なにわろてんねん

あんまりよく分かってないけど弥助が居たのは事実なんだよね？

趣味の悪い絵だな

こいつも黒焦げじゃん

黒人奴隷って単語がﾒのトレンドランクに乗る事態にまでなってる

>あんまりよく分かってないけど弥助が居たのは事実なんだよね？
資料自体が捏造というか拡大解釈の疑い強まったんで実在すら怪しくなってきた…

最初は弥助主人公にする位いいだろ…と思ってたらなんか凄いことに

アサクリの炎上はともかく
黒人奴隷が日本で流行ってたって歴史修正はマジでヤバいから全否定していかなきゃいけないと思う

問題が増えすぎてつまりどうなればいいのかわからない

>資料自体が捏造というか拡大解釈の疑い強まったんで実在すら怪しくなってきた…
マジかぁ…

>アサクリの炎上はともかく
>黒人奴隷が日本で流行ってたって歴史修正はマジでヤバいから全否定していかなきゃいけないと思う
そもそも奴隷制自体が日本で流行&発祥扱いしてるぞUBIとロックリーは

ヤスケ問題だけの話かと思ってたら
結構でかめの歴史修正が日本人の知らないとこで起こってたぽいのこわ…

>>アサクリの炎上はともかく
>>黒人奴隷が日本で流行ってたって歴史修正はマジでヤバいから全否定していかなきゃいけないと思う
>そもそも奴隷制自体が日本で流行&発祥扱いしてるぞUBIとロックリーは
なんで！？

>問題が増えすぎてつまりどうなればいいのかわからない
とりあえずアサクリシャドウズの発売中止or内容変更再制作とロックリーの准教授&学会追放は最低ラインかな…

ゲームがここまで国際問題に発展するとは冗談抜きで思わなかった
日本の描写ヘタクソすぎ！ぐらいの話題で割と最初楽しんで見てたし普通に買って遊ぶ予定だったから余計に…

>問題が増えすぎてつまりどうなればいいのかわからない
最低限ラインがアジアが圧力かけて黒人貿易をさせてたと言う主張を2度とさせないぐらいに凹ます事だとは思う

弥助はいるんじゃないのかよ

>黒人奴隷って単語がﾒのトレンドランクに乗る事態にまでなってる
なそ

だってこれゲームが炎上してるんじゃなくて
ゲーム作るために他でやった事が大問題でしょ

奴隷の身分から成り上がった黒人サムライってワクワクして好きだったのに触りづらくなってしまった

この炎上もう消し炭すら残らなくなるんじゃねえかな？
黒人だけに

最初のPVからそんなに日は経ってないのにこんなに話題湧いてくるのはすごいよ

>日本の描写ヘタクソすぎ！ぐらいの話題で割と最初楽しんで見てたし普通に買って遊ぶ予定だったから余計に…
変な日本はまぁ良くあるしリスペクトも無く面白くも無かったらツシマより売れないから以降の訓戒になるとは思ってた
とんでもない方向に燃え始めて最早遠目に眺めるしかなくなった

ポリコネの目的が白人の罪を軽減するためにアジアに罪をなすりつけるために色々世論操作するためのもんだしな

勘違い日本なんてよくあるでしょーと思ってたらなんか凄い根深い問題に…

正直陰謀論に両足突っ込み始めてると思ってる

アベマみたいにたかがゲームで終わらせれば良かったのに
学者が場外乱闘仕掛けて来てヤバい

>正直陰謀論に両足突っ込み始めてると思ってる
アトキンソンに文句言え

>結構でかめの歴史修正が日本人の知らないとこで起こってたぽいのこわ…
アサクリみたいな話だな…

弥助はいたかもしれない
色黒だったなは間違いないけどただ黒人かわからないしアフリカ系かわからない
特にこれといった情報がそもそもない

>そもそも奴隷制自体が日本で流行&発祥扱いしてるぞUBIとロックリーは
UBIが主張してるインタビューってどこで見られる？

日大の教授かぁ…と思ってたらまた日大またなんかやらかしてる…

どうしてゲーム側が史実に寄せるんじゃなくて史実をゲーム側に寄せちゃったんですか

>正直陰謀論に両足突っ込み始めてると思ってる
イエズス会は黒人奴隷を禁じていたが日本の名士の間では黒人奴隷を持つことが流行していたってのはロックリーの本に載ってることだよ

fu3743182.jpg[見る]

>>正直陰謀論に両足突っ込み始めてると思ってる
>アトキンソンに文句言え
ふざけんなよMr.ビーン

陰謀論というか最早ただの陰謀じゃないこれ

5年後くらいにはアメリカ大陸はアジア人によって原住民を虐殺され
労働力として白人とアフリカ人を奴隷として持ち込んだが
彼らが手を組んでアジア人をアメリカ大陸から追い出したって成り立ちになってるよ

白人が相手だと無理くり庇護するよね

日本描写とか商品商標無許可使用とかゲーム云々でキャーキャー騒いでると思ったら
もうそんな段階はとっくに過ぎてどんどん色んな所から火が上がってる…

アトキンソンのせいで外人が虚構と史実の区別つかないの証明されてフィクションだからセーフって言い訳が使えなくなっちゃった

でも戦国時代の日本のどこかで黒人チンポにヨガらされてた日本人女がいると思うと夢があるよね

>>そもそも奴隷制自体が日本で流行&発祥扱いしてるぞUBIとロックリーは
>UBIが主張してるインタビューってどこで見られる？
UBIは主張してないよ
ゲームかコンセプトアートになんか謎に色黒な労働者が複数いるが…

>弥助はいるんじゃないのかよ
流石に当時のフロイスの回顧録みたいな奴にすら記載があるのでいないは無茶だろ

>fu3743182.jpg[見る]
モンジョンって今なにやってんの

向こう側ですらこれはねぇよ言われ出したと聞いてダメだった

>白人が相手だと無理くり庇護するよね
普段金貰って庇護してる奴が白人から金貰って庇護してるだけに見える

ゲームでたら案外アジア人から黒人奴隷を解放するようなゲームになってたりしてな

逆にUBIは逃げるチャンスだな
騙されたってテイにすればいいし謝罪するのと権利侵害さえクリアすればオールオッケー

これ日本国内だと結構燃えてるけど
海外だとそんなに話題になってないんじゃないのって
海外のゲーム関連メディアを見てて思う
どこも全然取り上げてない

日大がまた色々と

ゲームで歴史捏造とか気持ち悪い事考えるなぁ…

>これ日本国内だと結構燃えてるけど
>海外だとそんなに話題になってないんじゃないのって
>海外のゲーム関連メディアを見てて思う
>どこも全然取り上げてない
署名ネタやってんの海外だろ

>でも戦国時代の日本のどこかで黒人チンポにヨガらされてた日本人女がいると思うと夢があるよね
薄い本の竿役黒人は日本人のDNAに刻まれていた…？

>騙されたってテイにすればいいし謝罪するのと権利侵害さえクリアすればオールオッケー
謝罪も権利侵害もなぁなぁで行って燃え上がりそう

今ある弥助ブーム自体が消えてなくなりそうなレベルだな

>ゲームがここまで国際問題に発展するとは冗談抜きで思わなかった
ゲームの問題じゃないよ
ロック・リーが弥助の第一人者として成り上がりたいために仕込み続けてた捏造弥助ムーブメントのせい
まぁubiも雑に弥助ムーブメントにのって雑に儲けようとして炎上したんだが

これの気持ち悪いところは
トーマス・ロックリーの歴史改竄・捏造と日本と海外で言ってること違うこと

一部のオタクが騒いでるだけじゃなくてマジで一般の人たちにも話が広がってるのか？

>今ある弥助ブーム自体が消えてなくなりそうなレベルだな
まずブーム自体が存在してた記憶がないが

>>これ日本国内だと結構燃えてるけど
>>海外だとそんなに話題になってないんじゃないのって
>>海外のゲーム関連メディアを見てて思う
>>どこも全然取り上げてない
>署名ネタやってんの海外だろ
海外でも火消し走ってるってことか
メディアが糞なのはどの国も変わらんね

また日大かぁってなりました

>署名ネタやってんの海外だろ
あれ立ち上げたの日本人だよ

この件で1番可愛そうなのは弥助だと思う
生前は白人に奴隷にされて
死後は白人におもちゃにされる

まず権利侵害はマジで怒られろ
というかこのままなあなあでコンセプトアート集発売強行するつもりなのヤバすぎだろ

>>今ある弥助ブーム自体が消えてなくなりそうなレベルだな
>まずブーム自体が存在してた記憶がないが
向こうでまあまあ流行ったみたいだし…
この後腫れ物になりそうな感じだが

ハーブかなにかやっておられる？

史実で記録があんまり残ってないからゲームで設定盛りまくれる美味しいキャラじゃん！
っていうのは分かるんだけどゲーム巻き込んで史実をねじ曲げようとするのはちょっと理解できない

海外は奴隷の汚点を日本に押し付けられるしむしろ歓迎なんだよな

黒人だってレイシスト白人のホラに乗せられてピエロになるのなんかダサくて嫌でしょ正直
擁護してる中心って白人か白人コンプこじらせた連中だと思うわ

黒人奴隷始めたの日本人だよはアクセル踏んできたな

ポリコレって黒人と白人ばっかり問題にしてるけどそういう時ってアジア系とかアラブとかヒスパニックってどういうポジションにいるの

>今ある弥助ブーム自体が消えてなくなりそうなレベルだな
ハリウッドで映画化予定だからそれはない

権利侵害でキャッキャしてたらまさか黒人奴隷の起源を押し付けられようとしていたとは…

>一部のオタクが騒いでるだけじゃなくてマジで一般の人たちにも話が広がってるのか？
中国・韓国ではすでに一般になりつつある
やってない事でもなんでもアジアの所為にされたら溜まったもんじゃないからって理由でキレてる
まぁ普段敵対勢力みたいな存在だけど国際社会に声上げるって能力では日本人より高いから助かる

>黒人奴隷始めたの日本人だよはアクセル踏んできたな
大きく出過ぎだろ！

>黒人奴隷始めたの日本人だよはアクセル踏んできたな
やりたかったことこれだよなあって感じ
賠償金寄越せまでやるつもりなのかな

>黒人奴隷始めたの日本人だよはアクセル踏んできたな
リンカーン「えっ！？」

自分の独自解釈の本をソースにwikiを書き換えて本も売り込む二度お得って寸法よ

逆にセンシティブの塊みたいになってしまったので今後弥助が創作物出てくる可能性はすごく低くなった

>黒人奴隷始めたの日本人だよはアクセル踏んできたな
それも数年前からの仕込みだったからな
今回日本人にバレただけで

弥助が侍かどうかはともかく記録上どう見ても奴隷の扱いじゃないんだが…

>史実で記録があんまり残ってないからゲームで設定盛りまくれる美味しいキャラじゃん！
>っていうのは分かるんだけどゲーム巻き込んで史実をねじ曲げようとするのはちょっと理解できない
UBIは最初からフィクションと言ってるのに可哀想な話ではある

家忠の個人日記に書かれてるぐらいなら実在ぐらいはするんだろ…？

権利侵害はつつけば他のゲームも出てきそう

>まぁ普段敵対勢力みたいな存在だけど国際社会に声上げるって能力では日本人より高いから助かる
その敵対勢力と同じやり口してるんですけお…

サムライなら髷結えよ

じわじわと改竄の仕込みしてたのが早め？にわかって良かったな
気づかないまま時間が経ってたら事実扱いされて日本人は黒人に賠償せよとか要求される可能性もあったんじゃないか

>権利侵害はつつけば他のゲームも出てきそう
細かいオブジェクトは怪しい気配はある
けどフォトバッシュそのまま販売はあんまり無いんじゃない？

中韓バリヤーの無い奴が日本人差別で金儲けしてやるぜー
して想像以上に大炎上したって話でだろこの問題

>家忠の個人日記に書かれてるぐらいなら実在ぐらいはするんだろ…？
実在しないとか言ってるやつは流石にサイコだよ
ネットで読めるようなフロイト絡みのキリスト教系歴史資料にすら存在出てんだから

>>まぁ普段敵対勢力みたいな存在だけど国際社会に声上げるって能力では日本人より高いから助かる
>その敵対勢力と同じやり口してるんですけお…
このやり口もしかして世界的に普及してるんじゃ…

>弥助が侍かどうかはともかく記録上どう見ても奴隷の扱いじゃないんだが…
信長ってかなりの筆豆だった気がするけど弥助周りの情報手紙に残って無いのかな？

中韓のやってるやつって本来はこのくらい燃えるんだなぁって思いながら見てる

ロックリーが大事すぎるだけで権利侵害にゾロの刀にとUBIのやらかしも全然洒落になってないんだけど運がいいな

どうにか日大の首で収めてくれんか

ロックリーによると当時6000人の黒人が活躍してたらしいな

テンカイチの弥助は超かっこいいのに…

>ロックリーによると当時6000人の黒人が活躍してたらしいな
南蛮船何隻来たんだよ！

>サムライなら髷結えよ
そもそもドレッドロックって近代キリスト教系黒人社会発の流行じゃない？と思ってちょっと調べたら
今のアメリカでの流行りはそれだが一方で古くから寄り合わせた髪型自体はちゃんとあったっぽいな

鳥取トムとかいうロックリーの妹の携帯

なぜよりによって日本に奴隷制あった事にしようと捏造してるんだ…

19年日記付けた松平家忠えらいな…

>どうにか日大の首で収めてくれんか
大麻に授業料詐欺にといくつ首合ったらいいのか…

どうしても黒人がいいなら架空の黒人侍にすればよかったのになんで弥助にしたよ

日本人も黒人を奴隷にしてた罪があるからポリコレに従えみたいなキャンペーンだったのかな

この問題、死ぬほどややこしい問題にみえるんだけど
みんなよくツイッターとかで言及できるよな
俺にはとても真似できない

>>ロックリーによると当時6000人の黒人が活躍してたらしいな
>南蛮船何隻来たんだよ！
これでも輸送中に殺した黒人の数に全然足りて無いの酷いよな

というかこういうのってもっと早く見つかるんだったら中国とかでかい国で見つかりそうだけど

UBIがリスペクトの欠片もないゲーム作りしてくれたおかげでロックリーとかいう真の邪悪が見つかったんだから逆に感謝しないとな

トーマス・ロックリーの卑劣なところは
日本人相手だとバレるから日本と海外だと同じ本でも内容差し替えて発行する
実際に査読された論文とされてないものをすり替えてごちゃまぜにして話して既成事実化を進める
とか計画的に嘘を海外で触れ回り続けてきたこと
今回もアサシンクリードシャドウズにはノータッチだ私には責任がない差別やめろとフェイスブック閉鎖して逃げたけど
バッチリ海外のアサシンクリードシャドウズの弥助回に出演してる

ゲーム内で黒人奴隷解放するシーンありそう

>大麻に授業料詐欺にといくつ首合ったらいいのか…
根切りにしようぜ！

>なぜよりによって日本に奴隷制あった事にしようと捏造してるんだ…
奴婢とか年季奉公とか奴隷制度と見做される制度そのものはある
逆に言うと地産地消してたから地球を半周して黒人奴隷を輸入する必要なんてない

もしかしてUBIも被害者だったのか…？

弥助自体は好きだったからかなしい

>この問題、死ぬほどややこしい問題にみえるんだけど
>みんなよくツイッターとかで言及できるよな
>俺にはとても真似できない
そりゃ簡単だ
普段黙ってろ日本人って殴って来る奴が率先してシノギに手を出すんじゃねぇと炎上してるところ殴ってるから

織田信長に黒人の家臣がいたらしい程度の知識しかなかったけど出自とかまでわかってるのか

>弥助自体は好きだったからかなしい
面白い存在だったのが一気に腫れ物に

発端が自分で編集したwikiをソースにした論文
そのwikiのソースはまだ未発表の自分の論文ってギャグかな？

急にいっちょ噛みしてきたアトキンソンはマジでなんなんだよ

>もしかしてUBIも被害者だったのか…？
いや共犯者は揺らぎない
10年前からの犯行か3年前からの犯行かの違いに過ぎない

>トーマス・ロックリーの卑劣なところは
>日本人相手だとバレるから日本と海外だと同じ本でも内容差し替えて発行する
>実際に査読された論文とされてないものをすり替えてごちゃまぜにして話して既成事実化を進める
>とか計画的に嘘を海外で触れ回り続けてきたこと
>今回もアサシンクリードシャドウズにはノータッチだ私には責任がない差別やめろとフェイスブック閉鎖して逃げたけど
>バッチリ海外のアサシンクリードシャドウズの弥助回に出演してる
結果最悪な形でバレとる！

>トーマス・ロックリーの卑劣なところは
>日本人相手だとバレるから日本と海外だと同じ本でも内容差し替えて発行する
>実際に査読された論文とされてないものをすり替えてごちゃまぜにして話して既成事実化を進める
>とか計画的に嘘を海外で触れ回り続けてきたこと
>今回もアサシンクリードシャドウズにはノータッチだ私には責任がない差別やめろとフェイスブック閉鎖して逃げたけど
>バッチリ海外のアサシンクリードシャドウズの弥助回に出演してる
こいつ文化盗用の体現者過ぎない？

ただのフィクションにしとけばみんな幸せだったのにな

日大どうなってんの…？

>面白い存在だったのが一気に腫れ物に
思えば荒らしの手法と一緒だわこれ

>もしかしてUBIも被害者だったのか…？
でも日本監修3人つけたって言ってなかった？
まだロックリーしかでてないけど残り2人どうしたんだよ

>UBIがリスペクトの欠片もないゲーム作りしてくれたおかげでロックリーとかいう真の邪悪が見つかったんだから逆に感謝しないとな
これ正直ほっといたら本当に黒人奴隷の歴史押し付けられてたと思うからマジで良かったと思うよ

逆にこのゲームは詐欺師に騙されて作りましたって何も変えずにリリースして欲しいわ
どれだけ弥助が盛られてるか見てみたい

>もしかしてUBIも被害者だったのか…？
日本の大学の准教授が有識者としてアドバイスしてたのならUBIも信じちゃう！

>>この問題、死ぬほどややこしい問題にみえるんだけど
>>みんなよくツイッターとかで言及できるよな
>>俺にはとても真似できない
>そりゃ簡単だ
>普段黙ってろ日本人って殴って来る奴が率先してシノギに手を出すんじゃねぇと炎上してるところ殴ってるから
どっちも対消滅してくれー！

>急にいっちょ噛みしてきたアトキンソンはマジでなんなんだよ
外人様がイエローモンキーに馬鹿にされるのが耐えられないレイシスト

>急にいっちょ噛みしてきたアトキンソンはマジでなんなんだよ
マジで謎
シャドウズに関係してたかロックリーという似た経歴持ち叩きを見て我慢出来なくなったか
日本人レイシスト説をぶち上げたくてうずうずしてただけかもしれない

買って1年半も経たずに本能寺なのに何が出来たんだ

>もしかしてUBIも被害者だったのか…？
今の所ゲーム周りに関しては共犯者で主犯

>そもそも奴隷制自体が日本で流行&発祥扱いしてるぞUBIとロックリーは
これ普通に捕まる奴じゃないの
適当ぶっこいてるお前が

とりあえずアサクリの問題とロックリーの問題は現状別なんじゃない…？
?日本舞台で主人公が黒人の史実人物
?豪語した割にハチャメチャな歴史観
?著作権侵害
?弥助のトンデモ本
?の問題に後者の?が参考にされてるかもしれないってことでしょ
しかし整理するとめちゃくちゃ問題点多くて複雑だな…

下手したら近年の弥助像全部捏造？

>>もしかしてUBIも被害者だったのか…？
>日本の大学の准教授が有識者としてアドバイスしてたのならUBIも信じちゃう！
日大マジで日本の恥すぎねぇか…

まじかよ海外版ゴッドハンドじゃん

ロックリーは然るべきところから金もらってるのか？

下手したら発売延期になりそうなくらいには酷いことになってる
というかUBIはどうするんだこれ？

苦々しいね…

流石に奴隷制の罪まで押し付けられたら国際問題では…？

日大ってこんなのを雇うくらいにレベル低いの？

UBIの著作物文化財盗用とトムの歴史改竄ポリコレビジネスは分けて話した方がいいと思う
後者の問題がデカすぎ

現代の本能寺だっ

いっちょがみしたabemaが燃えてんのが笑う

>逆にこのゲームは詐欺師に騙されて作りましたって何も変えずにリリースして欲しいわ
>どれだけ弥助が盛られてるか見てみたい
買わねえけど動画で見たい
6000人くらいいる黒人奴隷を弥助が解放するシーンあったら爆笑できると思う

>日大ってこんなのを雇うくらいにレベル低いの？
大麻育ててたとこだし…

>まだロックリーしかでてないけど残り2人どうしたんだよ
もう一人は戦国時代を衆道文化から見るとかいう論文書いてるホモポリコレ専門家

>下手したら近年の弥助像全部捏造？
元々99%フィクションだぞ
イエズス会の奴隷だったのを信長に寄贈されたってのを書き換えようとしてたから100%捏造になる直前だった

というかどういう形であれ黒人奴隷とかいうセンシティブすぎる要素をゲームにぶち込むのはまずいのでは…？

>UBIの著作物文化財盗用とトムの歴史改竄ポリコレビジネスは分けて話した方がいいと思う
>後者の問題がデカすぎ
とはいえ後者を受けてのアサクリシャドウだから分けるわけにもいかないとは思う

>ロックリーは然るべきところから金もらってるのか？
日大だし日本のマスコミとグルだろう
発端をゲームにしておけばマスコミは触れないってとこまでわかってそうな動き

ここでキチガイが暴れてるだけだと思ってたら
マジで問題になりつつあるの…？

他国の歴史をどこまで改竄できるかチャレンジ！

>というかどういう形であれ黒人奴隷とかいうセンシティブすぎる要素をゲームにぶち込むのはまずいのでは…？
別にそれ自体は問題ないというか過去にアサクリでやってる

マジかよ表蓮華最低だな

でも信長のシェフに出てきた弥助はすごくいいやつで…

UBIはとりあえずで飛びついたゴシック元にゲーム作ったらとんでもないの掘ってたという

弥助主人公？日本人がよかったけどまあ面白いねって感じだったのになんかえらいことに

>日大ってこんなのを雇うくらいにレベル低いの？
言うてもロックリーはただの英語教師だからね
古文どころか現代日本語も怪しいっぽいのに何故かYASUKE第一人者になってるだけで

どれだけ炎上したところで所詮フィクションだしなあなあで済まされると思ったら
何年もwiki修正してソースに自分の論文を載せて日本人に黒人奴隷売買の歴史を押し付ける白人日大教授ロックリーの存在が明るみに出た事で国際問題にまで発展してて笑う

>下手したら発売延期になりそうなくらいには酷いことになってる
>というかUBIはどうするんだこれ？
史実とは関係ないフィクション作品ということにする

>>下手したら近年の弥助像全部捏造？
>元々99%フィクションだぞ
>イエズス会の奴隷だったのを信長に寄贈されたってのを書き換えようとしてたから100%捏造になる直前だった
どうやって書き換える気だったんだよそれ

アトキンソンは仮にも立場のある知識人様が大真面目に何時何分何秒地球が何回回った時？みたいなこと言い出して逆にビビるんだけど
小学生に垢乗っ取られてると言われても信じるぞ

>いっちょがみしたabemaが燃えてんのが笑う
トムとか抜きにした与えられた情報で論ずるんであれば仕方ないんじゃないかなとも思うけど
茂木は二度と呼ぶな

>ここでキチガイが暴れてるだけだと思ってたら
>マジで問題になりつつあるの…？
ゲームのあれこれ以上に日大准教授による歴史改ざん問題が発覚した

>ロックリーは然るべきところから金もらってるのか？
逃げる直前のシャドウズ炎上初期に本がバカ売れして最高ですってニヤケながらインタビューに答えてた

レベル自体は低いのは近年さんざん話題になってるだろう…
知人もいるから悪く言いたくはないが

>ここでキチガイが暴れてるだけだと思ってたら
>マジで問題になりつつあるの…？
内容ちゃんと見てればキチガイが暴れてるとはならないレベルで次から次へと擁護しようのないクソバカのポカが出てきてる

>というかどういう形であれ黒人奴隷とかいうセンシティブすぎる要素をゲームにぶち込むのはまずいのでは…？
どうやってもそれは歴史の事実だし扱うかによる
肯定したりなかったことにするのが不味い

黒人奴隷がいっぱいいたならYASUKEも珍しくねえだろ
ノブに黒すぎって面白がられたって部分が矛盾するだろうが

>日大ってこんなのを雇うくらいにレベル低いの？
授業料詐欺に10年以上知らなかった今わかったから懲戒処分する所だし…

時代考証は浜で死にました

>どうやって書き換える気だったんだよそれ
元々日本には奴隷がいっぱいいて日本人が黒人奴隷発祥の地にしようとしてた
割とマジでそれを信じる輩が結構な数いた

>トムとか抜きにした与えられた情報で論ずるんであれば仕方ないんじゃないかなとも思うけど
複雑な情報すべて整理して多角的な議論ができないというならそもそもやるなというのが全てかと

いやいくらなんでも黒人奴隷が日本発祥とか信じる人間いないだろ…
そっちの方が都合いいなあ乗っかるかって人はいるかもしれないけど…

白人が連れてきた黒人奴隷立ったのがアフリカの戦士階級で難民ってことに書き換え中だから名前以外全部創作になりそうたな

>ここでキチガイが暴れてるだけだと思ってたら
>マジで問題になりつつあるの…？
向こうの国のキチガイが暴れ出してるからこっちで問題になってるんだよ！

とんでもジャパンでこくじんニンジャが大暴れ！
ってだけならどこも誰も文句言わなかったはずなのになんで史実に基づいたとか史実をねじ曲げようとするんですか…？

>ここでキチガイが暴れてるだけだと思ってたら
>マジで問題になりつつあるの…？
キチガイも暴れてるし問題も次々に出てきてる

>流石に奴隷制の罪まで押し付けられたら国際問題では…？
これを「いやいや　たかがゲームで笑笑」って矮小化して防ごうとしてる
…のをやった日本の報道がありましたね

UBIがバカゲー作ってるだけなら別に良かったんだけどな

>>どうやって書き換える気だったんだよそれ
>元々日本には奴隷がいっぱいいて日本人が黒人奴隷発祥の地にしようとしてた
>割とマジでそれを信じる輩が結構な数いた
ちょっと待てよどうやって黒人を産地から直接輸入するんだよ…

>ゲームで歴史捏造とか気持ち悪い事考えるなぁ…
順序が逆で
捏造されたレジェンドサムライヤスケが海外で広まって来たから
それをモチーフにゲームが作られた

ゲームの設定ごときで署名とかバカじゃーねのと思ってたらなんかえらいことになってんな…

過去の例で言うと慰安婦捏造とゴッドハンドの合わせ技だからなこれ

https://img.2chan.net/b/res/1212343261.htm [link]

初期から問題だらけなのに未だに認識甘い奴もいるのがそりゃ歴史捏造もされるよな

ほっといたら昔の日本がまるで悪の枢軸国みたいな認識持たれそうで危ないな…

まぁでもぶっちゃけ弥助をどんな人物に改竄されたところでどうでもいいような気もするけどな…
海外で何言われてようと信じる日本人はいないでしょ

この後ワーナーの弥助映画が待ってるから控えめに言って地獄なのとマーケティングがヤバい

>>弥助はいるんじゃないのかよ
>流石に当時のフロイスの回顧録みたいな奴にすら記載があるのでいないは無茶だろ
>資料自体が捏造というか拡大解釈の疑い強まったんで実在すら怪しくなってきた…
じゃあこれは…？

>>>下手したら近年の弥助像全部捏造？
>>元々99%フィクションだぞ
>>イエズス会の奴隷だったのを信長に寄贈されたってのを書き換えようとしてたから100%捏造になる直前だった
>どうやって書き換える気だったんだよそれ
日本人以外が信じればそれで勝ちだから

信じてる黒人がいっぱいいる事に罪悪感とかないんですか！

>逃げる直前のシャドウズ炎上初期に本がバカ売れして最高ですってニヤケながらインタビューに答えてた
スイートベイビーの会社の社長が言ってた末路を辿りそう

>初期から問題だらけなのに未だに認識甘い奴もいるのがそりゃ歴史捏造もされるよな
そんな気狂いいると思わんじゃん

>過去の例で言うと慰安婦捏造とゴッドハンドの合わせ技だからなこれ
ヤバくない？

マジでそのまま発売して欲しいわアサクリシャドウズ
ロックリーの妄想真に受けて作られたんならヤバ過ぎるシナリオになってる可能性大だぞ

皇室の物を勝手に素材化して無断使用したのも問題だし
著作物も勝手に素材化して交渉無視して無断で発売強行したの発覚したし
このゲームのソースとなる本がそもそもwikiやらなんやらを日大准教授が歴史改ざんしてたのが発覚した

>まぁでもぶっちゃけ弥助をどんな人物に改竄されたところでどうでもいいような気もするけどな…
>海外で何言われてようと信じる日本人はいないでしょ
日本人は信じなくても外国人はどうかな？

ロックリーそもそも歴史学者でもないのでそこら辺のおっさんの妄言でしかない

>>ゲームで歴史捏造とか気持ち悪い事考えるなぁ…
>順序が逆で
>捏造されたレジェンドサムライヤスケが海外で広まって来たから
>それをモチーフにゲームが作られた
つまりすでにヤスケのバックボーンは捏造されたものがメジャーになってるけど日本には創作が入ってこなかったから誰も知らなかったって感じ？

>マジでそのまま発売して欲しいわアサクリシャドウズ
>ロックリーの妄想真に受けて作られたんならヤバ過ぎるシナリオになってる可能性大だぞ
もう秋発売って決まってるんだぞこれ
マジでどんだけひどいか楽しみだ

>いっちょがみしたabemaが燃えてんのが笑う
黒焦げになっちゃう！

>ゲームの設定ごときで署名とかバカじゃーねのと思ってたらなんかえらいことになってんな…
黒人奴隷は日本が流行らせた！イエズス会は反対していた！
はさすがにちょっと待てよと言うしかない

>でも信長のシェフに出てきた弥助はすごくいいやつで…
漫画やゲームでもちょくちょく出てくるけど大抵は信長の側にいるお供付き以上からは逸脱してないんだよな
いくらフィクションとはいえそこに身分の高い侍だの圧政からの解放者だのマシマシにしていくのはちょっとこう…

mayとか何で彌助アンチとか居るの
意味わからんのだけど
と言うかmayでやれ

ポリコレ周りはいつものだけどロックリー辺りの年単位デマ拡散は珍しい燃え方してる

>ちょっと待てよどうやって黒人を産地から直接輸入するんだよ…
元々日本は黒人の国だったとか黒人を日本が先に輸入してたとかでっち上げてた

次から次に問題が出てきてちょっと笑ってしまう

もうショックで鎖国しちゃう

もうゲームの話じゃなくなってゴッドハンド騒動になってるのが洒落にならん

現状一番気になるのはUBIの対応だなー

白豚レイシストの反省ごっこをこっちにまで押し付けんなよとは前々から思ってたが
ここに来て直接的に罪なすりつけに来ててびっくりだよ

UBIが地雷を踏んだみたいな認識だったけど
日本に向かってるミサイルにいつの間にか相乗りしてて空中で燃えてるみたいな状態になってる

創作モチーフとしての弥助は嫌いじゃなかったんだけど今回で迂闊に触れないネタになりそうだな…

戦国無双5は頑張ったのに

>ロックリーの妄想真に受けて作られたんならヤバ過ぎるシナリオになってる可能性大だぞ
大名に囚われた黒人奴隷を解放するストーリーだったらマジですげーなって思うよ

>>ちょっと待てよどうやって黒人を産地から直接輸入するんだよ…
>元々日本は黒人の国だったとか黒人を日本が先に輸入してたとかでっち上げてた
もうどこから突っ込んだらいいんだ！

弥助をちゃんと実証的に研究した論文とかあるのかな

>>>ゲームで歴史捏造とか気持ち悪い事考えるなぁ…
>>順序が逆で
>>捏造されたレジェンドサムライヤスケが海外で広まって来たから
>>それをモチーフにゲームが作られた
>つまりすでにヤスケのバックボーンは捏造されたものがメジャーになってるけど日本には創作が入ってこなかったから誰も知らなかったって感じ？
そもそも日本では買われた黒人弥助なんて前から知られてるんだから海外で盛られててもマニアックなとこ知ってんなで終わりだろ

>mayとか何で彌助アンチとか居るの
>意味わからんのだけど
mayとかこことかこの問題に関して弥助に対してのアンチっていないんだ
弥助でもええねん問題はそこじゃねえってみんなまず言ってる

>マジでそのまま発売して欲しいわアサクリシャドウズ
>ロックリーの妄想真に受けて作られたんならヤバ過ぎるシナリオになってる可能性大だぞ
圧政殿様が支配するエリアを守るサムライを殺したら黒人奴隷解放！とかやって欲しい

大陸がコロンブス出来たんだから島国もそうに違いないという確信があったのだ

>ちょっと待てよどうやって黒人を産地から直接輸入するんだよ…
イエズス会が護衛扱いで黒人を日本に連れてきたら奴隷にクラスチェンジしちゃうみたい

アトキンスとかいうやつが黒人奴隷が日本にいなかった証拠を出せとか言い出してなんやコイツってなった
いやいやいや日本に黒人奴隷はいまぁす！って言ってる奴がまずソース出すべきだろなんで挙証責任転換してるんだ

>黒人奴隷は日本が流行らせた！イエズス会は反対していた！
>はさすがにちょっと待てよと言うしかない
これ黒人さんもキレるべきでは？

>ほっといたら昔の日本がまるで悪の枢軸国みたいな認識持たれそうで危ないな…
今のナチスみたいだな！

ムービーやイメージアートに省エネでAIつこたろw

刀持って闘ってたら侍らしいな

>ちょっと待てよどうやって黒人を産地から直接輸入するんだよ…
こんなもん信じるような奴は日本をマダガスカルあたりに持ってきても疑問抱かないだろう

>もうどこから突っ込んだらいいんだ！
日本人以外を信じ込ませれば勝てるやつだから…

なんで侍設定でポンポン民草斬り殺してるんだよと思ったら奴隷解放の文脈かぁ…

>>ちょっと待てよどうやって黒人を産地から直接輸入するんだよ…
>元々日本は黒人の国だったとか黒人を日本が先に輸入してたとかでっち上げてた
どうやって先に輸入したかでっちあげるつもりだったのか気になるな

>元々日本には奴隷がいっぱいいて日本人が黒人奴隷発祥の地にしようとしてた
当時文化的に進んでいた信長ですら
黒い肌の人間がいるなんて信じてすらいなかった時代に
黒人奴隷いっぱいました！日本人大名が奴隷欲しがってたから連れてきたんですイエズス会は悪くない！
は無茶ぶりが過ぎる

推し進めてるのが白人なのが気持ち悪さ倍増してる

最初日本人は弥助主人公！？ええよええよしてたから
海外のゲーマーが問題視してくれなかったら炙り出されなかったかと思うと感謝しかない

>mayとか何で彌助アンチとか居るの
>意味わからんのだけど
>と言うかmayでやれ
今の所弥助アンチ居ないからここでやって大丈夫だろ

邪悪な日本人のサムライたちに奴隷にされた黒人の仲間たちを解放して黒人の国を作るシナリオだったりしてな

ヤスケが実は海外に情報伝えるスパイだった！みたいな作品は昔からあるにはあるよね

>まぁでもぶっちゃけ弥助をどんな人物に改竄されたところでどうでもいいような気もするけどな…
>海外で何言われてようと信じる日本人はいないでしょ
伝説の侍弥助を信じた人は結構いるってテレビとアベマでやってた

トーマスロックリーどうにか実刑になる法律ないのかよ

>ムービーやイメージアートに省エネでAIつこたろw
AI使ってないよ
素材そのまま切り貼りしてるだけだから
AIの方がもっとごまかしてくる

PV見たけどアサシンというより戦国ジャパンGTAでは？

>圧政殿様が支配するエリアを守るサムライを殺したら黒人奴隷解放！とかやって欲しい
ファークライか何かか

>邪悪な日本人のサムライたちに奴隷にされた黒人の仲間たちを解放して黒人の国を作るシナリオだったりしてな
ブラックパンサーかよ

>元々日本には奴隷がいっぱいいて日本人が黒人奴隷発祥の地にしようとしてた
>割とマジでそれを信じる輩が結構な数いた
奴隷発祥ではないけど普通に奴隷は居たからな…

つまり黒幕はイエズス会でローマってコト！？

>戦国無双5は頑張ったのに
アレもロックリー史観そのままだからUBIと違って騙された被害者とはいえ誇張されすぎてる史実からはかけ離れすぎた史実弥助の本来の要素は何も残ってないキャラクターだよ

いなかった証拠とか典型的悪魔の証明で詭弁以外の何でもないわな

>推し進めてるのが白人なのが気持ち悪さ倍増してる
要は人種問題に憂いてとかじゃなくて自分の本を売るための工作ってんだからマジで最悪

ナカイドが動画にしててああまた妙なネタかよと思ったら洒落にならないゴッドハンド案件でびびった

>アトキンスとかいうやつが黒人奴隷が日本にいなかった証拠を出せとか言い出してなんやコイツってなった
>いやいやいや日本に黒人奴隷はいまぁす！って言ってる奴がまずソース出すべきだろなんで挙証責任転換してるんだ
Mr.ビーンそんなこといってんの？

こうなると今までのシリーズも現地の反応が気になるわ

弥助に関して一番有名なのがまずタライの風呂で洗って塗料かどうか確かめるだからな
どう考えても黒人奴隷がメジャーな証拠にならん

日本人「黒人奴隷つれて来い！」
イエズス会「はい…」

ゲームより日大外国人准教授が悪意をもって誤った日本の歴史を海外に流布して国辱しているってのがやばい

もしかしてUBIも被害者側なんじゃなえの

>つまり黒幕はイエズス会でローマってコト！？
アサシンクリードじゃん

>つまり黒幕はイエズス会でローマってコト！？
どの創作物でも教会は黒幕になるものだからな…

燃え広がったというか変だった部分の原因が一点に収束したというか
あの偽トムクルーズなんなの…

>つまりすでにヤスケのバックボーンは捏造されたものがメジャーになってるけど日本には創作が入ってこなかったから誰も知らなかったって感じ？
大体あってる
おかげでSHOGUNでは黒人侍いないんだけどおかしくない？って言い出す人もいるし弥助がアニメにも映画にもなるしロックリーは専門家として色んな所に引っ張りだこだ

>ゲームより日大外国人准教授が悪意をもって誤った日本の歴史を海外に流布して国辱しているってのがやばい
日大だしなぁ…

信長は幾度となく美少女化されたけど史実でも美少女でしたなんて誰も言ったことない
それに類する事をやったのがトムだ

>ゲームより日大外国人准教授が悪意をもって誤った日本の歴史を海外に流布して国辱しているってのがやばい
また日大か…

>日本人「黒人奴隷つれて来い！」
>イエズス会「はい…」
日本強すぎんだろ…

日大相変わらず反社だなこいつら

日本人が黒人奴隷をイエズス会に命じて連れて来させて万里の長城を作らせたことは知っているな？

>もしかしてUBIも被害者側なんじゃなえの
いや違うけど

なんでこんなデタラメな話信じるの！？って思うのはお前がまともだからで
ロックリーの出身地のイギリスもこういうのの本場のアメリカも平均知能指数96とかそんなんだからな
ボーダーであるIQ85割ってる人間がどれだけいるか

ポリコレ的に一番やっちゃいけない白人の差別歴史の捏造がでてきちゃったのか

>いなかった証拠とか典型的悪魔の証明で詭弁以外の何でもないわな
というかいなかった証拠自体は出せるんだよ
それにいたという証拠を先に出さないと歴史学的には採用されない

トンチキ日本とか雑なゲーム作りは別に…って感じだったけど奴隷貿易の罪を押し付けられるのはちょっとライン超えてるな

>もしかしてUBIも被害者側なんじゃなえの
いやそれは無理だろ
会社でも個人でもまず法律は守れよ

>もしかしてUBIも被害者側なんじゃなえの
ロック・リーとつるんでやってる時点で…

>最初日本人は弥助主人公！？ええよええよしてたから
>海外のゲーマーが問題視してくれなかったら炙り出されなかったかと思うと感謝しかない
発売したら遅かれ早かれじゃねえかなあ…

ファンタジーで描かれるクソデカい琵琶湖見たかったな

准教授やるくらいならまだ日本にいるか？

お詫びにパリが皆様有色人種のおもちゃになります

>つまりすでにヤスケのバックボーンは捏造されたものがメジャーになってるけど日本には創作が入ってこなかったから誰も知らなかったって感じ？
入ってこなかったというのは語弊がある
日本語訳版だけ改変して隠してたというのが正しい

ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？

文化盗用どころか歴史改竄と罪の擦り付けでビビる
こいつ歴史学者でもなんでもないただの言語学者だろ

もしかしてヤスケがいたから他にもいたはずだ！とかでゴリ押してんの？

トーマスロックリーのこと知らなかったらUBIの私たちの目となる侍が必要だったって発言意味不明だったんだけど
知った上で見るとつまり黒人奴隷推奨してた邪悪大国ニッポンをYASUKE（私たちの目）が救うってシナリオだと合点がいくんだよな…悍ましいけど

これ何かしらの実刑に問えないのか

弥助という男がいた→まあわかる
めっちゃ活躍した武将だった→そうなの…？
当時の日本には大量の黒人が！奴隷文化は日本発祥！イエズス会は奴隷に反対したが力及ばず…→そんなわけあるかい

>創作モチーフとしての弥助は嫌いじゃなかったんだけど今回で迂闊に触れないネタになりそうだな…
大昔の黒人自主規制騒動とは違って個人単位のキチの話じゃないし
内容もロックリー史観か否かを精査されるだろうしなぁ
戦国を語る上で避けられない重要人物でも無いんだからまぁ普通は避ける

>ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
正直インディアンの正しい歴史とかあんま知らないでしょ日本人だって

>ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
木の葉最低だな…

信長が宣教師から貰った奴隷にこいつどんなに洗っても黒いままだなって言った記録があるのはマジ

トンチキ日本をこれが史実に忠実だって言ってるんだからロックリーもUBIも何も変わらねえよ

ツシマやローニンだのセキロだのは盛り上がってたのに急に躓くじゃない…

>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
あいつら未だに進化論も地球は丸いも信じてないやつらだぞ
なんならまだ日本に侍は存在するとも思ってる

公式アンバサダーになったゲームさんぽすら
xですでにubiに苦言を呈してる時点でね…

空前の黒人奴隷ブームが起きた戦国日本とかいうパラレルワールド

>ムービーやイメージアートに省エネでAIつこたろw
あれフォトバッシュって技法らしいよ
その界隈ではメジャーな技法らしいんだけど全体ではドマイナーなせいでAIって事になってるけど

>ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
外人(白人)は大航海時代から近代までの黒人奴隷貿易に負い目マシマシだから押し付けるチャンスあれば乗っかるぞ

>なんでこんなデタラメな話信じるの！？って思うのはお前がまともだからで
>ロックリーの出身地のイギリスもこういうのの本場のアメリカも平均知能指数96とかそんなんだからな
>ボーダーであるIQ85割ってる人間がどれだけいるか
こういう馬鹿が安易な低知能下げやるからなんか荒らしが勝手に騒いでんだろ？
って今まで思ってたんだよな

>日本人「黒人奴隷つれて来い！」
>イエズス会「はい…」
この場合の日本って誰なんだろうなあ…まともに統一もなってないのに…

日本人ゲーマーが初めて激怒したのが黒人奴隷のこととか頭おかしなるわ

>まじかよ海外版ゴッドハンドじゃん
まだロックリーの方がどこに埋めたか分かるだけマシだ
あっちは埋めた物の場所も数も把握してないから日本の考古学調査で何か発見されても信憑性にケチが付くようになったレベルだぞ

>ツシマやローニンだのセキロだのは盛り上がってたのに急に躓くじゃない…
最低限の知識とモラルがあるからなそれら…

>もしかしてUBIも被害者側なんじゃなえの
弥助に関しては騙されただけかもしれんけど弥助以外の部分にもでかい問題が多すぎる…

史実のヤスケは1ツイートで説明できるくらいのエピソードしかないよね

>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
日本史知らないし

いやーイエズス会は黒人奴隷に反対してたけど日本人がなぁ…
まで主張するのは流石に欲張りすぎたな

>ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
たとえ捏造だと内心わかってても自分に都合の良い事は信じてしまうもんだ

>ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
UBIがそれ信じてアサクリというゲームを出したんだが…

>トンチキ日本をこれが史実に忠実だって言ってるんだからロックリーもUBIも何も変わらねえよ
UBIが史実に基づくと言ったのは誤訳だよ
むしろ原文ではファンタジー創作と言ってる

>ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
いやでも俺これが仮に日本の弥助じゃなくて知らんアフリカの人物の話とかだったら多分気付かないと思う

これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？

泣きました
私は黒人で奴隷でゲイです

最初は笑えてたけど大事すぎて発売延期するかもしれんね

>日本人ゲーマーが初めて激怒したのが黒人奴隷のこととか頭おかしなるわ
ゲーマーに限らないと思うよ

詫びコロンブス

真珠湾攻撃は米軍の自作自演だった！？とか主張する感じ？

>准教授やるくらいならまだ日本にいるか？
ちょっと捕まえるべきだな

フランスの会社とイギリス人が黒人奴隷の負い目を日本人の猿に押し付けようとしてる

>もしかしてUBIも被害者側なんじゃなえの
ロックリー周りを完全被害者だと認定しても日本を舐め腐った盗用周りは完全に加害者ですね…

一番びっくりしたのは
ロックリーがめっちゃトム・ハンクスっぽい…

>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
日本の教育って海外の事滅茶苦茶丁寧に教えてくれてるって認識を持つんだ
そして教育すらまともに受けてない奴らが急にネットとかで情報みたら鵜呑みにするのはやや仕方ない事なんだ

日大ってすげえな

>>もしかしてUBIも被害者側なんじゃなえの
>弥助に関しては騙されただけかもしれんけど弥助以外の部分にもでかい問題が多すぎる…
これがヤスケの刀です！って言いながらワンピのゾロの刀買ってきてそのまんま置くのはだいぶふざけてる

コロンブスが実は日本人だったことは知ってるな？
本名は殺奴武主
日本人が新大陸を発見し黒人を奴隷にした

>これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？
日本人以外結構多くの人信じたからな…

>これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？
ロックリーはちゃんとバレないように日本と海外で出すもん変えてたみたいだし…

なんか面白そうな歴史エピソードネタだと出典大して調べず鵜呑みにして広まっちゃう現象は壺で死ぬほど見た

発売前のボルテージとしては類をみないぜ

黒人のクレオパトラ
酷い事件だったね

こういっちゃなんだけどアサクリが雑な仕事したせいで早めにバレてよかったよ

らしいぞみたいなレスばっかでこっちもヤバイな

>これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？
ここまでバレずに押し通せてたからかな
しかも日本の大学に所属してそのブランドで出版してるし

信長が大量のインディアンを奴隷として持ち帰った話は知っているな？

最初は弥助は侍だったかどうかみたいな議論だったのにマジで歴史改竄しようとしてるじゃん…
fu3743274.jpg[見る]

>ツシマやローニンだのセキロだのは盛り上がってたのに急に躓くじゃない…
ローニンとセキロはそもそも和ゲーだろ！

>公式アンバサダーになったゲームさんぽすら
>xですでにubiに苦言を呈してる時点でね…
事実とフィクションの部分が曖昧になりすぎてるってのが言い得て妙だなと思った
実際ゲームに出てくる姫路城は年代的に存在することがあり得ないけどそこまで大きな批判対象にはなってないし

10年バレなかったからいけると思ったんだろ

>コロンブスが実は日本人だったことは知ってるな？
>本名は殺奴武主
>日本人が新大陸を発見し黒人を奴隷にした
まさかこの前のMVは伏線…？

日本の教育水準って高いのよ
だからこういう事が起きる前におかしくね？って気づく
海外は気づかない

>UBIが史実に基づくと言ったのは誤訳だよ
（誤訳じゃない）

>史実に忠実だって言ってるんだからロックリーもUBIも何も変わらねえよ
そりゃUBIに史実考証してるのがロックリーなんだからそうなるだろ

>外人(白人)は大航海時代から近代までの黒人奴隷貿易に負い目マシマシだから押し付けるチャンスあれば乗っかるぞ
日本国内の奴隷はともかく自分らで使ってた奴隷はどう歴史改変しようもなくない！？

>UBIが史実に基づくと言ったのは誤訳だよ
>むしろ原文ではファンタジー創作と言ってる
海外版のページ見てこい

>真珠湾攻撃は米軍の自作自演だった！？とか主張する感じ？
もっかい核落とすか？とか言われても仕方ないやつ

>これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？
10年前から仕込んでてやっと最近発覚したんだぞ

>最初は弥助は侍だったかどうかみたいな議論だったのにマジで歴史改竄しようとしてるじゃん…
>fu3743274.jpg[見る]
絶対秀吉のあたりで齟齬が出てくると思うけどそこはどう考えてるんだろう…

煽りとかじゃなくて単純になんか…偉いことになってるなってパターン初めて見た

中国なら死刑にしてるぞ

>これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？
何故か本国ではバレずにゲームリリースまであと四ヶ月と迫り映画化の話も進んでるからですかね…

日大に繋がったのは笑った

ほっといたら第三国にも全て黒人奴隷がいることにされてどんだけ繁殖してんだよ黒人ってことにならない？

侍(立場上擬似的にそうかもしれなかった)とサムライ(戦果上げて奴隷解放した英雄)で8年近くすれ違ってたの笑うだろ

>ロックリーの言ってることがあまりにクソバカすぎるんだが
>外人はこれを信じてるのか…？ちょっと考えればありえないことだってわかるだろ…？
テレビでも書籍でもWikiでも嘘が書かれてるのに騙されない奴なんて日本でも少数だよ

>>UBIが史実に基づくと言ったのは誤訳だよ
>（誤訳じゃない）
まぁあのトンチキ小説を史実だと思ってるんだから史実と言い張るわけだわな

別に名前や人物だけ借りてフィクションですって好き放題する事なんて日本でもいくらでもやってるけどさ
捏造したものを史実側にねじ込み始めるのはもう別の話だろ…

>fu3743274.jpg[見る]
日本が奴隷制始めたとか大量の黒人奴隷がいたとか全く書かれてないけどそのへんはどのあたりに書いてあるの？

>最初は弥助は侍だったかどうかみたいな議論だったのにマジで歴史改竄しようとしてるじゃん…
>fu3743274.jpg[見る]
これがマジで悪質なのは右の赤線部分は真実だということ
正しい情報とそうでないものを混ぜ合わせて架空の歴史を作り出してる

>これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？
バレずにここまで来たから

創作に黒人取り入れると結局碌なことにならない感じ？

>絶対秀吉のあたりで齟齬が出てくると思うけどそこはどう考えてるんだろう…
たぶん秀吉も黒人奴隷使ってたって改ざんするだろ

盗用部分以外は大体フィクションですの一言で鎮火できるやつよねこれ
何で火種増え続けてるの？

日本には黒人奴隷がいっぱいいたけど黒人奴隷っ子大虐殺が起きて真実が伝わらかなったんだよ

>創作に黒人取り入れると結局碌なことにならない感じ？
これは黒人とかじゃなくて歴史の捏造がダメなやつだろ！

>日本国内の奴隷はともかく自分らで使ってた奴隷はどう歴史改変しようもなくない！？
日本「黒人奴隷使え！おでんでご飯食べろ！」
欧州「はい…」

>これがマジで悪質なのは右の赤線部分は真実だということ
>正しい情報とそうでないものを混ぜ合わせて架空の歴史を作り出してる
嘘をつくときは何割の真実を混ぜてうんたらかんたらってやつだな

6000人とか数千人は遡ってみるとソースなしの「トーマスがこう書いてた！」というredditの投稿しか出てこなかったから乗らないでくれ

黒鬼って黒人のことだよね

日大の生徒とかはどう思ってたんだろ
国内用の論文しか見てないか

>盗用部分以外は大体フィクションですの一言で鎮火できるやつよねこれ
>何で火種増え続けてるの？
フィクションじゃなくしようとしてた奴がいたので…

>これは黒人とかじゃなくて歴史の捏造がダメなやつだろ！
性質としてはゴッドハンドと同じなんだよな

>日本には黒人奴隷がいっぱいいたけど黒人奴隷っ子大虐殺が起きて真実が伝わらかなったんだよ
江戸っ子大虐殺に続くやべーのが出てきちまった

弥助やないかーい

なんか知らんけど怒ってくれる外人に感謝

本能寺の変から50年くらいで鎖国が始まる日本が別大陸から奴隷輸入するとか寝言も寝て言え

トーマスロックリーのヤバさがすごい
日本人向けにまともなこと言って海外は弥助のおかげみたいな改竄を繰り返す
超悪質な手口

>創作に黒人取り入れると結局碌なことにならない感じ？
取り入れるのはいいんだけど創作とは思わず現実だと思う黒人がいるので
そこで黒人が盛り上がって暴走したりビジネスに利用されたりする

日本で黒人奴隷云々ってのはゲーム本編に関係ある話なのか？

えーもしかして黒人を開放するために日本人と戦うストーリーなの？

黒人もいい迷惑だろこんなの

歴史を元にしたエンタメ作品って体を保つの大事なんだな

>盗用部分以外は大体フィクションですの一言で鎮火できるやつよねこれ
>何で火種増え続けてるの？
参考にした先が捏造塗れだと判明したからかな…

なんか全員が信じてた通訳がただのよくわからんおっさんだった事件思い出す

コンセプトアートとかトレーラーが馬鹿にされてるぐらいのときにUBIが誠心誠意謝っとけばこんなガチの人種差別と文化盗用までは掘り返されなかったんじゃねえの

トラロープで笑えたころは相対的に平和だった

茂木参戦

たかがゲームじゃんって言ってる人達はつい最近たかがミュージックビデオじゃんが潰された事どう思ってるんだろう

>これさあ…どう考えてもバレるのになんでここまで進めちゃったの？
10年バレずに弥助の専門家として成り上がれちゃった事実から目を逸らすな

>史実のヤスケは1ツイートで説明できるくらいのエピソードしかないよね
信長が珍しく思ってイエズス会から譲ってもらった
信長は肌が黒いのは墨でも塗っているのだろうと思って体を洗わせた
重用してるからそのうち殿にでもするのでは？と書いてある
信長の死後本能寺で明智光秀に見逃された
くらいだからなぁ

>FGO9周年記念サーヴァントはこちら！
>コレガ歴史ノ…真実ダ…！(ｻﾞﾜ…)
>アサシン　弥助(オォォォーー！！！)
>　　　ﾆｶﾞｰｽﾞｸﾞﾘｰﾄﾞ
>宝具　影の暗殺人　　(ｷｬｧｧｰｰｰｯ!!)
>ワレ…アサシンズクリードナリ…！！！　ドン！
これもっと評価されていいと思う

これ黒人奴隷の歴史消そうとしてない?

ちゃんと発売はしてくれるよね？

>>日本人ゲーマーが初めて激怒したのが黒人奴隷のこととか頭おかしなるわ
>ゲーマーに限らないと思うよ
ポリコレで商売してるやつらが煽ってゲーマーが怒った
他の日本人は誰もこの問題を知らない

>なんか知らんけど怒ってくれる外人に感謝
なんか知らんかったけど怒ってくれて助かった

>創作にポリコレ取り入れると結局碌なことにならない感じ？

>えーもしかして黒人を開放するために日本人と戦うストーリーなの？
確定はしてないけどそうなる確率は上がった

正直このまま燃え広がって国際問題に発展してほしい

>>FGO9周年記念サーヴァントはこちら！
>>コレガ歴史ノ…真実ダ…！(ｻﾞﾜ…)
>>アサシン　弥助(オォォォーー！！！)
>>　　　ﾆｶﾞｰｽﾞｸﾞﾘｰﾄﾞ
>>宝具　影の暗殺人　　(ｷｬｧｧｰｰｰｯ!!)
>>ワレ…アサシンズクリードナリ…！！！　ドン！
>これもっと評価されていいと思う
FGOならやりそうで笑う

正方形の畳で笑えてた頃がよかったなんて誰が予想できるか

>なんか知らんけど怒ってくれる外人に感謝
海外のほうがセンシティブだからなこういう問題

>日本で黒人奴隷云々ってのはゲーム本編に関係ある話なのか？
むしろ黒い肌をみて黒人は神の化身って織田信長が思う話がある

もしかして考古学のゴッドハンドみたいなことがあったのか弥助

>黒鬼って黒人のことだよね
いや…？

これ発売されたら逆にロックリーのデジタルタトゥーだろ

ロック・リーは捏造
UBIは盗用で責められる完璧な布陣
UBIは弥助だけじゃ弱かったからな

>トーマスロックリーのヤバさがすごい
>日本人向けにまともなこと言って海外は弥助のおかげみたいな改竄を繰り返す
>超悪質な手口
毎日新聞でこんな感じのなかったっけ？

>むしろ黒い肌をみて黒人は神の化身って織田信長が思う話がある
？？？

昔の日本が外人にとって便利な俺つえーできる異世界だと思われてるフシがある

本場のレイシズムはキレが違うな

>日大に繋がったのは笑った
ブラック大学過ぎる

>なんか全員が信じてた通訳がただのよくわからんおっさんだった事件思い出す
ゴッドハンドもそうだったけど意外とバレないよなこういうの

>これ発売されたら逆に弥助のデジタルタトゥーだろ

>>えーもしかして黒人を開放するために日本人と戦うストーリーなの？
>確定はしてないけどそうなる確率は上がった
正直やってみたくなった…

>むしろ黒い肌をみて黒人は神の化身って織田信長が思う話がある
ゲームでそういうことするのか
まあ表現の自由ではあるが

これ逆に黒人の事を馬鹿にしてない？

>なんか全員が信じてた通訳がただのよくわからんおっさんだった事件思い出す
どちらかと言うと翻訳二枚舌だから邪悪な一平かも

この企みが上手くいけば今まで効果が無かったポリコレ棒が日本に通るようになるんだよ

>ブラック大学過ぎる
うーわ…

怒らないで聞いてくださいね？
暗殺教団の時点でライン上タップダンスじゃないですか？

>？？？
大黒天だと思ったらしいよ今回のアサクリの信長

奴隷貿易ブレード突然渡された最強の武器じゃないか？

令和のショーン K

>これ発売されたら逆にロックリーのデジタルタトゥーだろ
ロックリーなんか知らんおっさんでしかないけど
UBIは一生ネットで恥晒すわけだから楽しみ

弥助以外のガバ歴史考証も多いから一番でかい火種でしかないのがひどい

>なんか知らんけど怒ってくれる外人に感謝
ポリコレ絡みとかでもううんざりしてるんだろう

>これ黒人奴隷の歴史消そうとしてない?
アメリカが黒人奴隷使ってたのは日本の真似でした！
いかがでたし！

>黒鬼って黒人のことだよね
黒人渡来前の日本書紀や平安時代の妖怪です
大黒天はインドの神様です

>ゲームでそういうことするのか
>まあ表現の自由ではあるが
ゲームじゃなくて史実の出来事ってUBIは言ってた

まあUBIの「アジア人主人公のゲームなんか作りたくない」という意図はちょっとアレだと思う
インタビュー消したのはどういう意図なんだろ

みんなが期待してたのはニンジャクリード🥷

>>なんか知らんけど怒ってくれる外人に感謝
>海外のほうがセンシティブだからなこういう問題
この手の差別によく遭ってるからか韓国中国の東アジア勢も今回は日本に同情的と言うか日本人よりキレてる人もいるくらい

日中韓の意見が揃うってそうそうねえよ…

関係ないけどアサシンクリードって海外製だったんだね

NARUTOに変な風評被害行きそうだからやめてほしい

題材への愛もリスペクトもない
ナチュラルに差別意識を抱いている
この２点で全て説明できる

>令和のショーン K
令和だけでもう2人目なんですけど…

>正直このまま燃え広がって国際問題に発展してほしい
っていうかまあ下手すると第二の慰安婦問題だから気づかなかったら国際問題になってたやつですよね

キチガイをサポーターに起用してUBIはそいつの口車に乗った結果が今の滅茶苦茶ってこと？

作中で天皇の娘と恋仲になって子をなすけど身分の違いで引き離されたりするんだ

七福神よく知らないけど大黒天って物理的に黒かったんだ…

>これ黒人奴隷の歴史消そうとしてない?
消すどころかアジアの東の黄色い猿に擦り付けようとしてない？

どんだけキリスト教の奴隷商売を認めたくねえんだよ
もしかして向こうでは習わないのか

>>？？？
>大黒天だと思ったらしいよ今回のアサクリの信長
インドに怒られろ

>日中韓の意見が揃うってそうそうねえよ…
宇宙人が攻めてきた時でもここまでならんだろ

>まあUBIの「アジア人主人公のゲームなんか作りたくない」という意図はちょっとアレだと思う
>インタビュー消したのはどういう意図なんだろ
ロックリー史観を前提にすると奴隷貿易を始めたカスどもに共感できるわけがないという大変説得力のあるお話に

フィクションという体裁で絶対あんまり日本史知らないだろう人に勘違いさせようとするの本当に悪質だよ
弥助周り9割9分脚色でしたと思うか普通

将軍とかで日本の歴史に対して皆興味もってるタイミングだから余計に良かった

>NARUTOに変な風評被害行きそうだからやめてほしい
ナルトはちゃんとビー様とか雷影様がいるから…

>日本で黒人奴隷云々ってのはゲーム本編に関係ある話なのか？
現状あんまり関係ないけど蓋を開けたら弥助が日本で虐げられてる黒人奴隷たちを解放する話になってるかもしれないから何とも言えない
もはやアサクリどころじゃなくなってる

ところで白人様がインディアンに懺悔するターンはまだ？

>NARUTOに変な風評被害行きそうだからやめてほしい
どういう風評被害があり得るんだよ！？

>弥助以外のガバ歴史考証も多いから一番でかい火種でしかないのがひどい
黒人の改ざん問題が現実という場外にまで飛び出してるだけで
他の歴史や文化考証もガバガバだからな…

何が酷いって年末発売予定だからゲームはもうほぼ出来てる状態だろうって部分
どうすんの本当に

>黒人渡来前の日本書紀や平安時代の妖怪です
>大黒天はインドの神様です
いやだから黒鬼や赤鬼や青鬼って難破船の外国人だよねって話

アサクリこれ次作だせるのか

>令和のショーン K
あいつは歴史改竄もしてないしバレたら潔く表舞台から去ったじゃん…

>これもっと評価されていいと思う
別に面白くないから誰も引用してないんだと思うよ

>どういう風評被害があり得るんだよ！？
ロックリー…

何なら当の白人も結構キレてるぞ

>日中韓の意見が揃うってそうそうねえよ…
極東アジアの意思を一つにしたUBIとロックリーの偉業を讃えよ

知識のない現地民が海外から来た文明人を見て神と思うって話は
いかにも外人が好きそうなエピソードって感じ

>ゲームじゃなくて史実の出来事ってUBIは言ってた
は？？

>なんか知らんけど怒ってくれる外人に感謝
アジア人軽視かよ！という所からも始まってるから結構根深い問題だと思う

>日本で黒人奴隷云々ってのはゲーム本編に関係ある話なのか？
あるよ
弥助の物語の始まりが信長に奴隷から部下に取り立てて貰うとこから始まる
当然アサクリシャドウズにもそのシーンがバッチリ載ってる

>NARUTOに変な風評被害行きそうだからやめてほしい
雷影様が竿役やってるのって…

海外の方ではデマだったって広まってるんだよね？

こういうの見ると白人とは相入れないなと思う

別にゲームでトンデモ理論振り回すのはいいよ
wiki改竄とか駆使して書籍出してそれを世間一般に史実であるとトンデモ理論を発信するのが良くない

歴史的に日本人の下に据えられる形になった事に黒人が一番憤ってると聞いてダメだった

日本にいるソ連やナチスの侍から黒人奴隷解放を目指す物語かもしれない

>インドに怒られろ
たぶんUBIの人インド神話のものと知らないんだと思う

創作なら面白いネタに出来そうって前々から言われてた弥助の存在が二度と迂闊に触れない聖域になったのはすげぇやらかしだと思う

>>NARUTOに変な風評被害行きそうだからやめてほしい
>ナルトはちゃんとビー様とか雷影様がいるから…
竿役としての風評被害は凄い

>いやだから黒鬼や赤鬼や青鬼って難破船の外国人だよねって話
可能性の話であって確定じゃないし
何なら色と人種がつながるわけでもない

UBIは今からでもアサクリ独自の日本観を評価したフィクションです！って言えばまあこれ以上の延焼はギリ回避できると思う

全ての道は日大につながるとかなんとか

>ポリコレ的に一番やっちゃいけない白人の差別歴史の捏造がでてきちゃったのか
むしろこれがポリコレの本性だろ
黒人の権利は保障しつつ白人の権威を取り戻せるからアジア人をどんな扱いだろうと気にしない

ロックリーさんは何故そんなことを…白人だよな…？
黒人奴隷を日本人のせいにできるくらいしかメリットないのに…

これ放置するとアメリカやらフランスから日本は黒人奴隷で迷惑かけたんだからさあ…って態度取られる

デービットアトキンソンは…ばかなのか…？

>どういう風評被害があり得るんだよ！？
ロックリーの捏造ブラックパワー忍伝

>海外の方ではデマだったって広まってるんだよね？
ヤスケがグレートサムライだったという話は広まってるよ

>黒鬼って黒人のことだよね
鬼の配色は宗教的理由から来たもので人種の色じゃないし赤鬼も白人の事じゃない
鬼や天狗の正体が白人説って昔からある珍説だけど昨今の世情だと差別ネタに紐つけられそうだし
そろそろ消えた方が良いよ

>海外の方ではデマだったって広まってるんだよね？
自分たちの人種にヒーローが欲しい奴はどっちを信じると思うよ

>竿役としての風評被害は凄い
ちんぽでかそうだし…

>アサクリこれ次作だせるのか
ただでさえ酷かったヴァルハラの後またスタッフ抜けてこれを出してきたから
正直もう無理なんじゃねえかな

>将軍とかで日本の歴史に対して皆興味もってるタイミングだから余計に良かった
SHOGUNはイエスズ会が悪の組織だしまあ

誤った歴史観の捏造って問題の本質は何も変わってないのにロックリーがバレるまではいはいゲームでしょって空気だった方が怖いわ

>何なら当の白人も結構キレてるぞ
そりゃ歴史改変かつ黄禍論だからな…

>アジア人軽視かよ！という所からも始まってるから結構根深い問題だと思う
ガッツリアジア人軽視というか擦りつけようとしてたのは想定してなかった…

弥助はいた
弥助の詳細は残念ながらわからない
よって弥助が奴隷かどうか断定することはできない
それはそれとして日本が奴隷貿易に関わってた事実はない

>黒人奴隷を日本人のせいにできるくらいしかメリットないのに…
メリットが荒らしの主語よりでけえ

>いやだから黒鬼や赤鬼や青鬼って難破船の外国人だよねって話
逆です
赤鬼青鬼とか天狗の伝説があったから
始めてみた日本人は西洋人を妖怪変化だと思い込んだ

>いやだから黒鬼や赤鬼や青鬼って難破船の外国人だよねって話
そういう解釈を創作でするのはいいけど民俗学的に言うのはだいぶ短慮

アサクリがきっかけで弥助の実在自体怪しまれてるの凄いな
歴史変わってるじゃん

ネトフリでアニメやってたけどあれもロックリー史観盛り込まれてたのかな

>>どういう風評被害があり得るんだよ！？
>ロックリー…
正直このスレ見るまでどこでナルトのロックリーなんかが絡む余地あったんだと思ってました…

もういっそのこと織田信長は弥助をクリシュナの生まれ変わりだと信じて崇拝していたレベルで荒唐無稽になってくれないかな

>海外の方ではデマだったって広まってるんだよね？
デマって話は広まってるけど
それ以上に弥助は日本の偉大な侍だった！写真もある！って信じ込んでる黒人がめちゃ多い

衝撃！黒船来航には二つの意味があった！

>当然アサクリシャドウズにもそのシーンがバッチリ載ってる
シャドウズは奴隷じゃなくてイエズス会の護衛を信長が無理言って手に入れる流れじゃなかった？

文化盗用とか窮屈な概念だなぁくらいに思ってたけど
白人様の蛮行を戒める為に必要な概念だったんだね

最近の流れが急すぎてちゃんと着いていけてるか不安なんだけどUBI自体はガバガバの歴史考証と諸々の権利があるものの無断使用ぐらいで一番ヤバいのはロック・リーの捏造ってことで合ってる？

>それはそれとして日本が奴隷貿易に関わってた事実はない
秀吉が切れてなかったっけ？

マジで令和のゴッドハンドじゃんロックリー

アサシンクリードって現代主人公のご先祖の記憶見るって話じゃなかった
現代主人公の属性どうなってるの？

普通に信長の従者は表の顔で真の姿はアサシンな弥助が陰謀を阻止する的な話であれば

>アトキンソンは仮にも立場のある知識人様が大真面目に何時何分何秒地球が何回回った時？みたいなこと言い出して逆にビビるんだけど
>小学生に垢乗っ取られてると言われても信じるぞ
こいつ前に京都の外国人事件でもいっちょかみして外国人差別がどうのって言ってたやつだぞ

>>ポリコレ的に一番やっちゃいけない白人の差別歴史の捏造がでてきちゃったのか
>むしろこれがポリコレの本性だろ
>黒人の権利は保障しつつ白人の権威を取り戻せるからアジア人をどんな扱いだろうと気にしない
奴隷貿易や植民地政策で築いた富や奪ったものを継承しながらコロンブスとかパージしてるのが向こうのポリコレ仕草だからな

>知識のない現地民が海外から来た文明人を見て神と思うって話は
>いかにも外人が好きそうなエピソードって感じ
まああいつら昔から白人酋長もの大好きだったしな

黒人さんのためによくわからん島国の歴史をお前ら好みに変えといたからという本場のレイシズム

>>それはそれとして日本が奴隷貿易に関わってた事実はない
>秀吉が切れてなかったっけ？
黙って連れてかれてたからな

>それ以上に弥助は日本の偉大な侍だった！写真もある！って信じ込んでる黒人がめちゃ多い
1500年代に写真が！？

>海外の方ではデマだったって広まってるんだよね？
海外wikiは修正されて論文も出てゲームも映画化もするのに一体どうやってデマと疑うんだよ

>弥助はいた
>弥助の詳細は残念ながらわからない
>よって弥助が奴隷かどうか断定することはできない
>それはそれとして日本が奴隷貿易に関わってた事実はない
日本は黒人奴隷発症の地で日本人がイエスズ会に無理を言って連れてこられたのが黒人の弥助

ロックリーの悪事が広まり真っ当に日本中世史の研究発表講演しているプリンストン大学東アジア学部・歴史学部教授コンラン氏の株が相対的に上がって来た
fu3743299.jpg[見る]
https://current.ndl.go.jp/car/37134 [link]

尾田信長の愛刀が三代鬼徹なのは知ってるな？

>こういうの見ると白人とは相入れないなと思う
あいつらって本当にアジア人の事を人だと思って無いからな
差別している意識すら無い

>UBIは今からでもアサクリ独自の日本観を評価したフィクションです！って言えばまあこれ以上の延焼はギリ回避できると思う
いやこれ制作インタビューで「アジア人主人公だとユーザーは共感できない」ってはっきり言ってるんで史観とかマジで関係ないよ
なぜかインタビューからその文言削除されてるけど

20年後にはコロンブスが戦国大名になってそう

別に土まみれの日本人だって黒いしな
ちょっと見黒いから黒人はちょっと頭UBIすぎる

安土桃山時代辺りから黒人奴隷大流行！
どうやって仕入れたんだよ教えてくれよ
コスパ最悪なんだけど

>アサシンクリードって現代主人公のご先祖の記憶見るって話じゃなかった
>現代主人公の属性どうなってるの？
前のシリーズで遺物に残った血液を使えば他人でも記憶見れるようになった

これが文化盗用ちゃんですか
なんか逆に押し付けられてるような気がするけど

>鬼の配色は宗教的理由から来たもので人種の色じゃないし赤鬼も白人の事じゃない
そもそも五行だから5色居るんだよな

>秀吉が切れてなかったっけ？
日本がじゃなくてイエズス会が日本人を奴隷として輸出しようとしたのに切れた
日本は関わってない

四角い畳や現代の写真パクリで笑ってた頃はこんな事になるとは思わなかったなぁ

弥助と言う人物が日本の歴史の記録上は居る
トーマス･ロックリー氏が10年以上かけて自分の著作や論文を出展元として弥助や当時の黒人奴隷に付いて都合の良い記事を書く
それを見た外国人がトンチキな日本での黒人説を広める
UBIが真実だと思ってトンチキ日本と一緒に取り上げる

>>それはそれとして日本が奴隷貿易に関わってた事実はない
>秀吉が切れてなかったっけ？
あると言えばあるのがタチ悪いわ…

>UBIは今からでもアサクリ独自の日本観を評価したフィクションです！って言えばまあこれ以上の延焼はギリ回避できると思う
まあそもそもが先史文明の遺産で権力者達はのし上がってきたのだ！だから遺伝子の記憶からその場所を探すぞ！っていうフィクションもフィクションの作品だからな
なんでこれが真実の歴史だ！なんて言っちゃったんだ…

>>fu3743274.jpg[見る]
>日本が奴隷制始めたとか大量の黒人奴隷がいたとか全く書かれてないけどそのへんはどのあたりに書いてあるの？
真面目な話目が見えないならわざわざ文句つけない方がいいよ

>何なら当の白人も結構キレてるぞ
一応いろいろ問題ありつつも人種差別問題と真面目に折り合って生きてるのに
急にアジア人に責任転嫁始める奴がいたら恥でしかねえ

>>弥助はいた
>>弥助の詳細は残念ながらわからない
>>よって弥助が奴隷かどうか断定することはできない
>>それはそれとして日本が奴隷貿易に関わってた事実はない
>日本は黒人奴隷発症の地で日本人がイエスズ会に無理を言って連れてこられたのが黒人の弥助
イエズス会は奴隷に反対してたのにな…日本人のせいで黒人が奴隷に…

ウクライナ支持者って知恵遅れしか居ないな

海外の反応云々はろくにソース無いから全部疑え

俺イエズス会系の学校通ってたんだけど恥だろこれ

やっぱり黒人に関わると碌なことにならないな

黒人棒がいくら太くて逞しくてもさすがに振り回しすぎだろ

>そもそも五行だから5色居るんだよな
緑鬼と黄鬼という忘れられた存在に悲しき現在

正直ホラ吹き妄想ボケ野郎の二次創作を史観と言うのすら憚られる

>これが文化盗用ちゃんですか
>なんか逆に押し付けられてるような気がするけど
クールなサムライ要素は黒人様に献上！
都合の悪い奴隷要素は野蛮な日本人にくれてやるぜ！

>>鬼の配色は宗教的理由から来たもので人種の色じゃないし赤鬼も白人の事じゃない
>そもそも五行だから5色居るんだよな
青鬼も居るもんなぁ…

鎌倉時代からすでに法律で奴隷は禁止されてるし
そこから長いこと時間が経ってるから
よっぽどじゃない限り当時の日本人にも奴隷制度に関する忌避感はあったんじゃねえかな

>最近の流れが急すぎてちゃんと着いていけてるか不安なんだけどUBI自体はガバガバの歴史考証と諸々の権利があるものの無断使用ぐらいで一番ヤバいのはロック・リーの捏造ってことで合ってる？
UBIの件を掘っていったら日大准教授のロック・リーがwiki弄ったり自作自演でソースロンダリングして論文出したり10年以上かけて弥助についてしてたのが発覚して
ついでに黒人奴隷貿易は日本で需要があったからやってたみたいなとんでもない事も書いてた

>1500年代に写真が！？
fu3743316.jpg[見る]
本当にこれを信じちゃった馬鹿な黒人が向こう多いのだ…

>UBIは今からでもアサクリ独自の日本観を評価したフィクションです！って言えばまあこれ以上の延焼はギリ回避できると思う
そんなことしたらトーマスの作り上げた弥助像を否定することになるじゃん！

アジア人に差別意識あるならそもそもゲームの題材になんてしなけりゃいいのでは…？
真面目に作る気もないのに人気シリーズで取り上げてなんか得あるのか

黒人に関わるとというか思った以上に白人が黒人奴隷問題嫌だったんだなって言う…

歴史の陰部を全ておっ被せてきたわね

どうせ何言っても日本人なんて猿以下の家畜の言うことなんて世界中聞く耳持たずで終わりだろ

>日本は黒人奴隷発症の地で日本人がイエスズ会に無理を言って連れてこられたのが黒人の弥助
イエズス会越しに当時のポルトガルとスペインにまで影響を与えられるって日本はどうなってんだよ

ボルトでロックリー死ぬ展開来ないかな

>>当然アサクリシャドウズにもそのシーンがバッチリ載ってる
>シャドウズは奴隷じゃなくてイエズス会の護衛を信長が無理言って手に入れる流れじゃなかった？
そのシーンはまだムービー公開しかしてなくて音声はついてない

Abemaあたりも何で首突っ込んだんだろうか
無駄な延焼しやがって…

問題がえらいことになっててもう黒人って要素はどうでも良くなってねえかこれ

>緑鬼と黄鬼という忘れられた存在に悲しき現在
黄鬼はNHKで平日見られるじゃん

日本人が世界で最初に黒人奴隷を始めた民族だったなんて

>海外の反応云々はろくにソース無いから全部疑え
ソースはredditというちょっと大きいいもげソースくらいの信頼度だったりもする

>俺イエズス会系の学校通ってたんだけど恥だろこれ
自分の歴史の中に大黒天が出来たな

>>1500年代に写真が！？
>fu3743316.jpg[見る]
>本当にこれを信じちゃった馬鹿な黒人が向こう多いのだ…
画質良すぎる…

>イエズス会は奴隷に反対してたのにな…日本人のせいで黒人が奴隷に…
仮にそうだとしても売り渡した罪は消えてなくない…？

元々日本には奴隷は普通にいるんだけどもロックリーにキレて日本に奴隷制度はないって言い出してるアホがちらほら

UBIはセクハラパワー抜けてからひどくなる一方だな

日本の奴隷というか人身売買は売っぱらう側でわざわざ海外から大量に仕入れるメリットは…

>やっぱり黒人に関わると碌なことにならないな
黒人というかポリコレ全般だろ

>問題がえらいことになっててもう黒人って要素はどうでも良くなってねえかこれ
そもそも最初から人種がどうこうは問題じゃないんよ

>>俺イエズス会系の学校通ってたんだけど恥だろこれ
>自分の歴史の中に大黒天が出来たな
うるせえよ！

>>そもそも五行だから5色居るんだよな
>緑鬼と黄鬼という忘れられた存在に悲しき現在
日本の猿の人種差別で根絶やしにされたナメック星人おいたわしや…

>>秀吉が切れてなかったっけ？
>日本がじゃなくてイエズス会が日本人を奴隷として輸出しようとしたのに切れた
>日本は関わってない
イエズス会というかポルトガル人だけで奴隷を集めてなんてことできるわけがなくて
キリシタン大名等といった日本人の手も当然借りてる
アメリカに輸出された奴隷だって現地の人が攫ってきた人ただったようにね

鳥取ロックリーの経歴もだんだん掘られてるけど
鳥取市で２年くらい日本語教えただけで日大に採用されるのが異常すぎる

変な思想抜きに弥助が実はアサシネイトサムライで歴史の裏で暗躍する物語ってだけなら普通に面白そうなのに…

まじで弥助で騒いでた頃が懐かしくなると思わないじゃん…
黒人奴隷の罪擦り付けとかにまで発展すると思わないじゃん…！

トーマスが文化を盗みUBIが著作物を盗むゴールデンコンビ

>黒人に関わるとというか思った以上に白人が黒人奴隷問題嫌だったんだなって言う…
マジで黒歴史なんだろうな

>日大准教授のロック・リーがwiki弄ったり自作自演でソースロンダリングして論文出したり
ロックリーと鳥取トムが相互に参照し合ってるのバグみたいで笑う

キリシタン大名が日本人を奴隷として輸出したとかは記録にあるけど外国人奴隷が日本に来たって記録ヤスケの他にほぼないよね

>元々日本には奴隷は普通にいるんだけどもロックリーにキレて日本に奴隷制度はないって言い出してるアホがちらほら
奴婢って言葉知らないんだろう

なんなら日本人がイエスズ会の手で海外に売り渡されたし
現在も売り渡されたひとたちの血筋がハポンさんって名前で残ってるのはどうするんだよロックリー

本来弥助主人公ってだけならたいして問題にはなっとらんのよね…

>キリシタン大名が日本人を奴隷として輸出したとかは記録にあるけど外国人奴隷が日本に来たって記録ヤスケの他にほぼないよね
差別主義者の日本人が記録を抹消したせいに違いない

>この騒動の仕掛け人がどこにいるかって考えるとアサクリが出ないから妨害工作を仕掛ける動機がある某ハードが怪しいんだよね
本物が出てきたぞ…

ワンチャン過去を消せるなら心地よい限りだし

>>1500年代に写真が！？
>fu3743316.jpg[見る]
>本当にこれを信じちゃった馬鹿な黒人が向こう多いのだ…
なんつーか義務教育ってほんと大事な

日本人は声上げてんの？

>この騒動の仕掛け人がどこにいるかって考えるとアサクリが出ないから妨害工作を仕掛ける動機がある某ハードが怪しいんだよね
ごめん
ハゲは座っててお前の出る幕じゃ無い

そもそも最古の黒人奴隷はエジプトだろ

>この騒動の仕掛け人がどこにいるかって考えるとアサクリが出ないから妨害工作を仕掛ける動機がある某ハードが怪しいんだよね
アルミハットが必要だな

>本来弥助主人公ってだけならたいして問題にはなっとらんのよね…
俺も最初はかっけえ！って思ったよ
なんかインタビューからどんどん酷いことになってる…

>日大准教授のロック・リーがwiki弄ったり自作自演でソースロンダリングして論文出したり
これ普通にアカデミックな問題だと思うんですけど…

>本来弥助主人公ってだけならたいして問題にはなっとらんのよね…
レイシスト丸出しの馬鹿な発言したり盗用がなければなぁ

>本来弥助主人公ってだけならたいして問題にはなっとらんのよね…
もう黒人侍の是非なんてところは話題から通り過ぎてるのがね…

>この騒動の仕掛け人がどこにいるかって考えるとアサクリが出ないから妨害工作を仕掛ける動機がある某ハードが怪しいんだよね
許せねえなドリームキャスト

一周回って面白い状況？

>差別主義者の日本人が記録を抹消したせいに違いない
あるなら中継地点の記録があるだろ…
売られた日本人奴隷の記録なら結構出て来るのに
日本人奴隷中継地点で逃げすぎとか

最早ゲームがどうこうの話じゃないのにゲハ出てくるの面白すぎるだろ

>なんつーか義務教育ってほんと大事な
武士なら奴隷じゃなくて上流階級じゃね？！

弥助主人公にするのは別にいいけどなんで捏造するのかこれがわからない

今まで大丈夫だったからって迂闊過ぎるだろUBI…

イエズス会は極東だろうが未開の地だろうが布教してやらあ！って気骨のある連中なのに…

「弥助でもええねん」というのが全て過ぎる

>本来弥助主人公ってだけならたいして問題にはなっとらんのよね…
問題になったのも史実アピールとアジア人への差別意識にじみ出たインタビューだからな

>この騒動の仕掛け人がどこにいるかって考えるとアサクリが出ないから妨害工作を仕掛ける動機がある某ハードが怪しいんだよね
おのれＳＥＧＡ！

>一周回って面白い状況？
面白いと思う時期は過ぎて本当に国際問題になってきた

もしかしてアサクリシャドウズのシャドウズって日本に大勢いた黒人奴隷の事だったのか…！？

>そもそも最初から人種がどうこうは問題じゃないんよ
なんで現地人のオリキャラ作ってやってたシリーズが突然方針変えたん？っていう
当然に出る疑問からだから最初から問題じゃないってのも語弊はある

>>黒人に関わるとというか思った以上に白人が黒人奴隷問題嫌だったんだなって言う…
>マジで黒歴史なんだろうな
ちなみにアメリカの成り立ちに関わる問題なんで
下手に処理を間違えるとアメリカにも喧嘩を売ることになる

>アジア人に差別意識あるならそもそもゲームの題材になんてしなけりゃいいのでは…？
>真面目に作る気もないのに人気シリーズで取り上げてなんか得あるのか
上でも言われてるだろ
正しい私たちに酔えつつ黒人にばら撒くエサとして都合いいからだよ

>なんか知らんけど怒ってくれる外人に感謝
日本は怒ってる人、不満を抱えてる人、告発する人を小馬鹿にする風潮あるから、こういう声本当に通りづらいんだよな
ジャニーの時もそうだけど、そのちゃぶ台をひっくり返してくれるこういう外圧はかなり助かる

まぁ残念ながら世界的にはこの一連の炎上は日本人が悪いって見方が強いよ
日本人の横暴で黒人から歴史を奪うな！ってすげぇ燃えてる

これを機に弥助の子孫とか出てきてくれねーかな

>>元々日本には奴隷は普通にいるんだけどもロックリーにキレて日本に奴隷制度はないって言い出してるアホがちらほら
>奴婢って言葉知らないんだろう
日本人の奴隷階級の話と
海外から連れてこられた黒人奴隷の話をごっちゃにするアホ

これがAsian lives not matter運動？

>弥助主人公にするのは別にいいけどなんで捏造するのかこれがわからない
捏造かましてるおっさんがアサクリ開発に関わってたので…

>キリシタン大名が日本人を奴隷として輸出したとかは記録にあるけど外国人奴隷が日本に来たって記録ヤスケの他にほぼないよね
九州に黒人傭兵が居た記録があって
弥助のその後扱いをされたけど否定された話くらい
他にもキリシタン大名の支配地域に黒人が少数やって来てもおかしくはないかな

弥助自体は信長に仕えていて本能寺も生き残ったって美味しい設定持ってるのにな…

>>やっぱり黒人に関わると碌なことにならないな
>黒人というかポリコレ全般だろ
ポリコレってのはできるだけ当事者や現地人の意見も聞いて配慮したSHOGUNとかみたいな作品であってこれをポリコレと言いたくねえ…

>今まで大丈夫だったからって迂闊過ぎるだろUBI…
今までだってここまで雑なことはなかったよ
ヴァルハラでさえもっと文化面は調べていた

>問題になったのも史実アピールとアジア人への差別意識にじみ出たインタビューだからな
私たちの目になれないは本場の差別意識がナチュラルに出た感凄い

わかりました日本国を除き発売いたします

反論も外人頼りか

そんなにたくさんいたらしい黒人奴隷は一体どこに消えたの…？

創作ネタとしては良いネタなんだけどなあ…参戦時期が微妙だけどその後が不明だからいくらでも盛れる

>「弥助でもええねん」というのが全て過ぎる
実際別に弥助でも良いんだよ
ただ意味不明な歴史を押し付けたり盗用したり馬鹿みたいな主義主張をせずゲームフィクションとしてやってくれれば

>弥助主人公にするのは別にいいけどなんで捏造するのかこれがわからない
まず弥助の人物像自体が捏造しかなかった…

ロックリーの持論看過していたら大友宗麟とかはここぞとばかりにデマが生えて来そうだと思った
fu3743346.png[見る]

>弥助自体は信長に仕えていて本能寺も生き残ったって美味しい設定持ってるのにな…
光秀にい寺に押し込まれた話いいよね…

ソースはミル貝で論文通せるもんなの…？怒られた記憶あんだけど…？

>最早ゲームがどうこうの話じゃないのにゲハ出てくるの面白すぎるだろ
そういや騒動序盤にUBIとソニーが悪いとか言ってたの居たの思い出した
ツシマとローニン出してるのに

>変な思想抜きに弥助が実はアサシネイトサムライで歴史の裏で暗躍する物語ってだけなら普通に面白そうなのに…
本能寺の変で情けをかけられたがやはり侍としては主君の仇討ちを果たさねばならんのではないか！と奮起して明智光秀を山﨑の戦いで落ち延びた光秀を暗殺！みたいな面白そうなシナリオ簡単に作れるのにね

>まず弥助の人物像自体が捏造しかなかった…
こっちが先だから問題としての根が深すぎる

>そんなにたくさんいたらしい黒人奴隷は一体どこに消えたの…？
日本は黒人差別が激しいから根絶やしにされた

今の今まで何も動いてないのにUBIに期待するのは無理筋じゃねえかな
普通に考えれば責任全部ロックリーに擦り付けるまたとない機会なのにそれをしないわけだし

そもそも日本は海出てないのに黒人奴隷発祥の地は無理だろどうやって連れてくるんだよ…

外人がキレてる云々はあっちの木っ端アカウント探してほらあっちも怒ってるってしてるだけだからな
本当にあいつらがキレたらUBIがとっくに謝罪に追い込まれてるよ

弥助うんぬんの土台が崩れすぎてて問題が別次元なんだよね

海外のやつら許せねぇな
攘夷しようぜ

UBIに関しては無断で写真やら使った上知らぬ存ぜぬでそれ使ったコンセプトアート売ろうとしてるのが普通にアウト

>>今まで大丈夫だったからって迂闊過ぎるだろUBI…
>今までだってここまで雑なことはなかったよ
>ヴァルハラでさえもっと文化面は調べていた
今回だって調べてはいるんだろう
ソースがこんな腐ってること中々ない

弥助がアサシンでもなんでもいいけどよお
日本人だって弥助使って好きに創作してきたし
それはそれとして訳の分からん罪は押し付けてくんな

黒人奴隷は日本発祥は一線超えたぞテメー

>これを機に弥助の子孫とか出てきてくれねーかな
自称信長の子孫と自称信長の小姓の子孫ならもう海外参戦してるぞ

>>日大准教授のロック・リーがwiki弄ったり自作自演でソースロンダリングして論文出したり
>ロックリーと鳥取トムが相互に参照し合ってるのバグみたいで笑う
なんなら鳥取トムの自己紹介にトーマスロックリーですと書いてあるからな…

ゾロの刀が黒刀になるのって弥助の刀だったからってこと？

ソースはソースは🦐🦐🦐

とりあえずゲイにして信長と掘り合え

これを変に受け取った連中が国内で騒ぎ始めるのが怖い

>そんなにたくさんいたらしい黒人奴隷は一体どこに消えたの…？
たくさんいたなら日本にもっと黒人いるはずだよね
どこに行ったんだろう

>そんなにたくさんいたらしい黒人奴隷は一体どこに消えたの…？
なんか日本をめぐる歴史改ざんってこの手の結論によくなるよね…
南京とか江戸っ子とかの大虐殺とか

三浦按針をとりあげた仁王はこんな事にはならなかったのに...

>一周回って面白い状況？
ゲーム外に日本人って単位で罪を擦り付けられそうだからもう対岸の火事で面白がっていられない状況

>そんなにたくさんいたらしい黒人奴隷は一体どこに消えたの…？
黒人っ子大虐殺によって死に絶えたよ
ロクを使える古老が生き延びて伝説を伝えたよ

>まぁ残念ながら世界的にはこの一連の炎上は日本人が悪いって見方が強いよ
>日本人の横暴で黒人から歴史を奪うな！ってすげぇ燃えてる
仮に本当に黒人奴隷さんが6000人居たとして血筋や長年日本で生活してたはずの痕跡が消失してるのはどう説明するんだよ！

テコンダー以下の品性ってあるんだな

弥助がプレイアブルですってなった時は日本じゃそんな荒れてなかった
せいぜい賛否両論くらい
その後のUBIの言動や実際の映像でどんどん加熱していった

>ソースはミル貝で論文通せるもんなの…？怒られた記憶あんだけど…？
いやソースは大学教授が書いた本だよ
本のソースはミル貝だけど

>>そんなにたくさんいたらしい黒人奴隷は一体どこに消えたの…？
>たくさんいたなら日本にもっと黒人いるはずだよね
>どこに行ったんだろう
最低だな江戸っ子大虐殺

>ソースはミル貝で論文通せるもんなの…？怒られた記憶あんだけど…？
准教授が根回しすればまぁ通せるんだろう…

>>>元々日本には奴隷は普通にいるんだけどもロックリーにキレて日本に奴隷制度はないって言い出してるアホがちらほら
>>奴婢って言葉知らないんだろう
>日本人の奴隷階級の話と
>海外から連れてこられた黒人奴隷の話をごっちゃにするアホ
というかごっちゃにしたかったんだろう…