アサクリから一周回ってエイの春画が話題になってて草

しょーがねーだろ日本は変態の国なんだからよ

江戸時代だから弥助とは時代が合わないけど、後年に竿役にされる程度には存在が知れてたんやな

フレーズのキャッチーさに釣られて黒人の春画が存在するって話はあんまり広がってないのがTwitterって感じするわ

そら黒人なんてみたら竿役にするやろ

エイを釣ったらムラムラしてやっちゃって
情が移って放してやったら、何年か後に合いの子が父親に会いにくるなんて昔話もあったし
エイのオナホ利用は割とポピュラーな性癖だったんだろう
自動車のマフラーと性交するイギリス人と同盟国だったのは変態繋がりかもしれんな

あれリンク上手くいかねえや
「黒坊 春画」でX検索したら@tuyashunってアカウントが上げてた

とはいえ黒人春画があるから奴隷もいた！とはならんからな
そも時代が合ってなくねこれ

>>13

一部が言ってたように「黒人は広く民衆には認知されていない存在」ではなかったって話にはなるんじゃないかな

黒人が奴隷かどうかを直接言及する資料ではないね

>>9も1810年代から〜だからなあ

奴隷じゃなくても黒人が広く認知されてたなら1600年前後の作品があってもおかしくないのに

>>13

春画の流行が江戸時代中心だからそもそも合うわけなくね？

>>13

例の日本が黒人奴隷たくさん買ってた説の人は近代まで黒人のルーツを持つ人が多く存在したと言ってるのでね……

当時から広く周知されてたならノッブが「珍しいからそばに置くわ」とはならんやろって思うんよな

男同士あります
女同士あります
異種姦あります

逆に描いてないジャンル無い説

存在したなら春画じゃなくても創作物や個人の日記で絶対書かれてるはずなのに出てこないよね

>>21

描いてないジャンルを思いついた奴が自動的に変態ということになるの草

肌黒のお侍さんの写真を持ち出して弥助の子孫！ってやるのクッソ失礼で笑ってしまう
お前ら肌の色で判断するなとか言ってるのに証拠に肌の色使うのはどうなってんだよ

>>24

ブリテンも隠蔽しとけばよかったのにね〜

出発点　日本を舞台にしたアサシンゲーなのに黒人侍が主人公の一人？？？





今　エイの春画あったやで

結局のとこ弥助の話のネタに春画を持ち出した奴がナンセンスだったって話だよなこれ
そんなんアテになんねーよっていう

>>31

黒人ルーツの日本人沢山いた説には反論出来そうだから……

春画に頼るくらいなら庶民から上流階級まで書いてた日記を頼る？それはそう

わざわざ島国の日本が黒人奴隷買うなら
大陸や近場の島国にも奴隷売れる市場つくらないと割に合わなくない？

平和と財力や技術の蓄積がないといろんな春画とか作られないからな

>>26

お前の主張が正しければ後年に伝わってないわけないよなぁ、だし

>>33

アフリカから日本までの間にあるユーラシア大陸全国家を敵に回す発言してんのめっちゃおもろかった

まあ黒人がそんなに価値あるならボンバーマンが信長へのストレス溜まるたびにボルガ博士されるだろうからアボーンした黒人の伝承がないってことはそんなに価値ないし数もないってことだろうねと

まずシルクロード説認めたら当時の中国もグルだったって自動的に繋げられるから彼方からしたらゴネ得なんだよね。

シルクロード説はオスマン帝国が睨み利かせてるど真ん中を通るのは流石に無理筋で草

>>41

東アジアの愛すべき三馬鹿の心を一つにした日大准教授には感謝しないとな

>>44

導線や経過を理解せずに結論ありきで動く連中に当時の情勢なんて思考するに値しない要素なんだ、悲しいよなぁ

>>15

象だって大衆には認知されてたじゃん？

一頭しか日本に来ていなくても象はあれだけ有名になれるんだ

孔雀や虎だって生きて日本に居なくても存在は有名だった

白人ならわりといたんだし黒人も少数ながらいた

信長がわざわざ見せびらかしたりしてんだからそりゃ伝わるよ

日本がアフリカに直接買い付けに行った、も戦国時代＝絶賛内戦中にそんな余力あるわけねーじゃんという

海のシルクロードってのもあるぞ
インド洋使うやつ
まあそれて大量に買ってたらもっと記録残ってるはずだが

>>52

ごめん、安土桃山時代だから南蛮貿易やわ

>>52

横からだけど黒人奴隷問題を大きくしたい連中に時代を考慮する奴はそこまで居ない。ああ言う連中はそういう事実が(時代がずれてようが存在するなら)あったと吠える要素に正確性なんて気にしてねーんだ。

弥助問題に悪意を見出してる人多いけど、正直研究者が少なすぎて正確な資料が足りないだけだと思うんだよな
個人個人が無能で資料を読み違えたってだけで十分説明がつくレベルだろ

ナオエ単独主人公
弥助はNPCで、信長に拾われて小姓になるエピソードを作中イベントでやる
たぶんコレなら荒れなかったんじゃないかな…

>>58

にしてもロックリーのやり方はアレ過ぎるだろうよ

>>56

海外って先進国だろうがびっくりするほど学に恵まれなかった人が日本に比べて高い割合で存在するんだよな(自由主義・個人主義の弊害)

その分上にも突き抜けたやつがいるが

>>53

上にもあるけどオスマン帝国が勃興してからシルクロードが封じられて、そこから西欧は海路を見い出すようになって大航海時代が始まったからね

>>58

その無能を庇いたてるのは十分な悪意だよ

黒潮と呼ばれるのは黒人奴隷をこの海流を使って船で運んだからだ

黒船はペリー来航時の時と言われるが本当は黒人奴隷を連れてきた船のことだ

儲けが出ることを黒字と呼ぶがコレは黒人奴隷で利益を得たことが由来だ

とかそれくらい頑張れよ
なかったという証拠出せとかレスバの捨て台詞かよ

>>58

読み違えてるならなおさら間違いだと指摘しなきゃ…

鳥取トムはウィキ編集したりブリタニカを編集したりとそこまでやるかこいつ！？ってなる

>>59

サブキャラとして弥助出すならむしろアサクリとしてはめちゃくちゃ適役だったんよな

わざと世間的に攻撃しにくい立場の難民に本渡したり、海外向けは嘘と真実を混ぜた断定口調の小説出したり、かと思えばブリタニカ辞典に細工したり。そもそもの始まりは日本以外では信頼性の高い扱い受けてるWikipediaを細工するところから始まってるから周到よ。

お前らってほんと日本マンセー大好きだよな
日本は江戸仕草を撲滅するために江戸っ子を虐殺するような非道な国家だぞ
黒人の形跡ぐらい平気で抹消するってなんで気づかないの？
今だに地球が球体だと思ってそう

>>70

数え役満やめろ

>>58

読み違えるほどの資料ねえよ

>>58

資料が少なすぎるんだからどうしようもない

黒人弥助が洗われたりして信長に仕えていました、信長死後に信忠のところで戦って捕虜になりました、光秀が黒人は人でないから解き放てと放り出しました

これくらいしか資料ないもん

フィクションとして膨らませるなら好きにすればいいし、研究として、こうだったんじゃないかな、でもわからないで終わらせてもいい

そこを、史実だと言い切って政治色つきまくりな話を史実だとして持ち上げるからおかしなことになる

弥助についての正確な資料は少なくても
日本で黒人奴隷が流行ってなかったという正確な資料は大量にあるんだから
結局「バカな事言ってんじゃねーよクソ野郎」にしかならんのよ

史学者はとんでも説主張素人が山ほどいる中で1人だけ晒しあげるのどうなん…みたいなスタンスらしいし…

とりあえず「黒人奴隷日本起源説を押し付けようとしてる」みたいなとこまで行っちゃってる人は一旦頭冷やした方がいいと思うの

冷静に考えてそんなバカみたいな主張は海外の研究者が通す訳ないの

アレなんだが、あっちの人らって基本自分と相手含めて古語や古文は読めねぇ前提で論戦してくるから、古文書で反論しようとすると適当言ってんじゃねぇ！！って返してくる事もあるぞい(3回位見たりされたりした

>>80

研究者じゃなくてどっちにも寄ってない民衆に訴えかけてるから問題なのであってだな

>>80

研究者が通さなくてもバカな民間人に広まったらおしまいなの

>>80

アメリカにはガチで地球が平らだと信じて疑わないクソバカ愚民が山ほどいんだぞ

あいつらのバカさとガチさと面倒臭さ舐めるなよ

弥助が有名なだけで有馬氏とかでちゃんとした戦に参戦した記録があるのはいるのにな

ハイヒールがうんち避けなのは嘘だけどみんな信じて広めてるでしょ？そんなみなさんが人を責められるの？みたいなポストを見たんだけどこの話題に当てはめるならトンデモ話でも信じてしまう人がいるっていう証明なんだよな…

>>80

> バカみたいな主張は海外の研究者が通す訳ないの

（笑）　世の中のはらわた煮えくりかえるようなクソ事例何も知らないのはむしろ幸せだね（笑）

>>93

だから活動せにゃ！って後押ししてるだけだよね…

>>93

だから　広まる前に止めるんでしょうが！　としかならんよな

>>79

自分らと素人の発言力の違いにも思い当たらないもんなのか？

やっぱ勉強できる人と頭が良い人ってのは違うんだな

>>58

能力不足に由来する過ちに悪意を見出すのは人間の悪いところ

弥助に関しては資料がそもそも少なくて研究するには色々な資料を読み解かなきゃ難しいし、その資料の信頼性とかも研究者によって重みづけが異なるから判断が異なる

日本に奴隷はいなかったとか無茶苦茶いうやつもおるからなぁ