ふたばフォレスト

これ戦闘機は載せれんの？

明日天保山か

前に艦内に入った時に思ったけど
竜骨少ないから強度無さそう

キャプテンアメリカに新作に出るらしいな

>これ戦闘機は載せれんの？
https://youtu.be/MGJ__tZRNgs

>竜骨少ないから強度無さそう
竜骨って格納庫からは見えないのでは…

明日大阪に来る

2000年ごろの自分に見せても架空戦記のCG扱いだろうな

>前に艦内に入った時に思ったけど
>竜骨少ないから強度無さそう
君の程度は理解できたからもうレスしなくていいよ

これおおすみでよくね？

F-35B今年配備だけど試験で実際に載せるのはいつ頃なんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>竜骨少ないから強度無さそう
>竜骨って格納庫からは見えないのでは…
もしかして：肋材

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これおおすみでよくね？
小さい
一番下がおおすみ

>>前に艦内に入った時に思ったけど
>>竜骨少ないから強度無さそう
>君の程度は理解できたからもうレスしなくていいよ
とりあえず知ってる用語でレスした感

>これおおすみでよくね？
ウェルドッグ要らないねん
司令部機能欲しいねん
艦隊のSH一括で運用出来るサイズ欲しいねん
海上給油等多用途任務に使えるサイズ欲しいねん

>ウェルドッグ要らないねん
>司令部機能欲しいねん
>艦隊のSH一括で運用出来るサイズ欲しいねん
>海上給油等多用途任務に使えるサイズ欲しいねん
艦隊に追随できる速度も欲しいねん

甲板で昼寝してみたい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそも現代の船舶のほとんどに竜骨なんて無いよ木造船の頃の概念だし
江戸時代の人間かな？

>>ウェルドッグ要らないねん
>>司令部機能欲しいねん
>>艦隊のSH一括で運用出来るサイズ欲しいねん
>>海上給油等多用途任務に使えるサイズ欲しいねん
>艦隊に追随できる速度も欲しいねん
固定翼機も載せたいねん

>甲板で昼寝してみたい
トゲトゲしてるから痛いぞ

ヘリ意外とでかいからなあ
旧軍の空母が広々とは言わないまでも結構でかく見えるのは艦載機がちっこいからなんだよね

おおすみ型は「ヘリも運用できる輸送艦」であって
あの全通甲板は本来こういう使い方するものだし

明日大阪に来るけど恐ろしいほど受付時間が短すぎるので館内に入るのは絶望的に難しいと思っておいたほうがいい

>甲板で昼寝してみたい
おろし金の上で寝るようなもんでは…

コロナ前まで現れては消える病院船構想も何故か決まったようだし
本格空母じゃないけど多用途輸送艦っぽいナニカが今後増えそう

>おおすみ型は「ヘリも運用できる輸送艦」であって
×ヘリも運用できる輸送艦
○ヘリも搭載できる輸送艦

>おおすみ型は「ヘリも運用できる輸送艦」であって
>あの全通甲板は本来こういう使い方するものだし
おおすみ型3隻は丸々陸自に移管したらよくね？
陸も輸送艦欲しがってるし
海自は5万トン強襲揚陸艦を追加建造できる

>あの全通甲板は本来こういう使い方するものだし
MLRSも乗せてたな

おおすみの甲板は陸自の車両満載まである
フェリーかよ

>竜骨少ないから強度無さそう
そこから見えるのは竜骨じゃないので…

いずもも形状変更工事やんのかな
予算ついてる？

>>甲板で昼寝してみたい
>おろし金の上で寝るようなもんでは…
艦載機載せれるようになったらツルツルになるらしいのでその時リベンジだな

>>甲板で昼寝してみたい
>おろし金の上で寝るようなもんでは…
甲板の滑り止め塗装ビックリする位ザラザラというかトゲトゲよね
転んだら大怪我しそうで良く甲板ランニングとか出来るなと思う

>いずもも形状変更工事やんのかな
>予算ついてる？
かがが適合試験受けた後に結果反映させて改修の流れ

>いずもも形状変更工事やんのかな
>予算ついてる？
やるし
かが改造で見つかった要改良点のフィードバックもする

滑り止めの上を歩くのだ

>いずもも形状変更工事やんのかな
>予算ついてる？
「いずも」と「かが」の改修工事は同時に予算通ってるよ
整備スケジュールの都合で「かが」が先行してるだけ

いずもカレー

今年初飛行3月までに引き渡しで艦上試験はICO獲得後だと仮定するなら
いずも型に乗るのは2年後位かな

甲板にでかい日の丸描くとかして少しでも日本艦っぽさだしてほしい

>2000年ごろの自分に見せても架空戦記のCG扱いだろうな
フランスじゃ1990年代に実現してたのにな

>「いずも」と「かが」の改修工事は同時に予算通ってるよ
>整備スケジュールの都合で「かが」が先行してるだけ
ただかがの実用試験結果を受けて艦首形状は変えるらしいな

>ただかがの実用試験結果を受けて艦首形状は変えるらしいな
あ⋯アングルド・デッキ⋯

>おおすみ型は「ヘリも運用できる輸送艦」であって
>あの全通甲板は本来こういう使い方するものだし
本来ならあるべき屋根のないドック型揚陸艦だからね
貧乏がいけない

>ただかがの実用試験結果を受けて艦首形状は変えるらしいな
艦橋からの視界が悪かったんだっけ？

>おおすみ型3隻は丸々陸自に移管したらよくね？
>陸も輸送艦欲しがってるし
>海自は5万トン強襲揚陸艦を追加建造できる
現在の防衛政策に対して海上輸送力は今のままでは少なすぎるから欲しいところだよね

>いずもカレー
良い笑顔

>2000年ごろの自分に見せても架空戦記のCG扱いだろうな
スレ違いだけどレーダー興味なかったから
もがみ型のレーダー知るまで対空レーダーとミサイル誘導するレーダーが別なの知らなかった

>>ただかがの実用試験結果を受けて艦首形状は変えるらしいな
>艦橋からの視界が悪かったんだっけ？
波浪強度が低すぎて冬の日本海で行動できないらしい

>2000年ごろの自分に見せても架空戦記のCG扱いだろうな
ラファイエット級とか知らなそう

旧軍みたいな

ぜひ艦長には単艦で突っ込むくらいやる気のある人を選んでほしい

>2000年ごろの自分に見せても架空戦記のCG扱いだろうな
まぁその頃のミリオタは「今の日本に空母必要ねーよ」って言い切ってたしな

>ラファイエット級とか知らなそう
海自が20年後にこんなフネ揃えてるの想像出来たかってことでしょ
それにしてももがみ型はポンポン気軽に造るね⋯

国民をちょっとずつ全通甲板に慣れさせていくスタイル嫌いじゃない

なんでDDなの
自艦での対艦戦闘力もないんでしょう

>国民をちょっとずつ全通甲板に慣れさせていくスタイル嫌いじゃない
駆逐艦ですがなにか

F-35Bが破格の性能だったのがでかいというか空母関係無しに欲しくなるような機体だからな

>それにしてももがみ型はポンポン気軽に造るね⋯
割とマジで中国がヤバいから今本気出さないと

2箇所で2隻同時建造だからねぇ

10万トンのまんま正規空母になってもあくまで護衛艦だからどこでも通れる！ってできる

>それにしてももがみ型はポンポン気軽に造るね⋯
22隻を年に二隻のペースでつくる予定だったもの
なおちょっと不具合が多かったのでFFM-13以降は新型になる予定
新型FFMは更にペースを上げて5年で12隻建造予定

>なおちょっと不具合が多かったのでFFM-13以降は新型になる予定
結構微妙と聞く
今までの艦と構造が違いすぎるしDDでないぶん色々ケチってかゆいところに手が届かないそうで

>まぁその頃のミリオタは「今の日本に空母必要ねーよ」って言い切ってたしな
当時はF-35Bを自衛隊が持つなんて考えられなかったし
海自単体だけでは10機程度の艦載能力は大したことないと思うし

護衛艦と駆逐艦って外国語だと意味同じなのか

>今までの艦と構造が違いすぎるしDDでないぶん色々ケチってかゆいところに手が届かないそうで
今までの艦は監督官が建造中に色々手直しをして使い勝手を高めるんだが全艦共通設計で一切仕様変更付加のFFMはそれができないから微妙になったそうな
例えばAの次に押さなきゃいけないBのスイッチが部屋の反対側にあったり

>結構微妙と聞く
>今までの艦と構造が違いすぎるしDDでないぶん色々ケチってかゆいところに手が届かないそうで
日本と中国は不満が出るのは承知で次級で改善するスタイル故しゃーなし
鋼材切り出し始めてるのにあれこれ追加して大炎上なんてどこぞのフリゲートみたいな失敗は出来ない

>護衛艦と駆逐艦って外国語だと意味同じなのか
同じというか「護衛艦」を適切に訳する言語が無いので
めんどくさいので駆逐艦と翻訳されてる感じ

いずも型の後継ってどんななるんだろ…普通に空母としてイチから造るのかな
もし空母として造った場合艦載機の所属も海自になるんだろうか

>「いずも」と「かが」の改修工事は同時に予算通ってるよ
>整備スケジュールの都合で「かが」が先行してるだけ
スケジュールがってか徹底的にいずもをテストベッドにするかと思ったらそうでもないのな

>日本と中国は不満が出るのは承知で次級で改善するスタイル故しゃーなし
たかなみあきづきと比べると乗員の評判悪いむらさめみたいなもんか

もがみ型は艦尾のUSVハッチからの浸水が酷いと風の噂で聞いた

>もがみ型は艦尾のUSVハッチからの浸水が酷いと風の噂で聞いた
ジャマー関係も装備が遅延しまくってるそうで

インド国産正規空母
アングルド・デッキとジャンプ台で搭載機数も40機
こういうのが本物の空母だろ
加賀はまがい物っつーかやっぱ護衛艦だ

>ジャマー関係も装備が遅延しまくってるそうで
ドンガラだけ建造ペース上げても装備品の製造が追いついてないのか

あくまで空自戦闘機に洋上滑走路を提供するだけで海自自身が
洋上航空戦力にどう言うビジョン持ってるかハッキリせんからね
基本陸上運用の空自のF-35Bの為にそこまで注力はまだせんでしょ

>>護衛艦と駆逐艦って外国語だと意味同じなのか
>同じというか「護衛艦」を適切に訳する言語が無いので
>めんどくさいので駆逐艦と翻訳されてる感じ
現代のcruiserもdestroyerもWW2時代のそれらの軍艦サイズに近いからそう呼称してるだけで
厳密な根拠があるわけじゃないしな

>ドンガラだけ建造ペース上げても装備品の製造が追いついてないのか
VLSだって予算結構前についたけど未だに1番艦でさえないしな…

空と海で燃料違うけどどっちに合わせんのかな

>インド国産正規空母
アドミラル・クズネツォフに似てるな

>当時はF-35Bを自衛隊が持つなんて考えられなかったし
>海自単体だけでは10機程度の艦載能力は大したことないと思うし
だいたい艦載が目的ではなく中継基地的な運用がメインだろうに

後日装備は装備されない

>アドミラル・クズネツォフに似てるな
設計はフランスとイタリアのちゃんぽん
航空艤装はアメリカ式に今後改める

>あくまで空自戦闘機に洋上滑走路を提供するだけで
勿論連携する米軍にもな
あと必死に空母揃えてる中国に「日本も空母作り出した」と言うだけで発狂モンだろう
米軍の相手する為の空母すら無理ゲーなのにこれ以上やると海自が本気出すとなったら

>だいたい艦載が目的ではなく中継基地的な運用がメインだろうに
空自自身が基地運用しか考えてないって言ってるな

海自が空自の運用インフラに乗っかる形で自前の飛行隊編成とか考え始めたら本格的な空母建造だろうな

>米軍の相手する為の空母すら無理ゲーなのにこれ以上やると海自が本気出すとなったら
出せますか？(処分される200人の方を見ながら)

>後日装備は装備されない
よく言われるがされてるケースの方が多いと言う

本当に出撃する日が来そうになってきてる

基地機能持たせるならやっぱ正規空母のでかいサイズになっちゃうか

日本の防衛思想的に本来は不要なんよね
想像以上に中国があまりにもだから保険掛けないといけないだけで

後日装備されなかったのってあぶくま型のRAMとうらがの主砲くらいだろ

>米軍の相手する為の空母すら無理ゲーなのにこれ以上やると海自が本気出すとなったら
潜水艦の乗り手が全員消えてそうですが大丈夫です？

>>>ウェルドッグ要らないねん
>>>司令部機能欲しいねん
>>>艦隊のSH一括で運用出来るサイズ欲しいねん
>>>海上給油等多用途任務に使えるサイズ欲しいねん
>>艦隊に追随できる速度も欲しいねん
>固定翼機も載せたいねん
将来的にモビルスーツも乗せようぜ

>あと必死に空母揃えてる中国に「日本も空母作り出した」と言うだけで発狂モンだろう
>米軍の相手する為の空母すら無理ゲーなのにこれ以上やると海自が本気出すとなったら
JAP空母なんて問題にならない
先制ミサイル攻撃で日本は殲滅できる

>日本の防衛思想的に本来は不要なんよね
>想像以上に中国があまりにもだから保険掛けないといけないだけで
海峡封鎖で封殺出来る想定だったから不要なだけで
南沙西沙方面から自由に太平洋に出られる今となってはWW?の頃と同じで必要な装備だよ
規模に関しては意見が分かれるだろうけどね

>処分される200人の方を見ながら
あのひとたちコッソリ原潜の乗組員になるんでしょ
俺しってるもんね

>>それにしてももがみ型はポンポン気軽に造るね?
>割とマジで中国がヤバいから今本気出さないと
ステルス戦闘機やらミサイルやらギア上げてきたなって

ちがうよこれは空母じゃないよ
仮にそう見えたとしても全通式甲板を有し
垂直離着陸機を小規模運用可能な多目的護衛艦だよ

>モビルスーツも乗せようぜ
わぁおもしろいレス

>>護衛艦と駆逐艦って外国語だと意味同じなのか
>同じというか「護衛艦」を適切に訳する言語が無いので
>めんどくさいので駆逐艦と翻訳されてる感じ
自衛隊自体が実質的新生日本軍なのをカモフラージュするのと同じだしな

>先制ミサイル攻撃で日本は殲滅できる
実際にこの初撃で空自海自の何割か吹っ飛ぶ試算なんだってね

>後日装備は装備されない
あぶくま「そんな… 海自はRAMを購入したと聞きますよ」

空母とイージス艦と潜水艦併せ持った艦種とか人手不足の海自にうってつけだと思うんだけどなかなか出てこないね

>>後日装備は装備されない
>あぶくま
データリンクすら無い足手まといは黙ってろ

日本が建造できるのは護衛空母クラスが限界かな
正規空母運用するなら原子力潜水艦が必要になってくるし

>自衛隊自体が実質的新生日本軍なのをカモフラージュするのと同じだしな
わぁおもしろいレス

>わぁおもしろいレス
君頭悪そうだね五毛さん
ところで人民解放軍が人手欲しいらしいよ

>1720875366153.jpg
イージスアショアは何で仕切り直ししなかったんだろうな
そもそも戦略防空なら空自管轄にすべきなのに陸自管轄とわけわからないことするし

あぶくまはそれこそもがあじで更新するまでノータッチで正解だったでしょ

>イージスアショアは何で仕切り直ししなかったんだろうな
SM-6使用禁止な時点でHCM/HGVに対処出来ない
その上今後米軍がタイフォンシステム展開した際に制限がつく羽目になる

小型原子炉が今後増えるというし
民間技術を導入する形で原子力艦船は増えそう

>空母とイージス艦と潜水艦併せ持った艦種とか人手不足の海自にうってつけだと思うんだけどなかなか出てこないね
ブルーノアかな…

>イージスアショアは何で仕切り直ししなかったんだろうな
この国は一回国民が勘づいて騒ぐとそれでオワルからな
イージスアショアは存在自体が悪になったから無理やり通すと議員が選挙で落とされてしまう
だからこの話はおしまい

>あぶくまはそれこそもがあじで更新するまでノータッチで正解だったでしょ
戦争が起きなきゃ兵装なんていらないと証明できたもんね

>正規空母運用するなら原子力潜水艦が必要になってくるし
日本が原潜配備するときは戦略原潜を優先して哨戒型は後回しされそうな気がする

あぶくま型でよっぽど凝りたのかミサイル艇にもDD並みのCDS積んでんだよな

>JAP空母なんて問題にならない
>先制ミサイル攻撃で日本は殲滅できる
台湾にすら手出せてないのにきちんと中国軍機能するの？と

>あのひとたちコッソリ原潜の乗組員になるんでしょ
>俺しってるもんね
最高位が海幕長だから4つ星海将が原潜艦長になるのだろうか

>台湾にすら手出せてないのにきちんと中国軍機能するの？と
そんなアホなこと抜かしてるからウクライナは露助に侵攻されてメチャクチャだぞ
責任取れないなら黙っとれ

>>2000年ごろの自分に見せても架空戦記のCG扱いだろうな
>フランスじゃ1990年代に実現してたのにな
日本って遅れてるな

ASEVも結局護衛艦扱いになるみたいだし
対中考えたらアショアより正面戦力増強優先しかなかろう
後敵地攻撃OKになったのもデカい

>そんなアホなこと抜かしてるからウクライナは露助に侵攻されてメチャクチャだぞ
>責任取れないなら黙っとれ
君さっきから浮いてるけど…

>日本って遅れてるな
当時の情勢無視した馬鹿のレス

>日本って遅れてるな
核爆弾すら作れない後進国ですし

デカブツよりスタンドオフ兵器を優先する方針なんだっけ

>イージスアショアは何で仕切り直ししなかったんだろうな
撃ち落ちすのが無理っぽいから
壮大な金どぶになりそうな気はしてたよ
やめて正解なのでは

>ちがうよこれは空母じゃないよ
そもそも空母という定義も半世紀以上前の軍縮条約での規定みたいな考えでみてるミリあき多い
軍艦の種類は国でけっこう違い一律に駆逐艦とか空母とかは存在しない

>台湾にすら手出せてないのにきちんと中国軍機能するの？と
金門島を台湾が維持してるのは凄いなって地図を見て思う

>核爆弾すら作れない後進国ですし
すみません自演バレてますよ
非核三原則で調べてきてくださいね

>No.1237163841
こんな飽和攻撃受けたらアメリカでも防衛無理じゃね

>そもそも空母という定義も半世紀以上前の軍縮条約での規定みたいな考えでみてるミリあき多い
>軍艦の種類は国でけっこう違い一律に駆逐艦とか空母とかは存在しない
じゃあ航空護衛艦って名乗るのもセーフってことか

>日本が原潜配備するときは戦略原潜を優先して哨戒型は後回しされそうな気がする
攻撃型も必要になるんじゃないかな

空母機動部隊の復活こそ大国たる証

>金門島を台湾が維持してるのは凄いなって地図を見て思う
毎年ドローンで嫌がらせされる位には大陸に近いよね

>金門島を台湾が維持してるのは凄いなって地図を見て思う
維持っていうか見逃されてるというか
香港とはまたレベルが違うからね手を出す段階としては

>イージスアショアは何で仕切り直ししなかったんだろうな
置く場所が無いだけでイージスアショアというかSPY-7とSM-6の組合せは必要なので

前に階級を旧軍に戻すみたいな話があったけど
そうすりゃいいのになんでご破算になるのか

>F-35Bが破格の性能だったのがでかいというか空母関係無しに欲しくなるような機体だからな
B用はしけ計画に加え
通常の戦闘機は自衛隊の飛行場45か所の内20か所でしか離陸できないけどBで全45か所から戦闘機離陸できるようにするよ計画まで動いててビビる

>前に階級を旧軍に戻すみたいな話があったけど
>そうすりゃいいのになんでご破算になるのか
そもそも憲法改正して自衛隊の名称を国防軍なりに変える必要が

>非核三原則で調べてきてくださいね
米軍が持ち込んでも何も言わなかったのに非核もくそもねえわな
そもそもただの宣言で拘束力もないのだがこれ

>こんな飽和攻撃受けたらアメリカでも防衛無理じゃね
だから米軍の主力はグアムまで下げるんです
日本は…まあ初撃で焼け野原よ

>じゃあ航空護衛艦って名乗るのもセーフってことか
古鷹は重巡に区別されてるけど条約前までは偵察巡洋艦と重巡洋艦の一個半したの船感覚だったね

>ちがうよこれは空母じゃないよ
>仮にそう見えたとしても全通式甲板を有し
>垂直離着陸機を小規模運用可能な多目的護衛艦だよ
たとえこれが空母だったとしても多目的護衛艦な空母だよ

>前に艦内に入った時に思ったけど
>竜骨少ないから強度無さそう
アメリカの強襲揚陸艦とほぼ同じ大きさだけど
排水量は全然すくないんだっけ？

>前に階級を旧軍に戻すみたいな話があったけど
>そもそも憲法改正して自衛隊の名称を国防軍なりに変える必要が
そんな必要ないから
肩書きが変われば軍隊が強くなると思ってる馬鹿

>そうすりゃいいのになんでご破算になるのか
>そもそも憲法改正して自衛隊の名称を国防軍なりに変える必要が
一応セルフディフェンスフォースですので

>そんな必要ないから
>肩書きが変われば軍隊が強くなると思ってる馬鹿
馬鹿は君です
日本は法治国家なんで

>そもそも憲法改正して自衛隊の名称を国防軍なりに変える必要が
名前を戻す前に規律を戻してくれ
旧軍レベルに真っ黒じゃん

>2箇所で2隻同時建造だからねぇ
自衛隊急に金回りがよくなっていたるところで
スキャンダル噴出だからなー
ほんと頼んますよ自衛隊アンド軍属企業

やっぱり空母が揃ってきてる昨今だからこそF-35の攻撃隊が上海黄浦江に奇襲する妄想はするよね

名前なんてどうでもいいじゃん
重要なのは中身

>2箇所で2隻同時建造だからねぇ
旧軍でもここまで大盤振る舞いしてなかったような

全長360mくらい欲しい

>自衛隊急に金回りがよくなっていたるところで
>スキャンダル噴出だからなー
しかも問題は金回り良くなる前から続いていたという深い闇

>>日本って遅れてるな
>当時の情勢無視した馬鹿のレス
当時の軍オタはステルス形状のフランス艦を馬鹿にしてたね
結局海上自衛隊はパクるし陸上自衛隊はルクレールをパクって10式作るし馬鹿ばっかりだね

本気で日本を守りたければミサイル防衛に全振り
情けない空母モドキで遊んでいる場合ではない

>名前なんてどうでもいいじゃん
>重要なのは中身
自衛隊が国防軍になったら隊員は誇りを持てて軍隊が強くなると思ってるバカは意外と多い

>自衛隊急に金回りがよくなっていたるところで
>スキャンダル噴出だからなー
あれは前々から内定してたのを粛清してるだけでしょ
ちょっと前もパワハラ隊員まとめて処してた

公文書にしろ教本にしろ備品類にしろおよそ階級に関する記載や刻印があるものを洗いざらい書き直して教育し直すのがいかに面倒か想像すりゃわかるだろ

法的な障害を取っ払う過程で名前変えるのは良いと思うが名前だけ変えても中身が無ければ意味が無いしな

>当時の軍オタはステルス形状のフランス艦を馬鹿にしてたね
まーたソースなし…
>結局海上自衛隊はパクるし陸上自衛隊はルクレールをパクって10式作るし馬鹿ばっかりだね
馬鹿はこの期に及んで出羽守キメてる君ですね
日本が嫌ならフランスに移ることをオススメしますよ

>やっぱり空母が揃ってきてる昨今だからこそF-35の攻撃隊が上海黄浦江に奇襲する妄想はするよね
500機くらい迎撃に上がって全滅させられる上に逆襲であちこち取られそう

>当時の軍オタはステルス形状のフランス艦を馬鹿にしてたね
>結局海上自衛隊はパクるし陸上自衛隊はルクレールをパクって10式作るし馬鹿ばっかりだね
ミリオタは後出しジャンケン大好きだから
いずもだって竣工時は空母じゃないしF-35やオスプレイ積むことはないと強弁してたろ

自衛隊は不利になったらすぐ降伏するだろ
旧軍みたいに馬鹿じゃない

>あれは前々から内定してたのを粛清してるだけでしょ
内定してたの処分したら海幕長の首じゃ済まなくて内局や統幕に飛び火して燃えまくってるの笑えるんですけど

こんごう級のブリッジの角がステルス性を阻害する形状すぎて
クソ馬鹿にしてましたことよ

>自衛隊は不利になったらすぐ降伏するだろ
>旧軍みたいに馬鹿じゃない
それやると国内外から批判の嵐だし米軍から見捨てられるけどどうすんの？

下手なタイミングで名前変えたら悪いジンクスにもなるしな
それに今の自衛隊だって帝国海軍並みに長い歴史レベルになってるからわるくないじゃん

>帝国陸海軍は不利になったらすぐ降伏するだろ
>幕府軍みたいに馬鹿じゃない

>それやると国内外から批判の嵐だし米軍から見捨てられるけどどうすんの？
誰だってみんな自分がかわいいから

>自衛隊が国防軍になったら隊員は誇りを持てて軍隊が強くなると思ってるバカは意外と多い
俺は軍隊じゃねーし自衛のためだしと苦しい言い訳しながら空母やら巡航ミサイルやら着々と用意してる自衛隊が好きなので
これからもシラ切り続けて名前も自衛隊のままで欲しい

自衛隊の各国から大体出揃ってから後追いするスタイル嫌いじゃないよ
米軍みたいに先進的チャレンジしまくりで大失敗よりはずっと良い

>誰だってみんな自分がかわいいから
うーんそれ君だけでは？

護衛艦のタイプを型じゃなくて級で呼ぶ奴初めて見たかも

>あれは前々から内定してたのを粛清してるだけでしょ
>ちょっと前もパワハラ隊員まとめて処してた
不正があってもきっかけがないと処分されず揉み消されるのがいかにも日本の軍隊って感じ

ちゃんと戦えるように
逃げ出した兵士の家族を村八分する風習を整えないとな

さっきからﾆﾎﾝｶﾞｰｼﾞｴｲﾀｲｶﾞｰしてる子はまずスレ文読むことを覚えようか

>まーたソースなし…
>日本が嫌ならフランスに移ることをオススメしますよ
あーあ極端な意見ばかり言っちゃって
当時の真実ソースとやら聞かせて貰えないですかねえ？

ちょっと間違えた煙突より後ろの構造物だったわ
なんで角丸くしとんねん

>ミリオタは後出しジャンケン大好きだから
>いずもだって竣工時は空母じゃないしF-35やオスプレイ積むことはないと強弁してたろ
キヨタニがF-35運用の話したら軍オタから猛烈なバッシング食らってた

>>誰だってみんな自分がかわいいから
>うーんそれ君だけでは？
君はちゃんと自衛隊に志願したのかい？

>あーあ極端な意見ばかり言っちゃって
>当時の真実ソースとやら聞かせて貰えないですかねえ？
「当時のミリオタが馬鹿にしてた」立証責任は君にあるんだが？
早くログなり出してもらおう

>俺は軍隊じゃねーし自衛のためだしと苦しい言い訳しながら空母やら巡航ミサイルやら着々と用意してる自衛隊が好きなので
ナチスドイツの国防軍まえのドイツ郵便防衛隊みたいな背徳的なのいいよね

>ちゃんと戦えるように
>逃げ出した兵士の家族を村八分する風習を整えないとな
自衛隊に入隊しなかった奴は税率100%にしよう

>君はちゃんと自衛隊に志願したのかい？
質問に質問で返すやつはテスト0点って習わなかったか？

筆記で落ちてそう

>結局海上自衛隊はパクるし陸上自衛隊はルクレールをパクって10式作るし馬鹿ばっかりだね
どころか日本企業はロクなもん作れないから北欧から装甲車買うなんて誰が予想できただろう

>>ちゃんと戦えるように
>>逃げ出した兵士の家族を村八分する風習を整えないとな
>自衛隊に入隊しなかった奴は税率100%にしよう
君さっきから偽旗工作滑ってるよ
君どこの国の人？

いったい何と戦ってるの？

>>君はちゃんと自衛隊に志願したのかい？
>質問に質問で返すやつはテスト0点って習わなかったか？
なぜミリオタは自分は自衛隊に入らず予備時にさえ応募しないのに口だけは勇ましいのか

そろそろスレあき管理よろしく

>どころか日本企業はロクなもん作れないから北欧から装甲車買うなんて誰が予想できただろう
新しいLAVも2車種あって両方外国製という

>なぜミリオタは自分は自衛隊に入らず予備時にさえ応募しないのに口だけは勇ましいのか
君はまず質問に答えようね

>そろそろスレあき管理よろしく
立て逃げでしょ

>どころか日本企業はロクなもん作れないから北欧から装甲車買うなんて誰が予想できただろう
>新しいLAVも2車種あって両方外国製という
いうけど昔から国産装甲車ってろくなのなかったでしょ

ホーケイは選ぶなよ一気に組織が腐るぞ

>そろそろスレあき管理よろしく
こういうしょうもない喧嘩は喧嘩両成敗で両方delで良いと思う

>ホーケイは選ぶなよ一気に組織が腐るぞ
ボッキーとかなら強そうなのに

さっきから自衛隊嫌いな子はなんで自衛隊装備のスレに書き込んでるんだろうね
おおかたパヨクか反日工作員だろうけど

>「当時のミリオタが馬鹿にしてた」立証責任は君にあるんだが？
>早くログなり出してもらおう
なんだ当時のミリオタが言ってた言葉を知らないのか
てっきり知ってて反論してるのかと思ったよ
お前には失望したし構って損したわ

>なんだ当時のミリオタが言ってた言葉を知らないのか
>てっきり知ってて反論してるのかと思ったよ
>お前には失望したし構って損したわ
なんかそういうデータなりエビデンスあるんですか？
ないならそれって貴方の感想ですよね

なんで文句書き込んじやいけないことになってんだろね

>新しいLAVも2車種あって両方外国製という
16式ファミリーと並行調達ってのは知ってるよな？
開発リソースだって有限なんだよ

>いうけど昔から国産装甲車ってろくなのなかったでしょ
段差でタイヤがもげたりしてたしな…

>16式ファミリーと並行調達ってのは知ってるよな？
なぜわざわざ車種を増やすのか

>なんで文句書き込んじやいけないことになってんだろね
具体的な対案じゃなく衰退論だから

>>新しいLAVも2車種あって両方外国製という
>16式ファミリーと並行調達ってのは知ってるよな？
>開発リソースだって有限なんだよ
クソうるさい偵察車両って地獄だよね

>どころか日本企業はロクなもん作れないから北欧から装甲車買うなんて誰が予想できただろう
予算も納入数もしょぼいから企業の方がお義理で付き合っている感じでもある
ほぼ善意と義務感だけで参加していた猟友会のお爺ちゃんたちと同じ心境かも

>なぜわざわざ車種を増やすのか
今までの
73式、82式、87式、89式、96式の5種がが
AMVと共通装輪になるんだから超スリム化されてるんだよなあ

>>なんで文句書き込んじやいけないことになってんだろね
>具体的な対案じゃなく衰退論だから
マンセーしか書かせようとしない北チョン並の奴が
何いってんだか

>>新しいLAVも2車種あって両方外国製という
>16式ファミリーと並行調達ってのは知ってるよな？
なんで三菱も採用しちゃったの？クソみたいな評価だったでしょ？

>>どころか日本企業はロクなもん作れないから北欧から装甲車買うなんて誰が予想できただろう
>予算も納入数もしょぼいから企業の方がお義理で付き合っている感じでもある
外国に売れればいいんだけどね

>肩書きが変われば軍隊が強くなると思ってる馬鹿
肩書というか自衛隊は違憲とかいう輩がいるなら
その憲法を変える必要があるって話しでしょうよ

>クソうるさい偵察車両って地獄だよね
装甲もパトリア以下だしな

>マンセーしか書かせようとしない北チョン並の奴が
>何いってんだか
君がその北チョン側では？
やってることひたすら日本終わった連呼だし批判したらすぐレッテル貼りするしそっくりだな

エンジンがうるさいか静かかは消音装置着けてるかどうかの違いだけなんでぶっちゃけ用途次第
あの評判の悪い小松製も静かだしね

>なんで文句書き込んじやいけないことになってんだろね
かがの進水当時なんざ改装して空母化する可能性に言及したとしはまるでそのために雇われた業者でもいるんじゃねえのかって勢いで袋叩きにされてたもんよ

>なんで三菱も採用しちゃったの？クソみたいな評価だったでしょ？
ヒント
利権の関係で当初から別事業

>>なぜわざわざ車種を増やすのか
>今までの
>73式、82式、87式、89式、96式の5種がが
>AMVと共通装輪になるんだから超スリム化されてるんだよなあ
三菱が三種作るから一つしか減らないよ

>外国に売れればいいんだけどね
今までの制約が多すぎてこれから海外販売するのは大変そう
そんな事するより民生車両販売してる方が儲かるだろうし

>クソうるさい偵察車両って地獄だよね
忍者みたいな静かな偵察とは別の威力偵察でしょう
実際に砲を打ち込んで反撃してくる規模見て敵勢力を測る感じの偵察

>今までの制約が多すぎてこれから海外販売するのは大変そう
C2セールも苦戦してるようだしね

>ナチスドイツの国防軍まえのドイツ郵便防衛隊みたいな背徳的なのいいよね
DDGの話にはなるけどどうせ海軍のフネの名前引き継ぐならならネームシップも統一して欲しかった感はある
あきづき型は最高

>>なんで文句書き込んじやいけないことになってんだろね
>かがの進水当時なんざ改装して空母化する可能性に言及したとしはまるでそのために雇われた業者でもいるんじゃねえのかって勢いで袋叩きにされてたもんよ
まーた自演してら…

>>クソうるさい偵察車両って地獄だよね
>忍者みたいな静かな偵察とは別の威力偵察でしょう
>実際に砲を打ち込んで反撃してくる規模見て敵勢力を測る感じの偵察
前進してる時点でバレて滅多打ちにしかならないよ

>エンジンがうるさいか静かかは消音装置着けてるかどうかの違いだけなんでぶっちゃけ用途次第
なんで三菱はMAVに消音器積まなかったの？
小松製でさえ積んでるのに

>前進してる時点でバレて滅多打ちにしかならないよ
それで役目は果たしてるじゃん
威力偵察ってそういうもんよ

>>前進してる時点でバレて滅多打ちにしかならないよ
>それで役目は果たしてるじゃん
>威力偵察ってそういうもんよ
ねーよ

>>今までの制約が多すぎてこれから海外販売するのは大変そう
>C2セールも苦戦してるようだしね
実機さえない韓国製に負けてたね…

>それで役目は果たしてるじゃん
>威力偵察ってそういうもんよ
撃たせること自体が目的だからね

>>威力偵察ってそういうもんよ
>ねーよ
どのへんが引っかかってるの？

>ねーよ
素人はレスしないでね

>なんで三菱はMAVに消音器積まなかったの？
>小松製でさえ積んでるのに
機動戦闘車にはないから

>>>前進してる時点でバレて滅多打ちにしかならないよ
>>それで役目は果たしてるじゃん
>>威力偵察ってそういうもんよ
>ねーよ
威力偵察て要はカチコミでしょ…？

なんで海の話してんのに陸の内容でレズチンポしてんだよゥ
スレあき管理しやがれくだち

日本腐してる子はシナやロシアや北チョンに狙われて危険だから早く出国するといいよ

>>それで役目は果たしてるじゃん
>>威力偵察ってそういうもんよ
>撃たせること自体が目的だからね
アホか
撃たれるなんて敵の戦力を知るための手段に過ぎんわ
敵を見つける前に察知されりゃムダ
戦力の無駄遣い

ファミリー化って実のところ用途によっては価格の割には無駄が多かったり
逆に不利な部分があったりとあんまり美味しくなかったりする

>威力偵察て要はカチコミでしょ…？
そうだよ
FTCでも開幕戦死9割の地獄の職種

>アホか
>撃たれるなんて敵の戦力を知るための手段に過ぎんわ
>敵を見つける前に察知されりゃムダ
>戦力の無駄遣い
アホはさっきからシーライオニングしてる君だよ

☆　ヘ　リ　空　母　ス　レ　☆

>なんで海の話してんのに陸の内容でレズチンポしてんだよゥ
>スレあき管理しやがれくだち
昨日から日本や自衛隊腐したい子が暴れてるので

>ファミリー化って実のところ用途によっては価格の割には無駄が多かったり
>逆に不利な部分があったりとあんまり美味しくなかったりする
※ただし日本に限る

販売は営業ノウハウもいるからな
韓国ですら売れ始めたのはやっと最近

>>威力偵察て要はカチコミでしょ…？
>そうだよ
>FTCでも開幕戦死9割の地獄の職種
そんなに…

>※ただし日本に限る
ドイツ｢･･･｣

>☆　ヘ　リ　空　母　ス　レ　☆
300m超えて飛行甲板幅が倍くらいないと使い物にならんと思うわ

>そうだよ
>FTCでも開幕戦死9割の地獄の職種
結局役に立つのは歩いて偵察する斥候のみだという

>ファミリー化って実のところ用途によっては価格の割には無駄が多かったり
>逆に不利な部分があったりとあんまり美味しくなかったりする
ベトロニクス共通化による協調戦能力って大前提があるのでしょうがない
海外製買ってきて自由に中身弄らせてくれとはいかないし

>>そうだよ
>>FTCでも開幕戦死9割の地獄の職種
>結局役に立つのは歩いて偵察する斥候のみだという
じゃあ無駄な装備だね
ヘリ空母に金を回そう

>じゃあ無駄な装備だね
無駄なのは君の存在では…？

>※ただし日本に限る
ソースください

>ベトロニクス共通化による協調戦能力って大前提があるのでしょうがない
>海外製買ってきて自由に中身弄らせてくれとはいかないし
じゃあなんでパトリアとかホーケイにしたの

まだスレ違い続けたいんか？

16インチ砲に耐えられる装甲
魚雷も3本は耐えられる
って偉い人が言ってた気がする

>16インチ砲に耐えられる装甲
>魚雷も3本は耐えられる
ハープーンに耐えられれば艦砲防御なんて余裕や

>じゃあなんでパトリアとかホーケイにしたの
技術力が…

>じゃあなんでパトリアとかホーケイにしたの
それらは最低限の自衛用装備しか搭載しないから

>16インチ砲に耐えられる装甲
>魚雷も3本は耐えられる
>って偉い人が言ってた気がする
うーんもっと防御力欲しくない?

現代の軍艦はタグボートで押す場所間違えたら普通に船体凹むくらいペラペラよ

>300m超えて飛行甲板幅が倍くらいないと使い物にならんと思うわ
その通り
本当の空母とは最低でも福建艦クラスのものを言う

>現代の軍艦はタグボートで押す場所間違えたら普通に船体凹むくらいペラペラよ
WW2の頃だってそうですが

>ハープーンに耐えられれば艦砲防御なんて余裕や
艦砲二門も備えたカヴールと違って最低限の防護能力しか備えないいずも型の方がある意味空母らしいと言うか⋯

>>クソうるさい偵察車両って地獄だよね
>忍者みたいな静かな偵察とは別の威力偵察でしょう
>実際に砲を打ち込んで反撃してくる規模見て敵勢力を測る感じの偵察
うるさい装甲車の方が偵察に便利ってのは意外だったな
言われりゃ確かにだが

>>16インチ砲に耐えられる装甲
>>魚雷も3本は耐えられる
>ハープーンに耐えられれば艦砲防御なんて余裕や
割と難しいとこだったりしないかな

>うるさい装甲車の方が偵察に便利ってのは意外だったな
>言われりゃ確かにだが
キチガイスレチガイ

>どころか日本企業はロクなもん作れないから北欧から装甲車買うなんて誰が予想できただろう
というか今まで50年の積み重ねがあって今更作れませんとかどういう技術力なんだ

いずも型はF-35Bの着艦スポットに耐熱塗装したらしいが
あれ別に耐熱塗装してないスポットにも降りられるらしいね
使い続けると寿命が減るので耐熱塗装してる感じなのか

>いずもスレ
海がめっちゃ綺麗

>というか今まで50年の積み重ねがあって今更作れませんとかどういう技術力なんだ
まぁしゃーないしょぼい民間仕様しか真面目に作ってこなかったんで

>というか今まで50年の積み重ねがあって今更作れませんとかどういう技術力なんだ
50年の積み重ねっていうけどその内の35年ほどは衰退の時代だからな
事件費削減とコストカットと研究開発費の締め上げの効果がジワジワと現れてきてもう隠せない感じ

>50年の積み重ねっていうけどその内の35年ほどは衰退の時代だからな
>事件費削減とコストカットと研究開発費の締め上げの効果がジワジワと現れてきてもう隠せない感じ

防衛費も研究費もガンガンあがってるから
イメージだけで適当なこというのやめれ

>50年の積み重ねっていうけどその内の35年ほどは衰退の時代だからな
>事件費削減とコストカットと研究開発費の締め上げの効果がジワジワと現れてきてもう隠せない感じ
とにかくﾆﾎﾝｶﾞｰしたいのはわかった

正規空母はいつか作るんだろうか？

いずも型艦隊の運用は新型補給艦の性能によるけど
グリーンウォーターネイビーの枠なら充分だよね

>防衛費も研究費もガンガンあがってるから
>イメージだけで適当なこというのやめれ
円安で厳しいことに

>正規空母はいつか作るんだろうか？
空自の基地を新規に1個作って維持するくらいの金がかかるでしょ
無理じゃね？

いるときは毎日見かける
電車から見える

いずもの甲板がヤスリみたいだとよく聞くけど
甲板で運用してる航空機や運搬車のタイヤが速攻でチビちゃわない？

日向はそのまま？

>日本腐してる子はシナやロシアや北チョンに狙われて危険だから早く出国するといいよ
愛国者は臭いものに蓋なんだよなあ
頭が悪いというか固いというか

自衛隊ってブルーウォーターネイビーかと思ってたらちがうんだよね
すくなくとQEが就役するまではイギリスよりは秀でてるとおもってたのに。。。

正規空母だと予算的に厳しいので
費用は抑え目で中国と対抗できる現状が適切・・・なのかな

日本は海軍戦力を強化したいならまずは人から始めないと
英国は英蘭戦争期に漁師を増やし世界最強の海洋国家の礎を築いた
何事も基礎の部分が大事だよ

ニミッツ級とかいずもの倍くらいデカいからお金かかるのは分かるが
具体的に何に金かかるんだろう？原子炉の維持費とかかな

たまたま東西南北3000kmに国土が点在してるだけで地球の裏側には国土は無いからな

>具体的に何に金かかるんだろう？
空母ってでっかい空軍基地を一つの船にギチギチに詰め込んだようなもんで
5000人くらい乗ってるからそいつらの生活だけでも大変だろう

>円安で厳しいことに
それは結果的にだろう

おおすみですら当時はいろいろ言われてたからなぁ
すこしずつ少しずつ大きくしていけた

>5000人くらい乗ってるからそいつらの生活だけでも大変だろう
エリザベスでも1600人なのに

ウィキペディアによると
操艦要員 3,200名
航空要員 2,480名
司令部要員 60名
とのことで
ミニッツ級がぶっちぎりにでかいという話なのかも

ハリアーしか無かった時代ならともかくF-35がある今本土防衛のためだけに正規空母作る理由が無い

×ミニッツ級
〇ニミッツ級
ソーリー…

そんな正規空母を何隻も持ってて
いずもくらいの大きさの空母もたくさん持ってるアメリカは何なのだ

>ハリアーしか無かった時代ならともかくF-35がある今本土防衛のためだけに正規空母作る理由が無い
中国海軍が太平洋で自由に動けるようになったから
太平洋で艦隊決戦あるかも知れん

>ソーリー…

無人機運用の空母を作ろう

>ハリアーしか無かった時代ならともかくF-35がある今本土防衛のためだけに正規空母作る理由が無い
あるだろう
護衛艦は今のままじゃ敵攻撃機の良い的だわ

単価で言うなら96式の一億ちょいに比べ新装輪は7−8億
研究費や軍事費の増加がこの倍率に対応できてんの？

空母よりもサイバーに注力した方がよくない？
と素人的には思ってしまいます

>空母よりもサイバーに注力した方がよくない？
>と素人的には思ってしまいます
金と人数で中国が圧倒してる分野だよ

保守的な日本人にはサイバー軍の重要性がわからないから無理

米軍の空母で働きたい
中でハンバーガーとか焼いていたい

>自衛隊ってブルーウォーターネイビーかと思ってたらちがうんだよね
ブルーウォーターネイビーを持てる国家は
帝国主義的な政治力を持ってる
戦艦 原潜や原子力空母を持ってるからって成れる訳じゃない

人員確保が大変そうだよね
ハードは用意できても人が足りないんじゃどうしようもない

>中国海軍が太平洋で自由に動けるようになったから
>太平洋で艦隊決戦あるかも知れん
そのための台湾、島嶼部、本土、樺太の包囲網よ

樺太を誰が抑えるねん

>樺太を誰が抑えるねん
ロシアかなあ

なんか違う世界線のスパイが紛れ込んでねえか？

上の方のレスにもあったけど20年くらい前は確かに空母不要論あったよね
自称玄人さんが言ってたけどそれは正しくなかった？

>上の方のレスにもあったけど20年くらい前は確かに空母不要論あったよね
>自称玄人さんが言ってたけどそれは正しくなかった？
何が正解かなんてのはわからんけど
現状自衛隊が空母こしらえてるからな

>上の方のレスにもあったけど20年くらい前は確かに空母不要論あったよね
>自称玄人さんが言ってたけどそれは正しくなかった？
では将軍様
二十年前から玄人さんを連れてきてください

自称玄人さんってあるがままの自衛隊でオナってるような変態だよ

隣国の艦隊運用は大西洋や南太平洋のシーレーンを
遮断する動きに変貌しつつある
旧軍がソロモン諸島で激戦を広げた意味を知ってたら
西太平洋でどうこうという段じゃないんだよ

>保守的な日本人にはサイバー軍の重要性がわからないから無理
サイバー学校のトップがハメ撮り流出するレベルだからな

普通のIT会社で高給もらえるような人が自衛隊の給料で働きたいなんて思うわけないし
自衛隊もIT技術者だけ特別給与にしようなんて言う訳もないし
米軍みたいに給料以外に手厚いサポートがあるわけでも無い自衛隊じゃ人集め無理だわ

海外はどうなのかしらんけど
日本はIT技術ある人が多重請負いの下に位置付けられてるのがな
これからの本丸はITになってくのに
それをいまだにアウトソーシングしてるのが日本

例え自衛隊で一からIT技術者鍛えようなんてしたところで一人前になった途端引き抜かれるだけだろうな

竜骨が少ないって0本って事？

>竜骨が少ないって0本って事？
丸木舟かゴムボートだな

今のキールは変化しつつあるから注意な

webm映えも良い