明らかに設定ミスだろうけど何故か虫の抵抗覚える

いかくつよい

インファイト助かる

強いんだけど威嚇でテンポ悪くなるから旅パではあんまり入れたくない難儀な奴

鳴き声変えたアホ誰だよ

威嚇のテンポなんて気にしたこと無かったわ

攻撃種族値かなり高いんだよな

けええええええん

技の一枠を命がけにするかがむしゃらにするかで迷う

HP削れたら引っ込めて固い相手にだしてがむしゃらがなかなか強い

ブレバ
インファイト
が強い

こんな強い序盤鳥はそうそう出まいと思ってたら
以降バンバン出てきてインフレ怖いなって

サブウェポンなのにインファイトの通りがよくてちょっとずるい

>こんな強い序盤鳥はそうそう出まいと思ってたら
>以降バンバン出てきてインフレ怖いなって
ケンホロウ「だよな」

物理受け型作ったことあるけどそこそこ上手くいって笑った覚えがある

とんぼがえりもいかく持ちにはうれしいね

ダイパだと御三家に次ぐ相棒って感じだ

こいつから序盤鳥が強くなりだした

>こいつから序盤鳥が強くなりだした
次がケンホロウなんだって！

HS最速スカーフ命がけ型をBWのころ使ってた

>強いんだけど威嚇でテンポ悪くなるから旅パではあんまり入れたくない難儀な奴
テンポは悪くなるけど交代や技の火力足りずに一撃で倒せなかったらダメージ抑えられるから威嚇そのものは便利なんだよな
敵も使ってくるけど

>>こいつから序盤鳥が強くなりだした
>次がケンホロウなんだって！
Aが115もあるのに

ファイアローも旅ではそこまで強くない

いかくとフェザーダンスで嫌がらせしたい

>>>こいつから序盤鳥が強くなりだした
>>次がケンホロウなんだって！
>Aが115もあるのに
技！まぁそんな奴等いっぱいいるけど

ルチャブルより飛行格闘感ある

>ファイアローも旅ではそこまで強くない
夢特性じゃないなら種族値と技で火力の無さが致命的なんだよな…
そりゃ対戦じゃ使い捨て前提の運用出来るが

強いからバトルフロンティアでもお世話になった

>ルチャブルより飛行格闘感ある
そのルチャブルもゆうかんとはいえ序盤交換で手に入ると本当無双出来るしな

スレ画は普通に早いんだよな

ふいに飛んでくるストーンエッジ

ファイアローは旅だとむしろ弱い

ムクホ
ドデカ
ガア
ミンゴ
は強い

SMもドデカバシだから微妙だぞ

最終戦まで連れていける頼もしさ

>ブレバ
>インファイト
>が強い
レベル技のみでひこうで半減されるタイプに補完できる親切設計

>>ファイアローも旅ではそこまで強くない
>夢特性じゃないなら種族値と技で火力の無さが致命的なんだよな…
>そりゃ対戦じゃ使い捨て前提の運用出来るが
確かに強さはちょっと足りないが旅ならレベルでカバーが効くし
何より孵化作業用の炎の体を持ちながら空を飛ぶを覚えるのが強い

>SMもドデカバシだから微妙だぞ
スキルリンクで技範囲よくなかったか？

>こいつから序盤鳥が強くなりだした
強さならオオスバメからだと思う

ケンホロウは明らかにインファ覚えそうな名前なのにゲフリは何がしたかったの

>>こいつから序盤鳥が強くなりだした
>強さならオオスバメからだと思う
根性が地味にストーリー要員としてもありがたい

>>こいつから序盤鳥が強くなりだした
>強さならオオスバメからだと思う
特性変更でコイツも強いんだよなホウエン

あめふらしでも貰わないと辛かったからな…同タイプにギャラいるし

こんじょうオオスバメ頼りになったな

>SMもドデカバシだから微妙だぞ
ファイアローでノーマル飛行脱却したと思ったら戻るしなんか進化したら遅くなるしでガッカリ感強かった

>特性変更でコイツも強いんだよなホウエン
ぼうふう必中はつええ

序盤鳥では最強

ＳＶで最高にタイプを活かしたネタをやってくれて心底痺れたよ
使うトレーナーも一番好きだし

ストーリー攻略でいかくは強いがテンポが悪くなるというジレンマ

>序盤鳥では最強
こいつもなかなか

>序盤鳥では最強
鋼飛行はタイプが優秀過ぎる…

ライバル

大体のシリーズでズバット出てくるから飛行枠はめったなことでは困らない

序盤鳥ならシナリオクリアまで手持ち入れてるの何体かいるけど
序盤虫でシナリオクリアまで使えそうなのっていたっけ？

ノーマル・飛行が多すぎる

アーマーガアは伝説のポケモンでもいいくらい威圧感がすごい

ウォーグルは進化が遅くて…

43とかだっけワシボン進化

エアームドとアーマーガァ硬いのは間違いないと思うが一致等倍喰らうとこんな削れるのって思うことある

>ライバル
進化レベルなんとかして

>序盤鳥ならシナリオクリアまで手持ち入れてるの何体かいるけど
>序盤虫でシナリオクリアまで使えそうなのっていたっけ？
バタフリー

>43とかだっけワシボン進化
54

序盤虫は早熟ってコンセプトが
コロトックあたりに追加進化来ないかなLV100とかで

>54
600族かな？

スレ画とウォーグルは格闘／飛行じゃないの納得いかん

ノーマル統一を考えると対かくとう用に需要があるムクホーク

何故かノーマル飛行じゃなくて単飛行のココガラアオガラス

そんな早かったっけッて思ったけどやっぱ50超えていた

>アーマーガアは伝説のポケモンでもいいくらい威圧感がすごい
格好良くて大好きです！

>序盤虫でシナリオクリアまで使えそうなのっていたっけ？
アゴジムシは入手タイミング的には序盤なんだけどねぇ…

初めて覚えるひこう技がつつくじゃなくてつばさでうつだった時から強さの片鱗は見えてたよね

ビビヨンはスペック高い

>ライバル
剣盾のレイド本当許さんからな！

バタフリーは出す相手を見極められればそこそこ使える
アゲハントも技を補強すればなんとか
クワガノンは遅さをカバーできれば悪くない

ポッポの強化後継機感あるスレ画

ムクホーク
カエンジシ
ケンタロス原種
リキキリン
ヒスイゾロアーク
ポリゴン2
ノーマル統一パそれなりに楽しい

ムクホも強いけど序盤ネズミ枠のビーダルも波乗りが使えて良かった

>ケンタロス
>メガガルーラ
>ラッキー
>ポリゴン2
>カイリュー
>ヒスイゾロアーク
>ノーマル統一パそれなりに楽しい

>>カイリュー

統一パは強いやつ並べるだけじゃ一貫するから勝てん

>>ケンタロス
>>メガガルーラ
>>ラッキー
>>ポリゴン2
>>カイリュー
>>ヒスイゾロアーク
>>ノーマル統一パそれなりに楽しい
こんなのノーマル統一じゃないわ！ただのガチパよ！

いあいぎり
かいりき
いわくだき
なみのり

まあカイリューは高確率でノーマルテラスではあるけど…
ジムリーダーみたいにノーマルテラス前提運用だとカイリュー以外になんか有用なのいるかな？

ビーダルは覚える子が少ないロッククライム使えるの重宝したな

>>>カイリュー
レスに本当に噛み合う画像

いやでもきせきはラッキーか2の片方しか持てないしメガシンカあるならダイマックスやテラスタルは使えない環境のはずだし…

>いあいぎり
>かいりき
>いわくだき
>なみのり
BDSPで秘伝技使ったらとりあえず来る奴

>まあカイリューは高確率でノーマルテラスではあるけど…
>ジムリーダーみたいにノーマルテラス前提運用だとカイリュー以外になんか有用なのいるかな？
ウェンディ

>まあカイリューは高確率でノーマルテラスではあるけど…
>ジムリーダーみたいにノーマルテラス前提運用だとカイリュー以外になんか有用なのいるかな？
ウインディやルカリオ

思ったより撃たないすてみタックル
こだわる型ならブレバとんぼインファいのちがけでよくない？ってなる

御三家
ムクホーク
レントラー
ビーダル
ここまで確定枠

>思ったより撃たないすてみタックル
>こだわる型ならブレバとんぼインファいのちがけでよくない？ってなる
ブレバ打てないけど捨て身撃ちたいって電気タイプくらいだからね
その辺に圧力かけたいかで採用決まる

すてみは環境にロトムいる限りは使う
H振りくらいならステロ込みでいじ特性込みで落ちた記憶ある

SMでは序盤鳥グループっす！
メガシンカで多彩な飛行技も使えます！

ビーダルの特性これ強くない？
剣の舞で攻撃4段階アップって

>ビーダルの特性これ強くない？
>剣の舞で攻撃4段階アップって
いかくで2段階下がる

>ビーダルの特性これ強くない？
>剣の舞で攻撃4段階アップって
でも威嚇で2ダウン

んもー

>ジムリーダーみたいにノーマルテラス前提運用だとカイリュー以外になんか有用なのいるかな？
ゴリランダーはノマテラが多かったはず
黒バド受けるために

秘伝マシン担当の話ばかりだけどストーリーなら特性のたんじゅんを利用した積み戦法で十分戦力として投入できそう

>秘伝マシン担当の話ばかりだけどストーリーなら特性のたんじゅんを利用した積み戦法で十分戦力として投入できそう
ストーリーで積みはなぁ…

威嚇の存在忘れてた

ビーダルは技的に特殊アタッカーでもまあいけなくはないから何とか

リメイクでは秘伝マシンになってたビーダルくん

>秘伝マシン担当の話ばかりだけどストーリーなら特性のたんじゅんを利用した積み戦法で十分戦力として投入できそう
単純だとしっぽをふる一つで致命傷に繋がりかねないからなあ…

レジェンドでもムクホークはズッ友だった

何度でも言います
とんぼ返りを虫タイプ以外に与えるのをやめなさい

まずDPシリーズだとスレ画やレントラーで威嚇持ちが結構いるのが…

>何度でも言います
>とんぼ返りを虫タイプ以外に与えるのをやめなさい
せめて威力60に下げるべき

>>何度でも言います
>>とんぼ返りを虫タイプ以外に与えるのをやめなさい
>せめて威力60に下げるべき

であいがしらも次のナンバリングで悪タイプの主だったアタッカーに奪われそう

ハサミ見えてますよハッサムさん

>>とんぼ返りを虫タイプ以外に与えるのをやめなさい
>せめて威力60に下げるべき
ハサミ見えてんぞ

ついでにローキックも元の威力に戻して欲しい

>ついでにローキックも元の威力に戻して欲しい
胞子漏れてんぞ

スレ画A120もあんだな
ガブと10しか違わない
今の環境だと足りなく感じるが

>スレ画A120もあんだな
>ガブと10しか違わない
>今の環境だと足りなく感じるが
A120が足りなく感じる環境がもう怖い…

タイカイデンは序盤鳥ではない

BWだと隠れ特性が進化させないと判別できないという変な仕様だったな
ムックルに隠れ特性が設定されてなかったせいなんだけども

ノーマルじゃなくて格闘にして

メガ進化復活しろと言わないのでおやこあい通常か隠れとくせいにくださいガル

>メガ進化復活しろと言わないのでおやこあい通常か隠れとくせいにくださいガル
クチートも同じ意見になりそう

>>>何度でも言います
>>>とんぼ返りを虫タイプ以外に与えるのをやめなさい
>>せめて威力60に下げるべき
ナックラー！

おやこあいは面白いからこのまま捨てておくには惜しい

>>ついでにローキックも元の威力に戻して欲しい
>胞子漏れてんぞ
あの糞キノコの為にがんふうとじならしの威力65にして欲しいわ

クチートはちからもちでも並くらいの強さだろうな…素のステータス低すぎる

テクニシャンもおやこあいも技の追加効果無効になるデメリットを付けたら諸々解決すると思うの

>メガ進化復活しろと言わないのでおやこあい通常か隠れとくせいにくださいガル
お前はまだZ-Aでチャンスあるだろ

素でステ低い組はなぁ…
ミカルゲからのフェアリータイプ追加で死体蹴りされまくりだし

クイックターンは威力60だけど今のところテクニ＋タイプ一致で使える奴はいないんだよな

>ＳＶで最高にタイプを活かしたネタをやってくれて心底痺れたよ
>使うトレーナーも一番好きだし
ジムと四天王どっちも切り札だっけ？

またおやこあいグロパンしてぇな～

>>メガ進化復活しろと言わないのでおやこあい通常か隠れとくせいにくださいガル
>お前はまだZ-Aでチャンスあるだろ
ZAは御三家メガは来るだろうな

何一つ弱い要素は無いけどインフレに置いていかれてるのがね
何かオンリーワンな補助技が生えれば評価変わりそうなんだが

メガタブンネを強くしてくださいンネ

レジェンズ新作の戦闘はどうなるんだろうなあ
アルセウスは特性も持ち物も無し半端なコストターンで面白くなかったから大幅改善を期待したい

>素でステ低い組はなぁ…
>ミカルゲからのフェアリータイプ追加で死体蹴りされまくりだし
ヤミラミはいたずらごころ強いからまだ使える方だと思うけどなあ…

ヤミラミしっかりダブルで居場所あるから悲観するほどじゃない

>何一つ弱い要素は無いけどインフレに置いていかれてるのがね
>何かオンリーワンな補助技が生えれば評価変わりそうなんだが
序盤鳥だから仕方ない…
ノーマルを格闘に変えたらシナリオ要員としてまだまだいけそうだけど

スレ画は初登場時から完成度が高すぎて強化が思いつかない

やれなくはないんだけどロンゲとの差別化が厳しい

ヤミラミは一時期カイリュー受けで世話になったぞ
しんそく無効のいたずらごころ持ちってところに価値を見出した

>やれなくはないんだけどロンゲとの差別化が厳しい
いくらでもある

ついばむを威力９０ぐらいに強化して使用者を増やしたあと自分のポケモンに唐辛子とか持たせてやりたい

ムックルがかなり早い段階でつばさで打つ覚えるのが凄い

>ムックルがかなり早い段階でつばさで打つ覚えるのが凄い
最序盤で威力60のタイプ一致技
偉すぎる

ヤミラミはいたずら天候操作もちで一番足遅いんでわりと使われている

欠点はちょっとうるさい

所謂序盤に手に入る鳥ポケモンで
性能的にもキャラ的にも見た目的にも一切立ってないのは
ケンホロウくらいじゃないかな

ケンホロウはツボつけるから・・

ムクホは本人の強化よりズッ友を探すべき

御三家とか序盤ポケモンが強いとストーリー的には相棒感あって綺麗だよね

>欠点はちょっとうるさい
ﾋﾟｮｴｴｴｴｪｪｪ！！

クリアチャームでいかく効かないのが当たり前になってるからおにび使えるヤミラミは相対的に評価上がってはいる

なんか欲しい秘伝技を覚えてくれるビーダル
なんか雑に強い技覚えるムクホーク
なんか最初からいる電気かつ噛み砕く覚えるレントラー
ダイパをリアルタイムでやってる人間はこの3匹嫌う要素がないよね
なおレジェアルでのコリンク

>なおレジェアルでのコリンク
すぐ襲ってくるしひとりぼっちの時に家族見せつけてくるし…

>なんか欲しい秘伝技を覚えてくれるビーダル
>なんか雑に強い技覚えるムクホーク
>なんか最初からいる電気かつ噛み砕く覚えるレントラー
>ダイパをリアルタイムでやってる人間はこの3匹嫌う要素がないよね
>なおレジェアルでのコリンク
コリンクも味方になれば頼もしいから…

対戦だと最高威力は常に更新され続けるからサポート気質のポケモンのほうが後々まで生き残りやすいんだよね

ムックルが
ムクムクそだち
インファイト

旅パにするといかくでテンポ悪いマン

>対戦だと最高威力は常に更新され続けるからサポート気質のポケモンのほうが後々まで生き残りやすいんだよね
火力指数はそんなインフレはしてなかったりするよ

メガやダイマ環境よりはインフレ抑えられてるな

ムクホークがメインアタッカーで収録されたらポケカ始めようと思ってるけど全然来ない…

未進化メガシンカ持ちは調整版を追加進化として与えてやってほしい

ケンホロウ…つよそうな名だ

御三家がそのまま頭抜けて強くなるより
弱くはないけど煮え切らない感じのBWがある意味一番バランスは良いのかもしれない

ダルマとポリZ以上の火力は持ち物とか技に条件ついていること多い

>ケンホロウ…つよそうな名だ
兄（先代序盤鳥達）より優れた弟などいないを実践するポケモン

>ケンホロウ…つよそうな名だ
一子相伝の技を持ってそうだな

中年サラリーマンの切り札こいつなの好き

ムクホに神速ください

何故か剣盾までブレイブバード覚えなかったケンホロウ
ドリル嘴もアクロバットも覚えないという

上にサンムーンのボーマンダいたけど序盤だと捕まえる前にこっち壊滅しそう

ケンホロウ多少強化されたかなって技見たら相変わらずひでえ…

ケンホロウは味方のワルビアル殴る仕事があるでしょ

ノーマル飛行で最強って誰だろ？タイプ変更前ならトゲキッス一択だったけど

>上にサンムーンのボーマンダいたけど序盤だと捕まえる前にこっち壊滅しそう
ぶっちゃけダルいだけだから消えた群れバトル…

ゆけ！ムクホーク！の後の
ムクホークのいかく(特性表示) 相手の攻撃ダウン(エフェクト) 相手の〇〇の攻撃が下がった(テキスト)
の3つは同時進行してほしい

>ゆけ！ムクホーク！の後の
>ムクホークのいかく(特性表示) 相手の攻撃ダウン(エフェクト) 相手の〇〇の攻撃が下がった(テキスト)
>の3つは同時進行してほしい
いかく全般に言えるな

レントラーも初期と違って技覚えるようになってから普通に頼れるようになったな

ケンホロウは剣盾で強運トゲキッスのモネマネしてちょっと強かった頃がピーク

ケンホロウさんは多分第12世代くらいにつよつよ専用技「けんもほろろ」が追加されて一線級になるよ
効果は知らん

攻：オニドリル、オオスバメ、ムクホーク
守：ピジョット、ヨルノズク、アーマーガア
というイメージがある序盤鳥

ケンホロウは覚える飛行技が尽く特殊なのが悪い
アクロバットだけでも大分違ったと思う

火炎玉オオスバメは対戦でそれなりに強かったけど旅パだと空を飛ぶ要因の域を出なかったなぁ

>火炎玉オオスバメは対戦でそれなりに強かったけど旅パだと空を飛ぶ要因の域を出なかったなぁ
ラグラージの足りないところを補うのに丁度いい

なんか一芸欲しいよね

爆音波オオスバメは曉ガチグマのプロトタイプ

>というイメージがある序盤鳥
アローは？

スレ画の鉢巻ブレバ当時食らった時目ん玉飛び出たわ
それのせいで素早さの考え方が極端になった

アオキさんとムクホークの組み合わせいいよね

>ビビヨンはスペック高い
いい加減モンボ模様再配布してくださいよ…
なんだよ最後に配ったのが約10年前って

でかい鳥に顔うずめたい…

>威嚇のテンポなんて気にしたこと無かったわ
昔は演出オフに出来たしな

>ケンホロウさんは多分第12世代くらいにつよつよ専用技「けんもほろろ」が追加されて一線級になるよ
>効果は知らん
相手から性能をボロクソに言われて泣きながら手持ちに帰る
強制交代で出てきた味方ポケモンはBとDが一段階下がる

>威嚇のテンポなんて気にしたこと無かったわ
DPは演出がいちいちテンポ悪すぎるから気になる人は気になるだろうなという感じはある

>でかい鳥に顔うずめたい…
こんなでかくないだろ

ﾑｸｸ

3世代の秘伝要員は最終的にトロピウス+水タイプの誰かになるよね

コノヨザル出るまで命がけ覚えるポケモンで1番HP高かったんだっけ？

アニポケだとオオスバメの大エースっぷりから一転してかなり地味な存在だった
とは言え地味なりにしっかり相手を倒していたので、まあ堅実な働きと言うのか

>>威嚇のテンポなんて気にしたこと無かったわ
>DPは演出がいちいちテンポ悪すぎるから気になる人は気になるだろうなという感じはある
気になる時は戦闘アニメOFFにすれば問題ない
ダイパだと常時雨とか天候変化する道路攻略してる時は流石にウザったくてOFFにしたわ

>いあいぎり
>かいりき
>いわくだき
>なみのり
マッスグマ！