わからん

ヒネた現代っ子ならこういう事いうよねって子供心に流してた
ガチだとは思わなかった

わかる

混入の具合が唐突で何回かでてくると同意の内容でもかなり嫌になる
ラーメンハゲの電動キックボードとか

ヘイトスピーチ過ぎて笑う

作者の思想ってどうやったら分かるの？

出てくるキャラが急に政治語りだして読まなくなったことならある

一話とかだった気がするけどマジでなんでこんなんぶっ込んだんだろう

押井神山ははもうそういうもんだけどシロマサって政治思想あんま攻殻から見えねえよなと思う

マッチョなおっさんが魔法少女になるやつで思った

作者の思想を楽しむもんだろ

タイトル忘れたけど異世界ものでいきなりフェミニズム云々の話し始めるやつはマジできつかったな
あそこまで強烈じゃなければ大概許せる

>作者の思想を楽しむもんだろ
ヒプマイがそういう作品だと思ってたら違うらしくて割といまだにどんな楽しみ方するコンテンツなのか知らない

>作者の思想ってどうやったら分かるの？
画像の例だったら
この後コイツがこの発言で痛い目みたり
他の意見もあるよって訂正されなかったら
そりゃ作者の意見と取られても仕方ないだろう

>マッチョなおっさんが魔法少女になるやつで思った
アイツは途中までは面白いんだけど自分でまさはるぶっ込んで台無しにする芸風だからな…

>作者の思想ってどうやったら分かるの？
見たら分かるよ
fu3745795.jpg[見る]

それは作品に思想が出てるのが嫌なのではく
その思想が貴方の考え方と異なっているのを嫌がっているだけです

>この後コイツがこの発言で痛い目みたり
>他の意見もあるよって訂正されなかったら
>そりゃ作者の意見と取られても仕方ないだろう
？？？

大市民は？

コンプレックスでもあるのか急に家庭のカレーを貶し始めるやつとか…

思想出すなら時事ネタや政治ネタよりも死生観とかそういう哲学的なのを出してくれ

>それは作品に思想が出てるのが嫌なのではく
>その思想が貴方の考え方と異なっているのを嫌がっているだけです
思想闘争とかを病的なまでに避けてきたんだろうね多分…

いましろたかしとかマジでしんどい
未来人サイジョーとかそれで勧め辛くなってる

嫌いなのはわかったからしつけえよってなる
年食った作家に多い

おおらかな時代だった

SNSで発散してくれてるだけならまだいいけど作中に入れ込まれると本当逃げ道がなくなる

>画像の例だったら
>この後コイツがこの発言で痛い目みたり
>他の意見もあるよって訂正されなかったら
>そりゃ作者の意見と取られても仕方ないだろう
お前の例だったら
ピカレスクロマンを書いてる作者は全員犯罪者ってこと？

デスノートの頃はそういうキャラ付けなんだって思ってた部分が
次の作品に初っ端から出てきたらまあそう思われるかなって

キャラの主張が妙に攻撃性を帯びてるときはやや身構えてしまう

>押井神山ははもうそういうもんだけどシロマサって政治思想あんま攻殻から見えねえよなと思う
そうかなぁ？と思ったがよく考えると治安維持とか抑圧的な政府とかそういう要素的なまさはる思想くらいだしあくまでSFの範疇で表現してるだけか…

思想が強いのは嫌いではないけど
その作品の話するときに思想云々の話最優先にするようのが出るようになるのは嫌い

>押井神山ははもうそういうもんだけどシロマサって政治思想あんま攻殻から見えねえよなと思う
シロマサファンと言うか原作ファンがアニメ攻殻嫌ってるのはその辺もあるよな

とりあえず強めの思想を主人公に言わせるのはやめてくれ
敵ならいくらでも言わせていいから

>SNSで発散してくれてるだけならまだいいけど作中に入れ込まれると本当逃げ道がなくなる
SNSで作者がまさはるしてるだけで引く読者もいるってアオイホノオで言ってた！

そもそも思想の強さって匙加減が基本的に言ってるのが気に入らない作品刺すのだけに使われがちなんよ
F時代の大長編ドラえもんとか隙あらば強めの思想が出てくるのにあまりつっこまれたりしないし

荒木飛呂彦は思想出しまくりでもむしろそれが絶賛されてるし…

ラーメンハゲのキックボードは作者が嫌いなんだろうなと思って読んでたが武田の親父でそれすらよく分からなくなった

思想が強い名作ってめっちゃ多いからそれだけで毛嫌いすんのはそれはそれでかなり損
つーか手塚治虫作品マジ読めなくなる

作者の思想家はわからないけど唐突になんか毛色違う内容についてキャラが触れて
それが後の関係に全然関係なかったりすると「なんだったのあれ？」ってなる

作品のテーマと思想を同一視するのはどうかと…

>そもそも思想の強さって匙加減が基本的に言ってるのが気に入らない作品刺すのだけに使われがちなんよ
>F時代の大長編ドラえもんとか隙あらば強めの思想が出てくるのにあまりつっこまれたりしないし
アニマル惑星とか露骨にやりすぎたとF先生自ら反省してたし
加減も大事な気はするけどね

悪党の極論が作者の思想扱いされた

バクマンは展開やら出てくる思想がいろいろしんどい

>荒木飛呂彦は思想出しまくりでもむしろそれが絶賛されてるし…
それはそれとして知り合いになりたくはない

雲の王国は露骨じゃなかった…！？

>アニマル惑星とか露骨にやりすぎたとF先生自ら反省してたし
>加減も大事な気はするけどね
その後も雲の王国とかあんま懲りてるとは思えねえな！

バクマンはアニメや実写でアレな思想部分かなり消臭されてるからそっち見たほうが良い
漫画家漫画なのに漫画が一番おすすめ出来ねえ

アレな言動を作中で指摘されてたり相応の扱いを受けているなら作者承知の個性
何も言われなかったり正しい風に扱われたら思想

なんでもかんでも作者に繋げたがる読者も増えたから同意しかねる時はある

まさはるではないけど女性向けの恋愛漫画の人間論はめちゃくちゃ胃が痛くなる
浮気不倫の肯定だったり結婚恋愛した上でのミサンドリーだったり

作中で異常者扱いされてるキャラの言動捕まえて作者の思想が異常！って騒いでるやつは
困ったことながらホントに割と見るやつ…

美味しんぼ

>何も言われなかったり正しい風に扱われたら思想
後者はともかく前者は考えすぎだろ

>>荒木飛呂彦は思想出しまくりでもむしろそれが絶賛されてるし…
>それはそれとして知り合いになりたくはない
東京で凶悪犯罪が起こったら「犯人アンタじゃないの？」って親から電話がかかってきたらしいからな…

ヤンキー漫画はヤンキーしか出てこないし否定もされないけど別に作者の思想でもないだろ

>作中で異常者扱いされてるキャラの言動捕まえて作者の思想が異常！って騒いでるやつは
>困ったことながらホントに割と見るやつ…
逆に敵キャラが一般人攻撃してるシーンを正論扱いもあるしな
ネウロの葛西さんとか

年取ったり病気したりで脳にダメージが行くと攻撃性を抑えられなくなるのもあるんだろうなあ

どっかからキャラ付けのために持ってきた思想もあるだろうし
中にはミステリと言う勿れみたいに先生自ら私の常々思ってることをキャラに言わせてるというような人もいるし
色々だねえ

バクマンは主人公周りの行動がいちいちキモかったな

他人の思想に触れたくないならもう創作物一切見れないだろ
お前はただ自分の気に入らない思想が見たくないだけ

平沢進とか割とギリギリアウトなんだけど曲がいいと気にならないから音楽すげーってなる

質問を質問で返すなァー！！

作品には作り手の感情なり思想なりはどうしても入るけどあまりそれが強いと他人から見ればつまらない要素になるってのは気にして作品作ってるな

シロマサはヌルテカナメクジセックスに思想を支配されてるのは明らか

作中に出てくる女性観のキモさと萌え漫画へのあたりのキツさ

>作中で異常者扱いされてるキャラの言動捕まえて作者の思想が異常！って騒いでるやつは
>困ったことながらホントに割と見るやつ…
逆に作中で異常者扱いされてるキャラの言うことを正論として持ち上げるのもインターネッツではよく見かける

朝凪あれギャグじゃなかったんだな

>平沢進とか割とギリギリアウトなんだけど曲がいいと気にならないから音楽すげーってなる
俺は割と気になるから曲しか視野に入れないようにしている

>作中に出てくる女性観のキモさと萌え漫画へのあたりのキツさ
ただしとらぶるは例外とする

>作品には作り手の感情なり思想なりはどうしても入るけどあまりそれが強いと他人から見ればつまらない要素になるってのは気にして作品作ってるな
それで彼はプロなんです？

>美味しんぼ
カニをほじくって食うのがめんどいから表紙には出てるのに本編にはなかなか出てこない…

>それで彼はプロなんです？
なんのこと？

>朝凪あれギャグじゃなかったんだな
暇空さんのこと叩いてそう

朝凪くらい持ち味になってたら仕方ねえな…って思うところはある

この作品は思想が強いからクソ！
でも俺の好きな作品はそういうの超越したよさがあるからいいの！
を平然と言う奴だらけなのが本当に頭痛くなる

バクマンって割と全編通してこんな感じのノリと言うか
シュージンの思想と他の人の思想がぶつかってシュージンが論破して勝つみたいな展開多いけど
よくあれが当時受けたよな

>この作品は思想が強いからクソ！
>でも俺の好きな作品はそういうの超越したよさがあるからいいの！
>を平然と言う奴だらけなのが本当に頭痛くなる
いやそもそも自分の好きな作品は思想が強いと認識しないからそういう言い訳すらしない人のほうが多くない？

>バクマンって割と全編通してこんな感じのノリと言うか
>シュージンの思想と他の人の思想がぶつかってシュージンが論破して勝つみたいな展開多いけど
>よくあれが当時受けたよな
デスノコンビという貯金がなかったらあそこまで受けてたかなあと思わなくもない

福本とかはわりと思想に関してはキャラに語らせても「は？」とかそれに否定的なヤツを同時に置いてたりして全肯定にはさせないバランス感覚あるイメージ

>この作品は思想が強いからクソ！
>でも俺の好きな作品はそういうの超越したよさがあるからいいの！
>を平然と言う奴だらけなのが本当に頭痛くなる
思想周りの話でどんなとこが一番キツいかっていったらまあこういうとこだと思う

思想強いからクソと言われるタイプの作品は本当に思想強いのが多いのでそこはちょっと違うよね…

>バクマンって割と全編通してこんな感じのノリと言うか
>シュージンの思想と他の人の思想がぶつかってシュージンが論破して勝つみたいな展開多いけど
>よくあれが当時受けたよな
デスノートのあとだからあ、あんたほどの実力者がそういうなら...ってのが半分
もう半分は言うほど優秀でもない中学生のセリフだから与太話として流されてた

そりゃ悟空みたいなキャラがいきなり政治の話し始めたら作者の思想がキツいと思うだろうけど…

>>朝凪あれギャグじゃなかったんだな
>暇空さんのこと叩いてそう
暇空あれギャグじゃなかったんだな

>ピカレスクロマンを書いてる作者は全員犯罪者ってこと？
ピカレスロマンとかそれこそ主人公やその周辺の登場人物が悪行の報いを受ける展開ばっかじゃねぇか

逆に思想の無い作品なんてあるの？
かりあげクンだって思想は強めだぞ

まだ未熟な主人公達が色々イキってんなで済むレベルの話ではある

思想無けりゃ作品出来ないだろ
夏だからソーメン食べるってのも思想なんだから

>暇空あれギャグじゃなかったんだな
ギャグだよ
裁判で「いやあの論評は俺がしたことじゃなく暇空茜って言う架空のキャラがしたことなんで」って主張してる

思想が強いから面白いっていうのもあるから別に…

思想の中身が重要なのであって思想が出るのはどんな漫画でも出る

>思想が強いから面白いっていうのもあるから別に…
面白いけど思想が強いだけで思想が強いおかげで面白い訳では無い

>>押井神山ははもうそういうもんだけどシロマサって政治思想あんま攻殻から見えねえよなと思う
>そうかなぁ？と思ったがよく考えると治安維持とか抑圧的な政府とかそういう要素的なまさはる思想くらいだしあくまでSFの範疇で表現してるだけか…
例えばサイバーパンク2077とかエッジランナーズは2020出てた時代の思想を様式的に消化してるのもあるし
単に抑圧する体制に反逆するパンクってだけだとまさはるに直結しないからな

>>思想が強いから面白いっていうのもあるから別に…
>面白いけど思想が強いだけで思想が強いおかげで面白い訳では無い
いや何か伝えたいことがあるからそのパワーで面白いんだよ

名誉バクマンアンチってくらいこの漫画に対してけおるしのふー

>思想強いからクソと言われるタイプの作品は本当に思想強いのが多いのでそこはちょっと違うよね…
これはキャラ付けじゃない？とかそういう反論も出ないくらい全員が作者の思想漏れてんな…って思う作品ってたまにあるからな…

思想出るのは良いけどそれを無条件に賛成させて正義だ正義だ的な雰囲気にされるとカルトっぽくてうわってなると思う
具体的な名前出てこんが

思想は出るからこれは作者の思想ではないってのも違うんだよな
そこらへん上手いこと作品として昇華できてるかどうかでそれ出来ない作品がシーンとして浮くことになる

>いや何か伝えたいことがあるからそのパワーで面白いんだよ
ただの幻想だよ…

冗談で言ってたと思ったらマジだったんだ…パターンは別種の悲しさがある

なろうとかで広告見たら「またこれ系か」「作者の願望が見えて嫌」「まともな人間関係築けてなさそう」みたいな事言う人Xにいっぱいいるけど
売るために研究して作ってるだけで勝手にありもしない願望を読み取られても困る…

富野は人口爆発するって謎の思想でずっと騒いでるけど他のガンダム監督は人口について一切無視して作ってるし視聴者も納得できてないのに頭悪いなぁってずっと思ってる

思想が出るのはいいけど美味しんぼみたいに活動家みたいな思想だときつい

>ただの幻想だよ…
むしろ思想に何の幻想持ってんだよそっちは…
単に何かを想うだけのことだからどんな作品にもあるものだろ

例えば作品に対しては上手く思想制御出来てたんだなってなる作者としたら遊戯王の作者とかになるわけだ

>思想出るのは良いけどそれを無条件に賛成させて正義だ正義だ的な雰囲気にされるとカルトっぽくてうわってなると思う
>具体的な名前出てこんが
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌

思想自体はどうでもいいけど政治の時事ネタの揶揄とかは見ててキツい

思想＝政治主義や善悪の主張ってわけではないぞ

>例えば作品に対しては上手く思想制御出来てたんだなってなる作者としたら遊戯王の作者とかになるわけだ
描いてた頃は忙しくて特に思想なかったと思う
終わってからお金持ちになってなんか色々暇もあったり寄ってくる人もいたりで

>>ただの幻想だよ…
>むしろ思想に何の幻想持ってんだよそっちは…
>単に何かを想うだけのことだからどんな作品にもあるものだろ
別に作品に作者個人の思想が挟まってること自体は否定してないよ…
その思想が強ければ強いほど作品の面白さに直結するんだ！なんて言う謎理論を否定してるだけだ

ポリコレアフロみたいに思想強いけど何言ってんねんお前って作中でちゃんと扱われてればいいんだよ

>F時代の大長編ドラえもんとか隙あらば強めの思想が出てくるのにあまりつっこまれたりしないし
いちいち言わないだけで雲の王国辺りはうへぇってなってるよ

>例えば作品に対しては上手く思想制御出来てたんだなってなる作者としたら遊戯王の作者とかになるわけだ
遊戯王の作者って思想そんななくない？
裏金汚職の反社を嫌うのは普通の人なら当然のことだし

マンガから思想出るのが嫌いって言う割に思想の話するの大好きなんですね
って言いたくなるようなノリの人が多すぎる

なろうなんて政治だらけじゃん

>別に作品に作者個人の思想が挟まってること自体は否定してないよ…
>その思想が強ければ強いほど作品の面白さに直結するんだ！なんて言う謎理論を否定してるだけだ
そんなこと言ってなくて面白い思想の主張もあるよねって話だよ

スレ画程じゃないけどアクタージュの黒山もミソジニーひどかったな
いきなり女の怒りが云々語り出してドン引きした

みんな大人だよね？

>遊戯王の作者って思想そんななくない？
>裏金汚職の反社を嫌うのは普通の人なら当然のことだし
こういうのが突然出てくるのが悪いタイプの作品

>ポリコレアフロみたいに思想強いけど何言ってんねんお前って作中でちゃんと扱われてればいいんだよ
むしろ整君ってそう扱われてない側筆頭じゃない？

>マンガから思想出るのが嫌いって言う割に思想の話するの大好きなんですね
>って言いたくなるようなノリの人が多すぎる
そりゃそこ矛盾しないし
思想を語る場と娯楽を楽しむ場は別にしたいだろ

>そんなこと言ってなくて面白い思想の主張もあるよねって話だよ
>いや何か伝えたいことがあるからそのパワーで面白いんだよ

>そんなこと言ってなくて面白い思想の主張もあるよねって話だよ
いやそんな論調じゃないっすよねこれ
>思想が強いから面白いっていうのもあるから別に…

>なろうとかで広告見たら「またこれ系か」「作者の願望が見えて嫌」「まともな人間関係築けてなさそう」みたいな事言う人Xにいっぱいいるけど
>売るために研究して作ってるだけで勝手にありもしない願望を読み取られても困る…
テンプレ展開なのに「作者の思想がキツい」という思想に囚われる人結構いるよね

>荒木飛呂彦は思想出しまくりでもむしろそれが絶賛されてるし…
政治思想というよりかはなんか普通人間が抱えてたりする凶暴性を包み隠さないだけって印象はある

キャラが思想持ってるなんて当たり前の話で何故かそのキャラが全方位に誉めそやされたりするからこれ作者の思想なのかなぁってなるのよ

>キャラが思想持ってるなんて当たり前の話で何故かそのキャラが全方位に誉めそやされたりするからこれ作者の思想なのかなぁってなるのよ
考えすぎな時の方が多いと思う

最近の若者は思想闘争というか議論しないからな…大学生とかでも
なんか意見の対立とかをとても極悪なことのように感じてるっぽい

月は元々悪役でプライド高いキャラだから女見下ししても違和感無かったけどバクマンでも似たような事言ってる…

KAKERUの漫画読むととてもよく分かるのでおすすめですよ

この作品思想強いぞ！とか騒いでるのを聞いてたら
ネットで見かけた切り抜きの話しか出来てないし他の部分全然知らないのとか本当にいるからキツいわ

作者の思想が強いと嫌だと言うか作者の思想が強いとその思想を持ち上げるために一部のキャラがすげえ太鼓持ちになったり思想持ちのキャラは何やっても痛い目に合わないから話がつまんなくなると言うか…

スレ画も結構真面目に声優目指して頑張ってたあずきに失礼なこと言ってるな…

>>遊戯王の作者って思想そんななくない？
>>裏金汚職の反社を嫌うのは普通の人なら当然のことだし
>こういうのが突然出てくるのが悪いタイプの作品
それ単に自分が反社思想ってだけじゃない？
反社に対して「何一つとして…問題はないな」と思う人が居たらそっちの方が思想偏ってるだろ

>この作品思想強いぞ！とか騒いでるのを聞いてたら
>ネットで見かけた切り抜きの話しか出来てないし他の部分全然知らないのとか本当にいるからキツいわ
ここで切り抜きで語ってるやつと同じだ…

>KAKERUの漫画読むととてもよく分かるのでおすすめですよ
殿堂入りなので…

>最近の若者は思想闘争というか議論しないからな…大学生とかでも
>なんか意見の対立とかをとても極悪なことのように感じてるっぽい
漫画のキャラが唐突に作者の思想らしきものを語り出すことへの嫌悪感について話してるんであって思想を持つことそのものの是非は話してないわ

よくある主張じゃない？
fu3745976.jpg[見る]

>月は元々悪役でプライド高いキャラだから女見下ししても違和感無かったけどバクマンでも似たような事言ってる…
デスノなら性格の悪さも個性というか味になってたけど
バクマンでやられるとキツさのが上回るんだよね…

>最近の若者は思想闘争というか議論しないからな…大学生とかでも
>なんか意見の対立とかをとても極悪なことのように感じてるっぽい
お爺ちゃんあんまりimgで良く知らない若い人のこと語るの恥ずかしいからやめなよ

気に入らない作品を下げるためだけの言葉に使われすぎるんだよ
好きな作品同じぐらい厳しい目で見たらやべー事になるだろうに

炎炎ノ消防隊のあれもだいぶキツかった

ここまで嫌な思想の具体的なものが出てくるけど具体例は意外と少ないんだよな
こうなったら嫌だネタであって実際にはそんなにない

漫画というか作品読むの下手くそな人増えたよね…
明示的じゃないと理解できないというか察しが悪いというか…

作者の思想もまあ作品の一部なのでクセの強いやつだったとしてもそういうものとしてサラッと流す
そういうもんだ

わかるはわかるけど岡田斗司夫やアメコミ翻訳家系の発言だから見ず知らずの他人の性格や信条を決めつけるのはかなり気をつけるように自戒してる

>気に入らない作品を下げるためだけの言葉に使われすぎるんだよ
>好きな作品同じぐらい厳しい目で見たらやべー事になるだろうに
いや普通に楽しんでる漫画でも「ん？」ってなるばめんなんていくらでもあるわ

>>作者の思想ってどうやったら分かるの？
>見たら分かるよ
>fu3745795.jpg[見る]
まわりの人間引いてるじゃねえか

>炎炎ノ消防隊のあれもだいぶキツかった
あれは大分面白いとキツいの境界線歩いてたよなぁ…

>最近の若者は思想闘争というか議論しないからな…大学生とかでも
>なんか意見の対立とかをとても極悪なことのように感じてるっぽい
最近に限らず60年前とかから大学闘争とかで議論捨てて暴力に走ってるからなあ

はだしのゲンは説明するまでもなく思想の煮凝りみたいな漫画なんだけど
最近になって危険視され始めててうん？ってなる

唐突に出てきて特に何の意味もない話なら作者の思想かなと思うことはある
ジョジョの電気調理機とか

>わかるはわかるけど岡田斗司夫やアメコミ翻訳家系の発言だから見ず知らずの他人の性格や信条を決めつけるのはかなり気をつけるように自戒してる
翻訳はかなり翻訳者の味が入るからな
大昔からそういうもんなんだけど

なんか違和感あると思ったら「人間は思想を一つだけしか持てない」みたいに思ってる「」がいるのか…
だからキャラと作者がイコールで繋がる

スレ画は後でここでよく話してたけどマジで馬鹿丸出しな内容だったなって笑い合うシーンがあるだろ

>唐突に出てきて特に何の意味もない話なら作者の思想かなと思うことはある
>ジョジョの電気調理機とか
だから
電熱調理器は
IHじゃ
ねー！

>わかるはわかるけど岡田斗司夫やアメコミ翻訳家系の発言だから見ず知らずの他人の性格や信条を決めつけるのはかなり気をつけるように自戒してる
アメコミ翻訳家だと何かあるの？

>最近の若者は思想闘争というか議論しないからな…大学生とかでも
>なんか意見の対立とかをとても極悪なことのように感じてるっぽい
逆にディベートやディスカッションみたいなちゃんとした話し合いとかきちんと自分の意見を述べる事を学ぶのが大学で大卒と高卒の差はここにあるって印象があった
ネット上だと極論vs極論vs混ぜっ返したいだけの野次馬みたいなまともな話し合いにはそう簡単にはならないから避ける傾向はあるだろうけど

>>KAKERUの漫画読むととてもよく分かるのでおすすめですよ
>殿堂入りなので…
もうどうせそうなるだろってことで変な方向行っても驚きもない

>炎炎ノ消防隊のあれもだいぶキツかった
思想以前に終盤の展開がキツいだろ

べつに漫画のキャラが独特な思想持っててもどうでもよくない？
読んだ漫画なんかでコロコロ自分の意見変わるような人でもなければ

>>バクマンって割と全編通してこんな感じのノリと言うか
>>シュージンの思想と他の人の思想がぶつかってシュージンが論破して勝つみたいな展開多いけど
>>よくあれが当時受けたよな
>デスノコンビという貯金がなかったらあそこまで受けてたかなあと思わなくもない
だからプラチナエンドはああなったんだろうな

アンパンマンとかもかなり思想強いからな…

バクマンで言えばジャンプ至上主義みたいな賛否はともかく作品のテーマや要素に沿った思想はいいと思うんだけどスレ画みたいな何となく思いついたから入れたみたいな思想はいらんかなって思う

大学ってディベートとかディスカッションするの？

>よくある主張じゃない？
>fu3745976.jpg[見る]
この人もあとがき漫画でごちゃごちゃ言ってるのは別にいいんだけどな…

知らん層の知らん方向性についてこいつらはこうだー！
って突然語られても困る

>なんか違和感あると思ったら「人間は思想を一つだけしか持てない」みたいに思ってる「」がいるのか…
>だからキャラと作者がイコールで繋がる
基本的には弱者にとっての世界は本当に創作レベルにシンプルなんだよ

>よくある主張じゃない？
>fu3745976.jpg[見る]
急に音楽ディスるじゃん

>逆にディベートやディスカッションみたいなちゃんとした話し合いとかきちんと自分の意見を述べる事を学ぶのが大学で大卒と高卒の差はここにあるって印象があった
>ネット上だと極論vs極論vs混ぜっ返したいだけの野次馬みたいなまともな話し合いにはそう簡単にはならないから避ける傾向はあるだろうけど
若者はちゃんとディベートを学んでるのでネット上での議論は不毛だとわかってる

>なんか違和感あると思ったら「人間は思想を一つだけしか持てない」みたいに思ってる「」がいるのか…
>だからキャラと作者がイコールで繋がる
なんでイコールで繋がってるかというと作中で反対意見が描写されてないからだよ

あのマンガ思想強いからクソ！って色んな作品に言う知り合いが大学の頃いたけど
そいつの愛読書ヘルシングだったなってなんとなく思い出した

結局は推測からくる俺は嫌いってだけの話だからそんなこと言われても困るのよね

ファブル…

同人ならともかく商業なら出版社と市場の思想のミックスだからな…

バクマンは終盤どう見ても打ち切りの速度感だったし完全に貯金吹っ飛ばしたんだよな…

>大学ってディベートとかディスカッションするの？
するはするけど基本的にはネットの層が言う議論は俺に論破されてチヤホヤしろを超える意味はない

別にSNSで言う分にはいいけど自分の作品のキャラクターに思想語らせるなよ…

>結局は推測からくる俺は嫌いってだけの話だからそんなこと言われても困るのよね
いや…スレ画は推測するまでもなく直球だな…

>この作品思想強いぞ！とか騒いでるのを聞いてたら
>ネットで見かけた切り抜きの話しか出来てないし他の部分全然知らないのとか本当にいるからキツいわ
嘘喰い？

>>作者の思想を楽しむもんだろ
>ヒプマイがそういう作品だと思ってたら違うらしくて割といまだにどんな楽しみ方するコンテンツなのか知らない
あのラップに思想あったの！？

俺はフラットな作品を好んで読めてるって思えてる奴がいたらそいつが一番ヤバいとは思う

>若者はちゃんとディベートを学んでるのでネット上での議論は不毛だとわかってる
日々日本人も賢くなっているんだな…未来に希望が持てるかもしれん…

SNSの話はよせ！

>あのマンガ思想強いからクソ！って色んな作品に言う知り合いが大学の頃いたけど
>そいつの愛読書ヘルシングだったなってなんとなく思い出した
むしろそういう思想が強い味が好きだから別の思想が強いのを拒否するタイプなんじゃないか

だから作者の思想は悪役に語らせるんですね

嘘喰いみたいに作者の思想は強いけど作中のキャラはその思想について語ったりしないみたいな塩梅でいいんだよ

>最近の若者は思想闘争というか議論しないからな…大学生とかでも
>なんか意見の対立とかをとても極悪なことのように感じてるっぽい
「思想を見せるのは悪」「主観や自分の感覚で語るのは駄目」みたいな感じの子多いよね…

荒木先生の法律が許すなら轢き殺したっていいんだけどさあ！のババアの思想は逆に好き

>俺はフラットな作品を好んで読めてるって思えてる奴がいたらそいつが一番ヤバいとは思う
それは本当にそう

セントールの悩みくらいの必然性があれば変な思想も物語として楽しめる

思想が強いと感じたってことはストーリーの中でシーンとして浮いてるということなので作品として思想が強いって評価は浮いてるシーンが多いって解釈すると人気出なくなるのも分かる

>>>作者の思想を楽しむもんだろ
>>ヒプマイがそういう作品だと思ってたら違うらしくて割といまだにどんな楽しみ方するコンテンツなのか知らない
>あのラップに思想あったの！？
たぶん女性が支配する世界とかそのあたりに思想を感じてるのでは

>大学ってディベートとかディスカッションするの？
俺は高卒だから実情はよく知らんけど大卒の友人の話聞いててちゃんと話合いを学んでるんだなって思ったよ

そんなダメかね面白さにもつながってるし
fu3746002.jpg[見る]

思想が入らない作品なんてないんじゃないか
史実モノでさえなにかしら作者の思想は入ると思う

キャラクターの視点というか持ってる知識の差とかすら理解できない人いるからな…
神の視点でしか作品を見れないというか…
キャラが百点満点の行動しないとキレる

>「思想を見せるのは悪」「主観や自分の感覚で語るのは駄目」みたいな感じの子多いよね…
思想も声も主観もデカい目立ちたがり屋が多いからそうなる

>だから作者の思想は悪役に語らせるんですね
怖～…

>だから作者の思想は悪役に語らせるんですね
言ってみたいけど言ったら絶対ダメなことを悪役に言わせてみるを作者の思想と直結させるのハッキリ言って失礼だぞ？
もちろんお前如きに言っても無駄なのはわかるけど

宮崎駿とか本人はドのつく左翼思想だけどうまく作品からは匂わせないようにしてるよね

キャラの背景と言ってる内容がうまく馴染まないと違和感がある

今やってる朝ドラがきつい

しんどい箇所や引っかかる場面があるけどトータルで面白いから読み続けてる
そうじゃないものは読まないか読むのやめる

作者と作品を同一視するべきかそれとも

>荒木先生の法律が許すなら轢き殺したっていいんだけどさあ！のババアの思想は逆に好き
絶対に同意しちゃいけないのはわかってるけど心の片隅にこのババアがいる運転者は結構多いと思ってる

>言ってみたいけど言ったら絶対ダメなことを悪役に言わせてみるを作者の思想と直結させるのハッキリ言って失礼だぞ？
>もちろんお前如きに言っても無駄なのはわかるけど
なんかイライラしてるのは分かるけどたった一行のレスにお前如きって酷くない？

>宮崎駿とか本人はドのつく左翼思想だけどうまく作品からは匂わせないようにしてるよね
宮崎駿ってそんな左翼思想強いか？
パクさんに憧れて真似てるだけじゃない？

>SNSの話はよせ！
高遠るいは使い続けるけど松山せいじは切り捨てたりと
あの秋田書店ですら正常な判断が出来ているのが面白い

前向きな思想とか人生哲学とかがお話に噛み合うなら読んでて気持ちいいと思うんだよ
後ろ向きとか人を見下した思想はそれが否定される展開ならカタルシスへの溜めとしてはいいんだけどただただ垂れ流すだけで終わるとモヤモヤする

>そんなダメかね面白さにもつながってるし
>fu3746002.jpg[見る]
作者本人が描いてすらないただの学習漫画で何言ってんだ…

>>荒木先生の法律が許すなら轢き殺したっていいんだけどさあ！のババアの思想は逆に好き
>絶対に同意しちゃいけないのはわかってるけど心の片隅にこのババアがいる運転者は結構多いと思ってる
ああいうのが面白い思想だな

>今やってる朝ドラがきつい
憲法を守れとか人権を守れとか語るのは流石にうーんってなるよね

これはキャラクター個人の思想であって普遍的な真実でも作者個人の思想でもありませんっていうのを表現するために作中で反対意見を出したりそいつが痛い目を見たりするんだろ
それが一切ない場合にそれが作者個人の思想と取られても仕方ないわ

創作内の思想をそのまま作者の思想と結びつけるのは
それ以外の根拠がない限り
論理飛躍だよ

>言ってみたいけど言ったら絶対ダメなことを悪役に言わせてみるを作者の思想と直結させるのハッキリ言って失礼だぞ？
>もちろんお前如きに言っても無駄なのはわかるけど
特定の作品も指定してないのになんでこんなにブチ切れてるんだよ…

>これはキャラクター個人の思想であって普遍的な真実でも作者個人の思想でもありませんっていうのを表現するために作中で反対意見を出したりそいつが痛い目を見たりするんだろ
>それが一切ない場合にそれが作者個人の思想と取られても仕方ないわ
褒められるならともかくないだけならなんとも言えん

>好きな作品同じぐらい厳しい目で見たらやべー事になるだろうに
「好きな作品を厳しく見る」「批判的精神」みたいなのが今の若い子は全然無いからね…
なんか宗教の聖典？みたいに扱う

なんだそんなに刺さったのか

>>今やってる朝ドラがきつい
>憲法を守れとか人権を守れとか語るのは流石にうーんってなるよね
流石に憲法も人権を捨てろという方がどうかしている

>褒められるならともかくないだけならなんとも言えん
スレ画に関しては主人公が賛同側に回ってる…

>キャラの背景と言ってる内容がうまく馴染まないと違和感がある
そういう意味だとスレ画のシュージンはこういうこと言いそうな奴ではあるんだよな…

>高遠るいは使い続けるけど松山せいじは切り捨てたりと
>あの秋田書店ですら正常な判断が出来ているのが面白い
思想によるものじゃなく単純に売上で判断されたんじゃねえかな…

>創作内の思想をそのまま作者の思想と結びつけるのは
>それ以外の根拠がない限り
>論理飛躍だよ
どの作品にも書いてあるからな
この作品はフィクションです実在の登場人物地名組織などとは関係ありません

>特定の作品も指定してないのになんでこんなにブチ切れてるんだよ…
多分反対意見出してるのを同一人物だと思ってる系の人なのだと…

女は例え能力を持っててもそれを発揮しようとは考えずに男を立ててチンポハメてもらってるのが幸せなんだよ小豆はそれを分かってる
みたいな事を言ってるけど今これ描いたらちょっと燃やされそう

>「好きな作品を厳しく見る」「批判的精神」みたいなのが今の若い子は全然無いからね…
>なんか宗教の聖典？みたいに扱う
ここでもよく見るし世代はあんまり関係ないんじゃない？

>女は例え能力を持っててもそれを発揮しようとは考えずに男を立ててチンポハメてもらってるのが幸せなんだよ小豆はそれを分かってる
>みたいな事を言ってるけど今これ描いたらちょっと燃やされそう
言ってることだいたい呪術廻戦の直哉じゃん

作中のキャラの言動取捨選択してこの言葉は作者の思想に違いない！って認定するようなのって
抽出されてんのどっちかっていったら認定してる奴の思想じゃねえのってたまに思う

>「好きな作品を厳しく見る」「批判的精神」みたいなのが今の若い子は全然無いからね…
>なんか宗教の聖典？みたいに扱う
やってるけどSNSの公開アカとかみんなが見てるところでは角が立つから言わないだけだよ

>なんか違和感あると思ったら「人間は思想を一つだけしか持てない」みたいに思ってる「」がいるのか…
>だからキャラと作者がイコールで繋がる
上にも大卒云々ディベート云々って話があるけど「ちゃんと議論が出来る人」っていうのは思想の反復横跳びが出来るからね…
時間で決めてタイマー鳴ったら立場交代で議論再開とかやるから

これが出来ない人は本当に出来ないというか理解すらも出来ない

>>だから作者の思想は悪役に語らせるんですね
>言ってみたいけど言ったら絶対ダメなことを悪役に言わせてみるを作者の思想と直結させるのハッキリ言って失礼だぞ？
>もちろんお前如きに言っても無駄なのはわかるけど
妖怪アパートの作者にも言えるのか？

思想に敵対心を持つ自分の問題じゃね

実話ベースで法の世界主軸のドラマで憲法どうこうとかのぶつかりあいが発生しなかったらそんなもんテーマの割に薄っぺらいだけのドラマになるじゃねーか！！！

>思想に敵対心を持つ自分の問題じゃね
だから思想を持つことの是非について語ってるわけじゃないって…

「今の子」をSNSで見かけた若い子ベースで語っちゃだめだよ！

大学生なのに議論下手くそなの見てて悲しいよね…
一番議論しやすい時期じゃないの…？ってなる
まさはるとかむねたかとかコムツカシイ内容じゃなくても

>今やってる朝ドラがきつい
朝ドラの時点で9割ハズレだ

思い込んだら止まらない止まれないってロボコンの解説さんも言ってるし…

虎に翼はよくできてる部類だけど生理的に嫌

この手の文句言う人って嫌いな思想との時にけおるけど自分と同意見だと絶賛したりするし

>大学生なのに議論下手くそなの見てて悲しいよね…
>一番議論しやすい時期じゃないの…？ってなる
>まさはるとかむねたかとかコムツカシイ内容じゃなくても
大学生はそういう下手くそな議論を重ねてうまくなっていく訓練期間だと思うんだが

>大学生なのに議論下手くそなの見てて悲しいよね…
>一番議論しやすい時期じゃないの…？ってなる
>まさはるとかむねたかとかコムツカシイ内容じゃなくても
お前がそういうのしか見てこないようなアホだからじゃない？

肉あぶくとか前提が狂った上でやってるのが分かるのは好き

よくこのセリフ通したな

明らかに現実の政治家モチーフのキャラに無様な言動させて文句言われたら｢フィクションの架空のキャラクターだし｣とか言い訳するタイプの作品は嫌い

>キャラクターの視点というか持ってる知識の差とかすら理解できない人いるからな…
>神の視点でしか作品を見れないというか…
>キャラが百点満点の行動しないとキレる
スレ画も「何故このキャラはこんなことを言ってるのか」って部分が分かんないだろうねそういう人…

>虎に翼はよくできてる部類だけど生理的に嫌
テーマ上どうしてもまさはるに突っ込む作品だからそれは根本的にテーマが合わないんじゃないだろうか

>大学生なのに議論下手くそなの見てて悲しいよね…
俺はお前のレス見て悲しくなったよ

>>思想に敵対心を持つ自分の問題じゃね
>だから思想を持つことの是非について語ってるわけじゃないって…
是非じゃなくてそういうことだろ
あるものはあるんだからそれを受け入れられないのは自分の問題だと

fu3746036.jpg[見る]

思想丸出しでも売れりゃ正義だけど売れなくて思想強いだけのやつとか悲惨だろ

逆にこんな難しい問題をわざわざ作中で触れるって事はそれなりに作者言いたい事あるんだろうなって思ったら核心に触れず凄くふわっとした着地するとえー…ってなる

>この手の文句言う人って嫌いな思想との時にけおるけど自分と同意見だと絶賛したりするし
単純に自分の気に入らない意見がうけててむかつく！ってだけだよね

>これが出来ない人は本当に出来ないというか理解すらも出来ない
世の中話出来ない人のが多い気がする
言い訳するなとか素直になれで終わってしまう事が多すぎる

>明らかに現実の政治家モチーフのキャラに無様な言動させて文句言われたら｢フィクションの架空のキャラクターだし｣とか言い訳するタイプの作品は嫌い
蓮舫を弄った銀魂を絶賛してたオタクみたいな感じか

>>虎に翼はよくできてる部類だけど生理的に嫌
>テーマ上どうしてもまさはるに突っ込む作品だからそれは根本的にテーマが合わないんじゃないだろうか
そうなんだけどはてのBGMが嫌い

今までのコマ割りやセリフの配分を超えて思想長文を出されたら我慢できなかったんだなってなる
逆に漫画全体の雰囲気損ねてないならあんま気にならない「法律が許すなら轢くけどよォー！」とか

正直バクマンはこのセリフ関係なくあんま好きになれなかったというか
好きな人多いから言わなかっただけで嫌いだった

>是非じゃなくてそういうことだろ
>あるものはあるんだからそれを受け入れられないのは自分の問題だと
TPOの問題だよ
みんなで楽しく遊んでる場でいきなり政治思想を語るやつが現れたら困るだろ
それと同じで漫画読んでる時に作者の思想を挟まれても嫌な気持ちになるだけなんだわ

スレ画は多分オタクの悪いところが出てるだけの描写だと思うけど作中の展開のせいでガチなのか…？ってなるのがいけないところだと思う

>この手の文句言う人って嫌いな思想との時にけおるけど自分と同意見だと絶賛したりするし
それってどうやって観測してるの？

>これはキャラクター個人の思想であって普遍的な真実でも作者個人の思想でもありません
ってここまで明示的に書かないと読み取れない人もマジでいるんだろうね…
「この物語はフィクションで～～」って注意書きと一緒
「言われないとわからない」「察するとか無理」って人が社会というかネットにすごい増えた

>明らかに現実の政治家モチーフのキャラに無様な言動させて文句言われたら｢フィクションの架空のキャラクターだし｣とか言い訳するタイプの作品は嫌い
安倍さんとか麻生さんとか酷い中傷されてたよね…

「今の子」に対する異常な思想もってる「」が湧いてて会話し辛いな…

バクマンは最初から言葉クソキツかったけどそれでも人気になってたし…
連載後半で展開がクソ化したから後から最初からクソだったみたいに言われてる気がする

>>これはキャラクター個人の思想であって普遍的な真実でも作者個人の思想でもありません
>ってここまで明示的に書かないと読み取れない人もマジでいるんだろうね…
>「この物語はフィクションで～～」って注意書きと一緒
>「言われないとわからない」「察するとか無理」って人が社会というかネットにすごい増えた
いや作中でそれに対して反対意見出すだけでも全然変わると思うぞ…

まぁ演出として描くなら対抗の意見ぶつけて角丸くした方がいいしな…

梶原一騎は思想強いと思う

>「言われないとわからない」「察するとか無理」って人が社会というかネットにすごい増えた
増えたわけじゃなくて声がデカいのが消えずに残ってるだけだと思う

>>明らかに現実の政治家モチーフのキャラに無様な言動させて文句言われたら｢フィクションの架空のキャラクターだし｣とか言い訳するタイプの作品は嫌い
>蓮舫を弄った銀魂を絶賛してたオタクみたいな感じか
でも３位

俺の考えが正しい

怒ってるオタクもジョジョの思想はノーカン扱いしたりする

>「好きな作品を厳しく見る」「批判的精神」みたいなのが今の若い子は全然無いからね…
>なんか宗教の聖典？みたいに扱う
若者向けの作品でも「良いところも悪いところも語れる作品とそうでない作品」がすごいはっきり分かれてるのは感じる

キャラがみんな各々の立場で主義主張があるのは当たり前というかその対立とかが面白くなる要素だからいいと思う
でも主人公側が本筋と関係ない女叩き男叩きを始めたり周囲のキャラもそれに賛同したりするとちょっと引いちゃう

>正直バクマンはこのセリフ関係なくあんま好きになれなかったというか
>好きな人多いから言わなかっただけで嫌いだった
情緒に訴える作品じゃないのがなあ
読者って生き様とか世界観で感動するんであってテーマや持論を投げかけられても感動しないやなって勝手ながら思った

正直朝ドラはまーた戦争批判かぁとかまーた震災かぁで年々嫌になってきた

反対意見が出ないとダメっていうのも思想だよな
そうなんだで流す話もいくらでもあるのに

要は毒おじだろ

>>「言われないとわからない」「察するとか無理」って人が社会というかネットにすごい増えた
>増えたわけじゃなくて声がデカいのが消えずに残ってるだけだと思う
いやネット増えただから増えてるよ間違いなく
昔はそのテの頭の残念な人はネット出来なかったからね

亀有でもあったなタバコはクソって

>反対意見が出ないとダメっていうのも思想だよな
>そうなんだで流す話もいくらでもあるのに
いやそれ現実の話であって創作における話とはまた別だろ

虎に翼は試験に落ちたのは性別のせいみたいに主人公達が言った後特に何もなく次で受かってたのは意識高い女性達の被害妄想を意図的に描いたとこなのか知りたい

一般大衆は俺たちのように賢くないからなあ

青木は薄っぺらいんだよなあ

作者の思想盛り盛りなくせにやたら持ち上げられてる銀英ヤン・ウェンリー

>スレ画は多分オタクの悪いところが出てるだけの描写だと思うけど作中の展開のせいでガチなのか…？ってなるのがいけないところだと思う
女の子はお嫁さんが一番幸せ！はオタクというよりはオッサンじみてる気がする
声優の夢バカにしてるし

>「この物語はフィクションで～～」って注意書きと一緒
よくフィクションと現実を一緒にすると思うのかって2次元規制の反対で弱者が念仏唱えるけど
作品と作者の思想を直結したがる習性見ると自分で証明してるじゃんてなる

創作ってその気になればどんな思想でも絶対の正義として描ける
だからこそそういう作品にしたいわけじゃないならある程度バランスをとる必要があるわけで

>俺の考えが正しい
でも皆無責任なんだ

島耕作のカレーのやつはどうした！？ってなる

好きな音楽や映画について膝突き合わせて徹夜で語るとかしないからな今の若い子
他人の感想コピペして「わかりみわかりみ」って言うだけ

思想とかではなくキャラが勝手に動き始める系好きジョジョ6部とかデビルマンとか

>よくフィクションと現実を一緒にすると思うのかって2次元規制の反対で弱者が念仏唱えるけど
バカにしたさすぎて言葉が強くなってる

この作者は思想と偏見にまみれている！
という思想と偏見

>反対意見が出ないとダメっていうのも思想だよな
>そうなんだで流す話もいくらでもあるのに
現実はそうなんだで流す話なんていくらでもあるけどフィクションは全てが意図的に作られたものなんだからそりゃそうでしょ
たまにフィクションでも現実のような話題の流れ方を再現しようとしてる作品もあるけどそういうのはごく少数

ネットオタクが批判してるのは大半が右翼じゃないのが気に入らないってだけだよな…

政治風刺を嫌う人がめちゃくちゃ増えた印象

両さんタバコスパスパ吸ってむしろ賛美してたり吸ってないやつバカにしてるまでだったのが
作者が禁煙した瞬間にタバコアンチになって喫煙者の人格攻撃までさせてたのはぶっちゃけ引いたこち亀
やりすぎ

>ネットオタクが批判してるのは大半が右翼じゃないのが気に入らないってだけだよな…
思想出してきたじゃん

>反対意見が出ないとダメっていうのも思想だよな
>そうなんだで流す話もいくらでもあるのに
現代エンタメの脚本術として
主人公の主張と相対するシャドウを用意して
主人公がそれを彫刻して新たなよりよい主張生み出すってのが基本になってるのもあると思う

>>よくフィクションと現実を一緒にすると思うのかって2次元規制の反対で弱者が念仏唱えるけど
>バカにしたさすぎて言葉が強くなってる
したいんじゃなくて正しく馬鹿にしている

ジョジョだとクソカスの見本市みたいなキャラより承太郎や仗助の不良ムーブのほうが目についちゃう

>>是非じゃなくてそういうことだろ
>>あるものはあるんだからそれを受け入れられないのは自分の問題だと
>TPOの問題だよ
>みんなで楽しく遊んでる場でいきなり政治思想を語るやつが現れたら困るだろ
>それと同じで漫画読んでる時に作者の思想を挟まれても嫌な気持ちになるだけなんだわ
その生理的嫌悪感を感じている理由は政治が嫌いなだけだろ

>正直朝ドラはまーた戦争批判かぁとかまーた震災かぁで年々嫌になってきた
NHKドラマは朝ドラに限らずだいたい思想入ってる
多分入れないと企画通らんのだろう

>現実はそうなんだで流す話なんていくらでもあるけどフィクションは全てが意図的に作られたものなんだからそりゃそうでしょ
>たまにフィクションでも現実のような話題の流れ方を再現しようとしてる作品もあるけどそういうのはごく少数
いや割と多いぞギャグ調の作品とかだと…

バクマンは正直終盤はもう酷すぎて見てられなかった
やりたい役のアニメ化決まったから他の仕事全部休みますはまあ大分声優馬鹿にしてると思う

スレ画に関してはかなり徹底的に主人公2人が女性関連にはカスだった印象

>>「この物語はフィクションで～～」って注意書きと一緒
>よくフィクションと現実を一緒にすると思うのかって2次元規制の反対で弱者が念仏唱えるけど
>作品と作者の思想を直結したがる習性見ると自分で証明してるじゃんてなる
言葉汚すぎて真っ赤になってるの丸わかりですよ
オタクガー念仏ガーとか何にそんな怒ってるんだい？教えて？ねえ？

例えば最初からジェンダーを扱った作品で女性側の主張を大きく取り上げたりその逆があってもそういう作品なんだなって受け入れられるな

>同人ならともかく商業なら出版社と市場の思想のミックスだからな…
何か商業作品を同人と勘違いするオタク多いよね…
良くも悪くも全部「作者のせい」って考えるというか…

>>正直朝ドラはまーた戦争批判かぁとかまーた震災かぁで年々嫌になってきた
>NHKドラマは朝ドラに限らずだいたい思想入ってる
>多分入れないと企画通らんのだろう
クソだは同じネタ何回もやられて飽きた

バクマン好きな人でも恋愛要素部分面白いって言っている人はあんま見たことない
シュージンの嫁とかは割と好評だった記憶あるけど

>作者の思想盛り盛りなくせにやたら持ち上げられてる銀英ヤン・ウェンリー
あれだってヤン大勝利だったら作者の思想反映されすぎ！ってなってたろうけどそうじゃないからな

>ネットオタクが批判してるのは大半が右翼じゃないのが気に入らないってだけだよな…
スレ画って家父長制的で右では？

>ネットオタクが批判してるのは大半が右翼じゃないのが気に入らないってだけだよな…
思想強い作品批判してる人がRRRは褒めてるの見て
そういうのはいいんだ…？ってなったのを思い出した

>ジョジョだとクソカスの見本市みたいなキャラより承太郎や仗助の不良ムーブのほうが目についちゃう
仗助はまだしも承太郎は結構どうしようもないタイプだった様な
まあ初期の初期だけの描写だけれど

>>>よくフィクションと現実を一緒にすると思うのかって2次元規制の反対で弱者が念仏唱えるけど
>>バカにしたさすぎて言葉が強くなってる
>したいんじゃなくて正しく馬鹿にしている
ごめんそれなら問題なかった

朝ドラはゲゲゲの女房みたいなやつだけ流してろカス…！

作品で表現すると煙たがられるしSNSで思想を出そう！

>両さんタバコスパスパ吸ってむしろ賛美してたり吸ってないやつバカにしてるまでだったのが
>作者が禁煙した瞬間にタバコアンチになって喫煙者の人格攻撃までさせてたのはぶっちゃけ引いたこち亀
>やりすぎ
そう言いながら禁煙中の両さんがタバコを買いに行くっていうギャグでしょあれ

>言葉汚すぎて真っ赤になってるの丸わかりですよ
>オタクガー念仏ガーとか何にそんな怒ってるんだい？教えて？ねえ？
おこなの？

ネットオタクは単に自分の支持政党とあってるかどうかだけだとおもうけどね
ウヨサヨ関係なく

>あれだってヤン大勝利だったら作者の思想反映されすぎ！ってなってたろうけどそうじゃないからな
創竜伝の話していい？

>スレ画に関してはかなり徹底的に主人公2人が女性関連にはカスだった印象
思想と変なコンプが滲み出てきてる不快感が凄かった

>おこなの？
おっ言い返せなかったから逃げんの？

バクマンはスレ画よりアシスタントのおっさんの変貌とかの方がよっぽどきついからな…

戦争と災害はちょくちょく現実にぶん殴られるから迂闊に飽きたと言いづらいんだよな…やっぱこええよこの2つ

お話の中の思想に敏感になってる人は思想が強すぎるよ

>朝ドラはゲゲゲの女房みたいなやつだけ流してろカス…！
ブキウギはだいぶ好きだったよ
どちらかというと舞いあがれみたいに女性の自由とか言い初めて職を変えて話の筋を変える系が全然だめ

ヤンは偏屈な野郎って作中で何回も描写されるからでは？

>おこなの？
何に怒ってるんだい？に対しておこなの？は議論捨てて逃げてるけど
認めるの？バカなレスした間抜けって

>その生理的嫌悪感を感じている理由は政治が嫌いなだけだろ
何度も言うけどTPOだよ
例えば俺はエロい話は大好きだけど政治について談義してる中でいきなり下ネタ連発しだしたやつが出たら嫌悪感を抱く
どんな話題でも時と場所を選ばないと良くないわ

>おこなの？
まあ本人めっちゃ冷静なつもりなんだからそっとしてあげなよ
適切に見下せ

>そういうのはいいんだ…？ってなったのを思い出した
日本人にはピンとこないとこも多いからな

蓮舫弄りにはキャッキャして大喜びしてるオタクが政治は良くないって言い出すの良いよね

>>おこなの？
>まあ本人めっちゃ冷静なつもりなんだからそっとしてあげなよ
>適切に見下せ
1人で会話してどうした？

スレ画は主人公とヒロインの恋愛パート全部嬉しくなかった

>スレ画に関してはかなり徹底的に主人公2人が女性関連にはカスだった印象
この作者の特徴かもだが頭の回る思春期男児みたいなところがあって感性情緒が乏しいところあるんよね
漫画家としては欠点かも

少なくともこのスレより思想強い作品ってのもそうは無いと思うよ

>>おこなの？
>まあ本人めっちゃ冷静なつもりなんだからそっとしてあげなよ
>適切に見下せ
効いてないアピールするためにこんなレスしちゃうのバカの見本市かな？

>ネットオタクは単に自分の支持政党とあってるかどうかだけだとおもうけどね
>ウヨサヨ関係なく
そもそも論でいうなら政策じゃなくて政党をハコ推しするのも変な話ではある

>>おこなの？
>何に怒ってるんだい？に対しておこなの？は議論捨てて逃げてるけど
>認めるの？バカなレスした間抜けって
議論！？

>よくフィクションと現実を一緒にすると思うのかって2次元規制の反対で弱者が念仏唱えるけど
>作品と作者の思想を直結したがる習性見ると自分で証明してるじゃんてなる
オタクなのに作品が持つパワー理解してない人悲しいよね…
何で否定するんだろう

戦争嫌い系の発言させるの嫌いすぎて戦国大名は例外なく血に飢えた戦闘マシーンみたいに言う人もいる何事もバランスよ

妄想上のオタク持ち出すアルミホイラーまで湧いてきちゃった

朝ドラはモデルの人の特集見たら
全然違う思想で乗っ取られたみたいになっててちょっと怖かった…

>少なくともこのスレより思想強い作品ってのもそうは無いと思うよ
同じジャンプで言えばはだしのゲンか…？

>議論！？
だからやめとけ
言葉が通じると思ってるなら見下しが足りないぞ

>少なくともこのスレより思想強い作品ってのもそうは無いと思うよ
このスレで今起きてるのは思想じゃなくて小学生の口喧嘩だと思うの

ファブルとかアウトローに言わせちゃ居るけど作者の主張なのバレバレでつらい

これはその数年後に主人公二人は漫画のために高校大学適当にやっつけて岩瀬は東大行って小説の新人賞取ってジャンプの原作者になって…って明らかに岩瀬のが充実した人生過ごしてるのに否定的に描かれてるのが謎だった

>オタクなのに作品が持つパワー理解してない人悲しいよね…
>何で否定するんだろう
昔は漫画やアニメで正義を学んだとか
漫画やアニメに影響を受けて進路選んだとか
そういう話結構見た気がする

バクマンは作中の大ヒット漫画がどれも全然面白くなさそうだったのが気になった

>バクマンはスレ画よりアシスタントのおっさんの変貌とかの方がよっぽどきついからな…
ぶっちぎりで一番キツイのは声優生ラジオのあたりだろう

>ヤンは偏屈な野郎って作中で何回も描写されるからでは？
政治家と連携しないのはシビリアンコントロールの理念にむしろ反してるから単にヤン自身が面倒だったんだと思う

>蓮舫弄りにはキャッキャして大喜びしてるオタクが政治は良くないって言い出すの良いよね
よっぽど落ちたのが悔しいんだね
惨め

>>バクマンはスレ画よりアシスタントのおっさんの変貌とかの方がよっぽどきついからな…
>ぶっちぎりで一番キツイのは声優生ラジオのあたりだろう
処女ですか？

実際大人になる準備段階の思春期にアニメ漫画に触れるのはとても良い情緒教育だと思う
幼児に絵本読ませる位に意味あるんじゃないか

>昔は漫画やアニメで正義を学んだとか
>漫画やアニメに影響を受けて進路選んだとか
>そういう話結構見た気がする
ここいもげだぞ
子供は兎も角いい歳こいたおっさんが漫画経由で思想学ぶとか普通に恥ずかしいわ

>>オタクなのに作品が持つパワー理解してない人悲しいよね…
>>何で否定するんだろう
>昔は漫画やアニメで正義を学んだとか
>漫画やアニメに影響を受けて進路選んだとか
>そういう話結構見た気がする
峠攻めるやつや暴走族に入ったやつとか山ほどいるし創作の魔力って普通に人に悪影響も与えてくるよね

何かしら影響与えたくて創作者の多くってフィクション作ってんじゃないの？とは思うから
ああいう方向の意見は筋が悪い気がする
規制に反対するんしろ別の切り口で反論した方が良いんじゃないか

作品が肌に合わなかっただけだろ
俺だってアンパンマン嫌いだし

声優が幼馴染とイチャコラしてるのはいいんだ
武内君どうして..

>ぶっちぎりで一番キツイのは声優生ラジオのあたりだろう
スレ画も合わせて当時のオタク弄りシーンなんだけどそれのさじ加減がこれだからな

戦争の話になった時に自分を歴戦の兵士かなにかと思い込んでるやつが戦争のなんたるかを語り出したときはおえってなる

>子供は兎も角いい歳こいたおっさんが漫画経由で思想学ぶとか普通に恥ずかしいわ
それは一般人でもよくある事だぞ
日本の漫画はエンターテイメントに収まらずあらゆる事教えてくれるやん

>峠攻めるやつや暴走族に入ったやつとか山ほどいるし創作の魔力って普通に人に悪影響も与えてくるよね
ワイルドスピードの撮影場所になった地域では走り屋が増えるって記事みたな

思想強めの判断が自分の思想に近いか否かで決めてるならそれお前自身が思想強めなだけだしな

キャラがそういうこと言う必要性があるか判断するのは作者だからな
敵のゴミキャラなら何言ってもいいから言わせやすい

>オタクなのに作品が持つパワー理解してない人悲しいよね…
>何で否定するんだろう
たぶん自分は客観的で理性的な人間で～～す！！てやりたいんだろう
そうするとなんか同類以下相手なら凄く見せられるだろうしね

>戦争嫌い系の発言させるの嫌いすぎて戦国大名は例外なく血に飢えた戦闘マシーンみたいに言う人もいる何事もバランスよ
戦争とかマジ嫌いだし暴力とか良くないよね…みたいなこと言いながら戦争上手くて強いキャラ私好き！

漫画家が政治発言をするなとはいわんが
それに対する批判から逃げようとするから漫画家はそもそも政治発言をするなって感じになるのよね
木多先生とか都知事選から黙っちゃって漫画描き始めたのかな

>これはその数年後に主人公二人は漫画のために高校大学適当にやっつけて岩瀬は東大行って小説の新人賞取ってジャンプの原作者になって…って明らかに岩瀬のが充実した人生過ごしてるのに否定的に描かれてるのが謎だった
間違いなくジャンプ至上主義的な思想のもとに書かれた作品だから是非はともかくとしてそこは作品のテーマには沿っているとは思う

R4とか揶揄されバカにされてたのに蓮舫支持するオタクいるか？
思想も強烈な男卑思想だし無理があんだろ…

>どちらかというと舞いあがれみたいに女性の自由とか言い初めて職を変えて話の筋を変える系が全然だめ
途中で主人公の目標が変わるとゴールしてもえ？そこがゴールなの？ってなるんだよね
最初から上手く伏線仕込んでるならいけるかもしれんが

>思想強めの判断が自分の思想に近いか否かで決めてるならそれお前自身が思想強めなだけだしな
思想が強いのは良いとして、穏やかさ大人しさが足りない気もする

>戦争とかマジ嫌いだし暴力とか良くないよね…みたいなこと言いながら戦争上手くて強いキャラ私好き！
ヤンじゃねぇか！

プラチナエンドとかいうバクマンに出てきそうな漫画つまんねぇと思ってたけど14巻も出てたんだな

>>戦争嫌い系の発言させるの嫌いすぎて戦国大名は例外なく血に飢えた戦闘マシーンみたいに言う人もいる何事もバランスよ
>戦争とかマジ嫌いだし暴力とか良くないよね…みたいなこと言いながら戦争上手くて強いキャラ私好き！
私は殺人剣こそが真実とか言いながら一度も人を殺したことがないキャラとか好き

作者の思想というか
そのキャラが突然柄にもない一般的には受け入れがたいことを言い出して
それが作中で本当にその通りだよなって空気で進行してるとそりゃなんか変な気分になるよなって

>>どちらかというと舞いあがれみたいに女性の自由とか言い初めて職を変えて話の筋を変える系が全然だめ
>途中で主人公の目標が変わるとゴールしてもえ？そこがゴールなの？ってなるんだよね
>最初から上手く伏線仕込んでるならいけるかもしれんが
舞いあがれに関しては予算でシミュレーターとか使いたくなかったんだなっていう逃げしか見えないのがだめ

例えば伝えたい思想を漫画を通して描くんならちゃんと筋の通った反対意見も描いて欲しい
ヴィンランド・サガとかあんな感じで

>>戦争とかマジ嫌いだし暴力とか良くないよね…みたいなこと言いながら戦争上手くて強いキャラ私好き！
>ヤンじゃねぇか！
ヤンが好きな人は多い…

例えば進撃の巨人やワンピースも行き着くとこまで言えばそれなりの政治描写あるんだよなあ
あくまで固有名詞が違うだけで

>漫画家が政治発言をするなとはいわんが
>それに対する批判から逃げようとするから漫画家はそもそも政治発言をするなって感じになるのよね
>木多先生とか都知事選から黙っちゃって漫画描き始めたのかな
木多の場合は暇空応援しててもとくにショックとかは受けなかったし
いいからさっさと続き書けよ待つにも限度があるわとして思えなかったな……

敏感で繊細で傷付きやすい読者に配慮しないのは悪じゃねえか――――？

>戦争嫌い系の発言させるの嫌いすぎて戦国大名は例外なく血に飢えた戦闘マシーンみたいに言う人もいる何事もバランスよ
そもそも戦争って基本は損しかないの知らないのかなその人達……外構の意味を知らない？

>例えば進撃の巨人やワンピースも行き着くとこまで言えばそれなりの政治描写あるんだよなあ
>あくまで固有名詞が違うだけで
尾田っちは権力者嫌いすぎない？

>オタクなのに作品が持つパワー理解してない人悲しいよね…
>何で否定するんだろう
悪い方の影響でかすぎるから直視したくないんだ

>例えば進撃の巨人やワンピースも行き着くとこまで言えばそれなりの政治描写あるんだよなあ
>あくまで固有名詞が違うだけで
ホーディって日本を憎む朝鮮人の暗喩だよね

登場人物のセリフを作者の思想と決めつけるのも危険だぞ
スレ画のシュージンがクソキモいにはそう

作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した

>敏感で繊細で傷付きやすい読者に配慮しないのは悪じゃねえか――――？
「所詮」「たかが」フィクションにそれ程力があるんだろうか
いや純粋な疑問

>そもそも戦争って基本は損しかないの知らないのかなその人達……外構の意味を知らない？
誤字は置いといてこれよく言う人いるけど普通に得のある戦争もあるよな
特に格下相手の侵略戦争

思想の内容もそうだけど「急にぶっこんでくるじゃん…」とか
「もうちょっとマイルドにお出しした方が良いのでは…」とか差し込み方が凄い時がびびる

>漫画やアニメに影響を受けて進路選んだとか
今でも普通にいるだろスポーツ漫画でプロになった人ら

コレ俺は別に良いんだけど
おｋ出るのが意外だったな

>作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した
それは単に辛党のキャラ付けでは？

>>例えば進撃の巨人やワンピースも行き着くとこまで言えばそれなりの政治描写あるんだよなあ
>>あくまで固有名詞が違うだけで
>尾田っちは権力者嫌いすぎない？
漫画や小説だととりあえず権力者は敵っていう構図が使いやすすぎるだけだ
ワンピースはヤンキー漫画の文脈もあるしそうなりがち

他誌のオタク向け漫画見下した後にToLOVEる最高！って言い出したのは凄まじい身内贔屓のダブスタで笑った

>作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した
それは本当にそういう主人公設定なだけだろ

出来るだけ戦争にならないように外交とか内政とか頑張ってそれでも避けられない戦が始ると超強い…みたいのが良いよね

大学の勉強は適当にして漫画描いてるのも大分思想入ってるなと思った

>作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した
ロリコンの作者が自分の漫画では大人の女ばっか書いてるようなもんだろ

>作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した
思想というか嗜好じゃん！

そのキャラ自体の思想っぽく上手く描いてくれたらうれしい

>誤字は置いといてこれよく言う人いるけど普通に得のある戦争もあるよな
>特に格下相手の侵略戦争
その場合こそっていうかそういう時が一番
戦わずして屈伏させるのがベストなんだよ……
なんのために示威行為があると思ってんだ

天国大魔境でも急なぶっこみあったな…

>他誌のオタク向け漫画見下した後にToLOVEる最高！って言い出したのは凄まじい身内贔屓のダブスタで笑った
当時ToLOVEる作者の嫁さんがミュージシャンに寝取られた頃だから仕方ないんだ

>>例えば進撃の巨人やワンピースも行き着くとこまで言えばそれなりの政治描写あるんだよなあ
>>あくまで固有名詞が違うだけで
>尾田っちは権力者嫌いすぎない？
権力者っていうか資本家とか上級国民って揶揄されるような立場に思うところある感じは出てる

>尾田っちは権力者嫌いすぎない？
じじいが海軍のほぼトップで親父はテロリストのリーダーで主人公はDの一族だからごりっごりの権威主義ともとれるぞ

ワンピは主人公が立場的には反社なんだから権力者サゲはむしろテンプレよ

もっと色んな作品に目を通せばいいのにね…
何でわざわざ視野狭窄的な楽しみ方するんだろう…

荒木はすごいイライラしてそう

遊戯王は作者の死後に暗黒次元だったのがわかってダメだった

>>作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した
>
>ロリコンの作者が自分の漫画では大人の女ばっか書いてるようなもんだろ
あかざわRED…うらぎりものめ…

>当時ToLOVEる作者の嫁さんがミュージシャンに寝取られた頃だから仕方ないんだ
なんの関係があるんだよ…

当事者はみんな理性的だけど色んな都合で戦争に向かっちゃうんだ！
って論調は好きだが歴史を見てるといや…ってなる

>>作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した
>それは本当にそういう主人公設定なだけだろ
いや本当に関係ない意味のないとこまで甘いもの嫌いアピールするから作者の思想だと思ってた

内容が作者の思想を反映してるっていうならロリ漫画描いてる作者はロリコンだっていうんですか！？

もう尾田っちは現実で天竜人みたいな存在だろ

>>尾田っちは権力者嫌いすぎない？
>じじいが海軍のほぼトップで親父はテロリストのリーダーで主人公はDの一族だからごりっごりの権威主義ともとれるぞ
そこで主人公の自覚的アイデンティティは山賊の息子なのが上手いと思う
ていうか父も祖父も親も家族もろくにしてないだけではあるんだけど

>>その生理的嫌悪感を感じている理由は政治が嫌いなだけだろ
>何度も言うけどTPOだよ
>例えば俺はエロい話は大好きだけど政治について談義してる中でいきなり下ネタ連発しだしたやつが出たら嫌悪感を抱く
>どんな話題でも時と場所を選ばないと良くないわ
政治の中でエロ話してる作品は見たことないけど
エロ漫画で政治の話してるのはたまにあるね
そういう要素が作品根幹に関わってたりするけど

印税を億単位で稼いでる漫画家は大なり小なり反権威主義になるよ

むしろ海軍側がルフィに対して正論いう事多いからそこまで権力者嫌いには見えないなワンピは

キャラがお祭りの縁日楽しんでるシーンで
「これ定額食い放題になんねぇかなぁ！」とか行ってたのに作者の意思を感じたことはある

>ワンピは主人公が立場的には反社なんだから権力者サゲはむしろテンプレよ
コテコテな任侠感だな

>>誤字は置いといてこれよく言う人いるけど普通に得のある戦争もあるよな
>>特に格下相手の侵略戦争
>その場合こそっていうかそういう時が一番
>戦わずして屈伏させるのがベストなんだよ……
>なんのために示威行為があると思ってんだ
いやそれだと普通に抵抗勢力残っちゃうしボコボコにした方が効率的だろ

>天国大魔境でも急なぶっこみあったな…
あれで思想ないっす！あの人シンパとか言う人訴えます!はねぇだろと思った

>漫画や小説だととりあえず権力者は敵っていう構図が使いやすすぎるだけだ
>ワンピースはヤンキー漫画の文脈もあるしそうなりがち
ワンピはヤンキー漫画の文脈もあるがジャンルの定型表現以上に政治体制としての権力者を明確に描いてるから普通にそういうの意識してると思うよ

>内容が作者の思想を反映してるっていうならロリ漫画描いてる作者はロリコンだっていうんですか！？
それはそう

イタリアンレストランとか寿司屋の漫画でいきなり本格的にプラモデル作ったり高額な玩具の話とか出てくるのも作者の思想？

>内容が作者の思想を反映してるっていうならロリ漫画描いてる作者はロリコンだっていうんですか！？
それは疑いようもなくそうなんじゃねえかな…

>>例えば進撃の巨人やワンピースも行き着くとこまで言えばそれなりの政治描写あるんだよなあ
>>あくまで固有名詞が違うだけで
>尾田っちは権力者嫌いすぎない？
権力は人を暴走させるって事を書いてるし実際そうだろ

急に家庭でお母さんが作ってくれてるようなカレーをこき下ろし始めてどうした？なら…

>いやそれだと普通に抵抗勢力残っちゃうしボコボコにした方が効率的だろ
金がかかる

権力者は悪でそれを倒す主人公っていうのはそれこそテンプレだ

>>>作中で主人公がたびたび甘いもの嫌い！あんなもん女子どもの食い物！って無理矢理差し込んでまで言ってるのに作者が甘党だったのは困惑した
>>それは本当にそういう主人公設定なだけだろ
>いや本当に関係ない意味のないとこまで甘いもの嫌いアピールするから作者の思想だと思ってた
だから甘いもの嫌いな主人公設定がクドいだけだろ！

>漫画や小説だととりあえず権力者は敵っていう構図が使いやすすぎるだけだ
>ワンピースはヤンキー漫画の文脈もあるしそうなりがち
作者が任侠物が好きでそれをテーマに描いてるからなあ
それと海賊はあの作品じゃテロリストやマフィアみたいなものだが政府も政府でかなり腐敗してるからどっちが正しいかの描写はあまりないから良いかなと思ってる

ウシジマくんとか怨み屋本舗とか

ヤン・ウェンリーはあんだけ民主主義LOVE!みたいな感じで語ってるのに
当人の理解が足りていなかったりするのが愛されるポイントだと思う

>キャラがお祭りの縁日楽しんでるシーンで
>「これ定額食い放題になんねぇかなぁ！」とか行ってたのに作者の意思を感じたことはある
可愛らしすぎる…

自分の思想を強く描写するのは百歩譲っていいとして対立する思想の持ち主を醜悪に描くのはやめろ
炎炎ノ消防隊の後半のエロ規制とかまじでずっとドン引きしてた

ばらすぃーはちゃんと大人の女(？)と結婚してるし…

>当事者はみんな理性的だけど色んな都合で戦争に向かっちゃうんだ！
>って論調は好きだが歴史を見てるといや…ってなる
戦国時代に生まれた武将なんかには戦するのが当たり前ってのそこそこいるよね

ワンピ読んで権力者嫌いなだけとか何を読んでるんだよ
小学生が読んでそれなら何も言わんが

条約の意味を知らん人か？

>イタリアンレストランとか寿司屋の漫画でいきなり本格的にプラモデル作ったり高額な玩具の話とか出てくるのも作者の思想？
思想というより、趣味じゃな

>キャラがお祭りの縁日楽しんでるシーンで
>「これ定額食い放題になんねぇかなぁ！」とか行ってたのに作者の意思を感じたことはある
俺もそれは思う

島本もだいぶ変なまさはるアカウントフォローしてる事に気付いてしまった

>金がかかる
現地の抵抗に圧力掛け続けるほうが持続的に金が掛かる上に不安定じゃん

>ヤン・ウェンリーはあんだけ民主主義LOVE!みたいな感じで語ってるのに
>当人の理解が足りていなかったりするのが愛されるポイントだと思う
やらなきゃ立ち行かない事を面倒だからやらないって問題抱えてる

ワンピースは大半の海軍は正義漢として描いてたりいい王様みたいなのも描くからバランスは取れてる方だと思う
そのうえで横暴なことやる権力者は大嫌いなんだろうなって思うけどそんなもん人類みんな嫌いだろうからあんま気にされないんだと思う

>>イタリアンレストランとか寿司屋の漫画でいきなり本格的にプラモデル作ったり高額な玩具の話とか出てくるのも作者の思想？
>思想というより、趣味じゃな
趣味の漫画を新たに始められないときのライフハック

思想の内容はどうでもいい
リアルとあまりにもリンクしてるとフィクションに没頭してたのが現実に引き戻されてしまう

でも純愛派じゃないけど純愛のウケが良かったから純愛ばっか描くようになった作者とかもいるぜ
思想を隠している！！許すな！！！

>当事者はみんな理性的だけど色んな都合で戦争に向かっちゃうんだ！
>って論調は好きだが歴史を見てるといや…ってなる
基本的には九割九部が政治や経済的都合がキッカケだよ
そこにアホなミスとか色んなのが重なる
開戦動機は基本的には選挙の公約と同じく言ってるだけ

ヒロインは149センチ以下しか認めないって低身長ヒロインしか投稿作品に出さないって俺のこだわりも思想？

>戦国時代に生まれた武将なんかには戦するのが当たり前ってのそこそこいるよね
というか中世近代だと戦争して領地拡大するのが当たり前だから普通に戦争するほうが得なんて言うケース山ほどあるよね

進撃の巨人は政府描写かなり露骨よね
だから国外でも刺さった人多いんだろうが

>島本もだいぶ変なまさはるアカウントフォローしてる事に気付いてしまった
ぶっちゃけ表に出さないならヲチなのか本気なのかわからないからいいんだ

>でも純愛派じゃないけど純愛のウケが良かったから純愛ばっか描くようになった作者とかもいるぜ
>思想を隠している！！許すな！！！
ウンコおっぱいを思い出せ！

>ヒロインは149センチ以下しか認めないって低身長ヒロインしか投稿作品に出さないって俺のこだわりも思想？
誰だよてめーは
いきなり現れて

自らのジャンル自体に対する批判をやるときに何故か読者だけをやり玉に挙げるタイプはちょっと苦手だ

>ワンピースは大半の海軍は正義漢として描いてたりいい王様みたいなのも描くからバランスは取れてる方だと思う
>そのうえで横暴なことやる権力者は大嫌いなんだろうなって思うけどそんなもん人類みんな嫌いだろうからあんま気にされないんだと思う
権力者はともかくオカマに対してはキモいモンスターとして描きすぎだろ

>島本もだいぶ変なまさはるアカウントフォローしてる事に気付いてしまった
あいつ元から思想剥き出しじゃん

>ヒロインは149センチ以下しか認めないって低身長ヒロインしか投稿作品に出さないって俺のこだわりも思想？
その思想大事になさってください
胸も盛ろう

>思想の内容はどうでもいい
>リアルとあまりにもリンクしてるとフィクションに没頭してたのが現実に引き戻されてしまう
スレ画は逆にこんなこと言い出すやべー奴はいないからセーフか？

>>戦国時代に生まれた武将なんかには戦するのが当たり前ってのそこそこいるよね
>というか中世近代だと戦争して領地拡大するのが当たり前だから普通に戦争するほうが得なんて言うケース山ほどあるよね
いや当たり前ではないぞ……
なんでそんな頭架空の無敵大国？

政治家や軍人のみんなが戦争が嫌なら覇権主義だの帝国主義だのが存在してるわけねーだろ

思想が強い方が面白いと思うけどキャラに早口でそういうの喋らせるのはやめてくれ

>作品に作者の思想が出てくるのすげえ嫌なのわかる人いる？
そうか
ところでよく作者の思想が出てるとわかったな？

>権力者はともかくオカマに対してはキモいモンスターとして描きすぎだろ
それは単にそういう時代の漫画だからだ…

ワンピの海軍は末端は腐敗してる支部の方が多いけど本部は別に腐敗してないしなあ

>ヒロインは149センチ以下しか認めないって低身長ヒロインしか投稿作品に出さないって俺のこだわりも思想？
その作品にだけなら違う
黒人配慮みたくあらゆる作品にその属性を出さなきゃ！なら思想

>>ヒロインは149センチ以下しか認めないって低身長ヒロインしか投稿作品に出さないって俺のこだわりも思想？
>その思想大事になさってください
>胸も盛ろう
盛るよ
身長149センチ以下だから盛るし削るよ

戦争は勝てれば犠牲が大きくてもなんか許されるからな…

>>作者の思想ってどうやったら分かるの？
>画像の例だったら
>この後コイツがこの発言で痛い目みたり
>他の意見もあるよって訂正されなかったら
>そりゃ作者の意見と取られても仕方ないだろう
仕方なくはない
お前がバカなだけ

スレ画の主張は間違ってる！って主張したいスレなの？

勝てる戦争で外交もないならそりゃ戦争だー！でテンション高くするけどな
もしかしてテンション高くしてる部分だけに注目してるのかな
そりゃやる気は大事だからイキりまくるよみんな

>いや当たり前ではないぞ……
>なんでそんな頭架空の無敵大国？
いや当たり前だろ…
中世近世で隣の領地攻めて自分のもんにして非人道的だ！なんて謗られるの？

なんの相関性もない二つの点からこいつ俺の嫌いな思想だ！！許せない！って言いだす二重の意味での病気さっさと治せよ…

>>島本もだいぶ変なまさはるアカウントフォローしてる事に気付いてしまった
>ぶっちゃけ表に出さないならヲチなのか本気なのかわからないからいいんだ
フォローも出来れば避けて欲しいがギリセーフって感じ
本当にできれば避けてほしい

>>押井神山ははもうそういうもんだけどシロマサって政治思想あんま攻殻から見えねえよなと思う
>シロマサファンと言うか原作ファンがアニメ攻殻嫌ってるのはその辺もあるよな
SAC1話の素子のセリフの時点でだいぶヤバいといまだに思ってる

>政治家や軍人のみんなが戦争が嫌なら覇権主義だの帝国主義だのが存在してるわけねーだろ
そりゃ勝てるしお得だからだろ……
戦争が嫌と戦争が基本的には損は別の話だぞ……

さすがにKAKERUレベルだとああわかるよ…てなるけど
スレ画や鼻もげタイパクとかで言ってたらお前imgの漫画叩きスレいっつも見てんだなとしかならん

>ワンピの海軍は末端は腐敗してる支部の方が多いけど本部は別に腐敗してないしなあ
ルフィは海軍自体は悪と思ってない・海賊がならず者とわかっている
かつ本部の一部腐ってるけど全体的に本当に真面目なやつばっか
ってのは一貫してる

https://img.2chan.net/b/res/1212582835.htm [link]

天国大魔境のアレはやっぱりcolaboを揶揄してるの？

>>>島本もだいぶ変なまさはるアカウントフォローしてる事に気付いてしまった
>>ぶっちゃけ表に出さないならヲチなのか本気なのかわからないからいいんだ
>フォローも出来れば避けて欲しいがギリセーフって感じ
>本当にできれば避けてほしい
フォローの場合はフォローした時は普通だったけど気づかないうちに変質してることが結構あるから…

言っても違和感無いキャラに言わせればいいんでね

>>いや当たり前ではないぞ……
>>なんでそんな頭架空の無敵大国？
>いや当たり前だろ…
>中世近世で隣の領地攻めて自分のもんにして非人道的だ！なんて謗られるの？
根回し済んでないとなる

戦争が損というのは孫子の時代にも既に言語化されてるめっちゃ普遍的な損得勘定だからな…
銃突きつけて抵抗する意志奪ってあれこれ雁字搦めにして搾取対象にするのが一番良い

作者の性癖が見え隠れするのはきつい

>そりゃ勝てるしお得だからだろ……
>戦争が嫌と戦争が基本的には損は別の話だぞ……
だから勝てば得ってケースなら普通に望んで戦争を起こすケースだってあるよねって話だよ
戦争は理性的な人間同士の色んな外交が失敗した先にあるみたいな論調はやっぱり現実に即してるとは言えない

>>>押井神山ははもうそういうもんだけどシロマサって政治思想あんま攻殻から見えねえよなと思う
>>シロマサファンと言うか原作ファンがアニメ攻殻嫌ってるのはその辺もあるよな
>SAC1話の素子のセリフの時点でだいぶヤバいといまだに思ってる
あれは最終的にいや不満があるなら動かんとだわってなってるから
作品から発したいメッセージとかじゃないのよね
インパクトあるからそこらへん分からないで使う人いるけど

この作者はあんなまさはる野郎と繋がってるぜってよく挙がってるけど
党派制によるものじゃないのなら
諫山先生と町山さんだけセーフみたいなのは意味不明なダブスタだし同じく批判されるべきなのかな

>作者の性癖が見え隠れするのはきつい
これはむしろ見せてくれよ

>作者の性癖が見え隠れするのはきつい
令和のダラさん
ブス好きすぎ！！！！！

>ワンピの海軍は末端は腐敗してる支部の方が多いけど本部は別に腐敗してないしなあ
腐敗加減なら末端の支部>本部>末端の現場という感じ
現場は命をかけるからそもそも甘い汁吸いたい人は絶対やらんだろうし権力が無いから腐敗しようがないか

>根回し済んでないとなる
非人道的じゃなくて権利がない！って話だろそれ
侵略して領地を拡大すること自体は否定されないだろ

>戦争が損というのは孫子の時代にも既に言語化されてるめっちゃ普遍的な損得勘定だからな…
>銃突きつけて抵抗する意志奪ってあれこれ雁字搦めにして搾取対象にするのが一番良い
損になる戦争と得になる戦争があるから得になる戦争をしようってだけで戦争は損とは言ってないぞ