造を把握した時みたいに変えなくても問題ない情報を集めるのにも使える
1724/07/23(火)00:34:23No.1214009713+
>個性抜きで強いから個性がマジでゴミなんだなあて
一時間あればその人間の誕生から死まで全部除き見して理解できる能力だぞ
クソ強いけどサーだから使えてなかっただけで
1824/07/23(火)00:35:19No.1214010046+
>>個性抜きで強いから個性がマジでゴミなんだなあて
>一時間あればその人間の誕生から死まで全部除き見して理解できる能力だぞ
>クソ強いけどサーだから使えてなかっただけで
これ予知とは関係なくない?
1924/07/23(火)00:35:55No.1214010228そうだねx4
>おおむね同じ理解で当時追ってたけど「複雑なだけで面白くない」「この能力使えなさすぎる」って感じだった
俺程度の頭でも普通に読んでて普通に理解できるレベルの設定の何がどう複雑なのかまったくわからないし
この手のスレって「おかしい」「矛盾してる」みたいな論調で始まるのにいざこれはこういうことじゃないのって説明すると「面白くない」「サーの人間性が気に食わない」みたいな方向にシフトしていくのもわからない
2024/07/23(火)00:36:04No.1214010269+
結果的に改変可能だったんだからバンバン使えばよかった
でもそれじゃどう転んでも漫画が面白くならないのであれこれ理由付けて封じる
2124/07/23(火)00:36:57No.1214010534+
>要するに命中率9割は10割命中にできる
SRPGだとめちゃくちゃ優秀な能力なんだけどな…
2224/07/23(火)00:37:36No.1214010710そうだねx1
ワートリの未来視くらいのアバウトさが丁度いいよやっぱり
2324/07/23(火)00:38:44No.1214011029+
個性は経験則で探っていくしかなくてたまに間違った解釈してる事もあるってのは割と面白い設定だと思うけどあんま活かされなくて
これ雄英入学直後に誰かやっといた方が良かったんじゃねえかなってちょっと思う
2424/07/23(火)00:38:52No.1214011072+
確定未来視にしてデクが未来を書き換えた感じにすんだろうなって思ったけど
別にそうでもなかった
2524/07/23(火)00:39:04No.1214011130+
>この手のスレって「おかしい」「矛盾してる」みたいな論調で始まるのにいざこれはこういうことじゃないのって説明すると「面白くない」「サーの人間性が気に食わない」みたいな方向にシフトしていくのもわからない
未来を視てしまったから何を言われようが必ず同じ結論に収束するんだろ
2624/07/23(火)00:39:17No.1214011199+
>結果的に改変可能だったんだからバンバン使えばよかった
>でもそれじゃどう転んでも漫画が面白くならないのであれこれ理由付けて封じる
漫画が面白くならないとかじゃなくて登場人物達にとっては改変可能かどうかはわからないって話なんだよ…
2724/07/23(火)00:40:32No.1214011543+
>未来を視てしまったから何を言われようが必ず同じ結論に収束するんだろ
上手いこと言ったつもりかもしれないけど全く面白くないね
2824/07/23(火)00:40:40No.1214011592+
>俺程度の頭でも普通に読んでて普通に理解できるレベルの設定の何がどう複雑なのかまったくわからないし
>この手のスレって「おかしい」「矛盾してる」みたいな論調で始まるのにいざこれはこういうことじゃないのって説明すると「面白くない」「サーの人間性が気に食わない」みたいな方向にシフトしていくのもわからない
理解できるのと複雑なのは両立するし
一番「おかしい」って感じるのは能力に対するサーの向き合い方だからじゃないの?
2924/07/23(火)00:41:09No.1214011729+
>前提として個性は実際に使用した経験から仕様を推測していくものであって解釈の間違いがあり得る
実際体内から水を出す個性だと思ってたら空気中の水分を水に変えて出す個性だった…みたいな例がヒロアカ世界でも実際にあったっぽいしね
3024/07/23(火)00:41:57No.1214011939+
>デクに対してテストした時に使った際はデクがハンコを取れない未来を予知すればそのまま予知通り避ければ良いし万が一ハンコを取られる未来を見ればタイムアップまで抵抗して取られるのを先延ばしにすればどちらにしろ落とせるという具合
狙った場面を見るんじゃなく人生ダイジェストみたいな感じで全部見れる
つまりハンコとられるかどうかじゃなくデクが合格するかどうかまで見える
3124/07/23(火)00:41:58No.1214011947+
この辺りは何かがおかしい
ここがおかしいとかじゃなくて全部おかしい
3224/07/23(火)00:42:00No.1214011960+
結局未来は変わるんかい!ってなった
3324/07/23(火)00:42:31No.1214012104+
能力はばがあやふやであることは描く方にとっては都合がいいんだけど読む方は何ができて何が出来ないから全くわからんからストレスフル
呪術もかなり近しいものがあって決定的な瞬間まで能力のはば確定させないから凄い都合のいい後付けに見える
3424/07/23(火)00:42:46No.1214012187+
ファットガムと切島でなんとか倒せた乱波
をコピーとはいえ一撃で葬る個性不使用サー
が手も足も出ないオバホ
を相手に4対1でも勝てるミリオ
と一つの話の中で凄まじいインフレが起こって相対的にクソ雑魚になったファットガムが一番可哀想だった
3524/07/23(火)00:42:50No.1214012209+
>結局未来は変わるんかい!ってなった
未来予知系能力がメインのエピソードで未来が変わるのは王道中の王道だろ!?
3624/07/23(火)00:42:55No.1214012227+
こいつの言うこと信じるならいつ使おうが未来変わらねぇんだから予知するしないで成功失敗変わらないはずなんよ
3724/07/23(火)00:43:32No.1214012410+
見れる範囲があまりにもでかすぎてそれもうちょい制限した方がお話的に扱いやすくない?ってくらい見える
3824/07/23(火)00:44:06No.1214012548そうだねx2
>>結局未来は変わるんかい!ってなった
>未来予知系能力がメインのエピソードで未来が変わるのは王道中の王道だろ!?
ここでの問題はかわらないかわらないかわらないかわらないかわらない!って滅茶苦茶念を押した上で「変わった……!」をやったから結局それかい!!なところ
3924/07/23(火)00:44:31No.1214012641+
めんどくさくなったから殺しちゃった
なんでオバホの方が生きてアフターストーリーがあるんだろうな…
4024/07/23(火)00:44:48No.1214012727そうだねx1
基本は少し未来だけ見えてマイトの時だけ暴走気味で遠い未来が見えたとかでよかったよな
4124/07/23(火)00:44:54No.1214012762そうだねx6
>要するに命中率9割は10割命中にできる
>しかし8割で使うと外れる2割が確定して10割失敗
そもそもこれがまず大嘘なんだよな…
4224/07/23(火)00:45:06No.1214012813+
絶対変えられないはずの予知を変えたデク!がやりたかった以上の理由はないと思う
4324/07/23(火)00:45:08No.1214012820+
なんなら急に未来が変わらないというかサーの能力が未来固定能力になったから変わる変わらないどうこうも乗り切れなかった
4424/07/23(火)00:45:22No.1214012871+
確かに未来変えるのは王道なんだけど
「変えられないから未来見ません」までやってるのほぼゼロなんだよな
4524/07/23(火)00:45:26No.1214012888+
>狙った場面を見るんじゃなく人生ダイジェストみたいな感じで全部見れる
>つまりハンコとられるかどうかじゃなくデクが合格するかどうかまで見える
それはちょっと勘違いしてると思う
個性を使うと一定時間その人の人生全てを見放題になるってだけであってその人の人生全てを見させられるわけじゃない
もしそうだったら確実にその人の死を見ることになるから一切使えなくなる
その人の人生全てを記録した映像の中から好きな場面をピックアップして見ることができるというのが正しい
4624/07/23(火)00:46:01No.1214013034+
同時期にワンピースでカタクリやってるのが余計にサーの破綻を際立たせてたところはあると思う
4724/07/23(火)00:46:14No.1214013093+
サーでわりと中庸にスレが運んでるの初めて見た
4824/07/23(火)00:46:20No.1214013112そうだねx1
>その人の人生全てを記録した映像の中から好きな場面をピックアップして見ることができるというのが正しい
好きな場面だけを選んで見れるならそもそもどんな時でも使うのを躊躇する理由がない
4924/07/23(火)00:46:30No.1214013147+
成功率最大に引き上げてからダメ押しに使おうが
成功率上げる前に見ようが見える未来は変わらないのでは
5024/07/23(火)00:46:57No.1214013263+
>サーでわりと中庸にスレが運んでるの初めて見た
最近ヒロアカ最終回にちなんで「やっぱインターン編ひどかったな」ってサーでよく伸びてる
5124/07/23(火)00:47:10No.1214013319+
>なんなら急に未来が変わらないというかサーの能力が未来固定能力になったから変わる変わらないどうこうも乗り切れなかった
デクとミリオがオバホに遭遇した時とかいや私が見ておけば防げたとか未来予知普通に使える会話とかあったしな
展開思いついたから変えたとしか思えなかった
5224/07/23(火)00:47:21No.1214013384+
高校3年間でもうちょい検証頑張っとけよ…って気持ちはあります
5324/07/23(火)00:47:51No.1214013541そうだねx2
「変えられない予知」と「予知を戦闘に使うキャラ」は両立しないんだよそれだけ
5424/07/23(火)00:48:16No.1214013644+
>基本は少し未来だけ見えてマイトの時だけ暴走気味で遠い未来が見えたとかでよかったよな
それプラス普段は不確定要素が多いから遠い未来見えないけど逆にどう足掻いても収束する確定的な未来は遠くても見えますならオールマイト関係も無理が出ないよな
5524/07/23(火)00:48:23No.1214013689そうだねx2
>サーでわりと中庸にスレが運んでるの初めて見た
サーのスレは元々どちらかと言えば公平
そのうえでやっぱり意味わかんねぇわこいつってなるのが特にインターン多いだけで…
5624/07/23(火)00:48:42No.1214013773そうだねx1
未来が変えられないならダメ押しに使う必要すらなくなる
5724/07/23(火)00:49:24No.1214013964+
手垢塗れの予言要素をどう扱うのか
強力だけどハズれなくて困るので使いませんやっぱハズレました
じゃ令和の漫画でやられたら正直ズッコけるよとは思った
5824/07/23(火)00:49:25No.1214013967+
予知する前は結果変えられるけど予知してからは変えられないってこと?
でも予知見て行動変えるのが普通じゃないの?
5924/07/23(火)00:49:55No.1214014115+
>高校3年間でもうちょい検証頑張っとけよ…って気持ちはあります
簡単な話でさ
「意図的に見れる改変可能な直近の未来視」と「不意に発生する変えられないいつかの未来視」の2つがあることにすればよかっただけなんだ
6024/07/23(火)00:49:56No.1214014117そうだねx4
>前提として個性は実際に使用した経験から仕様を推測していくものであって解釈の間違いがあり得る
>サーの予知は予知した内容と異なる行動を取るとある程度先延ばしにはできるものの予知で見た内容が起こらないということは今まで一度も無かったので覆せないものだろうと考えられていた
>そのことからサーは自分の個性が予知というより未来を確定させる能力なのではないかという疑念を抱きはじめ他人の死を予知する可能性を恐れるようになった
>そのため死を予知する可能性が低い安全な場面での予知は活用するものの危険な場所に赴く人の未来など不幸な未来を予知しやすそうな場面での使用は避けるようになった
>しかし最終的にデクの死という予知が覆ったことで自分の個性が覆すことも可能な予知だということに気付きオールマイトの未来もきっと覆せると安心して逝った
>この説明でなんかおかしいところある?
「見ていれば防げた」ってセリフと完全に矛盾する
6124/07/23(火)00:50:01No.1214014139+
インターン編終わってから露骨にサーの出番なくなるのが答え
6224/07/23(火)00:50:05No.1214014169+
>理解できるのと複雑なのは両立するし
>一番「おかしい」って感じるのは能力に対するサーの向き合い方だからじゃないの?
別に何もおかしいとは思わないけど…悲観的ではあるけどすごく大切な人の無惨な死が避けられないってショックは悲観的になるには十分だろう
実際に覆った例が一度起こらない限りは本来の仕様を理解することもできないし
6324/07/23(火)00:50:53No.1214014393+
予知することで未来を固定してしまう能力というのもわりとあることはあるけど
サーは気軽に使ったり使うのをビビったり態度が一貫しないのが混乱のもとなんだよ
6424/07/23(火)00:51:06No.1214014462そうだねx2
>予知する前は結果変えられるけど予知してからは変えられないってこと?
>でも予知見て行動変えるのが普通じゃないの?
こいつの個性の説明を信じるなら予知しようがしまいが結果は変わらない
のでいつ見ても本来関係ないはずなんだ
6524/07/23(火)00:51:09No.1214014480+
「見てれば防げた」とデクのポスターどうこうの時避けてた描写からしてそもそも未来確定が大嘘というか矛盾する
どうやっても矛盾しちゃうんだよサーの個性
6624/07/23(火)00:51:18No.1214014528+
個性に対しての確証がもてない
だけでゴリ押しするのも無理やろ
6724/07/23(火)00:51:29No.1214014571そうだねx1
昔の携帯小説みたいだなこのスレ
6824/07/23(火)00:51:39No.1214014623そうだねx1
素のフィジカルで闘う実質無個性なせいで当時のスレでなんでデクは無個性なだけでヒーロー諦めてんの?ってなってたな
6924/07/23(火)00:51:45No.1214014652+
>「見ていれば防げた」ってセリフと完全に矛盾する
やっぱやべーわインターン
7024/07/23(火)00:51:54No.1214014692そうだねx1
>昔の携帯小説みたいだなこのスレ
文字数稼げば説得力が出ると思ってる感じな…
7124/07/23(火)00:51:55No.1214014696+
まったくデメリットはないぞ
五分で予知して失敗が見えたらその案は捨てる
五分で予知して成功が見えたらその案を使う
メリットしかない
失敗が確定するのはデメリットであるという認識がおかしい
7224/07/23(火)00:52:06No.1214014750そうだねx1
未来を固定する能力って前提になってからなら矛盾はないけど
それ以前に普通に予知しながら対応出来てる描写があるからややこしくなるってどっちも両立してる
7324/07/23(火)00:52:18No.1214014810+
>まったくデメリットはないぞ
>五分で予知して失敗が見えたらその案は捨てる
>五分で予知して成功が見えたらその案を使う
>メリットしかない
>失敗が確定するのはデメリットであるという認識がおかしい
その案は捨てても確定してる未来だから逃げられないぞ
7424/07/23(火)00:52:48No.1214014936+
知らないことを決めたことがなんで起きるんだよ!
7524/07/23(火)00:52:52No.1214014959そうだねx1
未来視キャラあるあるを詰め込んだら矛盾が生まれたってだけだと思う
7624/07/23(火)00:53:03No.1214015013+
変えられる未来予知能力を持ったサーと
絶対に変えられない未来予知能力を持ったサーと
変えられるけど辻褄合わせみたいなのが発生する未来予知能力を持ったサーと
基本変えられないけど強いエネルギーで変えられる未来予知能力を持ったサーが
回毎に入れ替わりながら進んでいく
7724/07/23(火)00:53:05No.1214015031+
>まったくデメリットはないぞ
>五分で予知して失敗が見えたらその案は捨てる
>五分で予知して成功が見えたらその案を使う
>メリットしかない
>失敗が確定するのはデメリットであるという認識がおかしい
結果変わらないんだからそこでどうこうしても対処出来ないはずなんですよね
7824/07/23(火)00:53:11No.1214015054+
ミリオがカッコよかったとこだけはインターン編のいいとこだけどその後ミリオの末路が桃だからやっぱインターン編はクソ
7924/07/23(火)00:53:21No.1214015106+
>インターン編終わってから露骨にサーの出番なくなるのが答え
死んでる!
8024/07/23(火)00:53:25No.1214015129+
>その案は捨てても確定してる未来だから逃げられないぞ
だからプランを捨てるんだよ
作戦群ごと切り離す
8124/07/23(火)00:53:28No.1214015140+
>まったくデメリットはないぞ
>五分で予知して失敗が見えたらその案は捨てる
>五分で予知して成功が見えたらその案を使う
>メリットしかない
>失敗が確定するのはデメリットであるという認識がおかしい
そういう見てから対応しても見てしまった以上必ず同じ結果に行き着くってのが能力の説明だ
間違ってたんだけど
8224/07/23(火)00:53:32No.1214015166+
見てれば防げたはエンカウントは避けられないけど警戒させないよう指示しておくことでは?って考察が当時からある
8324/07/23(火)00:53:34No.1214015175+
>まったくデメリットはないぞ
>五分で予知して失敗が見えたらその案は捨てる
予知をした時点で「その案を採用して失敗する」まで確定するんだ
「その案を採用する」が確定するんだぞ
8424/07/23(火)00:53:39No.1214015198+
>素のフィジカルで闘う実質無個性なせいで当時のスレでなんでデクは無個性なだけでヒーロー諦めてんの?ってなってたな
一応実力があるかどうかに関係なく無個性だとヒーロー資格を取れないというのはある
でもデクが自己研鑽もしないのは心がよええやつだから
8524/07/23(火)00:53:43No.1214015221+
こうなりそうだと思ったら本当になっちゃう能力だと考えると早い気がしてきた
8624/07/23(火)00:53:59No.1214015275そうだねx2
結局見たら確定するのかしないのか全然わからん
8724/07/23(火)00:54:04No.1214015291+
>好きな場面だけを選んで見れるならそもそもどんな時でも使うのを躊躇する理由がない
好きな場面を見れると言っても実際見なきゃ内容はわからないんだよ?軽い気持ちで数時間後を見たら死んでたみたいに事故的な悲劇の予知も十分あり得る
デクの予知だってあの数分の間に隕石でも降ってきてデクが死ぬ未来を予知する可能性だってゼロではないから全く安全というわけじゃない
ただそのくらいの低確率なら無視して良いけどアジトに乗り込むロックロックは不確定要素が多くリスクがかなり高いから見ないってことだ
8824/07/23(火)00:54:09No.1214015310+
>>その案は捨てても確定してる未来だから逃げられないぞ
>だからプランを捨てるんだよ
>作戦群ごと切り離す
そういう小細工で結果変えられるなら急に未来を見るわけには行かないとか言い出さないんだよ
8924/07/23(火)00:54:25No.1214015387+
>予知をした時点で「その案を採用して失敗する」まで確定するんだ
>「その案を採用する」が確定するんだぞ
例えば外れると分かる迫撃砲を撃つだけだぞ何も困らんだろ
9024/07/23(火)00:54:27No.1214015395+
俺もアニメ流し見してたけどロックロックの子供保護しておけばよかったんじゃねえのって指摘は際立ってたと思う
9124/07/23(火)00:54:27No.1214015398そうだねx1
>>その案は捨てても確定してる未来だから逃げられないぞ
>だからプランを捨てるんだよ
>作戦群ごと切り離す
いやだからさ
こいつの説明を信じるなら「未来視と違うことしてもフィルムが継ぎ足されるように同じ結果になる」からその未来見えてる時点で変えようがないんだ
9224/07/23(火)00:54:35No.1214015425+
この話の肝だった個性消失弾は時間経過で治る欠陥品だったのが本当に酷い
9324/07/23(火)00:54:47No.1214015473+
そもそも「未来が確定したらどうやっても防げない」ってサーの認識と
「見ていれば防げた」や「予知によって情報を得て行動する」っていうサーの認識が完全にぶつかりあうから
やっぱサーが未来を見れると思ってるただの恵体精神異常者ってことにするのが一番早いんだよね
9424/07/23(火)00:54:49No.1214015484+
てかそんな切り捨てができるならそれを説明してないのがおかしくない?
9524/07/23(火)00:54:56No.1214015511+
>結局見たら確定するのかしないのか全然わからん
多分サーも分かってないから誰にもわからん
なんでそんな奴が予知能力を売りにしてヒーローやってんだよ
9624/07/23(火)00:55:04No.1214015548+
>例えば外れると分かる迫撃砲を撃つだけだぞ何も困らんだろ
予知しなくても同じだぞ
予知しなくても何も困らんぞ
9724/07/23(火)00:55:20No.1214015629+
>高校3年間でもうちょい検証頑張っとけよ…って気持ちはあります
サーの解釈だと大勢の人が信じて行動することで初めて変わるようなものだから
高校生活で実際に予知を覆す場面に出くわすなんてそうそうないだろ
9824/07/23(火)00:55:27No.1214015658+
>そういう小細工で結果変えられるなら急に未来を見るわけには行かないとか言い出さないんだよ
だから未来は変えないんだよ
外れると分かる狙撃を行う外れると分かる拠点攻撃を行う
全部外れると分かってて実行できるんだ見えてない部分でメリットしかない
9924/07/23(火)00:55:49No.1214015761+
大震災があるとして
予知しない:ノーガードで地獄
予知する:アフターケアでばっちり生存
デメリットないのでは?
10024/07/23(火)00:56:08No.1214015839そうだねx5
>>そういう小細工で結果変えられるなら急に未来を見るわけには行かないとか言い出さないんだよ
>だから未来は変えないんだよ
>外れると分かる狙撃を行う外れると分かる拠点攻撃を行う
>全部外れると分かってて実行できるんだ見えてない部分でメリットしかない
まずいきなり狙撃とか迫撃砲とか自分の中でだけ通じる状況設定始めるのやめろ
10124/07/23(火)00:56:08No.1214015840そうだねx3
さっきから矛盾はない!って説明しようとしてる奴なんも話を理解してなくないか?
未来が確定するって選んだ選択肢を変えられないってことなんだぞ?
10224/07/23(火)00:56:08No.1214015841+
まず短期間に四回くらい能力の説明してるのがおかしすぎるからなサー
10324/07/23(火)00:56:35No.1214015949そうだねx1
>大震災があるとして
>予知しない:ノーガードで地獄
>予知する:アフターケアでばっちり生存
>デメリットないのでは?
地獄見ちゃったら準備しても地獄になるってサーは思ってる
10424/07/23(火)00:56:37No.1214015957+
>>例えば外れると分かる迫撃砲を撃つだけだぞ何も困らんだろ
>予知しなくても同じだぞ
>予知しなくても何も困らんぞ
全然違う着弾観測をする必要がない
サーが見ていない範囲の負担が思いっきり軽減される
10524/07/23(火)00:56:40No.1214015965そうだねx1
>大震災があるとして
>予知しない:ノーガードで地獄
>予知する:アフターケアでばっちり生存
>デメリットないのでは?
サーの説明だとどんだけケアしても結局地獄ってのが正しいだろ
10624/07/23(火)00:56:42No.1214015980+
例えばジャンケンでパー出して負ける未来見えたからグーだそってやっても相手がそれに勝つ手を出してくるかあいこが発生して結局パーで負ける結果になるのがサーの理屈なので
これを信用するとジャンケンする前に予知しようが朝起きた時にしようが未来かわらん
10724/07/23(火)00:56:51No.1214016019そうだねx2
>まず短期間に四回くらい能力の説明してるのがおかしすぎるからなサー
最初一時間先の未来が見れる能力かと思ったら一時間で人生全て見れちゃう能力だったからな
10824/07/23(火)00:56:53No.1214016025+
>好きな場面を見れると言っても実際見なきゃ内容はわからないんだよ?軽い気持ちで数時間後を見たら死んでたみたいに事故的な悲劇の予知も十分あり得る
>デクの予知だってあの数分の間に隕石でも降ってきてデクが死ぬ未来を予知する可能性だってゼロではないから全く安全というわけじゃない
>ただそのくらいの低確率なら無視して良いけどアジトに乗り込むロックロックは不確定要素が多くリスクがかなり高いから見ないってことだ
サーの試験は三分で合否が確定する
「デクの動き」は見れるけど「デクの合否」は見ないっていうなら数分刻みで予知の幅をコントロールできるってことだ
ロックの時もそうやって小刻みに見ればいいだけになる
10924/07/23(火)00:56:57No.1214016038そうだねx2
エリちゃんどうやって逃げたんだよ問題
子供保護しない問題
サーの能力問題
個性インフレ問題
絵が荒れたり休載多くなり出した問題
これが同時に来たからな
11024/07/23(火)00:57:23No.1214016128+
こういうスレ見るとやっぱり「」の方が真のファンなんだなって実感するね
11124/07/23(火)00:57:34No.1214016172そうだねx2
>大震災があるとして
>予知しない:ノーガードで地獄
>予知する:アフターケアでばっちり生存
>デメリットないのでは?
違う違う
地獄になるか生存するかも見れるからノーガードで地獄を予知したら対策しようが「ノーガードで地獄」が来るの
何言ってるかわからないだろ?おれも頭変になる
11224/07/23(火)00:57:43No.1214016205+
ベテランのくせに昨日今日予知能力に目覚めたみたいに悩んでる…それがヒーローのメンタルかよ
11324/07/23(火)00:57:55No.1214016255+
>>>そういう小細工で結果変えられるなら急に未来を見るわけには行かないとか言い出さないんだよ
>>だから未来は変えないんだよ
>>外れると分かる狙撃を行う外れると分かる拠点攻撃を行う
>>全部外れると分かってて実行できるんだ見えてない部分でメリットしかない
>まずいきなり狙撃とか迫撃砲とか自分の中でだけ通じる状況設定始めるのやめろ
自分の中では筋が通ってることを他の人も理解すると勘違いしてこだわるのは割とマジで病名のある精神状態の人っぽいな…
11424/07/23(火)00:58:06No.1214016295+
最初のデクとの出会いの時もお前が「予知」を攻略できない事実みたいなこと言ってたけどそもそもなんも使ってなかったんだよな
ただの鍛えまくった人間なんだ
11524/07/23(火)00:58:14No.1214016324そうだねx1
インターン編のグダグダっぷりはマジで伝説級だから
昭和のレジェンドにも比類するレベル
11624/07/23(火)00:58:21No.1214016356+
サーが未来予知してもしなくても未来は変えられないので見る意味が本来ない
11724/07/23(火)00:58:42No.1214016446+
大地震の例で言うなら国外に言っても何があっても大地震の被害を受けるってことだからな
なんなんだこの個性
11824/07/23(火)00:58:56No.1214016498+
>インターン編のグダグダっぷりはマジで伝説級だから
>昭和のレジェンドにも比類するレベル
ファン(笑)からも忘れていいって言われるシリーズだレベルが違う
11924/07/23(火)00:58:57No.1214016502+
>まずいきなり狙撃とか迫撃砲とか自分の中でだけ通じる状況設定始めるのやめろ
いやサーの能力は分かってるんだから相性の良い作戦立案するだけの話だろ
狙撃する当たらないのが見える
当たらない理由を知る
当たる様に別の狙撃を用意する
それを繰り返すだけだぞ
作戦群の攻撃能力が払底しても効果的予知が得られなければサーの予知に関わっていない連中で撤退や防衛を試行すればいい
12024/07/23(火)00:59:19No.1214016583+
サーは予知したくねえなら「オールマイトですら凄惨に死ぬ未来が見えてしまったためヒーロー引退して隠居してる奴」とかのポジションで出てこいよ
それなら駄々捏ねてても理解できるよ
何なんだよお前は
12124/07/23(火)00:59:30No.1214016615+
>サーの試験は三分で合否が確定する
>「デクの動き」は見れるけど「デクの合否」は見ないっていうなら数分刻みで予知の幅をコントロールできるってことだ
>ロックの時もそうやって小刻みに見ればいいだけになる
途中で見るのやめても最後まで見ても結果変わらねぇんだよこいつの予知
12224/07/23(火)00:59:42No.1214016665そうだねx1
>>まずいきなり狙撃とか迫撃砲とか自分の中でだけ通じる状況設定始めるのやめろ
>いやサーの能力は分かってるんだから相性の良い作戦立案するだけの話だろ
>狙撃する当たらないのが見える
>当たらない理由を知る
>当たる様に別の狙撃を用意する
>それを繰り返すだけだぞ
>作戦群の攻撃能力が払底しても効果的予知が得られなければサーの予知に関わっていない連中で撤退や防衛を試行すればいい
だめだこいつ話になんねー
12324/07/23(火)00:59:52No.1214016690そうだねx1
>>まずいきなり狙撃とか迫撃砲とか自分の中でだけ通じる状況設定始めるのやめろ
>いやサーの能力は分かってるんだから相性の良い作戦立案するだけの話だろ
>狙撃する当たらないのが見える
>当たらない理由を知る
>当たる様に別の狙撃を用意する
>それを繰り返すだけだぞ
>作戦群の攻撃能力が払底しても効果的予知が得られなければサーの予知に関わっていない連中で撤退や防衛を試行すればいい
前提を理解してないって言われてるのに気づけ
お前が言ってるそれは作中でも提示されてるしその上でサー自身が未来固定されるから無理って明言してんだろうがバカ
12424/07/23(火)00:59:57No.1214016705+
>「見ていれば防げた」ってセリフと完全に矛盾する
オーバーホールと遭遇する場面を予知したら遭遇することは避けられないけど人を配置したりして誘拐されることを防ぐことはできた可能性がある
サーが考えてたのはあくまで予知した未来が確定するって可能性だから逆に言えば予知してない未来は確定してないと思ってたわけで
当然ながらデクの未来を長めに予知してデクが悲劇に遭遇する場面を予知しないっていうのは結果論に過ぎないからあの台詞は自責が強過ぎるとは思うけど
12524/07/23(火)01:00:09No.1214016756+
>>インターン編のグダグダっぷりはマジで伝説級だから
>>昭和のレジェンドにも比類するレベル
>ファン(笑)からも忘れていいって言われるシリーズだレベルが違う
でもエリちゃんがエリクサーだったりミリオがなんか復活してきたりオバホがなんかエピローグに出てきて和解してたり忘れさせてくれねぇんだ
12624/07/23(火)01:00:13No.1214016780そうだねx3
まず未来を見てしまった以上なにをやっても最終的に見た未来に行き着くって言ってるのに
やり方変えたらいいだけじゃん!ってのは根本的に理解してないんだよ…
12724/07/23(火)01:00:25No.1214016826+
頭が悪いやつは要約できないから話が長えというバクゴーのセリフがよくわかる
12824/07/23(火)01:00:28No.1214016840+
その辺のヤクザの未来はワンチャン死を予知してもいいやって選り好みするのいいよね
12924/07/23(火)01:00:29No.1214016850そうだねx1
妄想を公式設定のように話すのはいかがなものか
13024/07/23(火)01:00:39No.1214016886そうだねx1
馬鹿め
作者が理解せず描いたものを読者がわかるわけが無い!
13124/07/23(火)01:00:42No.1214016898そうだねx1
本編が複雑なんだから
例え話とかそういうの厳禁なのがわかった
13224/07/23(火)01:00:56No.1214016952+
長文の「」の解釈だとサーの個性の運用が丸っきりおかしくない?
13324/07/23(火)01:00:56No.1214016956+
>妄想を公式設定のように話すのはいかがなものか
この手の人は脳内ではその妄想が公式だと本当に思い込んでると言うかなっちゃってるんだ
13424/07/23(火)01:01:11No.1214017013+
会議でできない…とか泣き言言い出した時はマジか…って思ったよ
13524/07/23(火)01:01:14No.1214017027+
長文だらけでおかしいと思ったら他所からのコピペか…
13624/07/23(火)01:01:15No.1214017029+
複雑っていうか雑
13724/07/23(火)01:01:15No.1214017033+
>長文の「」の解釈だとサーの個性の運用が丸っきりおかしくない?
気づいてしまったか
13824/07/23(火)01:01:16No.1214017037+
>馬鹿め
>作者が理解せず描いたものを読者がわかるわけが無い!
それは…そうなんだが…!
13924/07/23(火)01:01:25No.1214017062そうだねx3
>当然ながらデクの未来を長めに予知してデクが悲劇に遭遇する場面を予知しないっていうのは結果論に過ぎないからあの台詞は自責が強過ぎるとは思うけど
「いやすまない見ていれば防げた」ってクソ適当なシーンで出てきたセリフなんだけど
14024/07/23(火)01:01:38No.1214017103+
バカがダラダラと長文でヘタクソな例え話しても何も見えてこない
14124/07/23(火)01:01:50No.1214017141+
こういう奴がファン名乗ってんだもんな
やっぱりきちんとツッコミ入れられる「」こそが真のヒロアカファンと言える
14224/07/23(火)01:02:08No.1214017200そうだねx1
>こういう奴がファン名乗ってんだもんな
>やっぱりきちんとツッコミ入れられる「」こそが真のヒロアカファンと言える
お前もさっさと死ね
14324/07/23(火)01:02:28No.1214017276+
>お前が言ってるそれは作中でも提示されてるしその上でサー自身が未来固定されるから無理って明言してんだろうがバカ
いやだから失敗する狙撃は行うんだよ
サーは見たものしか固定できないんだからまだ見てない範囲の予知を積み重ねればいいんだ
Aの狙撃手が失敗したらAには失敗すると分かってる狙撃をさせる
その失敗予知を元にBの改良された狙撃予知を見る
これを攻撃能力が払底するまでやるんだよ
それでダメならそもそもサーが見てない撤退なり防御なりをやれば良い
14424/07/23(火)01:02:32No.1214017288そうだねx1
とりあえず長文書いたら頭よく見えるみたいな考え方はやめた方がいいよ
14524/07/23(火)01:02:50No.1214017366+
>大地震の例で言うなら国外に言っても何があっても大地震の被害を受けるってことだからな
>なんなんだこの個性
オインゴボインゴの能力で回避不能ってやつか
納得したわ
14624/07/23(火)01:02:53No.1214017380+
チグハグなコピペでファンがーってやりたいのか
14724/07/23(火)01:02:54No.1214017384+
>こういう奴がファン名乗ってんだもんな
>やっぱりきちんとツッコミ入れられる「」こそが真のヒロアカファンと言える
赤字だからdel入らないと思うなよ
14824/07/23(火)01:02:54No.1214017385+
サーが小刻みに未来見ればいいとか何とかそう言うこと言いだすと
「ダメだ」言い出すサーやっぱ頭おかしいバカじゃんとしかならないし
サーについて考えるだけ無駄だよ
14924/07/23(火)01:02:58No.1214017407+
>お前もさっさと死ね
ヒロアカファンさん内容について反論出来ないから脅迫しか出来ないんだ…
15024/07/23(火)01:03:00No.1214017416+
バカは要約できないから話がなげぇ…!

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