言っちゃ悪いけど、ここまで新人が弱い流れになっちゃったの、ホリゾンタルとかでどうせこの子たちはホロスタや外部男性とFPSコラボしまくるんだろみたいな歪んだトラウマを海外ニキに植え付けて、警戒態勢に入らせた運営の責任がとてつもなく重いと思うんよ。
sovia
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@momogugumogumo
俺ですか。父はウガンダ人、母は日本人の黒人ハーフ。実家の宗教はユダヤ教だけど同性カップル。スポーツちょっぴり。時事ちょっぴり。美味しいご飯が大好き。今更モンハンと向き合う会。それとVtuber界隈ウォッチャー。
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あとこれ、カバーにもホロスタ本人たちにもホロスタファンにとってもきついきつい言い方になるのだけど。これ以上ホロライブに影響を及ぼしてホロライブが傾いた場合、ホロスターズも持続出来ないんだぞ。最悪、命運尽きて共倒れになる。今はホロライブの収益でしか回せてないんだから、それが現実。
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しかしホロ運営は何故男性リスナーが8割を占める箱で、わざわざ男性に対して男性Vを売り込もうとしてしまうんだろう。何年見ててもホロスタを売るにしても合理的じゃない仕事してると感じざるを得ない。客層を見て適した物を売るという普通の仕事だとANYCOLORがcoverより100倍優秀。
ホロスタを何故か男性に売り込もうと躍起なので、女性が知らなくてもしょうがないです。徹頭徹尾ホロ運営の戦略ミスしかないので。あとアンチのせいで○○論みたいなのは、人気のある人たちの方が抱えるアンチも多い物なので、人気のない人たちがアンチのせいで…みたいな論拠は元から不成立ですね。
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リア
@yilenga
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今だに多くの女性オタクは一部はホロプロの中に男性グループがあるのが知らないですよ、一部の性差別ホロリスのお陰です、おめでとう
全て危機管理の話であってさ、前にもう夏色まつりと夜空メルとホロスタENがみたらし団子で疑似○○○ごっことかして既に許容度を試す遊びしてた訳でね。あの時点でカバーからストップかかってたら今回の事は起きてない。エスカレーションしてるなって所で止めてあげるのが「まとも」な企業だと思う。
小鳥遊キアラが不満を吐露するのも無理はないくらいに、カバーのホロENに対する扱いは凄惨の一言。ホロENのメンバーのファンたち以外にも、海外圏のリスナーはもっとカバーに対して怒っていいんだよ。所謂「海外ニキ」はホロライブに対して齎した貢献に比べてあまりに酷い扱いをされ過ぎているからね。
ホロライブは他やそのリスナーに閉鎖的だのオタ専だのなんの言われても別に良かった。籠ってても内部循環で成立する城だったんだから。それをコンプレックスに思った運営が、煽りに負けて野戦に打って出たから兵や町民(リスナー)が打ち取られる結果になった訳でしょ。
ホリゾンタル、結局どうなったのだろうか。あれだけ信念ぶった妙なポエムを詠唱して強気一辺倒かと思いきや、数字がついて来ないと途端にダンマリになる。ホロライブの運営は都合の悪い事はいつもこうやって黙して乗り切ろうとする癖のような物があるよね。黙れば黙るほど信頼は落ちていくと思うのだ。
カバー運営が片務的な行動を繰り返すからホロスタは永遠に余計なヘイトを買い続けるのよ。これ仮に、ホロライブとホロスタの立場が逆だったら絶対男箱のSNSで女の宣伝やらないでしょ。大炎上するから。つまりホロライブの客はカバーに舐め腐られているのと、後は運営がある種の思想を持っている。
まあ、後はホロスタに仲間意識を持って欲しいみたいな考えも無理筋よね。ごく少数としては居るんだろうけど。自分でコンビニ行って商品棚の前立てば分かるよ。多くの人間は欲しいと思った物しか買わない生き物だし、同じメーカー、ブランドだからって欲しくない物まで同情して買ったりしないから。
極めてオタク向けのソーシャルゲームですら、Vtuberとのコラボを忌避するユーザーだらけなのに、まるで一般社会に溶け込んで認められた気分でいる運営が居ると知ったら、良い笑い物なのではないだろうか。
今年これでもかって勢いでアイドル路線を投げ捨てる施策を連発し、海外支持を減らしてしまった箱のスタッフの主張がこれ。質の悪いコントかと。
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友人A(えーちゃん)
hololive STAFF【退職】
hololive STAFF【退職】@achan_UGA
ホロライブはアイドル事務所です！！！！ これだけぜひ覚えて帰ってください！！！！！！！！ まだパフォーマンスはこれからですが アイドル事務所です！！！！！！ #FNS歌謡祭
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この件でホロ運営やマネージャーを責める声があるけど、何かそれは違くないか。彼女は大勢のリスナーにウケて早々に100万行ってる訳でも、大人気ホロメンで案件が次から次へ舞い込んでるタイプでもないし、ただ自分でMIX裏作業やらレッスンを「詰め込んでいる」だけだろう。(続)
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風真いろは
ホロライブ
ホロライブ@kazamairohach
おしらせ なかなか発信できずすみません！ 風真いろはです。 現在活動も活動外でもスケジュールがかなり詰まってしまっている状態で正直に言うと配信をする余裕の元気が今ないです！ なのでマネージャーさんと相談した結果今週いっぱいはおやすみさせてもらうことにしました。 続きますShow more
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運営が半端な事をすれば半端な物しか出来上がらない。歌とダンスをというグループならせめて採用から両者に秀でた人材だけを選りすぐって結集すれば良かったのに。喫煙と呂律と貧乏飯とカメムシが売りなら、ただ純粋にホロライブ7期生で良かったのだ。
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客層を広げたいなら徹底して女性向けにしないといけないのに、何故か逆行して男性に向かい続けるのだから。なので俺は勝手だけど、これに関しては商売より理念の方が前に出てると結論付けてる。そうなると更に厳しいっす。
何と言うか、ホロの3Dライブってもうマリン船長みたいに考え込まれた面白いコンセプトで見せる以外は飽きが来てて同接出ないし、昔ほどスパチャが飛ぶ訳でもないし、グッズ売る年1くらいの全体ライブの他は力入れる意味特に無いと思うんだよな。
しかし、ここ最近のカバーくんの自分たちで何かやらなきゃの焦燥感というか使命感と言うか、外野から見ててちょっと引くレベルなんだけど、どこに源流があるんだろう。
カバーの決算インタビュー面白い。ReGLOSSについて問われた内容が、いつの間にかマリン船長の功績にスライドしてる所が特に。それお前らのプロデュース能力の結果じゃなくて全部タレントの個の力だろと。プロデュース力に再現性があったらReGLOSSが今みたいな登録者数してないわな。
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カバーにとってホロライブはロジスティクスその物なんだから、そこが弱ったら挑戦も糞も無くなってしまう。上場したての気分で攻めっ気もいいけど、大事に守るべき部分はきちんと守って攻めないと。ロジを疎かにしたらロシア戦役の如くナポレオンだって負けるんだから。
Project HOPEが実質何もしてなかったってIRySに喋られてて、流石に笑えんわカバーの事。どんだけ勢いだけで中身考えずに物事進めてんのよ。行き当たりばったりが過ぎてて、もう悪いジョーク通り越してるでしょこれ。
オワコン化には3ステップあって 1 数字を出すセクターが萎えて離れ始める 2 数字に群がるイナゴがそれに気づいて散りだす 3 濃い奴らだけが残って新規が寄り付かなくなる 最大限に悪い見方だと、どうもホロはこれの1に首を突っ込み始めてる感じがするんだよな。
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アルランディスの通常雑談に2000人超が訪れ、夕刻ロベルの雑談にも3000人。アステルレダがFPS大会に出れば4000～5000人は集まった。それが海外バフの全盛期であり、ホロスタの歴史における頂点の時代。カバー運営がホロENや海外リスナーへのケアを怠らなければワンチャンあったかもしれないのにね。
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そもそも見る人間が減るのは配信を減らしすぎてるからだよ。配信でファンを獲得するのが未だベースなのは変わらないんだから、その辺をカバー運営が元の形に修正しない限りホロが衰退から免れて上向くなんて事は無いぞ。
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それにカバー株式会社と言うかホロライブのノリなんて、未だにタレントはおろかスタッフまで何かあれば胸がまな板とかネタ擦って首までどっぷりオタク表現とオタク社会の許容度に浸かって商売してるじゃん。これで女性ユーザー増やすの一般化だの噴き上がってるのって傍から見てギャグでしかないぞ。
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でもね、ここからが最重要ポイントなんだけど。男アイドルをわざわざ男に売り込もうと必死になってる珍妙な事務所はKPOP界に1社もないです。KPOPを目指すカバーくんは、是非とも実際のKPOP事務所を参考にしてください。
ホロライブ、運営のカバーはアイドル路線を捨てたくて躍起になっているのに、稼ぎのネタの為にはただひたすらにライブを打つしかないと言う珍妙な構造に突入している。
歌い手グループがマイクラしただけでトレンド入りするんだから、やっぱりホロスタが目指すべき地平はこれだったんじゃないの。ごく普通に女性向けだけのキラキラした世界観を作ってあげれば良かっただけと言う。何故カバーは一向に正解が導き出せないのやら、変化球だけ投げ過ぎでしょ。
がうるぐらの3周年がmocopi配信とは何とも寂しい物だ…。こういう細かいサポート不足な部分で延々と海外ニキたちのご機嫌を損ねて、失点を重ねて行くのがカバー株式会社くんよ。彼らはぐらやイナニスをUMISEAJPの背景化した頃からブチギレていたけど。まぁ、海外戦略とはどこにあるのやらですな。
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逆にカバー運営にホロスタを成功させられる能力があったなら、多角化とか一般路線みたいなのも器用に出来ただろうし、今になってホロライブをどうにか改造しようと躍起にならなくても他事業で利益稼げて丸く収まってたかも分からん。
まぁ、ホロライブもKPOPのように～の谷郷発言のようにKPOPをモデルケースにしたいのなら、男性タレントを売るのに躍起になっても仕方ないかな、とはKPOPを6年追ってた人間としては理解できる部分はある。なんたって向こうの男アイドルは女の5～6倍の売り上げをたたき出す訳だから。
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やはりマインドセットがアメリカンな訳ですから、ホロのNo1登録者に対して、カバーがそれに見合う待遇を与えないってのが彼女のモチベーション減退の根本原因じゃないかね。
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桐生ココや潤羽るしあの時も思ったが、もうちょっと説明が上手ければ海外リスナー相手にもダメージコントロールが可能だったような気がしている。何でもかんでも顔を出してくるタイプのカバーのTOPは、丁寧な説明が必要な時に限っては出てこない。不思議だ。
にしてもEN3のAdventの地固めも終わってないわずか1ヶ月で7期のReGLOSSを投入してくるホロ運営の仕打ちよ。ただでさえ海外ファンがホリゾンタルで轟轟に炎上してる最中にこのやり方は、更なる海外軽視と受け止められかねないんじゃないかね。
ホロENの子たちは本当に運営に振り回されるだけ振りまわされてて可哀想すぎる。たぶんpromiseもHOPEみたいな顛末になるんじゃないかとしか思えんよ。
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そこら辺を察し良く読めるか読めないかが活動者の器量だと思うよ。どんな大手に所属したって結局は個人の性能勝負なんだから。伸びてないのは別にバグの所為とかじゃない、5期や6期やENですら初動バグなんてあったんだから。活動者が思うよりもみんなよーく見てるのさ。
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まぁ、そんな感じなのに確実に製作グッズが捌けるであろうホロメンに記念配信出来ない子が存在する訳で。それで彼らが周年のライブでスタジオ使えるのって、傍目に見ても奇跡とか天の恵みレベルですね。いやぁ、やはり組織トップが作ったグループは違いますなぁ。
ホリゾンタルは時間ある卍組とラプラスダークネスだけは毎回絶対招集して、後は常闇トワとか獅白ぼたんを余剰時間次第で適時加えて、後は運営がねじ込みたい暇はありそうなホロスタ。あと外部。これだけで固定したらあんまり燃えんかったような気がする…。
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業務提携してるのは、きちん教育の行き届いたプロアスリートでもなんでもなく、有名人相手だと自制心飛んで舞い上がっちゃうレベルの普通の女の子という前提で危機管理した方がいい。会社さえしっかりしていれば、タレント当人にプロ意識があるかないかなんて歩の悪い賭けをしなくて済むんだよ。
いやしかし、本当に周年記念くらいやってもバチは当たらないだろう。海外勢に対して恩義と言う感覚は無いのだろうか。記念グッズは会社の収益や株価にだって関わるだろうに、くだらないダンス企画とかでスタジオ使ってる場合なのかね。
推しが健康で配信していられる事、それを見て当たり前に笑っていられる事が殆どのVオタにとっての一般的日常です。極めて特殊な事をやって特別な成果を得る必要などありません。何も長時間配信しろとかそういう事が正義でなく、それは配信至上主義とは別種の物だと思う。
カバーが女性人気が欲しいなら、ベクトルの違うホロライブの形を変えるのに躍起になるよりも、まずホロスタを何とかしな。中身変えなくてもホロの名前取っ払って大々的にリブランディングでもすればいい。男に男を売りこもうと必死だった事務所の力じゃまたロクな事にならないかも知れないけどね。
グラブル界隈猛反発の件も含めてだけど、最近のカバーのノリが終始浅くて寒すぎる。もう上場したのだから即断即決チャレンジ総評価のベンチャー丸出しスタイルより、一旦は検証挟んで多少保守的でもいいから安定した運営に切り替えられないもんかね。
ホリゾンタルはゲームの楽しみ方を伝えると標榜している訳だが、チーム配信すらも和気藹々とオープンに配信する事が出来ない。これで一体どのようにしてVALORANTの楽しみ方を伝えようとホロライブのタレントたちは考えているのだろうか。企画コンセプトすら理解していないのかと疑問でならない。
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風真いろはホロライブ
ホロライブ@kazamairohach
ごめん皆殿、チームで集まれる時間とかも結構本場まで限られそうで今日の夜は話し合いとかゆっくりしつつチームで練習するって話しててなったので配信ずらさせてください
明日の朝か昼かにやる！ ほんと何度も変更ごめんなさい
明日の朝か昼かにやる！ ほんと何度も変更ごめんなさいShow more
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車だってブレーキぶっ壊れてたら車検通らねえよ。傍目には内部チェック入らないからってノリと勢いが優先で野放図になっただけにしか見えない。ぶいすぽとかにじさんじの活動者は本当にあんなくだらない事に巻き込まれなくて良かったね。それだけが救いだ。
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今のままの形でホロスタを維持してもストリーマーやにじ男子の後塵を拝し続けるだけであって(売れている物が好きなユーザーは乗り換えるメリットが薄いし)損切りはおろかスタイルの転換もままならないのは情や負けを認めるのが嫌とか心理的な部分が重きで、別にビジネスと関係ないっすよね。
ホリゾンタルVALORANT大会、いつの間にか終わっていた。ピーク値辺りで35000と。ホロぷよテトが20万超なので比較するまでもなく、やはりホロライブもVALORANTという視聴需要滅亡コンテンツを前に儚くも散った訳だけど。プレイヤー人口だけ見てコンテンツに突っこんではいけない例が繰り返されただけ。
ReGLOSSの伸び低調だな…。本人たちは責任無くても、カバーの仕掛け方がいかんせんズレすぎてたね。男オタク相手にKPOP風の小出し匂わせティザー乱発は、普通に考えてもスベる。かと言って突然降って湧いたように女性が食いつく訳でもないのにね。戦略担当官のミス。
ホロライブの看板が無いと目立てない程度の実力の人間が、何故か表現者気取りでホロライブでの配信活動を疎かにする傾向がある。この法則に名前を付けたい所。個人的にホロライブを出ても通用するホロメンは4人くらいしか観測出来ないが。
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残酷だけどそういう物なんだよねえ。一緒に愛してなんて無理なんで。そこまで消費者は企業に都合良く出来てる訳じゃない。
何故カバーが幾ら肩入れしてもホロスターズは売れないのか。と言うのはちゃんと複数の理由が示せるから、いつか明確に言語化したい。本当はnoteとかの方がいいんだろうけど。
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俺だったら「他人はさておき私は好きな事をやりまーす」なんて無理だな、他の子たちが気になっちゃって、申し訳なくてとても作業なんて手が付かないと思う。(もちろん俺風情がホロメンに等なれる訳がないのは当然として。)まぁここら辺は個人の人間性や良心の差異的な部分の話なのかも知れないが。
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というか、もう怒る以前にカバーに呆れてホロライブからは離れてしまっているのかな。ホロの登録も一部を除いてすっかり伸びを失ってしまった。今や国内でバズるくらいの芽しか残されていない。カバー運営が寵愛してやまないホロスタでさえ、全盛期は海外バズに頼っていたというのに…。
星街すいせいのホシマチックプロジェクト、企画者以外の活動時間を奪い拘束し続けると言う一点において個人的にホロライブ史上最悪の企画だと思ってるんだけども、そんなにダンスに血道をあげたいのならSnow Manにでもオファーして企画すればよろしいのに。一般化に目が曇ってるカバーも喜ぶでしょう。
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シンプルに、ホリゾンタルはただの失敗企画ではなかろうか。たかが箱内大会すら真剣勝負のメンタル追い込み修行の場にしてこれ以上何を求めていくつもりなのか。エンターテインメント企業はまず笑顔を届ける事が第一なのでは。カバー株式会社と所属タレントの未来に暗澹たるものを感じざるを得ない。
笑止千万だよな。「自分のやりたい事をやる」とひたすらに配信以外にスケジュールを割いてきた活動者が配信出来なくなったとして、それに何の不思議があろうことか。
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風真いろはホロライブ
ホロライブ@kazamairohach
配信したいのにできなくて提出物出してもだしても止まらなくてずっと涙している、なぜだ
しかし、プロデュース能力欠如してるから男性タレント陣が絶賛コケてる上に、今度は女性客集めたくてわざわざ女新人にコスメトークだの恋愛トークだのさせてるのに、世間の女性好感度ガン下がりしそうな突発イベント発生してて爆笑しちゃった。一般人気は集められそうですか？
インターネットカラオケマンとか言われてた時代を乗り越えて来てるんだから、仕掛けたもん勝ちですわ。全ては行動力と方向性の適切さ次第というのが分かる。方向性を間違えば地面掘ってもオイルも金も出ない訳なので。
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ホロは基本タレントにお任せの運営スタイルで今までやって来て、じゃあ新人を上手く浮揚できますかってそんなの出来る訳無かろう。ReGLOSSに限らずともホロメン各自の活動スタイルが全くチグハグなんだから、運営の力なんかあって無いような物という事が手に取るように分かるだろうに。
ホロライブコラボのチョコが余ってるのがちょいちょい話題だけど、ああ言うパッケージだけで価格盛ってるようなしょうもないのは別にいいとして、最近はくじ系とかイタジャガとか半ばグッズ付きみたいな物まで余ってるからな。かなりホロライブ人気下落の崖が近づいて来てるのが体感出来る状態。
件の卒業に関してはちょっと満額で円満解決とは言いにくそうなのでアレだとして、それは置いてもVtuberの前歴保持の卒業や箱移籍は、もうちょっと活性化してもいいかも知れないと思っている。中小は元より、大手にとっても人材の流動性が高まる事は一概に損とは言い切れないから。
辞めた途端に4chanで認証芸して自己顕示欲満たしてる奴も居たんだし、つーか5chで自演弁護してた奴がJPで重用されてる箱なんだから、仮に4chanにリーク芸するような輩が紛れ込んだとして何の不思議も無いんだワ。有能運営すぎて楽しいねえ。
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自らがホロライブ運営の枠を超えた力を持たない人間が、ホロライブ以外の物を作ろうとするのは到底無理な仕事だよ。高いハードルの下を歩いて通るだけなら可能だけどね。
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ホロメンに対しては念仏のように成長成長と繰り返しているが、一番成長しなければならないのは谷郷元昭くんとカバー株式会社だろう。もうこの手のトラブルはいい加減目にしたくないね。起こるトラブルとしてあまりに初歩的すぎて、しかも起こった事象の内容まで程度が低すぎる。
コラボをするなら双方に幸せなコラボでなくちゃ。酒とかは喜ばれてるんだから、地道にそういう小さな仕事を積み重ねていくしかないんじゃないかね。カバーがどうだい我々は一般化したのだ!!と恣意的なコラボしたがってもグラブルのようなゲーム系ソシャゲですらホロライブは拒絶されてしまうのが現実。
カバーとか、オタク企業がコンプレックスをこじらせると非常に面倒で。多くのオタクコンテンツがこれで畑違いに頭突っ込んでオワコンになって行ったのだが。普遍化や一般化を目指すなら周囲の嘲笑に目をくれることもなく、むしろオタク向けを貫き通すのが実は近道。B社のライダーとかまさにそれ。
ホロスターズは自らにしろ、そうでないにしろ自己より格が上位の女性タレントの為にバーター的な賑やかしになりに行ってるので、男性アイドルが売れ線に乗るための必須要素「強い、カッコイイ」というイメージを永久に得る事が出来ず、構造的にくすぶり続けるという負のループに陥り続けてるのよな。
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ビッグネームとのコラボ狙ってファンに嫌われて大顰蹙やヘイト買うよりも、相手が歓迎してくれてユーザーも双方幸せになれる地道なコラボをコツコツ積み上げて、遠回りだったけど結果的には一般にホロライブが浸透したよねって思われるような丁寧な仕事をしなよ、カバーさんよ。
ReGLOSSがホロの箱総出でキャリー体制に入っているが、特に大きな効果は見られないようだ。それは当たり前の話で、カバー運営が散々に大立ち回りした挙句に箱推しのお客を散らしてしまいReGLOSSの初動が芳しくない結果になったのだから、全ては因果が回っているに過ぎない話。