「『ロストテクノロジー』というと少し大げさかもしれませんが、現状、日本でしんかい6500と同じものを作るのが難しい状況なのは事実です」

「今はもう、しんかい6500を作った三菱重工にもチタン製の耐圧殻を作るための設備がないそうです。また、当時製造を担った技術者もすでに引退しているため、技術者の育成も行わなければいけません」

JAMSTECによると、しんかい6500の建造費用は1989年当時で約130億円ほど。

「今同じものを作ろうとすれば、恐らくこの数倍はかかるのではないでしょうか」

「これまでもしんかい6500の後継機が必要だという議論は何度も出たのですが、予算がつかずにここまで来てしまったのが現状です」と桐生さん。

日本がしんかい6500を継続して運用する間も、各国では技術開発が進んでいました。

中国が1万1000メートルまで潜航できる有人調査船「奮闘者」を運用するなど、その進歩にはめざましいものがあります。

地震や海底火山の活動、海底の鉱物資源、地球温暖化など、深海調査は様々な分野の研究に活用されており、年々その需要は高まっています。
その一方で、予算は決して潤沢とは言えない状況にあると桐生さんは話します。

「しんかい6500の母船『よこすか』も老朽化が進んでおり、このままだと将来的に深海調査そのものが危ぶまれる可能性もあります」

今行われている議論の行く末が「日本の科学研究が停滞してしまうかどうかの分水嶺」だと言います。

現代の技術では再現できないオーパーツってやつかい

>現代の技術では再現できないオーパーツってやつかい
金が無いってだけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

35年前と比べたら製造コストが数倍になってるは
もういろんなもんがそうだろって話だ

装備庁に泣きつけ

まあ中抜きを数十年やってきたツケだな

今なら中抜きの分も計算に入れて数倍どころか数十倍になるでしょ

これがしんかい6500です

もう
終わり
だね

まぁチタン製耐圧殻なんて欲しがる客まずいないだろうしな

>中国が1万1000メートルまで潜航できる有人調査船「奮闘者」を運用するなど、その進歩にはめざましいものがあります。

>まぁチタン製耐圧殻なんて欲しがる客まずいないだろうしな
タイタン号運用してる会社に売って差し上げろ

どこの業界も目先の利益だけ追及してきたからね

今の時代に大金使って深海調べて何になるの？
レアメタル？

>どこの業界も目先の利益だけ追及してきたからね
としあきみたいな負債抱えた社会だからね

というか今のトレンドは無人潜水艇による調査だから
有人潜水艇を無理に復活させなくても何の問題も…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそも海底調査船を有人にするメリットが現状皆無すぎるんだ

>>まぁチタン製耐圧殻なんて欲しがる客まずいないだろうしな
>タイタン号運用してる会社に売って差し上げろ
整備する気ないところはちょっと

右から左に仕事を流す中抜き業の方が楽して儲かるからね
みんなそれを目指すよ

メタンハイドレートでエネルギー覇権を取る

>もう
>終わり
>だね
終わってんだよとっくに

>今の時代に大金使って深海調べて何になるの？
>レアメタル？
何があるかわからんから調べる

リニアもそうだけどこういう先端技術は軍事に直結するから研究開発は続けるべきだわ

今のトレンドは無人調査船だからね
わざわざ有人にするメリットマジでなさすぎるんだ

>というか今のトレンドは無人潜水艇による調査だから
>有人潜水艇を無理に復活させなくても何の問題も…
「無人探査機には10億円前後で市販されているものもあるため、国産の技術を育てることを諦めるのであれば、安上がりで済むという考え方もできます」
ただ、高精度な作業ができたり、直接人の目で観察できたりすることの意義は大きく、無人船は有人船の完全な代替にはならないのではないかと桐生さんは話します。

>右から左に仕事を流す中抜き業の方が楽して儲かるからね
>みんなそれを目指すよ
君は出来てるの？

宇宙は金になるのに深海はならないんだな

>>まぁチタン製耐圧殻なんて欲しがる客まずいないだろうしな
>タイタン号運用してる会社に売って差し上げろ
運用もクソももう海の藻屑だろ

>>今の時代に大金使って深海調べて何になるの？
>>レアメタル？
>何があるかわからんから調べる
ポテチの袋見つけましたっ！

一緒の無理でも新しいの作れるだろ

政府がずっと学者しばき続けてるんだからこうもなろう

有人調査船がいくらメリットあっても
同じ金額で無人調査船20機とか投入出来たらそっちのが格段に捗る…

>一緒の無理でも新しいの作れるだろ
無理
同じような物が必要なら海外から買うしかない

あのチタンの塊を半円にしたのを削り出して各種穴あけとか加工して
２つ合わせて円形に溶接するんだよな
まあ加工機も特殊だし溶接技術もかなりなものが必要になる

>ただ、高精度な作業ができたり、直接人の目で観察できたりすることの意義は大きく、無人船は有人船の完全な代替にはならないのではないかと桐生さんは話します。
とっくに代替されてるのに何を言ってるんだこのおっさんは
いい加減に現実を見ろよとしか…

水圧すごいだろうにまだ現役なのすごいな

原発新造しないとそれもロストテクノロジーになるよ

「JAMSTECではこれまでROV『かいこう』やAUV『じんべい』などの運用もしてきましたが、やはりしんかい6500のような有人船でなければできないことも多いという印象です。実際にしんかい6500に乗った研究者も、ほとんどの人が『これは無人ではできない』という感想を持たれるようです」

>一緒の無理でも新しいの作れるだろ
金があればね
お前出すか？

>No.1238393626
お前がそう言うなら正しいんだろう
おっさんの言う方が

>>ただ、高精度な作業ができたり、直接人の目で観察できたりすることの意義は大きく、無人船は有人船の完全な代替にはならないのではないかと桐生さんは話します。
>とっくに代替されてるのに何を言ってるんだこのおっさんは
>いい加減に現実を見ろよとしか…
現実見えてないおっさんの意見

>水圧すごいだろうにまだ現役なのすごいな
さすがに老朽化が進んでるから後継艦を、となってこの問題が出てきた流れ

戦艦大和の主砲だって今すぐ作れないけど作る技術がないのとは違うからね
機械と技術者を今から準備するコストに見合わないだけ

無人でもできるようにしよう

日本らしい話だなと思った

ABE＜基礎研究なんかに金を使わず、即金になる応用科学だけやれ
その結果が今の日本の技術レベル

まあこの技術は潜水艦に使えるんだが

記事に金を出さないクソバカ政府に市民から言ってやってよ～感が出てて和む

有人深海探査などという無駄な事を行わない我々の精神的勝利だ

でもオンボロ船が活躍するのは大好物

有人探査艇で探索する時間とコストで無人探査艇なら10倍以上の範囲を同レベル以上で精査できるから今更有人探査艇にするのもなぁって気がしないでもない

>そもそも海底調査船を有人にするメリットが現状皆無すぎるんだ
全く以ってその通りだ無人探査機なら10億円で買えるし有人なぞ時代遅れ！！

…なお現場の意見

>ABE＜基礎研究なんかに金を使わず、即金になる応用科学だけやれ
>その結果が今の日本の技術レベル
じゃあ増税してでも研究者に金出せって運動しようぜ

ぶっちゃけ他国はしんかい6500と同等の設備あって研究してるんだろうか

>記事に金を出さないクソバカ政府に市民から言ってやってよ～感が出てて和む
実際その通りだしな

>ABE＜基礎研究なんかに金を使わず、即金になる応用科学だけやれ
>その結果が今の日本の技術レベル
国立大学が国立大学法人になって産学連携とか言い出したのいつでしたっけ

>「JAMSTECではこれまでROV『かいこう』やAUV『じんべい』などの運用もしてきましたが、やはりしんかい6500のような有人船でなければできないことも多いという印象です。実際にしんかい6500に乗った研究者も、ほとんどの人が『これは無人ではできない』という感想を持たれるようです」
フワフワ過ぎてな…
明確な結果出せてりゃとっくに予算下りてるんだろうけど

>6500に乗った研究者も、ほとんどの人が『これは無人ではできない』という感想を持たれるようです」

「感想を持たれるようです」(そう言ったではない)

まさに「あなたの感想ですよね」レベル
撮影もサンプル回収も無人機でできるわ

>…なお現場の意見
そりゃまあ
俺の仕事無意味なんで俺クビにして無人で安く済ませようぜ！
とは言わんやろ

各国有人機作ってるのに日本だけもう辞めますってのが
お金も技術もありませんとか愛国さんそれでいいの？

まあ月に有人探査機を送らない理由と同じだな
技術がロストするかもしれないが無人で十分な成果が出せる

無理無理言ってないで人材育成とかでできることからやるしかなくね？

結果を出せ金を稼げってのは商売人の仕事であって基礎研究やる研究者の仕事じゃない

印象…
ようです…

深海と高速データ通信できるなら無人で全然いいだろうけど現行の技術じゃ出来ないんでしょ？
そしたら有人ロボットアームのが遥かに勝るのは当然ではある

>…なお現場の意見
日本以外は違うようだけど
日本は世界の中心だから仕方ないね

今成果出してるの無人調査船ばっかだからね
有人調査船は何より有人であるがゆえに調査時間が短すぎる
潜行可能時間8時間のうち潜行と上昇で5時間持ってかれて調査が3時間しか出来ない
無人調査だと沈めっぱなしで24時間体制で調査とかやれる

>まあ月に有人探査機を送らない理由と同じだな
アルテミス計画進行中ですけど…

安全、技術、コスト
どれをとっても無人機でいいわ

>>というか今のトレンドは無人潜水艇による調査だから
>>有人潜水艇を無理に復活させなくても何の問題も…
>「無人探査機には10億円前後で市販されているものもあるため、国産の技術を育てることを諦めるのであれば、安上がりで済むという考え方もできます」
>ただ、高精度な作業ができたり、直接人の目で観察できたりすることの意義は大きく、無人船は有人船の完全な代替にはならないのではないかと桐生さんは話します。
ガラス越しにみるのとモニターで見るのとでそんなに違うか？
精神論とか根性論みたいだな

深海に大したものなんかないやろ
AIとか再生医療に金かけたほうが世の中のため

>>6500に乗った研究者も、ほとんどの人が『これは無人ではできない』という感想を持たれるようです」
>「感想を持たれるようです」(そう言ったではない)
>まさに「あなたの感想ですよね」レベル
>撮影もサンプル回収も無人機でできるわ
ここにも無知な蓮舫がいるな

タイタンがペシャンコになった時はあんなに6500と日本の技術力を持て囃してたのに維持出来ないと分かった途端この態度よ

>結果を出せ金を稼げってのは商売人の仕事であって基礎研究やる研究者の仕事じゃない
金持ちの道楽ですな
まず国民がガムシャラに働いてGDP世界2位に返り咲かねば

>まあ中抜きを数十年やってきたツケだな
こういう馬鹿ってのは量産品と特注品の製造工程の区別もつかないんだろうな…
しかも言葉を誤用したまま平然と使い続けるようなアホが増えた結果日本が没落したわけ

>印象…
>ようです…
広報がやんわりとした言葉遣いで説明してるの言葉遣いに噛み付くあたり頭悪いよなぁ

>結果を出せ金を稼げってのは商売人の仕事であって基礎研究やる研究者の仕事じゃない
そんなだから予算下りないんですね

学術会議がしんかい12000早く作れってずっと言ってたからわざと潰してんじゃねーの

>潜行可能時間8時間のうち潜行と上昇で5時間持ってかれて調査が3時間しか出来ない
8時間潜ってるあいだトイレ無しとか辛すぎる

深海用チタン製耐圧殻なんて他に使い道ないし…
商業転用できない技術と機材なんて廃棄されても仕方ないよね

なろうのダンジョンの物語みたいに深部に希少なアイテムなんて無い
行くだけ無駄

実際予算を上回るメリットがあるなら作られるだろ
作られないならそういうことだ

全部無人で良いならアメリカもロシアも中国もとっくに有人深海探査艇捨てとるわ

研究者の威を借りて日本叩きしようとして失敗したスレ

海底調査自体は無駄じゃないよ
有人調査に拘るのは無駄

>ここにも無知な蓮舫がいるな
今の時代、ハイビジョンカメラもロボットアームの制度も格段に上なの
当時の分厚いアクリルから目でアーム動かしてる時代じゃないの
「耐圧球からの操作」か「母船からの操作か」の違いだけなのよ

>>結果を出せ金を稼げってのは商売人の仕事であって基礎研究やる研究者の仕事じゃない
>金持ちの道楽ですな
>まず国民がガムシャラに働いてGDP世界2位に返り咲かねば
基礎研究抜きでか

装甲が厚い
腕がある
白い
とかガンダムみたいで好き

>全部無人で良いならアメリカもロシアも中国もとっくに有人深海探査艇捨てとるわ
そこらへんも耐用年数過ぎたら普通に捨てると思う
有人のデメリットが多すぎるから

>「耐圧球からの操作」か「母船からの操作か」の違いだけなのよ
全然違うじゃねえか

>全部無人で良いならアメリカもロシアも中国もとっくに有人深海探査艇捨てとるわ
だから35年も昔のしんかい6500がいまだに世界二位なんですね

お前が行け！お前が人柱になれ！

>全然違うじゃねえか
勉強して…

>装甲が厚い
>腕がある
>白い
>とかガンダムみたいで好き
ボールでいい

やはりレジャー向け深海探索船ですよね！

結果同じなら人命第一
無人でいいです

「今時有人なんて馬鹿じゃねーの！」
各国有人機作ってますが…
他の国も馬鹿なんですかね…

>>全然違うじゃねえか
>勉強して…
肉眼での目視とモニター越しの確認を全く同じと言うのはお前だけだ

他の国も馬鹿なんじゃないか

ちなみに日本も推進器周りとかマニピュレーター周りは普通に技術が進化してて
有人操作室周りだけが止まってる状態だったりする

>「今時有人なんて馬鹿じゃねーの！」
>各国有人機作ってますが…
>他の国も馬鹿なんですかね…
ソースも無しにドヤられてもなぁ

海洋国家なのに海洋研究に全く金使えないとか切ない

>>>結果を出せ金を稼げってのは商売人の仕事であって基礎研究やる研究者の仕事じゃない
>>金持ちの道楽ですな
>>まず国民がガムシャラに働いてGDP世界2位に返り咲かねば
>基礎研究抜きでか
その基礎研究に有人探索いらんわ
ってなってるだけだ

まぁ有人探査艇は乗り込む人も大変だろうしなぁ

>「今時有人なんて馬鹿じゃねーの！」
>各国有人機作ってますが…
>他の国も馬鹿なんですかね…
35年前のしんかいに全部負けてる有人機作ってるんだから馬鹿だろ

>「今時有人なんて馬鹿じゃねーの！」
>各国有人機作ってますが…
軍事で運用される事が多いのは何故なんだろうと思ったけど
考えてみたら潜水艦運用してのに救助等の用意しなかったらアウトだよね…

>海洋国家なのに海洋研究に全く金使えないとか切ない
ウナギとマグロには金出てますね…

>35年前のしんかいに全部負けてる無人機作ってるんだから馬鹿だろ
ごもっとも

ありていに言って
今時有人機作ってる国はみんな馬鹿だと思うよ
ただし今まで使ってた有人機を耐用年数まで使うなら馬鹿ではない

ほんとに有人機の研究してるなら35年前の旧式に勝てない各国の皆さん馬鹿みたいじゃないですか

>>「今時有人なんて馬鹿じゃねーの！」
>>各国有人機作ってますが…
>>他の国も馬鹿なんですかね…
>35年前のしんかいに全部負けてる有人機作ってるんだから馬鹿だろ
これが屁理屈です
勝ち負けとかそういう話をしてるわけでもないのに
このまま行けば日本だけ負ける結果になるけどな

目で見たからどうなんだよ
目で見た奴今まで何かしたのか？

アメリカですら深海向けの調査艇は60年も前のを騙し騙し使ってるのが現状だ

当時の日本には勢いがあったよね
5年もすればしんかい7000とか後継機が出て来るだろうと思っていたよ

>肉眼での目視とモニター越しの確認を全く同じと言うのはお前だけだ
アーム操作はHDカメラじゃん
肉眼で見えるのは限られてるし

>>「今時有人なんて馬鹿じゃねーの！」
>>各国有人機作ってますが…
>軍事で運用される事が多いのは何故なんだろうと思ったけど
>考えてみたら潜水艦運用してのに救助等の用意しなかったらアウトだよね…
まーそれこそ無人探索機が大活躍なんだがな

>これが屁理屈です
>勝ち負けとかそういう話をしてるわけでもないのに
>このまま行けば日本だけ負ける結果になるけどな
はい反論できなくなって人格批判モード入りました～
ちなみに無人機は海外の方が力入れてるよ

1989年の130億円は現代の価値にしておよそ1兆3000億円である

深海でガラス越しにもの見られるわけねえだろ…
肉眼ってなんだよインスマスかお前は

コペル21についてきたペーパークラフトでスレ画作ったな30数年前に

>1989年の130億円は現代の価値にしておよそ1兆3000億円である
いやそこまでインフレしてねーよ

>海洋国家なのに海洋研究に全く金使えないとか切ない
地震国家と言っていいほど地震があるのに13年前に地質学のボーリング調査の予算は無駄ですよね？必要なんですか？って言ってくれた都知事落選した人の居た政党がありましてね…
そんなもんなんだよ

としあきの青春

ほどほどな深度で視界確保されてるくらいのが一番楽しそう

一方アメリカはロジクールで操縦した

>金が無いってだけ
少しはソース読め

宇宙へ行くよりも難しい

>>これが屁理屈です
>>勝ち負けとかそういう話をしてるわけでもないのに
>>このまま行けば日本だけ負ける結果になるけどな
>はい反論できなくなって人格批判モード入りました～
>ちなみに無人機は海外の方が力入れてるよ
有人機も併用とか考えないから馬鹿でしょとしか
使い分けとかわからないんだろうね

>ほどほどな深度で視界確保されてるくらいのが一番楽しそう
100メートルも潜れば真っ暗じゃないか？
ついでにこの深度ですら減圧症だなんだと人体はめっちゃ気を付けてやらなきゃならん

全部無人で良いなら有人なんて騙し騙し使わなくとも今すぐ全部廃棄すれば良くね？
なんで高い修繕費使いながらわざわざまだ使ってんの

有人機に二名乗れるなら
その分機材のせるわ

>…なお現場の意見
有人じゃないとできない事って具体的に何なんだろうか

としあきに期待してもしょうがないけど
結局有人が要るって根拠示せないのな
そりゃ現役の研究者が絶対必要だって言い切れないシロモノだけどさ

>有人じゃないとできない事って具体的に何なんだろうか
耐圧殻越しの深海の恐怖でドキドキすること

レゴにもなった世界に誇るメカ

>なんで高い修繕費使いながらわざわざまだ使ってんの
新型の無人艇を買う予算より修繕費の方がまだ安いから…

>深海でガラス越しにもの見られるわけねえだろ…
>肉眼ってなんだよインスマスかお前は
ガラスじゃなくアクリルな
肉眼て目視って事ね
いちいち説明させるな

素人意見が幅を効かせるのはミリタリー界隈と同じ
現場の人間がミリタリーオタクの意見は絶対聞かないって言ってる記事見たけどこれもそうなんだろうな
なんで素人がいらないって言い切れるのか俺にはわからない

タイタニック見物潜水艇がロジクール使ってんのネタにされたけど
ロジクール自体は問題なくて無罪だったらしいな

しんかいは共同開発だからちょっと違うけど１回だけのビッグプロジェクトなんて民間にとっては迷惑でしかない

>なんで高い修繕費使いながらわざわざまだ使ってんの
今が金それなりに投入してくれるなら無人艦の方がいいが基本新規予算は出にくいのが世界共通
米国のM1戦車が新規の金はだせないが修理費用なら新規で作るより金かかって出せるのと同じ

>素人意見が幅を効かせるのはミリタリー界隈と同じ
>現場の人間がミリタリーオタクの意見は絶対聞かないって言ってる記事見たけどこれもそうなんだろうな
>なんで素人がいらないって言い切れるのか俺にはわからない
どっかのスレで爪弾きにされたミリオタのレス

>有人じゃないとできない事って具体的に何なんだろうか
記録かな歴史に残る
人類未踏の…に初めて

深淵を覗くとき深淵もまた覗かれているのだ…

海洋資源として有用化できそうなの1000mぐらいが限界だから
それぐらいまでの調査艇なら現役で有人のが作られたりするけど深海向けはホントに無い

>有人じゃないとできない事って具体的に何なんだろうか
人間使っての実験

新しいものに金渋るのは一般でもおなじだよ
今だPC98制御のマシン使って維持費馬鹿なららいのに使い続けている頃みたいに

>タイタニック見物潜水艇がロジクール使ってんのネタにされたけど
>ロジクール自体は問題なくて無罪だったらしいな
むしろ市販品活用するのは賢いと思うよ

深海を無人探査できるならいいんじゃない？

>>ロジクール自体は問題なくて無罪だったらしいな
>むしろ市販品活用するのは賢いと思うよ
沈まなきゃロジクールもいいネタ宣伝になったろうにな

>政府がずっと学者しばき続けてるんだからこうもなろう
財務省が日本の科学技術力を奪って金勘定ばかりしてるからな

>タイタン号運用してる会社に売って差し上げろ
あそこはそんな金なかった
チタンは高いから加圧疲労考えず型落ちのカーボンで安くった

35年経って2位なんだからそういうことだろ
殆どの国が現状出てる有人船で十分だってことだ

宇宙関係でも人間いらないじゃんって無人化されるプロジェクト多いらしいな

中の人のために耐圧性に問題が出るなら有線や無線式にしてコストダウンさせたほうがいいわな人身事故るとどうしてもすくみ足になるのがこの手の現場だし

というかデータも技術記録もあってやるなら技術者の育成からって判ってんだから景気が良くなるまで待てよとしか

>深海を無人探査できるならいいんじゃない？
新しくは予算はだせない
既存のなら予算は出せる

>というかデータも技術記録もあってやるなら技術者の育成からって判ってんだから景気が良くなるまで待てよとしか
もう景気は良くなったよ

むしろ35年も現役の潜水船作れたことがすごいじゃん
予算を有効に使えてる

それこそ有人艇で爆縮起こして沈没しましたやった方が海底調査の灯が消える

まあしんかい6500が完全に使えなくなるまでは無理だな

技術をマネタイズせずに中国とかにどうぞーし続けた結果
技術開発は金にならないで予算打ち切られたのが
自称技術大国ものづくり日本

>むしろ35年も現役の潜水船作れたことがすごいじゃん
>予算を有効に使えてる
その先の話をしてるんだよな
もうすぐ使えなくなるんだから

こういうあんまり経済活動と結びついてない研究に昔はじゃんじゃん金出せたっていうのも
不動産買い漁ったり踊り狂って遊んだりとかとはまた別の形のバブルの残滓

ニッポンは貧乏だからね
当然無人探査機を国産開発する金も無いので6500が引退したら後は他国から安い無人探査機買ってチビチビ研究するだけ

宇宙のが金になるから

技術を誇って技術者を蔑む

>むしろ35年も現役の潜水船作れたことがすごいじゃん
まぁもう作る施設も金も技術も失ったんだけどな

潜水艦を造る企業に潜水艇を開発してもらえばいいじゃん(無知

お役所にはランニングコストという概念が抜け落ちてる

>No.1238400788
頭でっかちが気持ち悪い改行してる…

無人艇調査は行われてるしなんなら三井三菱とデカいとこバンバン参入して規模デカく動いてる状態なんだから金ケチってるだけって反論は的外れだろそれ…

>ニッポンは貧乏だからね
貧乏人がニッポンにしがみつきながらなんか言ってます

そもそも知人よりも遙かに超広い深海をしんかい6500一機だけでカバーできるなんてそんなこと出来るわけがねえんだわ

>お役所にはランニングコストという概念が抜け落ちてる
そんなもん世界共通
それをうまくおだて予算を出せる奴が各所で求められてる

潜水艦より深く潜れるから凄いのにな
潜水艦の深度なんて比較したら浅すぎる

ありがとう三菱
ありがとう東京新聞

ww2時代は基本船体の全長のちょい深い位が安全深度だったからな

>ありがとう三菱
>ありがとう東京新聞
俺は紙の新聞じゃなくてネットで新聞見るから…

>ただ、高精度な作業ができたり、直接人の目で観察できたりすることの意義は大きく、無人船は有人船の完全な代替にはならないのではないかと桐生さんは話します。
新規技術の欠点ばかり見て既存の技術の高性能化だけに集中してシステム化怠ってたら新規技術がどんどん高性能になってこっちが頭打ちになってる内に抜かされるっていうの
欧米その他に逆転負けする時の大昔からのいつものパターンでは

水圧はヤバイ
8階のビル位いっきに降りたら体に一生の障害がでるぐらい

中国以外はあまりお金出してない分野っぽいし日本がってのもどうかと思うがな

ノーベル賞受賞する研究者だって逃げ出す国だ
金にならない深海の研究者や技術者なんて金食い虫のクズだクズ

>中国以外はあまりお金出してない分野っぽいし日本がってのもどうかと思うがな
科学を万能なナニかと思ってたり、税金でたらふく儲けてると思ってたり
そんな奴ら

>水圧はヤバイ
>8階のビル位いっきに降りたら体に一生の障害がでるぐらい
そう考えると深海の生物ってすごいよね
海面に引き上げると大変な事になる子が多いけど
あと熱水域から出ると死んじゃう子も居る

>No.1238403130
学歴コンプレックスひどそう
何者にもなれなかったおじさんがんばれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

しんかい6500の時点で無駄に高性能とは言われていたからまあこうなる
技術だけ見たら無駄な高性能なんてもんはないんだが

海洋国家先進国でこの手の技術が退化するってのは良い傾向ではない

海のパイ奪い合ってる海洋研究に中国が乗り気じゃなければどうでも良かったんだけどな

有人深海探査船の有人部分いる？って言われたらまあね

>1721273909072.jpg
ふたばでなにいってんだおめーとしか…

AIによる自律探査で

ISSで使われてる宇宙服も駄目なんだっけ

有人のメリットもうちょっと押し出せないと無理だろ
記事中でもだろう、らしい、と思うってそんなものに膨大な予算出せないだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

結局外に出て作業出来るわけではないので肉眼とカメラの差の問題なのだろうか
あとは無線使用によるタイムラグとか？
その辺はこの先どんどん改善される分野だからどうだろうなあ…

技術のためなら無尽蔵に予算突っ込んで良いというものでもないしなぁ

タイタン号の事件あったばかりだしなぁ
有人で無駄なリスクとコストかけるのやめようぜは世界規模で加速するんじゃないか

チタン耐圧殻が作れない？
よっしゃチタンとカーボンくっ付けて作ろうぜ

日本って技術の継承が致命的に劣るよね
さすが見て盗めしか方法がない民族

研究者いじめてもとしあきのお小遣いは増えないよ

金ねえんだから仕方ないだろ
一々中国と張り合おうとするなよ
どうせ向こうもすぐ衰退するから

>結局外に出て作業出来るわけではないので肉眼とカメラの差の問題なのだろうか
>あとは無線使用によるタイムラグとか？
現状っていうかかなり昔から有人探索はただの趣味の範疇よ
宇宙にしろ海底にしろ人間用環境は邪魔だからね
それはそれとして深海行きたいって願望は人類の夢なんだが

>技術のためなら無尽蔵に予算突っ込んで良いというものでもないしなぁ
これ言ったら怒られるけどバブル期の狂騒的な時期に計画された産物だしね…
もう一回似たようなレベルの狂騒までまちましょう

深海はロマンあるけど行けと言われたら絶対に嫌

たった35年というがされど35年
人一人の現役時代に相当するし

>一々中国と張り合おうとするなよ
>どうせ向こうもすぐ衰退するから
中国も中国で日本の土地バブルを見習って建物バブルで大変な事にならなくてもいいのにと思ったり

>海のパイ奪い合ってる海洋研究に中国が乗り気じゃなければどうでも良かったんだけどな
そういう事を言い出すなら潜水調査艇云々じゃなく
さったさと尖閣から中国船叩き出せって話でな

>深海はロマンあるけど行けと言われたら絶対に嫌
私だってとしあきに来てほしくなんかないわ

月の有人飛行みたいなもんか

深海の研究全体が終わった扱いしたい人はニュースの見出し以外なにも見てないの…？

>日本って技術の継承が致命的に劣るよね
需要のない技術はどの国だろうと廃れるよ
米軍ですら軍需企業潰れまくった弊害で随所に問題が出てる

感情論だけで言えば昔作れた物が今じゃ作れないって何とも情けない話だな
でも感情論じゃ腹は膨れないから無人でいーよ

>深海の研究全体が終わった扱いしたい人はニュースの見出し以外なにも見てないの…？
ゴッドハンド持ち出して日本の考古学丸ごと全否定するのがとしあきですよ？

>日本って技術の継承が致命的に劣るよね
というか素晴らしいものが出来るとその後の発展が阻害されるのは
スペースシャトルを見ても明らか

>No.1238405551
やっかみに夢中になるあたり地頭の悪さが出てるな

実際無人にするとコスト100分の1くらいになるんでしょ？
そりゃ作れんわ

>感情論だけで言えば昔作れた物が今じゃ作れないって何とも情けない話だな
別に技術がロストしたわけじゃなくて
製作するための機械から何から金がかかり過ぎる上に他の物に流用出来ないって事で…

>No.1238407083
こいつ知恵遅れだろ

>実際無人にするとコスト100分の1くらいになるんでしょ？
>そりゃ作れんわ
だが同じことが出来るわけではない

こんなもんいらんとか言ってる奴は「二番じゃダメなんですか？」に賛同してそう

技術の維持にも金がかかるんだよな

35年間一回も使わない物を維持できるわけないじゃん

日本にはもう金が無いからな

>製作するための機械から何から金がかかり過ぎる上に他の物に流用出来ないって事で…
つまり今はもう作れないって事じゃないか

直接見に行きたい金持ちにおねだりして

>日本にはもう金が無いからな
金はあるだろ
予算が出ないだけで

タイタニックみたいな観光資源でもないと金持ち向け探索ツアーは成立しないだろ

>>日本にはもう金が無いからな
>金はあるだろ
>予算が出ないだけで
日本はまず赤字国債発行しなくても済むようにもっと色々我慢しないと…

>>日本って技術の継承が致命的に劣るよね
>というか素晴らしいものが出来るとその後の発展が阻害されるのは
>スペースシャトルを見ても明らか
4機中2機も爆発四散したスペースシャトルは別に素晴らしくない
ただなまじ再利用可能にしちゃったから使わざるを得なくなっただけ

予算があっても今となっては必要性薄いもんに手だせないだけでしょ
いくらもう稼働出来る蒸気機関車が少なくなって完全にロストテクノロジー化しそうでも蒸気機関車新造するとこが出てこないのと同じ

>無理無理言ってないで人材育成とかでできることからやるしかなくね？
コレを送ってやればいいんじゃね？

金がないから作らない
作らないから技術が残らない
技術が残らないから一からやり直しで金がかかる
悪循環なのだね

>リニアもそうだけどこういう先端技術は軍事に直結するから研究開発は続けるべきだわ
じゃあ研究開発続けるけどそのお金お前持ちなって言われたらやっぱ無くなってもいいになるだろ

蒸気機関から続く鉄道輸送技術を研鑽した延長にあるのが今のでんちゃだよ

>無理無理言ってないで人材育成とかでできることからやるしかなくね？
クラウドファンディングで金集めればいいのにね
本当にみんながそう思ってくれるなら金集まるだろう
そうでなければ独りよがりだっただけって事で

中国なら出来るだろうからそっちにお願いすればいい

>タイタニックみたいな観光資源でもないと金持ち向け探索ツアーは成立しないだろ
その結果がこちらとなります

>蒸気機関から続く鉄道輸送技術を研鑽した延長にあるのが今のでんちゃだよ
東京の電車の時刻表を初めて見た外人がみんな一様に驚くんだよな
なんでこんな過密なスケジュールで運航できるんだって

としあきはホント蓮舫が好きなんだなあ

しんかいだけじゃない
もう資源競争で日本は脱落してる

>金はあるだろ
>予算が出ないだけで
歳入の43%が借金で歳出の22%がその借金の返済で33%が社会保障の国のどこにお金があるんですか？

じゃあ中国に頭下げて潜水艦つくってもらいなよ

金があっても溶接できる人がいないとか部品が作れないとかで再現不可能
国は金かける気もないから何を言っても無駄ではあるが

技術立国日本の思い出も
遠くなりけりやな

>じゃあ中国に頭下げて潜水艦つくってもらいなよ
つうか深海潜水艇がコスト高杉くんで作れないだけで
日本は普通に潜水艦作れるぞ

８９年製造じゃしょうがないね
しんかい５０００ってのも記憶があるけどとっくに壊れてんだろうな

クラウドファウンディングで国民の信を問うのが一番いいんじゃないか
これやれば必要とされてるかどうか答え出るだろ

>しんかいだけじゃない
>もう資源競争で日本は脱落してる
まともな人のまともな意見は納得できるがここはお気持ち表明しかしないからな
歪んだ愛国主義的に不要って言ってる奴もいるし

身の回りも中国製だらけだし中国製になってもみんな気にしないよ

無人探査艇から送って来る映像を
VRゴーグルつけて見れば気分出るだろ

>つうか深海潜水艇がコスト高杉くんで作れないだけで
>日本は普通に潜水艦作れるぞ

>クラウドファウンディングで国民の信を問うのが一番いいんじゃないか
>これやれば必要とされてるかどうか答え出るだろ
そんなもんで賄えるような安物じゃないんだが

別に深海とかどうでも良くないか？
そんなことよりどうやって自民党への納税額を増やすか考えようぜ

>そんなもんで賄えるような安物じゃないんだが
開発費は税金なんだから支払い元は同じじゃん

新海誠6500を作るか

>クラウドファウンディングで国民の信を問うのが一番いいんじゃないか
>これやれば必要とされてるかどうか答え出るだろ
一般的な国民が有人資源探査の有用性について正確な判断が下せるんだろうか…
少なくとも俺にはさっぱり分かんないぜ

>歪んだ愛国主義的に不要って言ってる奴もいるし
ボクそんなの欲しくないモン！
と涙目で強がってる小学生やな…

>一般的な国民が有人資源探査の有用性について正確な判断が下せるんだろうか…
>少なくとも俺にはさっぱり分かんないぜ
それ言っちゃうと技術者がなにいってるんでいで終っちゃうから…

>>そんなもんで賄えるような安物じゃないんだが
>開発費は税金なんだから支払い元は同じじゃん
こんなのがいらないって言ってるのか…

どんどん誇れるものが古くなって行く
このままでは日本が20世紀博物館になってしまうよ

宇宙ステーションも中国サマに間借りさせて貰ってる有り様

金出してるのは国民なんだからその国民を納得させられるかどうかってものすごく重要なことでは

大抵のロストテクノロジーっていうものは
同じもの作るのは無理かもしれんが
それよりはるかに利便性や性能が高いものを作るのは楽勝でできるが
スレ画に関してはこれより性能高いのは作ることができないかもな

>>一般的な国民が有人資源探査の有用性について正確な判断が下せるんだろうか…
>>少なくとも俺にはさっぱり分かんないぜ
>それ言っちゃうと技術者がなにいってるんでいで終っちゃうから…
口開けて待ってれば予算が突っ込まれるならそれで良いんだろうけど

宇宙開発も深海資源獲得も中国父さんに頼ってるのか
優しいな中国は

>そんなことよりどうやって自民党への納税額を増やすか考えようぜ
個人的にはまず野党に誰か活を入れて
自民党に代わりうるまともな人材を用意してくれと
統一とずぶずぶじゃない！
資金パーティーは悪い事だからやめろというけど
今は禁止されてないからやりまーす！
みたいなのじゃないまともな人材を

YouTubeでしんかい6500に驚愕して嫉妬する外人の動画を観て心を落ち着かせよう

仕分けのとき担当の人間がプレゼンの一つもできない醜態晒してたのは正直ぬるま湯の世界なんだなとは思った

>ただ、高精度な作業ができたり、直接人の目で観察できたりすることの意義
遠隔で出来ない高精度な作業ってなに？
人の目で観察する意義ってなに？
これ具体的に説明できない時点で駄目でしょ
日本の停滞の原因って決定権持ってる連中が脳味噌のアプデさぼってるってだけなんじゃないの？

>どんどん誇れるものが古くなって行く
オータニ＝サンとかフジー＝サンとか
凄い人材は居るぞ

>>そもそも海底調査船を有人にするメリットが現状皆無すぎるんだ
>全く以ってその通りだ無人探査機なら10億円で買えるし有人なぞ時代遅れ！！
>…なお現場の意見
具体的に何が出来ないんだ？

>YouTubeでしんかい6500に驚愕して嫉妬する外人の動画を観て心を落ち着かせよう
普通の日本人はそんなの見ない=しんかい6500要らない

なんでも安上がりにするために輸入でいいよとやってきたら取り返しのつかないことになってるのに気が付かない国民

税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ

>具体的に何が出来ないんだ？
たぶん俺達一般人には判らない事なんだろう
きっと

>宇宙ステーションも中国サマに間借りさせて貰ってる有り様
面子の為に率先して金の無駄遣いしてくれるんだありがたく利用させて貰おうじゃないか

https://twitter.com/chageimgur/status/1736276640509182323 [link]
無人でいいって言うけど無人探査機の更新も滞ってて今の日本で4500m以深を探査できるのはしんかい6500だけだ

>日本の停滞の原因って決定権持ってる連中が脳味噌のアプデさぼってるってだけなんじゃないの？
経営者もアホだらけだったから大企業も衰退していった
技術は凄いのにね

世界から嫉妬されるぐらの誇れるものが欲しいのであって
深海探索に興味がある訳ではない

有人船と無人船の金額差だけの価値ある結果を研究者が出せないなら無人船で良いのでは…
国民の税金も有限だからね

>>どんどん誇れるものが古くなって行く
>オータニ＝サンとかフジー＝サンとか
>凄い人材は居るぞ
大谷が心の拠り所の人ってこういう奴らなのか…
大谷が凄いのと日本が凄いのは無関係なのにイコールにして喜んでるわけね

>税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ
それに関しては野党ですら何が無駄か統一出来ないんだから無理では

>税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ
深海探査なんて税金の無駄遣いだろ

>遠隔で出来ない高精度な作業ってなに？
>人の目で観察する意義ってなに？
>これ具体的に説明できない時点で駄目でしょ
>日本の停滞の原因って決定権持ってる連中が脳味噌のアプデさぼってるってだけなんじゃないの？
で　無人機の開発は開発は進んでるんです？

>>税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ
>深海探査なんて税金の無駄遣いだろ
こういうの無駄って言ってるから今の日本なんだぞ

>大谷が凄いのと日本が凄いのは無関係なのにイコールにして喜んでるわけね
それって技術開発した人が凄いんであって日本は凄くないって事になるんだけど気づいてます？

>>>どんどん誇れるものが古くなって行く
>>オータニ＝サンとかフジー＝サンとか
>>凄い人材は居るぞ
>大谷が心の拠り所の人ってこういう奴らなのか…
>大谷が凄いのと日本が凄いのは無関係なのにイコールにして喜んでるわけね
しんかい6500凄いのと日本凄いのもイコールじゃないから日本が金出す事無いよね

>>日本の停滞の原因って決定権持ってる連中が脳味噌のアプデさぼってるってだけなんじゃないの？
>経営者もアホだらけだったから大企業も衰退していった
なんか労働者のせいみたいな風潮だったけど
30年もたつと上の連中の資質なんだろうなとは思う

目先の利益の為にしか金出さないから色んな分野で遅れ取ってる現状

>>>税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ
>>深海探査なんて税金の無駄遣いだろ
>こういうの無駄って言ってるから今の日本なんだぞ
身の丈にあった事をするのですよ
無尽蔵にお金が湧いて来るわけではないので

>身の丈にあった事をするのですよ
>無尽蔵にお金が湧いて来るわけではないので
投資失敗し過ぎ

もう日本はお金に余裕がある国じゃないんだある程度は効果的につぎ込む場所決めて結果出してくれんと

>なんでも安上がりにするために輸入でいいよとやってきたら取り返しのつかないことになってるのに気が付かない国民
深海調査自体は未だに世界的に三菱三井がクソ強いよ
無人調査周りで

大谷が記録出したら日本のおかげとか思ってるってこと？
大谷を技術者に例えてる時点で会話にならないじゃん

>>>税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ
>>深海探査なんて税金の無駄遣いだろ
>こういうの無駄って言ってるから今の日本なんだぞ
いや頑張るのはやり甲斐搾取とか言って楽覚えた結果人間の質が落ちただけでしょ

>>身の丈にあった事をするのですよ
>>無尽蔵にお金が湧いて来るわけではないので
>投資失敗し過ぎ
日銀と年金にゆうちょが日本株に沢山投資してくれました

日本スゴイ！
→…日本のココがスゴイ！
→……日本には日本のやり方がある！
　
愛国戦線の後退が物哀しいな

深海6500mに採掘施設造って掘りにいける訳もなし
学者の冒険心を満たす以外に役に立つの？

>もう日本はお金に余裕がある国じゃないんだある程度は効果的につぎ込む場所決めて結果出してくれんと
散々絞ってきた結果が今なんだよ
これからもっと衰退する

>税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ
日本の国家予算見るといわゆる普通に使える金は全体の4割しかないから仮に完全に無駄なくしたところでたかが知れてるぞ
予算の国債の返済と社会保障に消えてる
今は防衛費すら捻出できなくなったから岸田が戦後ずっと守ってきた軍事費は借金で賄わないという金科玉条を破って建設国債で負担するようになってる
何から何まで借金借金借金しないと何もできない国の財政に無駄遣いやめれば金が余って出てくるなんて頭緩すぎるよ

>もう日本はお金に余裕がある国じゃないんだある程度は効果的につぎ込む場所決めて結果出してくれんと
どこの分野でもいいけど結果は出ましたか？

>>税金の無駄遣い辞めれば予算なんて直ぐだろ
>日本の国家予算見るといわゆる普通に使える金は全体の4割しかないから仮に完全に無駄なくしたところでたかが知れてるぞ
>予算の国債の返済と社会保障に消えてる
>今は防衛費すら捻出できなくなったから岸田が戦後ずっと守ってきた軍事費は借金で賄わないという金科玉条を破って建設国債で負担するようになってる
>何から何まで借金借金借金しないと何もできない国の財政に無駄遣いやめれば金が余って出てくるなんて頭緩すぎるよ
国債無効化したらいい

絞ってなにか有効なものに投資するなら良いが
誰かの懐に入るだけだからな

>何から何まで借金借金借金しないと何もできない国の財政に無駄遣いやめれば金が余って出てくるなんて頭緩すぎるよ
たかが何百億捻出できないなら潰れろよ

衰退ポルノ中毒者が集まってキャホキャホし合って終わるいつもの流れ

>日本スゴイ！
>→…日本のココがスゴイ！
>→……日本には日本のやり方がある！
>　
>愛国戦線の後退が物哀しいな
しかも凄い物や人に背乗りみたいなことして一体化しようとしてるんだからやばいよね
愛国さんはなんでしんかいの凄さや後続機のことは無視なのかわからんけど

>絞ってなにか有効なものに投資するなら良いが
>誰かの懐に入るだけだからな
酷い言い方するけどごく一部が懐に流れてるだけなんで
それをやめたところでしんかい6500は作れないぞ

今までの国債をチャラにしてしまえよ
どうせ日銀が6割以上持ってるんだろ

>今までの国債をチャラにしてしまえよ
>どうせ日銀が6割以上持ってるんだろ
アジア的やさしさを感じるレス

>>日本スゴイ！
>>→…日本のココがスゴイ！
>>→……日本には日本のやり方がある！
>>　
>>愛国戦線の後退が物哀しいな
>しかも凄い物や人に背乗りみたいなことして一体化しようとしてるんだからやばいよね
うn
>愛国さんはなんでしんかいの凄さや後続機のことは無視なのかわからんけど
ブーメラン

予算を釣り上げる為に雲隠れして提灯記事を書かせてるだけでしょアホくさ

>>何から何まで借金借金借金しないと何もできない国の財政に無駄遣いやめれば金が余って出てくるなんて頭緩すぎるよ
>たかが何百億捻出できないなら潰れろよ
とっくに潰れてるのを借金で無理やり成立させてる国に今更何いってんだアホかこいつ

>予算を釣り上げる為に雲隠れして提灯記事を書かせてるだけでしょアホくさ
日本の技術者にそんな知恵があるわけないやん

>>何から何まで借金借金借金しないと何もできない国の財政に無駄遣いやめれば金が余って出てくるなんて頭緩すぎるよ
>たかが何百億捻出できないなら潰れろよ
まず赤字国債数十兆円をどうにかしないとね
ただそれやると国民が血を吐くから自民もできないし
政権交代した野党もきっとできない
なにしろ民主党政権だって赤字国債発行せざるを得なかったんだから

技術も継承も保持できなかったクソ組織に付ける予算なんてないよ潰れろ

深海を探査できなくなれば南海トラフとか地震の起きる確率もどんどんわからなくなって防災計画も効果的に立てられなくなる

>ただ、高精度な作業ができたり、直接人の目で観察できたりすることの意義は大きく、無人船は有人船の完全な代替にはならないのではないかと桐生さんは話します。
直接いうてもクソ分厚い窓越しだろ

>技術も継承も保持できなかったクソ組織に付ける予算なんてないよ潰れろ
日本沈没しかねないが宜し？

>>>何から何まで借金借金借金しないと何もできない国の財政に無駄遣いやめれば金が余って出てくるなんて頭緩すぎるよ
>>たかが何百億捻出できないなら潰れろよ
>とっくに潰れてるのを借金で無理やり成立させてる国に今更何いってんだアホかこいつ
それでも緊縮財政だと叩かれもっと予算増やせと言われる

というか現在の最適解はただ嘆くだけじゃなく技術継承のために育成マニュアルとか揃えておくことに尽力すべきじゃない？

砂上の楼閣財政だったのか日本

愛国者さんのプライドを傷付ける物は
過去の大きな栄光であっても
もはや敵なのやな

>というか現在の最適解はただ嘆くだけじゃなく技術継承のために育成マニュアルとか揃えておくことに尽力すべきじゃない？
もう継承するだけのものは失われてるので今更・・・

今でもガソリン価格抑えるためにたった2ヶ月で3兆円とか溶ける補助金政策やってる国なんだよなぁ
当然その金は全部借金
今生きるために来年の種籾食いつぶしてる現状のどこに余る金あるのか真剣に教えてほしいレベル

>宇宙は金になるのに深海はならないんだな
九州南の海底に世界最大規模の金鉱床あるけど掘り出したり海から引き揚げるコストとかで元が取れないからほったらかしになってる

>というか現在の最適解はただ嘆くだけじゃなく技術継承のために育成マニュアルとか揃えておくことに尽力すべきじゃない？
数十年製品が作られないのだから育成もクソもない

日本がやってきたこと…電通やパソナや吉本に金つぎ込んできたことか

>>技術も継承も保持できなかったクソ組織に付ける予算なんてないよ潰れろ
>日本沈没しかねないが宜し？
とっくに沈没してるって記事じゃん

そもそもチタン耐圧殻なんて全部一点物だから
製造設備から作るのが普通

日本の領海内にも海底油田あるんだから赤字でも開発すればいいのにな

どおしてこんな国になってしまった

>九州南の海底に世界最大規模の金鉱床あるけど掘り出したり海から引き揚げるコストとかで元が取れないからほったらかしになってる
確かにコストのおかげで1g10万円の金になんの意味があるかと言われても
それなら海外から購入した方がいいかなって

>日本沈没しかねないが宜し？
今のどこが浮いてるんだ？

開発や技術に金つぎ込んできたならマシだけど
現状そうじゃない使い方で無駄にしてきた金額がデカい

>というか現在の最適解はただ嘆くだけじゃなく技術継承のために育成マニュアルとか揃えておくことに尽力すべきじゃない？
このスレ見てればわかるけれど嘆くだけなら楽だし気持ちよくなれるからね

>>日本沈没しかねないが宜し？
>とっくに沈没してるって記事じゃん

日本の長い歴史の中で30年程度世界で台頭したからって
自らの身の丈を勘違いして調子に乗ってしまっていたね

>日本の領海内にも海底油田あるんだから赤字でも開発すればいいのにな
バブル期とか金回りのいい時期にその手のは散々試掘し尽くした結果とても使える代物ではないで終わったろ

一般国民の暮らしぶりは豊かになってる訳だし日本が衰退したというよりは周囲の成長に置いてかれてるだけ
その理由はウサギとカメの話のように周りの国より日本国民が努力しなくなったから

メタンハイドレートとか昔流行ったけど石油1単位分のメタンハイドレート掘り出すのに石油3単位分のエネルギーが必要ですという本末転倒っぷりだったからな…
資源はあれば使えるというものではない

きちんと説明できる営業がいたらこんな事になってなかったろうな

もう世界的に何作ってもコスト高だから
国際協力の名の下に複数の国で作ることで
設備コストを抑えようとしてるわけで

つまり深海探査船を複数国で共同開発して数台単位で作れと

アリとキリギリス
高度成長期からバブルの間に楽して金注ぎ込んで謳歌していたが
季節が変わって凍え死にそうなキリギリス日本

でも日本には空飛ぶクルマがあるから

無人機はわりと作ってるよね
俺も6000まで潜る機械作ったことあるけど
人命預けられる信頼性にしろって言われたら断るわ
そこまで隅々までQCできんし

>きちんと説明できる営業がいたらこんな事になってなかったろうな
堂々とウソをつく営業に夢を見ていたい経営者なんだから元から腐ってるんだよ…

日本は開き直って20世紀ミュージアム国家になればいい
日本へ行けばロストテクノロジーに会える

キリギリスとかなんとか言い出してるけど
まともに働いてればいま日本でご飯食えない人なんていないんで
働かずに親にぶら下がってる高齢ニート以外は

>まともに働いてればいま日本でご飯食えない人なんていないんで
科学技術の話をしてるのになんで無関係なことを？

日本は過去の国だよと世界的な評価

>日本は過去の国だよと世界的な評価
韓国人のレス

中国の技術は素直にすごいと思うけど国威を示すことと資源探しや自国に有意な研究にしか使われないだろうな

>でも日本には空飛ぶクルマがあるから
実機はまだ無いし万博での商用運行は諦めたやつじゃん

>>日本は過去の国だよと世界的な評価
>韓国人のレス
英国人かも

中国の蛟龍みたいに変形するしんかい6500の玩具でないかなぁ

>中国の技術は素直にすごいと思うけど国威を示すことと資源探しや自国に有意な研究にしか使われないだろうな
国威はともかく自国のために使うのは当然だろ
しんかいだって地震学のために作られた面が大きい訳だし

>中国の技術は素直にすごいと思うけど国威を示すことと資源探しや自国に有意な研究にしか使われないだろうな
中国は自国に有意な技術を開発する割にはいろんなところで事故が…
見切り発車で未完成の技術を投入するのはやめた方が良いと思います

どれだけ地震を研究しても発電機を上げる予算ケチって原発爆発させるんだからアジア人なリスクヘッジは無理

もう沈没してる国にまだしがみついてる皆さん

>具体的に何が出来ないんだ？
深海魚をアームで優しく捕まえるとかかな？

日本凄いが拠り所なのにそれが使えなくなると日本と日本人が憎くてしょうがなくなるとか身勝手すぎる

>もう沈没してる国にまだしがみついてる皆さん
しがみつく　手摺も溶けし　泥舟よ

>中国の技術は素直にすごいと思うけど国威を示すことと資源探しや自国に有意な研究にしか使われないだろうな
技術で追いついた（数十年前の最先端に）というところを見せることで国威発揚とともに
現在の最先端にも並んだような錯覚を与えるのが目的だから役には立ってる

>日本凄いが拠り所なのにそれが使えなくなると日本と日本人が憎くてしょうがなくなるとか身勝手すぎる
新たな日本のよかった探しをしないと
ポリアンナも言ってたでしょ

まだ知られていない
日本のスゴイを発掘するので

>>もう沈没してる国にまだしがみついてる皆さん
>しがみつく　手摺も溶けし　泥舟よ
それでも誰も出ていかんのはアメリカだの中国だのに行ってももっとひどいからじゃろ

>日本凄いが拠り所なのにそれが使えなくなると日本と日本人が憎くてしょうがなくなるとか身勝手すぎる
さっきから日本憎い言ってるのキミだけよ

これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
今はもっといい奴があるから

>中国の蛟龍みたいに変形するしんかい6500の玩具でないかなぁ
それはお前が作るんだよ！

>>日本凄いが拠り所なのにそれが使えなくなると日本と日本人が憎くてしょうがなくなるとか身勝手すぎる
>新たな日本のよかった探しをしないと
>ポリアンナも言ってたでしょ
外国人にすごいって言ってもらわないと探せないんだから褒めてくれる外国人探しからだろ

>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
>今はもっといい奴があるから
もっといい奴が現状ではもう作れない
これが最初で最後になりそうだという記事

>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
>今はもっといい奴があるから

>国威はともかく自国のために使うのは当然だろ
>しんかいだって地震学のために作られた面が大きい訳だし
地震学は人類全体の利益につながるだろ

育成始めようとしたらそのための費用が中抜きされてそうなのが日本だもんな

>外国人にすごいって言ってもらわないと探せないんだから褒めてくれる外国人探しからだろ
ヤスケスゴイデース
ニホンノホコリデース

金出せば作れるけどそこまでしていらないってだけの話

そもそもしんかい6500に価値などなかったのに意味不明な記事

>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
>今はもっといい奴があるから
波動砲製造に必要な設備一から作るのは手間がかかるからな…

>金出せば作れるけどそこまでしていらないってだけの話
金出しても作れないって話なんだが
今までも技術が継承されてるうちに後継機作れば良かったのにもう全てが失われたという日本の少子化と同じような事態なんだよな

>金出せば作れるけどそこまでしていらないってだけの話
ちゃんと記事読め
…見えぬフリか…

>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
>今はもっといい奴があるから
宇宙戦艦ヤマトって昔はつくれてたの？ワープ航法とか俺が知らないだけでとっくに実用化してたの？

>そもそもしんかい6500に価値などなかったのに意味不明な記事
価値がない人のレス

日本の衰退が止まらない

そりゃ特注品を作る技術を次いつ使うかわからないけど残しておいてねって無理な話では

みんな笑顔で日本終わった終わったって嬉しそう

>>現代の技術では再現できないオーパーツってやつかい
>金が無いってだけ
金がないない言ってる間に技術継承せず
職人が引退したから今更金積んでも駄目って話

>>金出せば作れるけどそこまでしていらないってだけの話
>金出しても作れないって話なんだが
よく言われるけど
設計仕様書が残っていて
その通りに製作してできないなら
設計仕様書が間違ってるわけで
経験値による修正が必要とかになると
それはもう才能ある個人が居ないとできなくなるから
技術継承とかの話ではなくなる
違う？

別に大した技術じゃないぞ
世界の誰もやらないから全く洗練されてないだけ
アホみたいなギネスブックのホルダーと同じ

というか作れるかどうかも検証してないんじゃない？
継承してないから同格やもっと優れたもの作れないとは限らんし

誰も必要としなくなった技術なのに無くなってから惜しむってバカみたいじゃないですか

有人用耐圧外殻以外は普通に技術継承というか発展してるけど…

>みんな笑顔で日本終わった終わったって嬉しそう
これも先人が技術や職人大切にしてこなかったおかげだから感謝しないと

200億でいらんだろこんなの

作れないかどうかなんてやってみなければわからないだろ！とかそんな精神論の話は通じないんだがな
何より予算がなきゃ試作もできない

>みんな笑顔で日本終わった終わったって嬉しそう
日本が終わって無いと自分だけが終わってる現実に惨めになるって事では

日本じゃなくて俺の方が終わってるから安心しろよ

>違う？
違う
設計図や仕様書はあくまで手引き書
誰にでも建造出来るならそもそも職人はいらない

>日本じゃなくて俺の方が終わってるから安心しろよ
そんな悲しい事言うなよ
お前はまだ未来があるんだ
死んでいなければやりなおせ
…
…
…る事もきっとあるから頑張れ

>作れないかどうかなんてやってみなければわからないだろ！とかそんな精神論の話は通じないんだがな
>何より予算がなきゃ試作もできない
精神論もなにもそれじゃもう作れないってのもまだわからないのになぜこんな飛ばし記事を…？

プレゼン出来ぬ技術者が悪い！
金さえ出せば新しいのが出来るんだろ!?
出来ぬ!?じゃあそもそも価値がなかったんだ!!
　
愛国者が不毛なヒステリー起こしてる間に
お隣さんはどんどん前に進んで行く
正にアリとキリギリス

>しんかいだけじゃない
>もう資源競争で日本は脱落してる
こういうバカって未だにいるんだな
環境破壊を他国の土人に負わせて格安で資源を買い叩いてやるから外交勝利なんだぞ
発展途上国の足元を見るための交渉材料に使うのであって
本当に自国で掘ったら高く付いて意味ないんだよ

今少し時間と予算をいただければ…

必要かどうかは国民が決めるってここの書き込み見てたら馬鹿しかいないから無理だろ
ムキになって存在そのものまで否定しだしてるし
これで数年後他の国が成果出したら泣いて悔しがってるんだろ
この件に関しては本当に終わってる話だしな
この記事に終わってるのは読んでるお前とか言い出してて国民のレベルの低さの方が恐ろしくなるわな

ネーミングからして開発者のやる気や思い入れの違いがわかるな
日本の安直なしんかい6500に対して中国は奮闘者だぞ

>プレゼン出来ぬ技術者が悪い！
>金さえ出せば新しいのが出来るんだろ!?
>出来ぬ!?じゃあそもそも価値がなかったんだ!!
>　
>愛国者が不毛なヒステリー起こしてる間に
>お隣さんはどんどん前に進んで行く
>正にアリとキリギリス
>必要かどうかは国民が決めるってここの書き込み見てたら馬鹿しかいないから無理だろ
>ムキになって存在そのものまで否定しだしてるし
>これで数年後他の国が成果出したら泣いて悔しがってるんだろ
>この件に関しては本当に終わってる話だしな
>この記事に終わってるのは読んでるお前とか言い出してて国民のレベルの低さの方が恐ろしくなるわな
不毛なヒステリー

>誰にでも建造出来るならそもそも職人はいらない
誰でもが研修けて手引書で出来るのがちゃんとした工業技術なんだが
しんかい6500って伝統工芸か何かなの？

我が名はとしあき!
日本の未来を真に憂える者である!

有人である必要性の説明が何もないからな
技術開発してまでやる理由がない

予言するけどそのうちインドが中国より深く潜れる潜水か作るよ

>>誰にでも建造出来るならそもそも職人はいらない
>誰でもが研修けて手引書で出来るのがちゃんとした工業技術なんだが
>しんかい6500って伝統工芸か何かなの？
一点ものの部品使うこと前提だからまさにそうじゃない

つうか要らないって人を叩いてるのは
記事を御旗に他人を叩きたいだけの人だろ
もちろん居るって人を叩いてる人も他人を叩きたいだけど

>これで数年後他の国が成果出したら泣いて悔しがってるんだろ
今中国が1万m潜ってるとか必死で喧伝してるけど誰も泣いても悔しがってもいないよ

技術者ってマニュアル残すのめんどくさがるからな

>誰でもが研修けて手引書で出来るのがちゃんとした工業技術なんだが
>しんかい6500って伝統工芸か何かなの？
技術をなめくさってるなぁ
ガンプラ一つ満足に作れなさそう

>技術者ってマニュアル残すのめんどくさがるからな
これ言ったら怒られるけど記事の人も昭和の職人だし
精神論が基本だから後は廃れていくだけなんだよな…

>技術をなめくさってるなぁ
現代の技術から取り残された昭和の異物かお前

>今中国が1万m潜ってるとか必死で喧伝してるけど誰も泣いても悔しがってもいないよ
最終奥義のび太ムーヴ来たな…

>>これで数年後他の国が成果出したら泣いて悔しがってるんだろ
>今中国が1万m潜ってるとか必死で喧伝してるけど誰も泣いても悔しがってもいないよ
というか中国が月の裏に無人機送り込んだけど
ああそうですかであんまり話題にならなかったよな

>ガンプラ一つ満足に作れなさそう
反論できなくなると他人を決め付けて攻撃してくるね

>>これで数年後他の国が成果出したら泣いて悔しがってるんだろ
>今中国が1万m潜ってるとか必死で喧伝してるけど誰も泣いても悔しがってもいないよ
深さだけの話だと思ってんのか…

マニュアルを残すにもその作業費用はどこからだすんだい

>>技術をなめくさってるなぁ
>現代の技術から取り残された昭和の異物かお前
根性論みたいな為せば成るみたいのが正に昭和なんだが？

>技術者ってマニュアル残すのめんどくさがるからな
それで手当出るわけでもなければ下手したら自分がお役目ごめんになるんだから当たり前

>>今中国が1万m潜ってるとか必死で喧伝してるけど誰も泣いても悔しがってもいないよ
>というか中国が月の裏に無人機送り込んだけど
>ああそうですかであんまり話題にならなかったよな
それ言ったら此処だと沸きに沸いてた
ＪＡＸＡのアレコレも世界じゃ無風だったと思うの…

一点ものは伝統工芸品みたいなもんだよ?
一個しか必要ないものの製造マニュアルなんて作る訳ないじゃないか

こういうのを繰り返していった結果中国と韓国に負けたんだな

技術の先進って新しい物を発見した時の占有権にもなるから中国も色々やってるんだよね
技術自慢してるだけと思ってるならやばいでしょ

>深さだけの話だと思ってんのか…
余所が1万m潜ろうが宇宙ステーション造ろうがどうだっていいんだよ

>余所が1万m潜ろうが宇宙ステーション造ろうがどうだっていいんだよ
おかん！

>ＪＡＸＡのアレコレも世界じゃ無風だったと思うの…
あれはアメリカ終わったな論にめちゃくちゃ使われたぞ

>>ＪＡＸＡのアレコレも世界じゃ無風だったと思うの…
>あれはアメリカ終わったな論にめちゃくちゃ使われたぞ
変な動画ばっか見てそう

>マニュアルを残すにもその作業費用はどこからだすんだい
運用費用が日額1100万円かかってるので
コスト削減できそうなところはありそうだけど
まあ10万ぐらい水増ししても分からないよねこれ

>こういうのを繰り返していった結果中国と韓国に負けたんだな
他のスレで中国と韓国はもう崩壊したって喜んでたよ

>ＪＡＸＡのアレコレも世界じゃ無風だったと思うの…
ひっくりかえっちゃったからな…

つーか記事中では中国引き合いに出してるのに同じもの作ってもいみねえよ
これ以上の性能求めるなら現在の材料工学を基に新しいもの作るしかないって

>35年前と比べたら製造コストが数倍になってるは
>もういろんなもんがそうだろって話だ
技術の継承ができていれば数分の一で済んでるだろうしそういう話とは少し違うかな

>>>ＪＡＸＡのアレコレも世界じゃ無風だったと思うの…
>>あれはアメリカ終わったな論にめちゃくちゃ使われたぞ
>変な動画ばっか見てそう
日本スゴイデスネ動画だけ見るのが正しいんだよな

>一点ものは伝統工芸品みたいなもんだよ?
>一個しか必要ないものの製造マニュアルなんて作る訳ないじゃないか
そんなモビルスーツ鍛冶みたいな事をいうからみんなから相手にされないのでは…

予算貯金する事が出来れば解決できるのかな…
技術者の方がいないか

日本はいつも目先しか見ずに失敗する

>金が無いってだけ
作ったら作ったで税金の無駄遣いとか言い出すヤツ

>>一点ものは伝統工芸品みたいなもんだよ?
>>一個しか必要ないものの製造マニュアルなんて作る訳ないじゃないか
>そんなモビルスーツ鍛冶みたいな事をいうからみんなから相手にされないのでは…
量産しないものになんで製造マニュアル必要なのか教えてくれ
一個のパーツだって手作りみたいなもんなのに

つうかみんなに認知されるような広報もしないで泣き言だけ言われても
ああそうですか大変ですねとしか言えないよ
他の民間の研究所とかが政府の予算引っ張るのにどれだけ頑張ってると思うの
この現実を招いたのはJAMSTECの怠慢以外の何物でもないじゃない

>つーか記事中では中国引き合いに出してるのに同じもの作ってもいみねえよ
>これ以上の性能求めるなら現在の材料工学を基に新しいもの作るしかないって
元記事読め
しんかい12000の予算計上何度も見送られてんのよ

有人がいいなって言ってるだけで主流意見でもないでしょ

>つうかみんなに認知されるような広報もしないで泣き言だけ言われても
>ああそうですか大変ですねとしか言えないよ
>他の民間の研究所とかが政府の予算引っ張るのにどれだけ頑張ってると思うの
>この現実を招いたのはJAMSTECの怠慢以外の何物でもないじゃない
泣き喚いたら優しい人がお金を恵んでくれるかも知れないじゃないか
やってみる価値はあるよ

ジャップには過ぎたテクノロジーだった…

>量産しないものになんで製造マニュアル必要なのか教えてくれ
それだとなんかの事故で技術者死んだら失伝しちゃうじゃん

>しんかい12000の予算計上何度も見送られてんのよ
結局作ってもしょうもないんだろうな

予算が潤沢にあるアメリカですら更新してないんだから当たり前としか
バブル期の残滓だと思え

>技術者ってマニュアル残すのめんどくさがるからな
マニュアルに残せるものならいいんだが残せないものが多すぎる
特に加工技術で機会に入力するだけの部分ならマニュアルどころかプログラム用意しとけばいいだけだけど
実際人の介在する部分になると文字だろうが動画だろうが理解できんやつにゃ一生かかっても理解できないし
教えて貰って覚えるしかない部分がどうしようもない

>しんかい12000の予算計上何度も見送られてんのよ
ああそうですか大変ですね

>変な動画ばっか見てそう
2010年6月13日　小惑星探査機「はやぶさ」が地球に帰還
2023年9月25日　米国版はやぶさ「オシリス・レックス」地球帰還

鬼の首取ったように喜んだら遅すぎでしょってぶっ叩かれた

しんかい12000って10年くらい前から言ってるじゃない
いまだに予算付かないんだ

>>しんかい12000の予算計上何度も見送られてんのよ
>結局作ってもしょうもないんだろうな
ロケットと違ってビジネスにならんし
海底資源探査だけなら無人機で良くね？って財務省に言われたら終わりだろうしな

>>一点ものは伝統工芸品みたいなもんだよ?
>>一個しか必要ないものの製造マニュアルなんて作る訳ないじゃないか
>そんなモビルスーツ鍛冶みたいな事をいうからみんなから相手にされないのでは…
意味不明
モビルスーツ鍛冶って何?みんなから相手にされないって具体的にどういう事?
国を憂える自分によってシコる前にまず自分の現状を憂えろ

辛うじて経済利益に繋がるようなのは今ので網羅できちゃうし
マリアナ海溝潜ってもな

>しんかい12000って10年くらい前から言ってるじゃない
>いまだに予算付かないんだ
んでもうタイムアウト
例え予算が降りても作れないって話よ

>しんかい12000って10年くらい前から言ってるじゃない
>いまだに予算付かないんだ
学者とか現場の人は有人潜水艇が必要だという
でも南鳥島のレアメタル堆積を見つけたのは無人潜水艇…

>ロケットと違ってビジネスにならんし
>海底資源探査だけなら無人機で良くね？って財務省に言われたら終わりだろうしな
それお金になるの？海外から買った方が安くない？
まぁ言い返せんわ

ようするに「作らせて！」って言っても予算が下りず35年が経過し
その間に当時の技術者が引退してしまい製造技術が受け継がれず
今一から作ろうと技術開発から始めようとすると莫大な予算が掛かってしまうという事か…
日本の馬鹿な面が凝縮されたような話というか

変な騒がれ方しすぎ
当時は遠隔難しかったからこそ凄まじい予算かけて実現させただけ
技術が不要だからロストするそれだけの話

>技術が不要だから
そこのところちゃんと教えて

>日本の馬鹿な面が凝縮されたような話というか
学者の言いなりでハイハイ予算付ける様なザルじゃなくなって
欧米みたいにちゃんと費用対効果の管理が出来る様になったんだよ

ロストしてどーすんだ
陳腐化しようが構わんから残してはおけよ…

>ようするに「作らせて！」って言っても予算が下りず35年が経過し
>その間に当時の技術者が引退してしまい製造技術が受け継がれず
>今一から作ろうと技術開発から始めようとすると莫大な予算が掛かってしまうという事か…
>日本の馬鹿な面が凝縮されたような話というか
莫大な予算かけて作った6500がそう大した成果残してないものを次世代機の予算降りるわけがない
この世界の誰も求めてないもの有人潜水艇後継機なんて
本当に価値があるなら外国が技術者引き抜いてる

>ジャップには過ぎたテクノロジーだった…
そういう話じゃないんで

センサーもコンピュータも遠隔操作技術も発達したから有人は稼働の制約しかならないから

凄い酷い事を言っていいかい
出来ないできないって言ってるけど
>「今同じものを作ろうとすれば、恐らくこの数倍はかかるのではないでしょうか」
ってJAMSTEXの人が言ってるんだよ
出来ないって騒いでるのは一部のとしあきだけなんだよ

>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
？？？

>この世界の誰も求めてないもの有人潜水艇後継機なんて
>本当に価値があるなら外国が技術者引き抜いてる
引き抜く程の価値ある人材なんてもういないでしょ
この日本に

>>技術が不要だから
>そこのところちゃんと教えて
至極簡単な話で6500mの深海まで有人で潜る必要が無い
しんかい6500を作るくらいにしか価値が見い出されなかった不要な技術が消えるだけ
人類が数千年間繰り返してる当然の最適化でしかないよ

>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
当時の製法では作れないけど現在の方法で良いなら作れるよ
作って意味があるかどうかと馬鹿みたいなお金をだれが払うのって問題はあるけど

>凄い酷い事を言っていいかい
>出来ないできないって言ってるけど
>>「今同じものを作ろうとすれば、恐らくこの数倍はかかるのではないでしょうか」
>ってJAMSTEXの人が言ってるんだよ
>出来ないって騒いでるのは一部のとしあきだけなんだよ
出来ないことにしとかないと衰退感なくてテンション上がらないし…

しょっちゅう地震起きてるから滞ると怖いな

>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
昔は宇宙戦艦作れたのか・・・

>>これって昔は作れたけど今はもう宇宙戦艦ヤマトは作れませんって話と同じじゃないの？
>当時の製法では作れないけど現在の方法で良いなら作れるよ
マジでか！
波動エンジンとかどうなってんだアレ

だいち４号打ち上げ成功したのが悔しいのかな？

>まあこの技術は潜水艦に使えるんだが
3,000ft潜れればOKの軍用潜水艦と20,000ft以上を求めれる調査用潜水艇では単車と戦車くらい違うよ

>>「今同じものを作ろうとすれば、恐らくこの数倍はかかるのではないでしょうか」
>ってJAMSTEXの人が言ってるんだよ
>出来ないって騒いでるのは一部のとしあきだけなんだよ
現実的に従来のしんかい12000予算すら付かなかったのに
その数倍の予算なんて付くわけがないだろう

>だいち４号打ち上げ成功したのが悔しいのかな？
韓国の宇宙技術とか北朝鮮より劣るからな

>ってJAMSTEXの人が言ってるんだよ
>出来ないって騒いでるのは一部のとしあきだけなんだよ
作れる作れると外野が言ってて現状EVの欧州シェアを奪われてるトヨタみたいな話だな

5000m深海に潜るとか想像しただけで頭おかしくなりそう
宇宙のがまだまし

>マジでか！
>波動エンジンとかどうなってんだアレ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/536075.html [link]

技術者の皆さんは別に昔の職人に劣ってる訳じゃなし失礼しちゃう

>だいち４号打ち上げ成功したのが悔しいのかな？
他国の成功なんてへー凄いねで済むのに一々泣いて悔しがるとか変な人達だよな

専用品1個作るのめんどくさいからみんな非協力的なだけだよ

豚
倒れる
北京

>技術者の皆さんは別に昔の職人に劣ってる訳じゃなし失礼しちゃう
当時と同じプロセス踏んで開発すればできない事はないからな（物価とか色々見ないことにすれば
ただそこまでする意味があるのかと言うと

>技術者の皆さんは別に昔の職人に劣ってる訳じゃなし失礼しちゃう
働いた事がないやつの台詞
技術を甘く見てる

>豚
>倒れる
>北京
どうぞ

>専用品1個作るのめんどくさいからみんな非協力的なだけだよ
金が出るならやってくれる企業は多いだろうけど
金が出るわけもないく高精度の高水準のパーツだけ要求されたらやらんわ

>>そこのところちゃんと教えて
>至極簡単な話で6500mの深海まで有人で潜る必要が無い
ただの勝手な心象で笑った

一点ものだからマニュアルがないって言うけど
どんな場末の町工場だって発注受けて作るなら仕様書が必須だよ

潜る必要がないから予算つかないんだけど

>作れる作れると外野が言ってて現状EVの欧州シェアを奪われてるトヨタみたいな話だな
トヨタさんはHVが売れに売れて今や欧州二位のメーカーなんで
10年前はヒュンダイキアはもとより日産より売れていなかったんだぜ

>潜る必要がないから予算つかないんだけど
ROVで十分だからな
今は有線もいらないし

絶対に有人でないと駄目な理由がロマンしかないから通るわけないだ

>一点ものだからマニュアルがないって言うけど
>どんな場末の町工場だって発注受けて作るなら仕様書が必須だよ
今は仕様書も書く能力がないって話なんだよな

成果が出ないから予算出しません～
これって日本の技術者が海外に逃げる要因の一つだよな
海外は即時の結果は求めず価値があると思われるものに予算を出すから
日本がIT弱者なのもこのあたりの問題もありそうだな

>潜る必要がないから予算つかないんだけど
これも結局一部の人が人間乗せて潜る必要あるんです！って騒いでるだけで
無人潜水艇使った調査は山ほど行われてるから安心していい

>絶対に有人でないと駄目な理由がロマンしかないから通るわけないだ
酸素と与圧が必要な潜水艇で一番無駄な部品が人間だからな

中国、小惑星衝突ミッションを2027年に延期か–小惑星を「完全に破壊する」可能性も(UchuBiz)
https://news.yahoo.co.jp/articles/db6149fd29416017b127eb44dc782781e702361f [link]

>>一点ものだからマニュアルがないって言うけど
>>どんな場末の町工場だって発注受けて作るなら仕様書が必須だよ
>今は仕様書も書く能力がないって話なんだよな
それしんかい6500運用してる会社が駄目なだけで
そこ以外は普通に仕様書だしてるけど…

屋根の上確認するのにわざわざ人が登らなくてもドローンひゅーんで済むようになったのと同じ事だ
わざわざ危険侵さんでももっと楽で安い方法がある

>>>技術が不要だから
>>そこのところちゃんと教えて
>至極簡単な話で6500mの深海まで有人で潜る必要が無い
>しんかい6500を作るくらいにしか価値が見い出されなかった不要な技術が消えるだけ
>人類が数千年間繰り返してる当然の最適化でしかないよ
耐圧技術が不要になる訳では無いけど一気圧を維持する必要は無いからね
戦争もどんどん無人化してるし何となく寒い時代だなぁ

>>潜る必要がないから予算つかないんだけど
>これも結局一部の人が人間乗せて潜る必要あるんです！って騒いでるだけで
>無人潜水艇使った調査は山ほど行われてるから安心していい
日本の無人潜水艇は10000m潜るしな
有人艇など過去の遺産でしかない

>日本の無人潜水艇は10000m潜るしな
>有人艇など過去の遺産でしかない
ダイオウイカは？

>酸素と与圧が必要な潜水艇で一番無駄な部品が人間だからな
つまり酸素と与圧が不要な屈強な人間をつくればいい・・・！

>>作れる作れると外野が言ってて現状EVの欧州シェアを奪われてるトヨタみたいな話だな
>トヨタさんはHVが売れに売れて今や欧州二位のメーカーなんで
>10年前はヒュンダイキアはもとより日産より売れていなかったんだぜ
いや作れるってトヨタファンが言ってたことを例にEVシェアの話をしたんだが
技術があるないの話してるんだろ

> https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/536075.html [link]
タキオン粒子使わない波動エンジンなんて認めない

>海外は即時の結果は求めず価値があると思われるものに予算を出すから
昔は日本企業は長期を考えて研究開発ができるって言われてたんですよ
結局は金の話は景気でしかない

仕様書は発注側が出すものだろ

>日本の無人潜水艇は10000m潜るしな
>有人艇など過去の遺産でしかない
4500mです…

>技術があるないの話してるんだろ
チタンの加工技術は35年前より発展してるよ

>>>そこのところちゃんと教えて
>>至極簡単な話で6500mの深海まで有人で潜る必要が無い
>ただの勝手な心象で笑った
現実の評価だけど…
政府主導で深海調査するなら現存する有人艇やコスト低い無人艇で十分
しんかい6500の2倍以上の15000mの深さまで潜った実績あるLimiting Factorは建造費60億位かかってるけどこれを作ったのは国じゃなくて企業
広告塔になってもらいつつ成果上げてある程度結果出してから売却してるんでしっかりビジネスとして成立してる
血税ぶっこんでロマンで終わりの国家所有艇とは全く違うやり方で実現されてる以上今の日本が国家手動で新造する価値はないから
なんなら日本域でも運用されてるから尚更日本が次世代機作る必要なんてないよ
下町ボブスレーの二の舞になるのが関の山

良く考えたら有人でなくていいのか

チタンに変わる素材は出てきてないの

このおっさんはみんな無人になって寂しいなぁって言ってるだけなんだ

>良く考えたら有人でなくていいのか
潜水でなくてもいいぞ
海底調査は水面からでもできる

>今の時代に大金使って深海調べて何になるの？
お前みたいなやつ(ら)が日本の技術を衰退させたんだよ
そろそろ気付け亡者

>>現代の技術では再現できないオーパーツってやつかい
>金が無いってだけ
円安のせいか

>>日本の無人潜水艇は10000m潜るしな
>>有人艇など過去の遺産でしかない
>4500mです…
どこの馬の骨とも知れんﾒの書き込みを真に受けるな

>しんかい6500を構成する部品には、専用に作られた「一点物」も少なくないうえ、それらを製造していたメーカーの撤退・生産中止が相次いでいるそうです。
そりゃお前の所はこれこれ作るための専用機械をメンテナンスして置き続けろよ？　俺たちが必要になったら作れよ？
とか言われたら撤退するのも当たり前かと
別にしんかい6500のメンテ部品作る奴隷じゃないんだし

>一点ものだからマニュアルがないって言うけど
>どんな場末の町工場だって発注受けて作るなら仕様書が必須だよ
仕様書とマニュアルの区別が付かないってマジで働いた事ないやつじゃんウケる
自分の現状の心配をしろ～

>このおっさんはみんな無人になって寂しいなぁって言ってるだけなんだ
おっさんで金出し合ってシンカイ6500㎜って作って遊ぼうぜ

なんなら12年前の時点で中国が町工場に依存しない作り方で作った潜水艇でしんかい6500より深く潜ってるから
どっちかと言えば2024年にもなって町工場みたいな熟練の手作業が工作において機械作業を上回るみたいなオカルト信じてる方がやべーよ
騒いでる奴らの殆どしんかい6500しか潜水艇知らないだろ

こういうのに限らずシステム設計した社員もチームも解散しててもうつくれませーんってのはよくある

ちきゅうはいつまで運用するつもりなんだろ
新しい船作る計画とかあんのかな
前読んだ本だと2010年代にはちきゅう使ってマントル掘削する計画があるとかあったけど進んでないみたいだし

はやぶさの時は町工場の力がーとか日本の中小の技術力がーとか喜んでたのにな

>No.1238431314
>コスト低い無人艇で十分
元記事すら読んでないアホとは話す気にもならないわ
無人船でいいという部分で思考が止まってるんだろうな

>はやぶさの時は町工場の力がーとか日本の中小の技術力がーとか喜んでたのにな
最後の輝きだったのさ
そうはやぶさの大気圏突入の光と共に消えたのさ…