- 1二次元好きの匿名さん24/07/21 11:59:56
いまいち分かってないんだ
- 2二次元好きの匿名さん24/07/21 12:00:50
全部
- 3二次元好きの匿名さん24/07/21 12:01:21
それを知るにはまず歴史を学ぶ必要がある
- 4二次元好きの匿名さん24/07/21 12:01:49
強いてひと言でいうなら存在
- 5二次元好きの匿名さん24/07/21 12:02:03
日本に対して明確な悪意がある。無いとは言わせない
- 6二次元好きの匿名さん24/07/21 12:02:36
もう問題が大きくなりすぎて普通の人は把握出来ない領域に行きつつある
- 7二次元好きの匿名さん24/07/21 12:03:14
なんかエアプが騒いでる印象しかない
- 8二次元好きの匿名さん24/07/21 12:03:14
- 9二次元好きの匿名さん24/07/21 12:04:02
初期：弥助が侍なのは史実か否かで喧嘩
中期：コンセプトアートから盗用が見つかって炎上など
今：黒人奴隷は日本人発祥って風説の流布や第三勢力の参戦など
勘違い：黒人が主人公なのが気に入らなくて叩かれてると思っていっちょ噛みしては火傷するやつが定期的に出てくる
問題がどんどん移り変わってるから分かりづらいよなこの件 - 10ニ次元好きの匿名さん24/07/21 12:04:33
発売してないからみんなエアプなんだ
- 11二次元好きの匿名さん24/07/21 12:04:51
自分もにわかなんだけど捏造された日本の歴史を元にゲームが作られてて、捏造した奴の先祖がやってた黒人奴隷うんぬんを本当は日本人がやってて西洋人はそれに影響を受けただけなんだとか主張して歴史や宗教問題になりかけてるんだっけ？
- 12二次元好きの匿名さん24/07/21 12:05:34
全て知るには6月に発表されて以降の全ての情報を一個ずつ複数回見直しながら情報精査しないと絶 対 に完璧に理解する事が出来ないレベルで混雑してるから生半可な状態で来ない方がいいべ
- 13二次元好きの匿名さん24/07/21 12:05:57
- 14二次元好きの匿名さん24/07/21 12:06:14
- 15二次元好きの匿名さん24/07/21 12:06:41
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん24/07/21 12:07:25
初期の問題で言えば、製作側が史実に基づいて作ってるみたいなアピールをしてたから全然違うじゃねーかと反感を買ったって感じかな？
黙ってれば創作で史実と異なる部分があってもここまで叩かれなかったと思う - 17二次元好きの匿名さん24/07/21 12:07:36
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/07/21 12:07:47
自著を根拠にwikipediaを編集してそれを更に自著に盛り込むという無限ループ完成させてるからな…
- 19二次元好きの匿名さん24/07/21 12:07:47
それも問題だしさらに言うならwiki改変してさも自分の意見が本物のようにしようとしたことで、学問的に問題になったし、自分が出した海外と日本の弥助の本で書き方が異なってたことも問題になってる
- 20二次元好きの匿名さん24/07/21 12:07:52
- 21二次元好きの匿名さん24/07/21 12:08:03
問題がどんどん移り変わってるのは
どっちかというとグダグダになって最終的に炎上に参加してた側が逆に叩かれる炎上の典型な気もするけどね - 22ニ次元好きの匿名さん24/07/21 12:08:50
ゴーストオブツシマもあれを史実です！とか言ってたら叩かれただろうし変なアピールからの盗用から一気に広がった感じする
- 23二次元好きの匿名さん24/07/21 12:09:04
一つわかっていることは、過去の書物で弥助に触れているのはせいぜい１Pぐらいで大した情報じゃないということだけ
- 24二次元好きの匿名さん24/07/21 12:09:07
ざっと流れを見ると
歴史と文化の描写が不十分な辺りから批難されて、発表されてる部分の諸々が指摘されて、今はもはやゲームとは無関係な差別とか歴史捏造とかの話題による場外乱闘に変わって収拾つかなくなってる感じかな…… - 25二次元好きの匿名さん24/07/21 12:09:30
海外の問題っていわれてるのって原文とか現地環境にあたるのが面倒くさいからって切り抜きに切り抜きを重ねたものが拡散されて炎上するから、安易に乗ると痛い目を見るよ
- 26二次元好きの匿名さん24/07/21 12:09:30
- 27二次元好きの匿名さん24/07/21 12:09:37
- 28ニ次元好きの匿名さん24/07/21 12:09:57
- 29二次元好きの匿名さん24/07/21 12:10:15
なんかさ、アサクリ側は史実だと言っている勢とフィクションだと言っている勢で別れてるんだけどこれは何で？ こんなの別れる物じゃなくないか
どこまで複雑なんだこの問題 - 30二次元好きの匿名さん24/07/21 12:10:16
- 31二次元好きの匿名さん24/07/21 12:10:37
あとバイアスかかった状態で文章を読むと、書かれてないことを読み取りだすやつがわんさかいるからな…こういう意図があるに違いない！とか
- 32二次元好きの匿名さん24/07/21 12:10:49
ぶっちゃけアサクリそのものの明確な悪事って文化財の無断使用でしかないよね
弥助とデタラメ日本観を出して日本を学べる！みたいな戯言に関しては問題ではあってもゲームという媒体を考えると感情による否定以上にはなり得ないし
ただそこからトーマス・ロックリーが嘘の戦国史を広めていたのが発見されたのはちょっと看過できない - 33二次元好きの匿名さん24/07/21 12:10:56
この問題が世に出てからなんか妙に色んな企業だとか大使館だとか著名人が「弥助は黒人の侍！日本の英雄！」とか言い出してるのは便乗してるだけなのか裏でなんか取引してるのか
- 34二次元好きの匿名さん24/07/21 12:11:03
デマじゃないからどうしても気になるならWikiの該当ページに行って編集履歴眺めてな
- 35二次元好きの匿名さん24/07/21 12:11:12
UBIの数々のやらかしを叩いてたら、逆張りとアサクリ儲が無理筋で擁護し始めてカオスになったから余計訳分からんことになってるよね
- 36二次元好きの匿名さん24/07/21 12:11:15
- 37二次元好きの匿名さん24/07/21 12:11:45
まずいたことのエビデンスを出せ定期
- 38二次元好きの匿名さん24/07/21 12:11:49
ただの頭おかしい奴やん
- 39二次元好きの匿名さん24/07/21 12:11:58
エビデンスがないから
- 40二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:06
最初はポリのコレとかだった
でも途中から「黒人の侍は実在し悪の忍者と戦い世を正していた！」と本気で主張している勢力がいることが判明した
調査が進むにつれて日大の准教授Thomas Lockleyが創作した小説がソースであることが判明した
その小説は日本人からすると荒唐無稽な物語だったが、海外向けにノンフィクションとして売り出されていることが同時に判明した
こいつの主張を正面から叩き潰さない限りデマが史実という体で拡散され続けるためみんなで抗議してる - 41二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:14
黒人がゲーム主人公にされてるから嫌われてるだけではないの？
- 42ニ次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:14
日本人からすると侍って大名から下っ端まで幅広くあるのがわかるけど海外の人からすると侍=信長クラス、みたいな感じで認識のズレを感じる
- 43二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:18
僕は中立派として意見を述べたらめちゃくちゃぶっ叩かれました
日本人ってこんな面があるんですね…ショックです…
正気か…？ - 44二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:20
最初は弥助主人公？いや別にそこら辺気にしないよwみたいな雰囲気流れてた気がするんだけどガバガバ歴史考証からだんだん香ばしくなって来て気づいたら燃え広がってた
- 45二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:22
>>29フィクションとして出すなら炎上はするけどここまではないんだ
でもUBIがずっと史実言うから炎上が拡大中ー
- 46二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:40
個人的に厄介だと思ってるのは大学機関や日本の教授などの権威ある存在が今になってやっと「弥助は侍か否か」という初期の話し始めたことで
今もう黒人奴隷は日本人発祥！という段階まで話が進んじゃってるのに、ここで教授みたいな人が弥助は侍です叩いてる側が間違ってますってやったら
全く違い話題であるはずの黒人奴隷起源説までなあなあで通されそう - 47二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:47
これはフィクションで実際の日本の歴史とは異なりますって付けておけばたいして問題にならなかったろうにね
- 48二次元好きの匿名さん24/07/21 12:12:51
移り変わってるというより最初に問題視された部分は氷山の一角だったというかなんか氷山がだんだんデカくなってったと言うか…
- 49二次元好きの匿名さん24/07/21 12:13:02
中身ない批判からはじまったから議論ころころ
不買運動とか意味わからん
