やはり暴力

デラさんパンでチンコしごくから嫌い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そういう意味で金で解決するお坊っちゃまくんは衝撃的だった

リアルでは世捨て人にでもなりたくないなら暴力で解決するわけにはいかないのでフィクションでは表現しがいがある

政治ごっこしながら最後は暴力で解決するのを見ると寒いなと思います

どの暴動だっけ

>どの暴動だっけ
ブラックライブズマター暴動よ
リーダーは逮捕されるどころか英雄として白人地区に3億を超える大豪邸を購入した
これが2022年の話

テラさん現役時代のそういう漫画だいたい残虐に殺して特に教訓や慈悲や説明もなくそのまま終了だったからそう言われても仕方ないのだ…
今の漫画だいたいそういうの気にして最悪でも後付け説明入れてるから大丈夫だけど

頼れるものはただ一つ

相手は暴力を使う
主人公は交渉をする

>相手は暴力を使う
>主人公は交渉をする
ミナミの帝王みたいにそれでも力押しで相手が来ようとした時に
最後の保険としてそれ以上の暴力が出てくるのもそれはそれで好き

>>どの暴動だっけ
>ブラックライブズマター暴動よ
>リーダーは逮捕されるどころか英雄として白人地区に3億を超える大豪邸を購入した
>これが2022年の話
やっぱこの手の運動って上が儲けて勝ち逃げなんすかね

そういう漫画は乗せるな乗せるなら俺はその雑誌に描かない
そういってたらテラさんの漫画はどこも載せるところがなくなりました

>>>どの暴動だっけ
>>ブラックライブズマター暴動よ
>>リーダーは逮捕されるどころか英雄として白人地区に3億を超える大豪邸を購入した
>>これが2022年の話
>やっぱこの手の運動って上が儲けて勝ち逃げなんすかね
仲間に恨まれたりしないんかね？こういう奴

テラさんは悪い人ではないみたいなんだが

面倒くさい人と思われたんかな

>そういう漫画は乗せるな乗せるなら俺はその雑誌に描かない
>そういってたらテラさんの漫画はどこも載せるところがなくなりました
というか単純につまらないんだよね
川上の漫画とか俺が読んできた中で余裕で一番つまらなかったもん
ただただ虚無

エンタメって需要満たしてなんぼだし
俺は俺の思うものしか描かんてやつは同人屋にしかなれんよ

子供にはこんなんでいい、と深いところで子供を舐めてる

前の時代ではウケてたんだろうが
次の時代が漫画に求めるものにはまったくそぐわなかった
そこで自分を変えることはできないから社会を糺そうとした
残念ながらできるわけはない

初手暴力はダメだけど最後の手段として暴力を選択肢に残しとくのって大事だと思うし子供向け漫画が暴力で解決しても別にいいんじゃない

今みたいにゾーニング出来てない時代だからな
女児向けにまどマギやまほあこがプリキュアと並んでるようなカオスな状況と考えたら分かりやすい
そりゃあテラさんじゃなくても頭抱える事案

というか中途半端に暴力で優劣をつける漫画が人気なのが良く分からない
だって東京リベンジャーズとかウインドブレイカーとか全員犯罪者の癖に相手殺しちゃ駄目なんだろ？

>だって東京リベンジャーズとかウインドブレイカーとか全員犯罪者の癖に相手殺しちゃ駄目なんだろ？
殺してもいいけどたぶんそれはジャンルが変わる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

流行ってる漫画家たちに対して直接抗議しだしてから頭おかしい扱いになったから仕方ないね
テラさんはそれに気付いて自ら引退したあたり本当にいいひとだったんだとは思う
それこそ某作家みたいに警察や政界巻き込んで暴れて自害みたいなことやらかす前に手を引いたわけだし

>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
娯楽の基本はエロスとバイオレンスだからなぁ

>面倒くさい人と思われたんかな
真面目だなみんな

今の感覚でいうなら
スポーツ漫画の巨匠がワンピの尾田くんに対して
「君の漫画は暴力すぎるしエッチすぎるので海賊なんかやめて海軍にでもなって暴力せず平和解決する漫画を描きたまえ」とか
トンチキやらかしてるレベルだから仕方ないね

>>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
>娯楽の基本はエロスとバイオレンスだからなぁ
はだかのおんなのひとがでてくるまんがはだいすきです

今はむしろテラさんが望んだ世界に近づいたまであるよ

考え方が漫画家じゃなくて教育者なんよな

読者「うるせえ！こっちは悪人が正義の味方に臓器ぶち撒けながら情け容赦なく殺されていく勧善懲悪漫画が読みてえんだよ！！」
テラさん「く、狂っている…！」

テラさんは暴力で物事解決するサラリーマン金太郎はどう思うんだろう

>スポーツ漫画の巨匠がワンピの尾田くんに対して
>「君の漫画は暴力すぎるしエッチすぎるので海賊なんかやめて海軍にでもなって暴力せず平和解決する漫画を描きたまえ」とか
尾田のどこがエッチなんだ？

尾田ヒロインに性癖を曲げられた少年は多いんじゃが？

>テラさんは暴力で物事解決するサラリーマン金太郎はどう思うんだろう
大人向けはゾーニング出来てるのでスルー
テラさんが問題視しているのは子供向けにそういう作品を普通に置いてる状況

でもボンボンとか暴力まみれの頃が一番ステキでした

>1720903330949.jpg
テラさんは小学校低学年をターゲットにしていて石森は高学年くらいをイメージ歯てると思うこの対談

>大人向けはゾーニング出来てるのでスルー
じゃなくてスポーツマン金太郎をタイトルだけとはいえオマージュしているのに方向性がまったく違うからという意味で

テラさんはサラリーマン金太郎より天地を喰らうの方に怒りそうな気がする

10歳くらいにならないと漫画の超人がやってることと自分が出来ること＝だと思うくらいには判断力ないからな

商業漫画は慈善事業じゃないだよ！というのも理解していたからテラさんは引退を選んだ

>テラさんが問題視しているのは子供向けにそういう作品を普通に置いてる状況
ぶっちゃけお前がそれを決めるなよとしか…

>10歳くらいにならないと漫画の超人がやってることと自分が出来ること＝だと思うくらいには判断力ないからな
だから月光仮面とか問題になってたしな

しかし、識者と言われる層からは評判が悪く、俗悪視され、月光仮面の真似をして子どもが高所から飛び降りて怪我または死亡する事故が続発し[26]

>No.1237249825
仮面ライダーもライダーキック真似して骨折したりな

>商業漫画は慈善事業じゃないだよ！というのも理解していたからテラさんは引退を選んだ
あいつを追い出すか俺の連載をやめさせるかどっちだ！？で自分が選ばれななくて糞ぁ！ってやめただけじゃないの？

水木先生「暴力でもエロでもお金になるなら何でもいいです。どっちも大事ですからね」

でもよう漫画で子供に夢を与えようちゅうのも書く側のエゴと言えるんとちゃうんかな？

しょせんテラさんは時代に選ばれなかった負け犬じゃけえ

>>テラさんが問題視しているのは子供向けにそういう作品を普通に置いてる状況
>ぶっちゃけお前がそれを決めるなよとしか…
まあテラさん現役時代の人気漫画たちを今の感覚で見たら…くらいには無法地帯だったからね
手塚先生だけでなくテラさんも時代が早すぎた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

としあき「同人でやれ」
テラ「同人？自費出版？貸本屋だよね？普通では？」
としあき「」

テラさんの漫画はちゃんとしてはいるけど
なんというかいまいち盛り上がりに欠けるというか…

でもスポーツものだってアクションして相手を打ち負かしてるじゃん

まぁ首がポンポン飛んだりはいかにも教育に悪いがそもそも漫画は教育に悪くちゃいけないものなのだろうか
同じ弁当箱に毒と薬が両方ぶち込んであるくらいでいいのではないかとも思う

>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
共産党みたいに現実にやってる奴じゃないならいいじゃん？

テラさんだと漫画家が創作同人を自費出版して貸本屋に置いてる時代の人間だから
同人でやれも「？」になる可能性

>1720906487243.jpg
ウルトラマンはテレビでゴジラは映画じゃね？

>テラさんだと漫画家が創作同人を自費出版して貸本屋に置いてる時代の人間だから
>同人でやれも「？」になる可能性
貸本漫画は劇画ブームより遥か昔からエログロだったよ

話し合いだと折衷案で終わったり痛み分けになりそうだけど暴力なら勝てばこちらの要求全部通るからこっちの方が良くねって現実でも思う
本音は相手のもってるもの全部が欲しいのん

自分たちが育てた業界が後から来た連中に自由に節操なく踏み荒らされて自分の食い扶持ごと世間から潰されるのは怖くない？
自浄作用の一環と考えれば不思議な話じゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ当時の漫画家は劇画に抵抗ある人少なくなかったようだし

名言

>>1720906487243.jpg
>ウルトラマンはテレビでゴジラは映画じゃね？
でもゴジラ対ヘドラは東宝チャンピオン祭りで子供がターゲットだったし…
なお同時上映が帰ってきたウルトラマンの編集版・みなしごはっちの編集版・いなかっぺ大将の編集版・日本昔話の編集版

>自分たちが育てた業界が後から来た連中に自由に節操なく踏み荒らされて自分の食い扶持ごと世間から潰されるのは怖くない？
>自浄作用の一環と考えれば不思議な話じゃない
読者「だって悪人が正義のヒーローに血反吐ぶち撒けながら惨めに殺されていく漫画とか最高だし…」

>自分たちが育てた業界が後から来た連中に自由に節操なく踏み荒らされて自分の食い扶持ごと世間から潰されるのは怖くない？
>自浄作用の一環と考えれば不思議な話じゃない
だからテラさんは自浄されたじゃない

>まあ当時の漫画家は劇画に抵抗ある人少なくなかったようだし
手塚治虫「どちゃシコな昆虫娘や爬虫類娘がヒロインの漫画が流行る漫画はいつ来るのでしょうか」
としあき「もん娘とか？」
手塚治虫「ち　が　う　の　だ　！」

>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
昭和の漫画より前にあった子供向けの物語は
主人公がモヒカンヒャッハー野郎気質か殆ど怪人みたいなのも多くて
(改変前の桃太郎や桂市兵衛とか)
とにかく強ければいいって感じだったから
それに比べれば正義がある分かなりの進歩が見られるとも言える

>まあ当時の漫画家は劇画に抵抗ある人少なくなかったようだし
まぁ漫画の神様はそういう事言って自分もそういう漫画書いたりする人だし

赤塚不二夫「子供向けにこんな漫画描いちゃダメだよ」
永井豪「えっ」

ザ・お前が言うな大賞受賞

>>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
>昭和の漫画より前にあった子供向けの物語は
>主人公がモヒカンヒャッハー野郎気質か殆ど怪人みたいなのも多くて
>(改変前の桃太郎や桂市兵衛とか)
>とにかく強ければいいって感じだったから
>それに比べれば正義がある分かなりの進歩が見られるとも言える
日本の昔話とかをよく知らないならレスするなよ…

>まぁ漫画の神様はそういう事言って自分もそういう漫画書いたりする人だし
俺以外が面白いもん描きやがってクソが！的な否定も多そうな人だしね
主義主張によるものではなさそう

バカボンやおそ松くん描きながらひみつのアッコちゃんも描ける赤塚不二夫はやはり天才だわ

>名言
これとか「何事も暴力で解決するのが一番だ」とかは名言なんだけど言ってる奴が意外と知能派なのがあまり好きじゃない
頭使うなら知能じゃなく頭突き使わんかい！

>赤塚不二夫「子供向けにこんな漫画描いちゃダメだよ」
>永井豪「えっ」
>ザ・お前が言うな大賞受賞
これの邪悪なとこは永井豪呼び出してお前の連載潰してやったからっていちいち言った事

>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな

>これとか「何事も暴力で解決するのが一番だ」とかは名言なんだけど言ってる奴が意外と知能派なのがあまり好きじゃない
知性はフィジカルに裏打ちされてこそ

漫画でくらいムカつくやつや悪いやつが正義の暴力でボッコボコにされるの見たいじゃん

>>名言
>これとか「何事も暴力で解決するのが一番だ」とかは名言なんだけど言ってる奴が意外と知能派なのがあまり好きじゃない
>頭使うなら知能じゃなく頭突き使わんかい！
バカが暴力にものを言わせる印象があるんだろうけど
別に知能派が暴力を使わないというわけではなかろう

双葉荒らしてるキチガイとか会話不能な畜生は暴力で黙らすしかないだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画でくらいムカつくやつや悪いやつが正義の暴力でボッコボコにされるの見たいじゃん
陰キャがｳｪｰｲなやつらに泣かされるシーンいいよね

壁村さんがてことはおめーの漫画売れるなって言ったやつね
実話か知らんけど

>まあ当時の漫画家は劇画に抵抗ある人少なくなかったようだし
今のなろう大嫌いジジィみたいだな

>1720908607682.png
最低だな赤塚不二夫

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

創作に逃げてる弱者を食いものにしてる

手塚は大体嫉妬で言ってるから、文句付けた後自分で描き始める

>最低だな赤塚不二夫
テラさんが出来なかった
『権力で打ち切らせる』を実行できた

>何事も暴力で解決するのが一番だ

>1720908607682.png
死体生け花は普通に面白くないからダメだと思う

壁村さんのエピソードを見る限り壁村さん落ち度ないどころか優秀だよなという感想しかつかない
漫画家の壁村さんアンチエピソードだいたい「お前（漫画家）が悪い」みたいなオチしかないし

>壁村さんのエピソードを見る限り壁村さん落ち度ないどころか優秀だよなという感想しかつかない
足りないのは小指ぐらいだからな

アル中漫画家「壁村は鬼です悪魔ですみんなで叩きましょう」
としあき「（連載漫画で人気取れてなかったら打ち切られるのは当たり前では…？）」

手塚神は否定したものも大体自分で描く

ビックリマンはだいたい天使悪魔が和解して終わるよな
途中で死にまくってるけど

>ビックリマンはだいたい天使悪魔が和解して終わるよな
>途中で死にまくってるけど
無印「なんかいきなり大洪水が来て主人公たちやラスボスたちとかみんな流されて死んだけどハッピーエンドだよ！」

ビックリマン無印が地上波再放送不可になりました

>アル中漫画家「壁村は鬼です悪魔ですみんなで叩きましょう」
>としあき「（連載漫画で人気取れてなかったら打ち切られるのは当たり前では…？）」
それなのに全盛期時代の態度で偉そうに胡座かいていたら
そりゃあ壁村さんじゃなくても切り捨てるよね

警察特殊部隊の活躍を徹底的にリアルに書くと
交渉、説得がメインになって武力解決はオマケにしかならない

>そりゃあ壁村さんじゃなくても切り捨てるよね
つうかずーーっと辞めたい辞めたい言ってた
そしてわざわざ編集長直々に労いの言葉をかけてくれる
高待遇だよどう見ても

テラさんはコロコロで彼岸島やるなよヤンマガでやってくれって言いたいんだな

>テラさんはコロコロで彼岸島やるなよヤンマガでやってくれって言いたいんだな
マンガで子供に人気があるのは
1位：ウンコ
2位：戦い
なんだから彼岸島なんてうってつけじゃないか

>ビックリマンはだいたい天使悪魔が和解して終わるよな
>途中で死にまくってるけど
まさかロココとマリアがくっつくとは

スーパーデビルが改心するのはスーパービックリマンだっけ
そういや去年やってた奴見てねぇや

今なら
逆に

>No.1237252137
ギャグと暴力が結びつくことで読者の道徳観念において暴力の重みが薄れることを危惧したんじゃないかな
お笑い芸人のマネしていじめしてる中学生みたいなやつを恐れていたのかなと

>ギャグと暴力が結びつくことで読者の道徳観念において暴力の重みが薄れることを危惧したんじゃないかな
>お笑い芸人のマネしていじめしてる中学生みたいなやつを恐れていたのかなと
そういう教育や啓発の意図を持つとコンテンツはあっという間に死ぬ

テラさんを簡単に馬鹿にできるけどバランスが崩壊した社会である戦中のプロパガンダを知ってるから
漫画やアニメには社会を変える力があって責任があるってのは嘘ではないんだ
テラさん的にはバランスの取れたもの描けよぉ！って事なんだけどバランスの取れたものは一切つまらないんだよな

>今なら
>逆に
戦争の
やりなおし
に見えた

スポーツ漫画かて大抵やってるのは相手に打ち勝つことだからな
それ以上の何かを表現するのは残念ながら難しい

テラさんはバランスの取れてないエンタメを極め続けると社会がどんどん戦争に傾くの知ってるけど
人間の生理現象的には平和に飽きたら戦争やるように出来てるから
やってる事は倫理的に正しいけど現実に即してはなかった
円谷英二みたいに戦争の中で軍部に居てプロパガンダ表現をやるまで突き通すってのが出来る人ではなかった
それが普通の人間だけどな

トキワ壮の人間は何も描かないけどテラさんは10歳ぐらいの時に本来楽しいはずのエンタメが戦争でどんどんおかしくなっていったのを知ってるんだろ

生年月日確認してみてもテラさん漫画神と藤子不二雄コンビの間に産まれてるから
世代的に戦中の表現を適切に受け入れるほど大人でもなかったし理解出来ないほど子供でもなかったって可能性はある

>テラさんを簡単に馬鹿にできるけどバランスが崩壊した社会である戦中のプロパガンダを知ってるから
>漫画やアニメには社会を変える力があって責任があるってのは嘘ではないんだ
>テラさん的にはバランスの取れたもの描けよぉ！って事なんだけどバランスの取れたものは一切つまらないんだよな
何でもそうだが「俺がやる」と「お前らが俺の言う通りにやれ」は常人とキチガイの境目よ
売れずともそういう作品を描き続けていたら評価されたかは知らないが
事実上の自死みたいな結末にはならなかったかもしれない

江戸時代から琵琶法師が平家物語を上演してたりはしてたけど問題にならなかったのは何故なんだろうな
漫画だとハンドリングするべき大人が不在になるケースが増えちゃった？

>国によるだろ
>日本だと山上の正義の弾丸すら逮捕されたけど
>アメリカじゃBLM大暴動は英雄になった
本気で言ってるの？
アメリカでも普通に犯罪者だが

人間性に訴えるものがない低俗なものに存在意義はあるんだろうか？
商業的にはそういうものが受け入れられているのを見ていると
自分の主義主張にも自信がなくなり
どうじに日々自分の才能がだんだん衰えていくのを感じる
じゃあ社会的に訴えようとしてクソコテ活動に手をだし
ある日煙たがれている自分に気づく
そうして自分のすべてが嫌になるのさ

>本気で言ってるの？
>アメリカでも普通に犯罪者だが
なんで頭のおかしい子にレスしちゃうかな…
あえて無視してるのに

>何でもそうだが「俺がやる」と「お前らが俺の言う通りにやれ」は常人とキチガイの境目よ
>売れずともそういう作品を描き続けていたら評価されたかは知らないが
>事実上の自死みたいな結末にはならなかったかもしれない
いやどっちもただの人間だろ
運まで含めて実力の内の世の中で運だったとは言えずに人間にコントロール可能が確かな必勝法があったそれは情報商材的に出来ると言い張るのが戦争の始まりよ
テラさんが元気に生きてた頃にも回避されたけど当時目線で回避出来るか出来ないか予測出来ない世界的な大戦の兆しは何回もあった

円谷英二みたいに戦争の中でも表現をやり続けてやるって奴はそこそこ居たし普通に運でウケなかったとか戦後まで生き続けたけど戦中の選択で恨み買って知らない所で死んだ数年経ったら忘れられてたなんて奴そこそこ居ると思うよ

それこそ水木しげるみたいな過酷な環境の中でもお絵描きしてた人なんてのは運まで含めての人でしょう

>なんで頭のおかしい子にレスしちゃうかな…
>あえて無視してるのに

>円谷英二みたいに戦争の中でも表現をやり続けてやるって奴はそこそこ居たし普通に運でウケなかったとか戦後まで生き続けたけど戦中の選択で恨み買って知らない所で死んだ数年経ったら忘れられてたなんて奴そこそこ居ると思うよ
古関裕而とかもやべーよな
「決断」のOPなんてこれマジで戦後に作ったのか・・・ってなる

>人間性に訴えるものがない低俗なものに存在意義はあるんだろうか？
そう言われながら「低俗」な物を読んだり書いたりしてた奴が
自分の衰えを自覚してきたあたりで「言う側」に回る
世の中そんなんで一杯よ

>人間性に訴えるものがない低俗なものに存在意義はあるんだろうか？
そういうのはエロ画像で興奮したり
オナニーした事がない人だけが言いなさい

>人間性に訴えるものがない低俗なものに存在意義はあるんだろうか？
受け取る客が決めるべきことを自分で決めようって時点で

つーか立場が上になればなるほどヤクザ的な振る舞いも仕事の内になってプレッシャーやストレスでチンコ立たなくなるんだろう
立ったら立ったでウケたかった作風とは違う形で売れるようになったとか

>人間性に訴えるものがない低俗なものに存在意義はあるんだろうか？
泣きゲーと抜きゲーでそういうのさんざん見た記憶が

>テラさん現役時代のそういう漫画だいたい残虐に殺して特に教訓や慈悲や説明もなくそのまま終了だったからそう言われても仕方ないのだ…
>今の漫画だいたいそういうの気にして最悪でも後付け説明入れてるから大丈夫だけど
年月かけてエンタメとして練れてきて
過激であること自体を目的とせずに作品として昇華できるようになった
もっと言うなら作者だけでなく
読者の側も落ち着いて読めるように成長したって事ではないかと

ノベルや同人はともかく商業コミックはまずアシを食わせないと立ちいかないからな

>年月かけてエンタメとして練れてきて
>過激であること自体を目的とせずに作品として昇華できるようになった
>もっと言うなら作者だけでなく
>読者の側も落ち着いて読めるように成長したって事ではないかと
やっとわかってきたんだよ
たかがマンガだって

完全非暴力主人公なんているわけないだろ
なんだかんだ言って結局自分の都合で力をふるうんだ

>>>リーダーは逮捕されるどころか英雄として白人地区に3億を超える大豪邸を購入した
>>やっぱこの手の運動って上が儲けて勝ち逃げなんすかね
>仲間に恨まれたりしないんかね？こういう奴
傍から見るとアレなんだけど近くに行き話までするとコロッといっちゃうカリスマ持ちなんじゃね

>完全非暴力主人公なんているわけないだろ
現実のガンジーだって結局経済低暴力（ストによる損失）を武器にしてたわけで
本当に暴力を使わない奴なんてこの世にはいない

ガンジーさんは非暴力を手段にしてるだけで普通に過激派なのでそっちが無理なら暴力使えって言う

>ブラックライブズマター暴動よ
>リーダーは逮捕されるどころか英雄として白人地区に3億を超える大豪邸を購入した
>これが2022年の話
余命三年のあいつか

>ガンジーさんは非暴力を手段にしてるだけで普通に過激派なのでそっちが無理なら暴力使えって言う
幼女に手を出しまくりのプレイボーイだったが
個人資産をほとんど残さなかったのは評価する

知恵袋にもある

ただ交渉するよりも銃口を添えた方がよりよい交渉になる

>ただ交渉するよりも銃口を添えた方がよりよい交渉になる
性交渉もな

さっきのトランプのは未来でどう評価されるのかな

バイデンだったらかがんで避けられなかったな

>バイデンだったらかがんで避けられなかったな
レーガンも

そもそも暴力という手段が無くなったらどうなるかなんて想像つくと思うんだがな
ギスギスした対応とか圧力とか孤立させられるとか結局「窮地に立たされる」には変わりないんだぞ？
暴力の方がシンプルでいいじゃないか

>まあ当時の漫画家は劇画に抵抗ある人少なくなかったようだし
「当時の劇画は実際酷いのが多かった」ってのを忘れちゃいかん

>知恵袋にもある
知恵…？

>>最低だな赤塚不二夫
>テラさんが出来なかった
>『権力で打ち切らせる』を実行できた
思うんだけどさ
ゾンビラス、楳図かずお説とかさいとうたかを説とか色々出てるけど
藤子A先生も魔太郎とか描いてるんだよね

>「当時の劇画は実際酷いのが多かった」ってのを忘れちゃいかん
結果としてジャンプやマガジンも暴力は書きつつエグいのは書かないって方向に変わりつつある

まゆを守るためなら暴力も平気よ。

見てて思うのは壁村さんって本当に漫画に対する情熱持ってた人なんだなと思う
怖いのはその通りなんだろうけど

>知恵袋にもある
暴力する前に話し合いしたなら正しいとは思う
最初から暴力するヤツがいるから暴力そのものが忌諱されるようになった

>テラさんを簡単に馬鹿にできるけどバランスが崩壊した社会である戦中のプロパガンダを知ってるから
>漫画やアニメには社会を変える力があって責任があるってのは嘘ではないんだ
当時の俺を殴りに行きたい

大人が子供に見せたがってる作品と
子供が本当に見たがってる作品にはズレがある

>アメリカでも普通に犯罪者だが
バットマンも「BLMは正義だから何もしない」って宣言してるよ

>余命三年のあいつか
見つけてみたら名義貸ししてただけのタクシーの運ちゃんで
書いてたのは編集者だったっていうアレか

>>アメリカでも普通に犯罪者だが
>バットマンも「BLMは正義だから何もしない」って宣言してるよ
バットマン自体が思想偏った犯罪者だろ

暴力団ですら暴力だけでは生き残れない時代だから・・・

>大人が子供に見せたがってる作品と
>子供が本当に見たがってる作品にはズレがある
島本和彦の漫画でそんなのあったな

「依頼の善悪を問わず金を積まれればターゲットを殺す為ならレイプもするし子供も巻き込む」ゴルゴ13を参考にしたのが
「依頼の善悪を問わず金を積まれればどんな悪人でも治す」ブラックジャックで
ブラックジャックが早々に人情噺方面に舵を切って
ゴルゴも最近は「俺を動かすのは金ではない、依頼人の覚悟だ」「巻き添えを出さないのが俺の流儀だ」みたくなっちゃってる辺り
露悪的な劇画の方が一過性だったんじゃないかと

>露悪的な劇画の方が一過性だったんじゃないかと
そういうのはルックバックとかタコピーみたいな若手が描くようになっただけ

>傍から見るとアレなんだけど近くに行き話までするとコロッといっちゃうカリスマ持ちなんじゃね
評判アレなのに未だに支持得てる政治家はだいたいそうだしなあ…

まぁ初期ゴルゴとかだいぶ別人よね

>>1720908607682.png
>最低だな赤塚不二夫
多分手塚御大から圧力かかったんだろ

しょうもない夢なんか与えても害だしなぁ

>まぁ初期ゴルゴとかだいぶ別人よね
領収書はいらないよな

>相手は暴力を使う
>主人公は交渉をする
これパスワードあってるか確認してないよね

>まぁ初期ゴルゴとかだいぶ別人よね
脚本がさいとうから船戸や小池に変わってからのゴルゴが皆の知るゴルゴ
宮崎ルパンみたいなもんか

>最低だな赤塚不二夫
かつてはトキワ荘随一のイケメンだったのに

>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
詭弁論弁たて並べて誹謗中傷を繰り返すオーシャンまなぶは面白かったかい？

これを見るたびにガラスの艦隊は上手い具合によく作られてたんだなっていつも思いますね

>>相手は暴力を使う
>>主人公は交渉をする
>これパスワードあってるか確認してないよね
すぐに解けたかが重要だし

テレビに出てた頃の赤塚不二夫

リアルでも暴力で解決すること多いよね
2週間くらい前に個人経営の定食屋が迷惑客を文字通り蹴飛ばして追い出してた
昨日店員さんにその後の顛末聞いたけど特になんもないって

正直怒鳴ったりゲンコツもらわないとわからん奴も多いからな
ちなみに店の中は店主にお許しもらって入店している状態だから店主に叩き出されても文句言えないんだよな
これ豆知識な

一般市民のレベルだと解決手段にならんよ暴力は

力を振るってる時点で暴力なんですよ
それが物理以外であっても

>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
そうかでは何もせずそいつらにいいようにやられてろ
暴力があるから抵抗できるんだ

立場や相手との力関係にもよるけど暴力は有効な場面は確かにある
初手から暴力じゃなくて手段として取りえるという雰囲気だけでも有効

暴力で解決する漫画でも面白くなけりゃ評価されないし
その逆もしかり

>正直怒鳴ったりゲンコツもらわないとわからん奴も多いからな
>ちなみに店の中は店主にお許しもらって入店している状態だから店主に叩き出されても文句言えないんだよな
>これ豆知識な
つまり店内で万引きしたJKは…

暴力は何も産まないが何かを奪う事は出来る

何のかんので最後は力（筋力のみというわけではないが）が対人的にはモノを言うよね
もちろんそうなる手前で敬意を互いに払ったり距離をとったりいろいろするわけだけども

>>暴力で物事を解決するマンガ多過ぎよな
>詭弁論弁たて並べて誹謗中傷を繰り返すオーシャンまなぶは面白かったかい？
オーシャンまなぶって今何やってるんだろう？
ネットから商業で成功した作家も多いし一時期商業でも見たよな彼
高学歴らしいし知識を生かしていい感じに仕事出来そうな気がするんだけど

暴力は正義だけどヘイトスピーチは魂の殺人だから駄目

実際暴力以外で真正の悪人ってどうやって改心させるんだろうな

>ヘイトスピーチは魂の殺人だから駄目

愛を説いて改心させる主人公…‽宗教っぽいだろ？

ちんぱん並みの輩に道理を説いても伝わらない
日本語は通じても話が通じない
ではどうするか？としあきなら簡単に分かるよね

厄介なトランプや安倍も殺せば解決だからな
暇空も常に死の危険があるだろう

>ではどうするか？としあきなら簡単に分かるよね
はい！特高警察を設立するんですね

結論：因果応報

>厄介なトランプや安倍も殺せば解決だからな
>暇空も常に死の危険があるだろう
暇空そいつらに並ぶ位の存在か？

>厄介なトランプや安倍も殺せば解決だからな
>暇空も常に死の危険があるだろう
そういうこと言って捕まった奴が居たっけ

>暇空そいつらに並ぶ位の存在か？
次点ではある
他に与党野党テレビ局の完全親中軍団に逆らってるやつおるか？
岩下の新生姜ぐらいか？

どうしようもない邪悪VS不殺主人公
主人公が殺しを躊躇ったが故にヒロインや友人が死にがち
それで葛藤し闇落ちして殺しに走りそうになるもギリギリで踏みとどまりがち

トランプ銃撃犯も
またマスコミが犯人の語った動機以外の可能性を一切考えず
犯人が作った自作銃と断言するんだろうな
恐ろしい話だ

蓮舫絡みはあいかわらず不気味

>>スポーツ漫画の巨匠がワンピの尾田くんに対して
>>「君の漫画は暴力すぎるしエッチすぎるので海賊なんかやめて海軍にでもなって暴力せず平和解決する漫画を描きたまえ」とか
>尾田のどこがエッチなんだ？
デラさん基準は相当エッチの基準も厳しいんじゃないか？
露出が多く巨乳が出るとエッチとか

>不殺主人公
決めつけちゃうと話が縛られるから
「読者の印象操作のために作中は不殺」ぐらいで良いと思うぞ

>実際暴力以外で真正の悪人ってどうやって改心させるんだろうな
できないから絞首刑がある

>>実際暴力以外で真正の悪人ってどうやって改心させるんだろうな
>できないから絞首刑がある
世の中から退場いただくしかないよな

>蓮舫絡みはあいかわらず不気味
あんなのをマスコミ総出で大応援してるから
不気味って言っても全く潜んでないタイプの怖さだな

>どうしようもない邪悪VS不殺主人公
>主人公が殺しを躊躇ったが故にヒロインや友人が死にがち
悩む主人公にはポルノ的な需要があるから
不殺はそのシチュを作る小道具に過ぎない

ぶっちゃけてしまうと刑罰は抑止力のための見せしめであって
犯罪者の更生のためにあるわけではないから

進んで犯罪を犯す時点で改心以前に心が未発達の場合が大半

>世の中から退場いただくしかないよな
退場してほしい

>進んで犯罪を犯す時点で改心以前に心が未発達の場合が大半
ここに版権画像を平気で貼ってる奴とか大概いい年して心が発達してない

>犯罪者の更生のためにあるわけではないから
更生って意味だとしても強い刑罰の方が良いね
死刑にしてしまえば少なくとも被害は減るし
牢に入れてる間は何もできないだろうからな

>>進んで犯罪を犯す時点で改心以前に心が未発達の場合が大半
>ここに版権画像を平気で貼ってる奴とか大概いい年して心が発達してない

>更生って意味だとしても強い刑罰の方が良いね
>死刑にしてしまえば少なくとも被害は減るし
>牢に入れてる間は何もできないだろうからな
頂き女子とか自分の首に縄がかけられるまで罪の自覚を持てないだろうね

>ここに版権画像を平気で貼ってる奴とか大概いい年して頭髪が発達してない

>としあきの時点で改心以前に心が未発達の場合が大半

>>これとか「何事も暴力で解決するのが一番だ」とかは名言なんだけど言ってる奴が意外と知能派なのがあまり好きじゃない
>知性はフィジカルに裏打ちされてこそ
まずは東大をでろ
からの最後はフィジカル好き

>としあきの時点で改心以前に心が未発達の場合が大半
ケツ穴ばかり発達させてるから

暴力漫画まみれにならずにバランスのいいジャンルの配分であればテラさんも変わらず普通の漫画活動してたのかね

テラさんは不健全だね
どうせチンチンいじってるくせに

教師物漫画はわりとこういうとこある

>テラさんは不健全だね
>どうせチンチンいじってるくせに

>オーシャンまなぶって今何やってるんだろう？
たしか今は異世界転生のひろゆきのシナリオ提供だったはず

>教師物漫画はわりとこういうとこある
地獄の教頭かな