床上手の若君スレならあるな
https://may.2chan.net/b/res/1236179145.htm [link]

性癖が歪みそう...

クオリティ凄すぎて１クール続くか心配

2クール確定してるんだろうけど話が長そう

クローバーワークスのガチ作画

ショタコン巫女さんのエロ画像くだち！！

可愛いなー
こういう画風のショタ最高

OPだけノンクレver公開されてないのは
なんか理由あるんかね

武士たちの間をすり抜けて逃げまどうシーンの作画すごかった
その後の抱っこシーンは可愛かった

雫と薙刀の女の子かわいい

>武士たちの間をすり抜けて逃げまどうシーンの作画すごかった
ガイナックスを思わせる動きに見えた

>OPだけノンクレver公開されてないのは
>なんか理由あるんかね
アニプレ作品は何故かいつも上げるの遅いんだよ

>武士たちの間をすり抜けて逃げまどうシーンの作画すごかった
同士討ちしても気にせず切り付けるの蛮族

>>OPだけノンクレver公開されてないのは
>>なんか理由あるんかね
>アニプレ作品は何故かいつも上げるの遅いんだよ
EDは放送直後にアップしてたのにね

>>武士たちの間をすり抜けて逃げまどうシーンの作画すごかった
>同士討ちしても気にせず切り付けるの蛮族
もうアレだけでも戦果に挙げていいのでは？

>EDは放送直後にアップしてたのにね
EDも即じゃなくて謎に１日寝かしてのアップだったからな

>可愛いなー
>こういう画風のショタ最高
ショタコンでもホモでもないけど
若は抜ける

OPが銀魂っぽいなと思ったら
桃源郷エイリアンの編曲者らしい

EDがすごいNHKっぽい

今期は他の期待してたアニメが微妙だったので余計にクオリティの高さが目立つ

>EDがすごいNHKっぽい
さっき惨殺された奴が平気で出てくるの怖い

>さっき惨殺された奴が平気で出てくるの怖い
どういう顔して見ればいいのか分からなくて困惑した

エンディングはおふざけって感じで分かるけど
オープニングは盛り上がりに欠けるっていうか
単純に歌として出来が悪いというか

歴史詳しく無いから主人公でぐぐっておつらい気持ちになった
平家物語みたいな気持ちで見なきゃ…

中生代の乱は強敵でしたな

足利尊氏「なんか知らんけど北条の人たち勝手に自害しちゃったし俺は悪くなくね？」
足利尊氏「まぁ生きてたら族滅させる気だったけど」

>歴史詳しく無いから主人公でぐぐっておつらい気持ちになった
>平家物語みたいな気持ちで見なきゃ…
たった20日とは言え天下を奪い返したのは凄いわ
社会の授業では決して習わない小さな奇跡だが

着物の動きがヤバいわ
あそこまでちゃんと動かせるの怖い

尊氏の中身みたいなの打ち消して完じゃねえかな
新しい血族そのものだろ尊氏

鎌倉制圧→失陥＆諏訪頼重死亡までかな

主題歌DISH//だもんそう簡単にYouTubeでタダ聞きさせたりなんかせんよ
ああいう所はカチカチだから

お供の便女ちゃんと京都のメスガキのエッチな画像のアップロードを希望します

この子は可愛いの？

わからないの？ん？

>この子は可愛いの？
力強い

OPEDの歌詞表示は特にいらないかな…

アニメしか見てないけど、サブヒロインだと思った清子様がたった一コマで陵辱されて惨殺されるとは思わなかったよ
史実に沿ってるから仕方ないんだけど

>アニメしか見てないけど、サブヒロインだと思った清子様がたった一コマで陵辱されて惨殺されるとは思わなかったよ
>史実に沿ってるから仕方ないんだけど
原作は変なところで史実に忠実だからね

>1720568477826.jpg
わかりやすい描写いいね

>足利尊氏「まぁ生きてたら族滅させる気だったけど」
ちなみに尊氏の正妻は北条氏出身なので族滅しようとしたら
後の二代将軍である嫡男も手にかけないといけなくなったり

デカ女ブームでデカ女の魅力が周知されてるのはラッキーだね

>OPEDの歌詞表示は特にいらないかな…
濃いめの色使いに縁取りのない白い字が時々画に溶け込むのが昭和末期夕方～ゴールデンタイムのジャンプアニメを思い出させる

ショタのメス顔いいよね…

北条残党の主として奮戦するが最終的には斬首な人物をこう描くのはズルい

>どういう顔して見ればいいのか分からなくて困惑した
でもあのEDがあるから深刻にならないでって子供たちへのメッセージになってる面もあるんだろな

OPもEDも松井優征作品だと考えれば納得の作り

中村悠一の声に雌顔なんだっけ

予想通りと言えば予想通りだけど変な方向にバズってる…

クオリティ高い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

からのサクナヒメてなる

またも何も知らない大泉洋

昨日のスレでショタ好きではないノンケのとしあきが描いたとされる若様
ノンケと自称しているだけに肝心の部分が省略されているのでノンケなんだなと分かるのが大変に惜しい絵

歴史物特に日本史物は海外で受けないのに作画に金かかってそうだな

ドリフターズの与一に性癖歪められた俺からするとピンポイント過ぎて困るいや困らない

>歴史物特に日本史物は海外で受けないのに作画に金かかってそうだな
旧政権の抵抗モノであってテロリストや革命な話じゃないから問題あるまい

>昨日のスレでショタ好きではないノンケのとしあきが描いたとされる若様
>ノンケと自称しているだけに肝心の部分が省略されているのでノンケなんだなと分かるのが大変に惜しい絵
これは
これで

逃げ上手の系譜

海外の反応でサムライガールモノかと思ってたら陰鬱な話だったみたいな感想があってワラタ

>逃げ上手の系譜
しゃあけど血がつながってないわ

>昨日のスレでショタ好きではないノンケのとしあきが描いたとされる若様
>ノンケと自称しているだけに肝心の部分が省略されているのでノンケなんだなと分かるのが大変に惜しい絵
粗チンなだけかもしれないだろ

クレしん味がある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1236198449
この年頃は肋骨が浮き出ていていかっ腹だぞ
射精するしかないだろ

>たった20日とは言え天下を奪い返したのは凄いわ
>社会の授業では決して習わない小さな奇跡だが
中先代の乱じゃなくてドストレートに北条時行の乱だったらちょっとは知名度上がってただろうか

>クレしん味がある
このいいとこのお坊ちゃんが通う名門私立小学校の制服と太ももの絶対領域が最高なんだ

去年はプリキュアのつばさ君
前期は転生第七王子
今期は若君と
性癖が歪むな・・・

>このいいとこのお坊ちゃんが通う名門私立小学校の制服と太ももの絶対領域が最高なんだ
それを最大限に生かせるポージングで分っている人の仕事だと呻らされる

かわいい女の子だけじゃ男性差別だしな！
きらいじゃない

CV男じゃなくて助かったわ

でも作中の人物漏れなく全員死んでるんだよね

若君のせいで今大変なんだから…

おさわりさん！こいつらです！

今の技術なら当時の花の慶次もアニメ化できただろうに
和服と甲冑と馬をアニメで表現するのは大変だとかなんとか

>でも作中の人物漏れなく全員死んでるんだよね
今でも生きてる方がおかしいし…

>若君のせいで今大変なんだから…
俺は普通だったのに…

亡国の王子が処刑されるまでの旅路を丁寧に書いてる作品
こう書かれるとちょっと辛い

女も子供も容赦なく殺されてて興奮したんだけど今後もああいう描写あるの?

>今の技術なら当時の花の慶次もアニメ化できただろうに
>和服と甲冑と馬をアニメで表現するのは大変だとかなんとか
エロとグロと下人描写と琉球が全部クリアできればどうにか…

>>この子は可愛いの？
>力強い
福岡は若君の後に同じ局で
異世界失格放送とCV鈴代が続く

>>今の技術なら当時の花の慶次もアニメ化できただろうに
>>和服と甲冑と馬をアニメで表現するのは大変だとかなんとか
>エロとグロと下人描写と琉球が全部クリアできればどうにか…
そんなにまずかったか？

>女も子供も容赦なく殺されてて興奮したんだけど今後もああいう描写あるの?
そういうのしかないよ

>女も子供も容赦なく殺されてて興奮したんだけど今後もああいう描写あるの?
無い
死ぬのはオッサンだけで女子供はプロテクトかかってる

>>女も子供も容赦なく殺されてて興奮したんだけど今後もああいう描写あるの?
>そういうのしかないよ

>1720571296291.jpg
どっちだよ

諏訪殿がキャラ濃くていいね

この時代のホモってどんな扱いだったんだろ

>漫画知らんが史実的には尊氏に寝取られる要員かな？
チンポの擬人化だろこいつ？

>この時代のホモってどんな扱いだったんだろ
後継ぎさえ残せればまあ

早くエロが量産されてほしい

>CV男じゃなくて助かったわ
この差は大きいよな・・・
アルミン　第七王子　若君と
キュアウィングの差は深い

>この時代のホモってどんな扱いだったんだろ
平安時代からホモの貴族がいたしな
仏教寺院なんて巣窟よ

性癖が歪まされる

二次裏はもうホモの完全支配地域になってしまった

衆道なんて言葉あるくらいだしな
日本の歴史とホモの歴史は深い

>1720570525328.jpg
右なんでわざわざ顔赤らめる表現にした！

>>1720570525328.jpg
>右なんでわざわざ顔赤らめる表現にした！
走ったら顔は赤くなるじゃろ？

公式で逃走中に性的興奮を覚える変態だからなあ

>この時代のホモってどんな扱いだったんだろ
子作りの為の義務ックス以外は稚児や若衆とイチャイチャ三昧でした

としあきも小さい頃は可愛かったし親戚のおじさんにオチンチンイタズラされたことくらいあるじゃろ？

>>1720570525328.jpg
>右なんでわざわざ顔赤らめる表現にした！
精子を賭けた鬼ごっこで絶頂する変態少年なので

あ、生死を賭けたです

>>この時代のホモってどんな扱いだったんだろ
>子作りの為の義務ックス以外は稚児や若衆とイチャイチャ三昧でした
だからといって養子を複数取って内紛と衰退の原因作るのはどうかと思う
お前のことだぞ細川政元

原作は終わる気配あるのん
それともアニオリで締めるのかな

凄惨なシーンも変な光で逃げず
出来る範囲できちんと描写したのは偉い

>としあきも小さい頃は可愛かったし親戚のおじさんにオチンチンイタズラされたことくらいあるじゃろ？
ジャニさんは大人しく地獄で鬼に金棒で掘られてろよ！

>衆道なんて言葉あるくらいだしな
>日本の歴史とホモの歴史は深い
ローマ時代もホモの嵐が吹き荒れていたがキリスト教の不断の努力によって個人個人の性癖を矯正できた歴史がある日本だって努力すればホモや以上性癖を根絶できる

>CV男じゃなくて助かったわ
鬼滅は男をCVにあてたせいでショタコンの食いつきが悪かったなあ

>原作は終わる気配あるのん
>それともアニオリで締めるのかな
いま重要人物の顕家が死にそうなところ
まだ続けられそう

>>たった20日とは言え天下を奪い返したのは凄いわ
>>社会の授業では決して習わない小さな奇跡だが
>中先代の乱じゃなくてドストレートに北条時行の乱だったらちょっとは知名度上がってただろうか
かなり違った気がする
中先代の乱は習った記憶はあるけど概要すら知らなかったし
今回のアニメで初めて内容に触れた人も多いのでは

>凄惨なシーンも変な光で逃げず
>出来る範囲できちんと描写したのは偉い
NHKが進撃の巨人で殺戮表現や人体損壊表現の
自主規制？取っ払ったから以降
それが民放TV局にも波及してきた感じがあるな
「NHKがやってるから文句ないだろ？的な」

前田慶次も漫画無かったらみんな知らんかったろ
ジャンプはこれからはやるものを作り出すパワーを求めているのだ
だからクソ漫画もいっぱいあるんだ

カマホモジャパニーズ

>ローマ時代もホモの嵐が吹き荒れていたがキリスト教の不断の努力によって個人個人の性癖を矯正できた歴史がある日本だって努力すればホモや以上性癖を根絶できる
隠蔽しただけで教会内でのショタレイプが横行しているだろうが

>この時代のホモってどんな扱いだったんだろ
穢れ概念で生理が不浄とされたことで偉い人の間では結構一般的
尊氏が美しいから世話見てやろうか？って作中で言ってくるけどそういうこと

>カマホモジャパニーズ
歴史的な勝者のDJのほうはオス要素しか感じられないが・・・

ブリジットといい若といい、日本はメスショタ作るの上手いな

>1720572630892.png
鎌倉と室町の区別は大事だろ

なんだこりゃ！
恐ろしいのう…

>鬼滅は男をCVにあてたせいでショタコンの食いつきが悪かったなあ
声だけでかいマイノリティのホモより大多数の腐れに当たったから英断

>>この時代のホモってどんな扱いだったんだろ
>穢れ概念で生理が不浄とされたことで偉い人の間では結構一般的
>尊氏が美しいから世話見てやろうか？って作中で言ってくるけどそういうこと
首になってない名越の弟は母方の縁で今川に保護されたけどその子孫が少女と見紛うほどの美貌だった那古野山三郎だから先祖の弟も美少年だったんだろうか

>ブリジットといい若といい、日本はメスショタ作るの上手いな
それを熟す専門に近い声優もいたりと業が深い

この時代の話はよく知らんしクローバー制作だから楽しみにしてるわ
悠木碧はまだか

>カマホモジャパニーズ

>またも何も知らない大泉洋
1話のラストで北条義時と2人で逃げ回ってたな

>>鬼滅は男をCVにあてたせいでショタコンの食いつきが悪かったなあ
>声だけでかいマイノリティのホモより大多数の腐れに当たったから英断
そもそも炭治郎や善逸や伊之助は女性には無理だと思う

>>原作は終わる気配あるのん
>>それともアニオリで締めるのかな
>いま重要人物の顕家が死にそうなところ
>まだ続けられそう
ここからはひたすら負け続けてボロボロな南朝に直義直冬が加入して圧勝してそこから尊氏も南朝に来て直義をぶった押す超展開ぐらい
超展開が起こってる間に3回目の鎌倉奪還するがそのまま処刑で完

清子ちょいブスだなあと思ったらいきなり惨殺された…
ところで兄上って滅亡の際に死んだっけ？

>>>鬼滅は男をCVにあてたせいでショタコンの食いつきが悪かったなあ
>>声だけでかいマイノリティのホモより大多数の腐れに当たったから英断
>そもそも炭治郎や善逸や伊之助は女性には無理だと思う
無一郎は女性声優でいけただろ

>清子ちょいブスだなあと思ったらいきなり惨殺された…
>ところで兄上って滅亡の際に死んだっけ？
来週わかる

>ボロボロな南朝に直義直冬が加入
なんだこいつ……
>そこから尊氏も南朝に来て直義をぶった押す
なんだこいつ……

暗殺教室の渚が霞む

腰巾着っぽい高師直師泰が強すぎてだいたいこいつらに有名どころがやられまくってる

>清子ちょいブスだなあと思ったらいきなり惨殺された…
あのブスさ下限は一部の層に需要ありそうだけど
さすがに薄い本は出なさそう

>清子ちょいブスだなあと思ったらいきなり惨殺された…
>ところで兄上って滅亡の際に死んだっけ？
落ちてきた鞠が変化したのが兄上の頭かと思ったのだが違うのか？

合ってるよ

>クオリティ凄すぎて１クール続くか心配
実際本誌での人気売上的にも2クールあるか微妙なライン

足利尊氏って酷いことするな

日本人の男の子って世界的に見ても可愛い部類だと思う
羽生結弦とか

尺的にここまでやらんだろうけどいつかアニメで見たい

>足利尊氏って酷いことするな
だから殺された

原作は楠木正成が死に後醍醐が吉野に流され
もうすぐ北畠顕家も死ぬ
割と容赦なくぽんぽんしんでいくな

原作読んだらショタがエロい漫画だった

>>足利尊氏って酷いことするな
>だから殺された
だれに？

アニメは頬を赤らめたりしてちょっとホモっぽい…

>>足利尊氏って酷いことするな
>だから殺された
直冬って尊氏というバグ調整のためだけに送り込まれたワクチンウイルスな気がする

>>>足利尊氏って酷いことするな
>>だから殺された
>だれに？
散々いじめた庶子の息子に…

>アニメは頬を赤らめたりしてちょっとホモっぽい…
原作読んだことないの？

原作の原作を読むとゴダイゴ酷くね？ってなる
999歌ってろよ

一応、死因は背中に出来た腫れ物でなかった尊氏

>散々いじめた庶子の息子に…
できものもこいつのせいなの？

>>アニメは頬を赤らめたりしてちょっとホモっぽい…
>原作読んだことないの？
まだない

>>散々いじめた庶子の息子に…
>できものもこいつのせいなの？
直冬殺そうとした戦いで肩に弓矢食らって破傷風でみるみる悪化して死ぬのでまあ

>>ボロボロな南朝に直義直冬が加入
>なんだこいつ……
>>そこから尊氏も南朝に来て直義をぶった押す
>なんだこいつ……
中世人はどいつもこいつもライブ感だけで生きてる

延文3年（1358年）4月30日、京都二条万里小路第（現在の京都市下京区）で薨去した[25]。死因は背中の腫れ物である[26]。 『後深心院関白記』によると延文3年（1358年）5月2日庚子の条に、尊氏の葬儀が真如寺 (京都市) で行われたとあり、5月6日甲辰の条の初七日からの中陰法要は、等持院において行われたことがわかる。 墓所は京都の等持院と鎌倉の長寿寺。これを反映して死後の尊氏は、京都では「等持院」、関東では「長寿院」と呼び表されている。 そして、尊氏の死から丁度百日後に、孫の義満が生まれている。

>原作の原作を読むとゴダイゴ酷くね？ってなる
>999歌ってろよ
一瞬の熱情にすべてをかけるんだ

この時代は人気ないのかね
戦国時代のスレはしょっちゅう立つが

>この時代は人気ないのかね
>戦国時代のスレはしょっちゅう立つが
戦国と幕末以外は有名じゃないのが日本人

>この時代は人気ないのかね
>戦国時代のスレはしょっちゅう立つが
ただやたら詳しいとしあきが複数いる・・・

破傷風とはいえいくさで死んだことはないの凄いね
本当に強い人だったんだな

原作は目がキラキラしてないがアニメは潤んでるのでメス度が上がっている

尊氏と後醍醐天皇という二大巨塔が並び立ってるから
この時代は非常にカオスになったんだな
どちらか片方だけならこうはならなかっただろう

>この時代は人気ないのかね
ないというより腰が引けてる
戦前ほどではないにしろ南北朝廷は扱いにくい

流行らなそうだな

>性癖が歪みそう...
そう思ったときにはとっくに…

>>この時代は人気ないのかね
>ないというより腰が引けてる
>戦前ほどではないにしろ南北朝廷は扱いにくい
というかややこしすぎる
主に尊氏と後醍醐のせいで

>>>>足利尊氏って酷いことするな
>>>だから殺された
>>だれに？
>散々いじめた庶子の息子に…
主役蚊帳の外で笑った

>原作は目がキラキラしてないがアニメは潤んでるのでメス度が上がっている
漫画はジト目で血管立ってるてシーン
アニメは雌顔で何故か血管立ってるてシーンで
血管は要らない表現かなて思う
どちらかと言えばチンコ見せろと

感応の擾乱と応仁の乱は敵味方入れ替わりすぎてややこしいからなあ

自分の性癖を前面に出しすぎて作品が公開オナニーと化してるのはよく見るけど
自分の性癖を出しつつちゃんとエンタメに昇華出来てるのはやはり凄い

>流行らなそうだな
こういうお色気系は普通に女子でやれってなるしね

>というかややこしすぎる
>主に尊氏と後醍醐のせいで
ややこしくしたのは当事者ではなく
水戸黄門と明治政府

>流行らなそうだな
好きな人はめっちゃ好きだろうけど
まぁ描写エグいのは人選ぶだろうな

正平7年/文和元年（1352年）、時行は再び義興らと共に武蔵野合戦で戦い、初代鎌倉公方足利基氏を破って3度目の鎌倉奪還を果たした。しかし、この奪還も短期間に終わり、逃走を続けるも、翌年、足利方に捕らえられ、鎌倉龍ノ口（神奈川県藤沢市龍口）で処刑された。

最後があんまりすぎる時行

というか1330年代には南朝側は楠木正成新田義貞北畠顕家後醍醐とかあらかた死ぬので40年代はこいつらの親族が頑張るが終始押され気味
そのまますり潰すかってところで50年代になって直義直冬蜂起からの高兄弟死亡直義尊氏も死去でカオスへ

>血管は要らない表現かなて思う
性癖見出されて興奮しつつも殺されかけたことにキレてんだからいるんじゃね

このくらいのグダり感は歴史のはよくある
日本のはましな方

>この子は可愛いの？
後にロリコン求婚野郎が出てくる程度には…

理由調べると一応納得出来るのだが…
えぇ何で別れるの、何故よりを戻す、結局別れるのかよ
とかで解りにくい南北朝と応仁の乱

応仁の乱って結構長く続いてたのね

>このくらいのグダり感は歴史のはよくある
>日本のはましな方
中国の五胡十六国時代やら五代十国時代と似たような経過だなあ

>応仁の乱って結構長く続いてたのね
10年ぐらいやってたが後は国に戻って各自の戦いよ

>正平7年/文和元年（1352年）、時行は再び義興らと共に武蔵野合戦で戦い、初代鎌倉公方足利基氏を破って3度目の鎌倉奪還を果たした。しかし、この奪還も短期間に終わり、逃走を続けるも、翌年、足利方に捕らえられ、鎌倉龍ノ口（神奈川県藤沢市龍口）で処刑された。
このころには若ももうトウがたった青年だけど
相手の基氏がちょうどいいショタ
センセねらってる？

原作未読でとりあえず録画してるから週末にでも見るよ

ドラえもん!?

時行顕家正時正行義興義詮基氏直冬と若君があらわれては死んでいくぜ

作画全振りしたからなおさらアニプレが落ち目の象徴の一つになりそう

時行のおじいちゃん時代がめちゃくちゃ粛清合戦と元寇や反乱起こって大変だけどこの時代元寇以外はまともにやってもらえない

この時代やるなら尊氏メインが当たり前なところはあったからな

俺はホモではない
断じてホモではないが…

話だけは聞いたことあるけどこんな可愛い女の子が主人公なんだ…えっ男！？ってなったな
俺もちょっと30分だけドラえもんになりそう

>俺はホモではない
>断じてホモではないが…
汝の名はモーホーなり

>この時代やるなら尊氏メインが当たり前なところはあったからな
ほぼ主要人物があっさり死ぬ上に戦が終わらねえからな
尊氏が比較的最後までやるけど孫まで続くし尊氏死後は三国志の終盤みたいなもん

女の子改変すりゃいいのに

当時の一般教養

>話だけは聞いたことあるけどこんな可愛い女の子が主人公なんだ…えっ男！？ってなったな
>俺もちょっと30分だけドラえもんになりそう
牛若丸的な服装をするのは男の子なんだ……
ＦＧＯとかの牛若はほっとけ

>女の子改変すりゃいいのに
視聴率100倍になってただろうな

高時さんかわいそ

>女の子改変すりゃいいのに
そういうのはまず普通にやってから味変でやるもんだよ信長とか義経みたいに

>この時代やるなら尊氏メインが当たり前なところはあったからな
若は尊氏より前に死ぬしそもそも時行メインだと北朝側の権力争いとかほぼ描けなくなるしな
南朝ならまだしも北朝内部とか関係が薄すぎるし

>最後があんまりすぎる時行
主人公向けじゃないよね

>>最後があんまりすぎる時行
>主人公向けじゃないよね
尊氏をラスボスと考えるなら一矢報いたのは充分に主人公だよ
最後の死に方は歴史なんてこんなもんだ

>時行のおじいちゃん時代がめちゃくちゃ粛清合戦と元寇や反乱起こって大変だけどこの時代元寇以外はまともにやってもらえない
時宗の大河もやってたけど
元寇イベント以外は内部のゴタゴタばっかりだった印象

原作は斬首までやるの？

逃げの天才が最後は捕まって処刑とは
なんとも因果なものを感じる

>牛若丸的な服装をするのは男の子なんだ……
わしの好きにさせろ

北条時行からして北条家の宿敵の後醍醐や新田と手を結ぶというカオス

>ところで兄上って滅亡の際に死んだっけ？
長編作品の主役を張る北条の男の兄の運命はいずれも厳しい…
「草燃える」「鎌倉殿の13人」「北条時宗」で身に染みて良く分かる

酷い時代だがその時代なりに逞しく生きる人たちに
一瞬だけど閃光のような力強さを感じる

>中生代の乱は強敵でしたな
K-Pg境界「平和になーれ」

>最後があんまりすぎる時行
でもさ
日本史の人気者ってさ
義経にしろ正成にしろ信長にしろ
結局負けて退場な人ばっかじゃん

>>時行のおじいちゃん時代がめちゃくちゃ粛清合戦と元寇や反乱起こって大変だけどこの時代元寇以外はまともにやってもらえない
>時宗の大河もやってたけど
>元寇イベント以外は内部のゴタゴタばっかりだった印象
貞時だから時宗の息子世代

>時宗の大河もやってたけど
>元寇イベント以外は内部のゴタゴタばっかりだった印象
北条氏と言ったら御家人粛清ですからね
有名どころだと梶原・比企・畠山・和田・三浦・安達辺りだっけ？北条に粛清されたの

>昨日のスレでショタ好きではないノンケのとしあきが描いたとされる若様
>ノンケと自称しているだけに肝心の部分が省略されているのでノンケなんだなと分かるのが大変に惜しい絵
よく見たらFGOの牛若丸の格好やな
流石源氏の血筋

>>最後があんまりすぎる時行
>主人公向けじゃないよね
そんな事言ったら歴史物は主人公向けじゃない人物だらけ
人気が比較的高いナポレオンやアレキサンダー大王・シーザー・クレオパトラの最期はあんまりだし
リメイクが話題になった「ベルサイユのばら」だって作者が主役に位置付けた3人は軒並みBADEND

普通に北条シンパによる記録捏造とか足利軍の取り違えで生き延びるんじゃないの？

それこそ勝利エンドで南北朝戦争終結までやるなら直冬なんだけどこいつも最初の方はあんまり関係ないからなあ
義満の時代まで生きてる

>よく見たらFGOの牛若丸の格好やな
>流石源氏の血筋
北条は平氏や

>流石源氏の血筋
北条氏は平氏を称しているんですが
というか本当に平氏かどうかも怪しい元地方豪族だが

>最後があんまりすぎる時行
逃げ延びてモンゴル行くんだろ知ってる

>普通に北条シンパによる記録捏造とか足利軍の取り違えで生き延びるんじゃないの？
玄蕃の成り代わりで生き延びて直冬に合流して尊氏死亡までとか出来るっちゃできるけどその展開はちょっとなあ…

>日本史の人気者ってさ
>義経にしろ正成にしろ信長にしろ
>結局負けて退場な人ばっかじゃん
権現様の人気って今どんなもんなんだろ
猿以上はある？

>有名どころだと梶原・比企・畠山・和田・三浦・安達辺りだっけ？北条に粛清されたの
安達は家は滅んでないのよな
若の母は安達っぽいし
内管領頼綱の暴走だったせいかな

>>最後があんまりすぎる時行
>逃げ延びてモンゴル行くんだろ知ってる
この時代はちょうど元帝国滅亡で北方に逃げるから…
世界的に寒冷化で農業生産駄目でヨーロッパだと百年戦争とかどこも戦争中

北条高時は片岡鶴太郎風にしてほしかった

ショタに釣られて視聴したらサプライズ鎌倉ぶち込まれて武士リアリティショックで死んだ

>原作は斬首までやるの？
※そもそも原作はまだ連載中です
2クールアニメですら希少種（「ザ・ファブル」も2クール目やるの！？って散々驚かれてた）の現代では
この原作を最後までやるなら分割方式か適当な所で「若達の戦いはこれからだ！」で様子を窺うしかない

>権現様の人気って今どんなもんなんだろ
>猿以上はある？
関東と関西で人気逆転する

>当時の一般教養
これぐらい蛮族じゃないとモンゴル軍を追い返せないぜ

>普通に北条シンパによる記録捏造とか足利軍の取り違えで生き延びるんじゃないの？
あの若がもうやーめたっできるかどうか
まして２８くらいの全盛期に

>>>女も子供も容赦なく殺されてて興奮したんだけど今後もああいう描写あるの?
>>そういうのしかないよ
いや基本合戦描写はむさいおっさん同士の戦いしかないぞ
略奪描写はあまりない

>安達は家は滅んでないのよな
>若の母は安達っぽいし
>内管領頼綱の暴走だったせいかな
三浦も庶流はまあ生き残ってる
本流は三浦一族500人一斉自害の中に含まれてるけども
比企は小さな男子一人以外は男性陣皆殺しにされたそうなので滅んだと言っていいかも

>ショタに釣られて視聴したらサプライズ鎌倉ぶち込まれて武士リアリティショックで死んだ
三谷幸喜の大河「鎌倉殿の13人」で耐性をつけると同時に
「あの北条ならこうなってもしゃあないわな」の概念を付けておくとある程度楽になれるぞ！

実際の所どこまでやるんだろ
北条直系を名乗るとこまで？
それとも鎌倉奪還までやっちゃう？

OP曲微妙

南北朝・朝鮮出兵・アヘン戦争
あたりは割とタブーだけどネタ切れになってだんだん漫画で取り扱うようになったな

そういやこの時代は一族郎党皆殺しは基本だったか

>実際の所どこまでやるんだろ
>北条直系を名乗るとこまで？
>それとも鎌倉奪還までやっちゃう？
ナレ死までじゃないかなあ

>北条時行からして北条家の宿敵の後醍醐や新田と手を結ぶというカオス
一応そこら辺の葛藤やらしがらみは出てくるもののジャンプ漫画のせいか比較的あっさり気味
北畠顕家や新田の若君や結城の爺様のキャラクターがやたら目立つせいかもしれんが

一応時行生存説もあるんだっけ
まあ非業の死遂げたものに対するお約束みたいなもんだが
平敦盛ですらあったらしいし

>>実際の所どこまでやるんだろ
>>北条直系を名乗るとこまで？
>>それとも鎌倉奪還までやっちゃう？
>ナレ死までじゃないかなあ
あっごめん今回のアニメの範囲でって言うの忘れてた

>一応時行生存説もあるんだっけ
>まあ非業の死遂げたものに対するお約束みたいなもんだが
>平敦盛ですらあったらしいし
死んでも実は…みたいなのは非業の死遂げた有力者だとポンポン出てくる

>あの若がもうやーめたっできるかどうか
>まして２８くらいの全盛期に
生きてた祖母に「息子（若の父）も他の一族の多くも死んでしまった
せめて貴方だけでも復讐を諦めて静かに生きることで生き延びて欲しい」
と言われたが若はそれを拒絶してるからなあ
そのスタンスを変えないと28歳程度でもう辞めたはやりにくいよね

>このくらいのグダり感は歴史のはよくある
>日本のはましな方
中世英仏の百年戦争とか酷かったね…そもそもの切欠も含めて…

鶴岡八幡宮｢また参拝客が増えちゃうな^^｣

>鶴岡八幡宮｢また参拝客が増えちゃうな^^｣
混みすぎて行きたくねえ

>鶴岡八幡宮｢また参拝客が増えちゃうな^^｣
既に多すぎんだよ！！

今でも鎌倉行ってみると思うけど崖沿いの狭いとこ多くて大人数で守るとか不可能だわってなるからな
渋滞おきまくりだし車で行くと地獄

>そういやこの時代は一族郎党皆殺しは基本だったか
そもそも鎌倉幕府の始祖頼朝が平家から皆殺しを免れた結果逆転しその轍を踏まないがために
平家・奥州藤原氏を粛清（ついでに軍指揮官として有力2人の異母兄弟まで）→北条がそれに準じて
どんどん他を粛清続けた結果がこれである…

>鶴岡八幡宮｢また参拝客が増えちゃうな^^｣
影響力はなさそう

非業の死を遂げた英雄や権力者は実は生きていた！
そして自分こそはその子孫なり！！ってのは権力を正当化するのに手っ取り早いからな
画像は似たようなこと

ショタフォッグの声優さんは尊氏の方だったか

>鶴岡八幡宮｢また参拝客が増えちゃうな^^｣
もうかってるもんだから本庁離脱したよな
上納金嫌だからよな

>そういやこの時代は一族郎党皆殺しは基本だったか
鎌倉時代は多かったけどこの時代は当主殺したら満足して別のやつすげ替えて終わりパターンが多いから穏当な方
北条だけは例外的に徹底的にやられた

はやく貞宗殿を見たい

>この子は可愛いの？
とにかく強くて逞しいよ　お父さんも健康的で良い感じの武将で頼れるので期待して欲しい
自分は側室でもいいから若様の子種が欲しいと堂々と主張してくるからな
個人的には雫より亜也子派だけどこの間のジャンプのカラーで織姫ポジが雫だったので厳しそう

>>そういやこの時代は一族郎党皆殺しは基本だったか
>鎌倉時代は多かったけどこの時代は当主殺したら満足して別のやつすげ替えて終わりパターンが多いから穏当な方
>北条だけは例外的に徹底的にやられた
皆殺しにしたというより８００人が自刃したって感じじゃなかったっけ

>この子は可愛いの？
将来的に側室でいいけど先に若様食べちゃわない？って雫ちゃんを3Pに誘う卑しい子だよ

平家っていうほど粛清そんなに躍起になってないからな
頼朝の兄弟も年長組以外は5人とも生きてるし叔父さんも2人生きてる
一方頼朝は執念深い

若君の嫁って史実で判明してるの？

>高時さんかわいそ
言うても病弱とはいえ趣味には打ち込んで現実を見ずに一族の滅亡の遠因作ってるんで…
不憫なのは庶子とはいえ執権の長男という事であの年齢で斬首された兄上ですわ

>実際の所どこまでやるんだろ
>北条直系を名乗るとこまで？
アニメ化の報があった時に原作70話くらいまで無料公開してたのを読んだけど
丁度終わりがそこだったのでアニメの範囲もそれじゃないかなあ

>>>そういやこの時代は一族郎党皆殺しは基本だったか
>>鎌倉時代は多かったけどこの時代は当主殺したら満足して別のやつすげ替えて終わりパターンが多いから穏当な方
>>北条だけは例外的に徹底的にやられた
>皆殺しにしたというより８００人が自刃したって感じじゃなかったっけ
鎌倉にいるのはそうだけど普通は地方にいたやつとかがいて再起するけど他の九州六波羅奥州とかのも全滅させられた

>平家っていうほど粛清そんなに躍起になってないからな
>頼朝の兄弟も年長組以外は5人とも生きてるし叔父さんも2人生きてる
>一方頼朝は執念深い
なお頼朝の血筋も…
ｲﾝｶﾞｵﾎｰ

>平家っていうほど粛清そんなに躍起になってないからな
>頼朝の兄弟も年長組以外は5人とも生きてるし叔父さんも2人生きてる
>一方頼朝は執念深い
その分世話になった人には厚いからな
平家でもいっぱい領地もらえた人いるし

名乗りまでだったら麻呂倒してだし丁度いいボスっぽくもあるから可能性はありそうだなあ

>平家・奥州藤原氏を粛清（ついでに軍指揮官として有力2人の異母兄弟まで）→北条がそれに準じて
>どんどん他を粛清続けた結果がこれである…
鎌倉初期の有力御家人は北条と足利以外は大体は北条に粛清されて滅ぶか弱体化したからな
まあ自分のやらかしで冷遇されて落ちぶれた新田さんとかも居るけど…

>名乗りまでだったら麻呂倒してだし丁度いいボスっぽくもあるから可能性はありそうだなあ
アニメで動くあのバカ戦車が見れるのか…

北条はいままでに恨みを買いすぎてたからな・・・

平家自体はそこまで悪いことしてないけど
地方の役人が平家の名を借りて好き勝手してたから…

>鎌倉にいるのはそうだけど普通は地方にいたやつとかがいて再起するけど他の九州六波羅奥州とかのも全滅させられた
一応尊氏が時房の血筋の庶流北条氏を助命嘆願してそれで生き残れてた人たちも居たんだけど
中先代の乱が起きて連帯責任ってことでそいつらもぶっ殺された

>鎌倉にいるのはそうだけど普通は地方にいたやつとかがいて再起するけど他の九州六波羅奥州とかのも全滅させられた
よっぽど恨まれてたんだな…

>>鎌倉にいるのはそうだけど普通は地方にいたやつとかがいて再起するけど他の九州六波羅奥州とかのも全滅させられた
>一応尊氏が時房の血筋の庶流北条氏を助命嘆願してそれで生き残れてた人たちも居たんだけど
>中先代の乱が起きて連帯責任ってことでそいつらもぶっ殺された
家時が佐助流と仲良かったんだっけ

>平家自体はそこまで悪いことしてないけど
>地方の役人が平家の名を借りて好き勝手してたから…
ほとんど平家で経済牛耳ったのが原因
仲間うちで仲良すぎた

高兄弟にこき使われてる細川氏にしてもこのころにはそれなりに地盤強力なんだよな

アニメ平家物語があって鎌倉殿があって逃げ若があってついでに自称子孫の新九郎があってと
ここ数年で一気にこの辺の時代の話が充実したの奇跡だ

>一応尊氏が時房の血筋の庶流北条氏を助命嘆願してそれで生き残れてた人たちも居たんだけど
なんで助命嘆願したんだろ
>中先代の乱が起きて連帯責任ってことでそいつらもぶっ殺された
oh

>権現様の人気って今どんなもんなんだろ
徳崇大権現かな？

>高兄弟にこき使われてる細川氏にしてもこのころにはそれなりに地盤強力なんだよな
むしろここからこいつ等の時代だ
戦争終結は頼之の手腕大きいし貿易で儲けて幕府を牛耳っていく

>アニメ平家物語があって鎌倉殿があって逃げ若があってついでに自称子孫の新九郎があってと
>ここ数年で一気にこの辺の時代の話が充実したの奇跡だ
見れば見るほどそりゃお話作る側としてはスルーするよね…って時代でもあった
面白いんだけど覚悟がいる

>よっぽど恨まれてたんだな…
北条が滅ぼした一族が多すぎるし優遇されていたと言われる足利ですら
尊氏祖父が自害した理由が北条の安達粛清の巻き込まれ説が正しかった場合は
普通に裏では恨まれてたんじゃねーかなって

尊氏が九州に逃げた先でコロッと尊氏側に寝返って一緒に上京していったが
結局その後の九州は南朝北朝方に分かれて内部分裂で戦争しまくりという

北条早雲は1度も北条名乗ってないので息子世代以降なのよね…

>ほとんど平家で経済牛耳ったのが原因
>仲間うちで仲良すぎた
人形劇平家物語でも見てるけど宗盛もそこまで無能じゃ無いんだよなぁ…

>>一応尊氏が時房の血筋の庶流北条氏を助命嘆願してそれで生き残れてた人たちも居たんだけど
>なんで助命嘆願したんだろ
尊氏は奥さんが北条氏の人だからその流れかと
尊氏的には庶流まで皆殺しにするつもりは無かったのだろう

>よっぽど恨まれてたんだな…
頼朝死後に北条の勢力が大きくなってからどれだけ有力御家人が族滅させられたか考えれば
その理由もわかるさ…日本史で源平合戦の頃に出てくる有名どころの武将たち殆ど後で滅ぼされてる…

>>ほとんど平家で経済牛耳ったのが原因
>>仲間うちで仲良すぎた
>人形劇平家物語でも見てるけど宗盛もそこまで無能じゃ無いんだよなぁ…
性格がどう考えても総大将やる柄じゃなかった

>むしろここからこいつ等の時代だ
細川政権（室町）
細川政権（平成）

三管領＆四職（ししきの時代に移り変わっていく戦乱の幕開けだよね
戦国大名として名前聴いたことある先祖の人らもちらほらと

普通に体もげたりバラバラになったりして赤い血がブシャーなのはなかなか冒険してるわ

現代的感覚だと母方の血とかよくわからんけど執権の妹っていう血筋も効果抜群だったからな二代将軍と鎌倉公方に関していえば

>頼朝死後に北条の勢力が大きくなってからどれだけ有力御家人が族滅させられたか考えれば
>その理由もわかるさ…日本史で源平合戦の頃に出てくる有名どころの武将たち殆ど後で滅ぼされてる…
北条は源平合戦で殆ど活躍してないからそいつらの恨みもひとしおだっただろうな
何しろ義時くんとか吾妻鏡ですら武功0の人だし

>普通に体もげたりバラバラになったりして赤い血がブシャーなのはなかなか冒険してるわ
キングダム「そうだね」

旧鬼滅の時間帯だっけ
じゃたグロは心配ないな

>直冬って尊氏というバグ調整のためだけに送り込まれたワクチンウイルスな気がする
一応本人は今のところ父親を慕ってるだけ余計に残酷な運命過ぎる…
やっぱり父親が悪いよ父親が…「太平記」でも気の毒だったな

伊達政宗の御先祖様とかいたのがちょっと面白かった

>北条早雲は1度も北条名乗ってないので息子世代以降なのよね…
上杉謙信もほぼ晩年しか名乗ってないよ

>>北条早雲は1度も北条名乗ってないので息子世代以降なのよね…
>上杉謙信もほぼ晩年しか名乗ってないよ
そりゃそうだけど実際に名乗ってるのとは違うだろ

この後の室町幕府って安定してたイメージまったくないや

>普通に体もげたりバラバラになったりして赤い血がブシャーなのはなかなか冒険してるわ
歴史物で尚且つ現実の俳優を使う必要のないアニメは比較的まだ冒険が出来るジャンルなんだろうな

>一応本人は今のところ父親を慕ってるだけ余計に残酷な運命過ぎる…
>やっぱり父親が悪いよ父親が…「太平記」でも気の毒だったな
まあ嫡子の権力を確立させていこうとしてるところに
有能な庶子とか出てこられても武士の当主としては正直すごく困るのよ
だから最初は寺に入れられてたんだし

GODAIGOは結局有能だったのか行動力がある凡人だったのか

新田くん稲村ヶ崎のイメージしかなかったけどそんなに無能なんだ…

血も涙もない政治マシーンだけど兄貴大好きな直義が入れ込んでるのも結構謎
直冬

末期鎌倉幕府ってどんな感じだったんだろう
昔見たマンガ太平記1巻に出てきた御家人たちは残酷でイヤミな奴ばかりだったな
こんな奴らばかりだが時行は蝶よ花よと育てられたのかな

>キングダム「そうだね」
アニメは全然じゃねぇか

>この後の室町幕府って安定してたイメージまったくないや
鎌倉時代に執権や御内人に乗っ取られたので管領や侍所長官めちゃくちゃ分立してやったぜ!
結果全国支配権はあまりなくなったぜ…

>逃げの天才が最後は捕まって処刑とは
>なんとも因果なものを感じる
始めた遊びはいつかは終わるからな
鬼ごっこで永遠に捕まらない事は不可能だよ　たとえ処刑エンドじゃなくてもいつかは死に掴まれて
北条再興を果たせずに死んでいく運命なんだ若は

鎌倉将軍を頼朝の子孫じゃなくていいやー朝廷からお飾り呼ぶぜと北条家がやってたら
いつのまにか自分らの執権の地位も得宗家が握りさらに内管領
に権力掌握されるという因果応報
権力中枢から追い出された一族からしたら恨みは代々受け継がれるよな

>新田くん稲村ヶ崎のイメージしかなかったけどそんなに無能なんだ…
そこまで無能じゃないけど大軍を率いるのは向かないっていうか…
少数を率いるなら十分有能な方
正直新田自体が没落御家人だから大軍を率いる教育を受けてないんだと想う

>血も涙もない政治マシーンだけど兄貴大好きな直義が入れ込んでるのも結構謎
>直冬
ちょうど実子が死んで後継者の眼が潰れた上兄貴と嫁と高一派が自分の権力奪って嫡子に継がせようと画策してたので対抗馬が必要だった

実際は藤原将軍も即効で徒党組んでやばかったので更に上の皇族将軍をよんだ
そこに一緒に貴族の上杉氏がついてきて足利に引っ付いて徐々に浸透してくる

>この後の室町幕府って安定してたイメージまったくないや
日本の歴史を見てると安定してた時代の方が稀だからな…

>正直新田自体が没落御家人だから大軍を率いる教育を受けてないんだと想う
まあ比較される相手が悪いよね

>ちょうど実子が死んで後継者の眼が潰れた上兄貴と嫁と高一派が自分の権力奪って嫡子に継がせようと画策してたので対抗馬が必要だった
画策というか尊氏ー師直ー義詮ラインとしては権力を義詮に引き継がせるのが当然の目標だったんだと思う
直義が自分の権力を守りたいなら尊氏も義詮も殺す勇気が必要だったね

>>女の子改変すりゃいいのに
>そういうのはまず普通にやってから味変でやるもんだよ信長とか義経みたいに
あるいは上杉謙信みたいに元々そういう噂というか眉唾な説があった上でやるとかな
「主に泣いてます」や「東京タラレバ娘」の作者が「雪花の虎」でそれやってたけど面白かった
あちらもいつかアニメ化して欲しい

史実通りだとラスボスは尊氏じゃなくて尊氏の息子なんだな

>>この後の室町幕府って安定してたイメージまったくないや
>日本の歴史を見てると安定してた時代の方が稀だからな…
南北朝終わったら即効で今度は幕府と鎌倉公方で仲悪くなるからな…

>>この後の室町幕府って安定してたイメージまったくないや
>日本の歴史を見てると安定してた時代の方が稀だからな…
平安時代はある意味で安定していた
みんな飢えてて

>>この後の室町幕府って安定してたイメージまったくないや
>日本の歴史を見てると安定してた時代の方が稀だからな…
200年余の平和の礎を築いた権現様はやっぱすげえや

話題になったこの写真の電車の後ろに時行の墓があるって最近知った

新田はそもそも同じ源氏でも足利とは参戦時期等の点から源平合戦の頃から命運が分かれてたから…
時節を見る目と外交の腕がないと平和になってきた時が難しい

江戸が飛び抜けて安定してるだけなんやな…

GODAIGOを名乗るのは一チームなのに
DAIGOを名乗るのは２人いる現代

>平家自体はそこまで悪いことしてないけど
そうかなぁ

新田は後醍醐に忠節を貫かなければ良かっただけなんだけどな

>>正直新田自体が没落御家人だから大軍を率いる教育を受けてないんだと想う
>まあ比較される相手が悪いよね
当時は文官と武官があまり分離されていないとは言え
どちらかと言えば文官職よりな執事高師直の方が遥かに大軍を率いる能力が高いのが涙を誘う…
まあ高一族の教育がちゃんとしてたってことでもあるんだろうが

権現様はもろちん凄いけど関白様がある程度まともにさせてたから･･･

>江戸が飛び抜けて安定してるだけなんやな…
やっぱすげえわ家康というか三英傑

>新田はそもそも同じ源氏でも足利とは参戦時期等の点から源平合戦の頃から命運が分かれてたから…
>時節を見る目と外交の腕がないと平和になってきた時が難しい
鎌倉攻めも難航して尊氏の子供かついでなんとかやりくりしたんだっけか

鎌倉幕府だって150年くらい続いたぞ！
（平和とは言っていない）

>権現様はもろちん凄いけど関白様がある程度まともにさせてたから･･･
その前にうつけの殿様が日本って超荒地を耕せるレベルまで落とし込んでたのもある

平成は激動だった･･･

平清盛「わしの評価上がった？」

>鎌倉幕府だって150年くらい続いたぞ！
>（平和とは言っていない）
鎌倉時代も比較的安定してた時代ではあるんだよな
北条に御家人がかなり滅ぼされてたから平和ではないが

新田と頼朝だと参戦してくれ～と頼まれて平家や義広や義仲とどれがいいかなーで日和見しまくってたりお兄ちゃんの未亡人くれーとか頼まれて誰がやるか！で即効別のやつと再婚させたりマジで政治感覚ゼロなんだよな
一切鎌倉の権力に関われなかったので結果オーライで粛清されなかった

笑って頼朝

>江戸が飛び抜けて安定してるだけなんやな…
平安鎌倉の時代はまだ開拓前で湿地帯だっけ

>江戸が飛び抜けて安定してるだけなんやな…
行政組織がめっちゃ完璧に整備されたっていうのはすごい

>新田は後醍醐に忠節を貫かなければ良かっただけなんだけどな
気に入られちゃったから仕方ないよね
気に入られちゃった不運というか見放せない気性というか

鎌倉時代と江戸時代だけだぞ長期的に武士で上手くいったの
もちろん清盛とかはめっちゃ真似てた

尊氏も後醍醐だいすきだったはずなのに…

>流行らなそうだな
…！

>平安鎌倉の時代はまだ開拓前で湿地帯だっけ
こんな湿地帯だらけでまともに住めないやんけ！
せや！この川ひん曲げて魔改造したろ１

鎌倉を攻めた後醍醐の軍が25万と言われるが本当かな
中国大陸に展開した陸軍部隊の1/4にあたる人数があの小さな町に押し寄せたと思うと絶望しかない

>>権現様はもろちん凄いけど関白様がある程度まともにさせてたから･･･
>その前にうつけの殿様が日本って超荒地を耕せるレベルまで落とし込んでたのもある
織田がつき羽柴がこねし天下餅
座りしままに食ふは徳川

元寇で政治基盤がボロボロになった言われるけどそっからそこそこ続くんだよな鎌倉幕府

長期政権の前に先に全部汚れ役引き受けて恨みかって全滅してくれる人がいるかが大きい
清盛頼朝や信長秀吉に感謝！

>平安鎌倉の時代はまだ開拓前で湿地帯だっけ
関東は律令の段階で最高ランクの「大国」が多い
だから親王領国も関東にだけある
その認識は誤り

大阪の陣で若い兵士が戦経験した事なくて誰も前に出たがらないから権現様キレて自ら陣頭に立つレベルだから関ヶ原終わった時点でもうある程度平和だったんだろう

慶長検地で武蔵国は石高第三位
当たり前だが内政上手な後北条の領国なんで未開のわけはないんだ

>権現様はもろちん凄いけど関白様がある程度まともにさせてたから･･･
朝鮮出兵に失敗したのも結構でかいんだよな
秀吉失敗してなかったら家康もやってたかもしれんし
万が一成功したらしたで別の火種になってたかも

室町調べると南北朝と戦国時代混じってるのもあってよーわからん！
義満の時代がメインなのか…？

>大阪の陣で若い兵士が戦経験した事なくて誰も前に出たがらないから権現様キレて自ら陣頭に立つレベルだから関ヶ原終わった時点でもうある程度平和だったんだろう
15年平和だったからなあ関ヶ原から

>鎌倉を攻めた後醍醐の軍が25万と言われるが本当かな
>中国大陸に展開した陸軍部隊の1/4にあたる人数があの小さな町に押し寄せたと思うと絶望しかない
この時代に出来るわけないじゃんそんな人数
まともに兵站やらやってる秀吉や家康の時代で10万以上動員してるの北条攻め関ヶ原大阪の陣ぐらい
鎌倉時代の吾妻鏡で10倍歴史小説の太平記とか1000倍盛ってるよ

>室町調べると南北朝と戦国時代混じってるのもあってよーわからん！
>義満の時代がメインなのか…？
一般に戦国時代言われるのは応仁の乱で滅茶苦茶になった後だね

>室町調べると南北朝と戦国時代混じってるのもあってよーわからん！
>義満の時代がメインなのか…？
完全に権力あったのは義満義持義教だけと考えていいぞ
後は動乱

銀閣寺立てた人が政治放り投げてたってのは聞いたことある

関東が未開だったらこうはならないでしょ
慶長検地石高でもここにある「大国」の陸奥が１位近江が２位武蔵が３位とあまり変わってない

義教が関東めちゃくちゃにしてた後は関東はずっと戦乱よ
幕府方の関東管領と鎌倉公方残党が蜂起した結城合戦や古河公方との戦いが豊臣来るまで続く

カマホモ画像はよ

朝鮮出兵はやっぱりあの時代に海渡って侵攻は無茶だよなぁ…ってなる
しかも日本海

>一般に戦国時代言われるのは応仁の乱で滅茶苦茶になった後だね
関東はその前から滅茶苦茶
というか南北朝の動乱が義満辺りで安定してまたちょっとした後に不安定になった感じと言えばいいか

室町は華やかなイメージあるけど道楽しすぎたせいで後期の将軍様は都を追われて住所不定みたいな暮らしをしてる

>完全に権力あったのは義満義持義教だけと考えていいぞ
>後は動乱
なんだかんだ義詮くん頑張ったおかげ？

義満と義持が奇跡で後はまあそりゃそうなるって感じ
義教はもう面白すぎるから大河でみたいレベル

戦国オールスター世界編で第一ステージ朝鮮で敗退となれば
さすがに皆夢から覚めるだろ

>朝鮮出兵はやっぱりあの時代に海渡って侵攻は無茶だよなぁ…ってなる
>しかも日本海
それでも現地に倭城を築きまくって建設途上の蔚山含め一度も落とされてはいないから
元寇なんかとは随分違う

>朝鮮出兵はやっぱりあの時代に海渡って侵攻は無茶だよなぁ…ってなる
>しかも日本海
奇跡的に海岸線で防衛されてなかったから十分いけたんだよ
秀吉が渡んなかったから負けただけで

>戦国オールスター世界編で第一ステージ朝鮮で敗退となれば
>さすがに皆夢から覚めるだろ
他の騎馬民族組と違って他国の支配経験なさすぎる

うまく対応したのか元々ポテンシャルがあったのか知らんが大砲を持ってる明や朝鮮でも
日本式の城を落せないんだよな

チャンスがなかったモンゴルと違って日本は情けないな

モンゴルとか清とか殲滅の凄さ言われるが飴と鞭の使い分け凄すぎるからな

でも朝鮮出兵なかったら伊万里焼きとか発達しなかったよ

比高50メートルの蔚山の小山にある作りかけの城でも当時の朝鮮の大砲にとっては見上げるくらい高くて
大砲の攻撃も施しようがないと見られたというから大砲ってイメージほどには届かないんだな

>清盛頼朝や信長秀吉に感謝！
頼朝ってそんなに恨み買ってたっけ？

>でも朝鮮出兵なかったら伊万里焼きとか発達しなかったよ
別にいいよ
なんなら鉄の精製法から入らないよ

>>清盛頼朝や信長秀吉に感謝！
>頼朝ってそんなに恨み買ってたっけ？
後の時代には神格化されるが直後はやりまくったので皺寄せが頼家にいく

>なんなら鉄の精製法から入らないよ
どういうこと？

大陸の連中に比べたら日本の戦なんて仲良しこよし以外の何でもない

尊氏って戦傷が原因かもって言われてるだけで病没だろ
結局誰も尊氏を倒せてない

>大陸の連中に比べたら日本の戦なんて仲良しこよし以外の何でもない
まあ残虐行為の度合いが違うもんね
九族絶滅とか日本だとせいぜい3代程度で終わりなのに同じ苗字は皆殺しだーってマジでやるし

>大陸の連中に比べたら日本の戦なんて仲良しこよし以外の何でもない
トップに天皇家が居続けたからな…
どれだけ各勢力が暴れてもムチャクチャになっても天皇の臣下である以上最後は纏まる

>大陸の連中に比べたら日本の戦なんて仲良しこよし以外の何でもない
なんで明を代表する軍人が仲良しこよしの日本にボコられて仮病使ってまで
本国に帰ろうとしたりしたんだろうか？

柳成竜『懲毖録』
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、ただ切れ味の鈍い
短剣を持っているだけであった。（一方）賊（日本側）は、歩兵であって、その刀剣は、みな
三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと衝突激闘しても、（長刀）を左右に
振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。

・（李如松）提督が、自分が〔本国に送る〕奏達文の草稿をとり出して示したが、その中に、
「賊兵、都城に在る者二十余万。衆寡敵せず」とあり、また文末に、「臣、病甚だし。他の人を
もってその任に代えんことを請う」ともあった。私は驚いて、手でその部分を指して言った。
「賊兵は甚だ少ない。どうして二十万にもなりましょうか」と。提督は、「私がどうしてそれを
知り得よう。おまえの国のものが言ったのだ」と言ったが、どうも口実のようであった。

>末期鎌倉幕府ってどんな感じだったんだろう
>昔見たマンガ太平記1巻に出てきた御家人たちは残酷でイヤミな奴ばかりだったな
>こんな奴らばかりだが時行は蝶よ花よと育てられたのかな
そのイヤな奴キャラ間違いなく御内人（北条家の家人として出世）だと思うぞ
御家人は幕府、御内人は得宗家に従っていたのが後期鎌倉だ
邦時時行自体は普通に育てられたとは思う
お飾りだから必要以上に彼らを唆す必要も無いしね

日本歴史見てると平和な時代を200年以上継続しつつ最期は禍根残さず無血開城で終わらせた徳川くん家すげーよ

今の大河で伊勢平氏進出と源氏勃興メインで来るのわかったから楽しみ

みんな自分の言葉で喋ってんのに
コピペは本当うざいな

仲良しこよしの日本側相手に足を翼のようにしたり

ルイス・フロイス『日本史』
だが日本軍はきわめて計画的に進出し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、
朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼（のよう）にして先を争って遁走した。

>どういうこと？
鉄の精製技術は朝鮮人技術者から

>日本歴史見てると平和な時代を200年以上継続しつつ最期は禍根残さず無血開城で終わらせた徳川くん家すげーよ
過激思想もたらした水戸が新政府でもほぼ全滅して入れないのが笑う

>鉄の精製技術は朝鮮人技術者から
仲介しただけで中国の技術よね

>みんな自分の言葉で喋ってんのに
>コピペは本当うざいな
むしろこのスレに知識を啓蒙していると勘違いしているようだ

>>鉄の精製技術は朝鮮人技術者から
>仲介しただけで中国の技術よね
焼き物もね

逃げ若スレなんだから
関係ない時代の歴史の話はよそでやってくれ

戦が強くても植民地や支配地維持するのはまた別な能力が必要
スペインはともかくイギリスは鬼畜だけど凄い

印刷技術も朝鮮から得た技術

前後は割と関係あるような…

ブリカスの自慢話も要らねえな

>逃げ若スレなんだから
>関係ない時代の歴史の話はよそでやってくれ
戦国時代や江戸時代は飛びすぎだもんなあ
そこら辺は分かりやすいから好きな人多いだろうけど

>逃げ若スレなんだから
もう誰も･･･

>印刷技術も朝鮮から得た技術
中国技術の通り道の地形になってるだけっで

北条時行っていろんな女の子とやることやってるからそこいらじゅうに自称子孫もいっぱいでることに

多分へうげもの的なちょっと「だったらいいよね」的なハッピーエンドになる予感

宣伝映像で目にしてたのでスレには参加したけど
多分俺はこのアニメを見ることはない

>>逃げ若スレなんだから
>もう誰も･･･
が目を離せない…

時行は伊勢に逃げて子供つくって
その子孫が尾張の横井氏
この横井氏と伊勢氏綱が結婚して北条氏綱になるけど
まぁ横井の血統は嘘だろうな
実際の時行は普通に処刑されてるから

>>印刷技術も朝鮮から得た技術
>中国技術の通り道の地形になってるだけっで
これは朝鮮から略奪して得た技術なんだが

>画策というか尊氏ー師直ー義詮ラインとしては権力を義詮に引き継がせるのが当然の目標だったんだと思う
>直義が自分の権力を守りたいなら尊氏も義詮も殺す勇気が必要だったね
義詮が派手なタイプの有能か分かりやすい無能なら直冬の出る幕ないか無能だし直冬で良いじゃんだったんだが
地味な有能だったせいでややこしくなったとこはあると思う

秀頼も薩摩に落ち延び説ある

お飾りをさらに物語で盛るのに有能無能なんて分かるわけないだろ

尊氏がめっちゃ強くて人格にも優れてて政治力もあって鎌倉武士がヤバい
ぐらいしかこの時代の知識ないから先が楽しみ

かつては徳川家光も有能扱いだったな

>>>印刷技術も朝鮮から得た技術
>>中国技術の通り道の地形になってるだけっで
>これは朝鮮から略奪して得た技術なんだが
技術は現物だけあってもダメで技術者がいないといけない
技術者が帰らなかったから根付いた

>人格にも優れてて
うーｎ…

>かつては徳川家光も有能扱いだったな
まぁあの時代そのものは幕府が強かったからな

>お飾りをさらに物語で盛るのに有能無能なんて分かるわけないだろ
魅せたい人を盛るために反対側を無能にみせようとすることはあるので無能側扱いされた奴の原資料遡ると有能とかわかって楽しい

>もう誰も･･･
アニメが跳ねたのがよっぽど悔しかったと見える

>>人格にも優れてて
>うーｎ…
夢窓疎石はそう評価してるんよね…

中先代以降はモブみたいなもん
斎藤義興の方が頑張ってる

一時期の戦国武将女体化ブームとはなんだったのか
何なんだよあれ

>>人格にも優れてて
>うーｎ…
人格にも優れてて（配下にとって都合がいい性格）

エロ画像たくさん欲しい

>>>人格にも優れてて
>>うーｎ…
>夢窓疎石はそう評価してるんよね…
まあ現代で優れてるとされる人格と当時優れてるとされる人格は違うだろうし…

>一時期の戦国武将女体化ブームとはなんだったのか
>何なんだよあれ
うっかり歴史に名を残すと大変な事になるにゃ～

もしも足利尊氏が総理大臣だったらって映画は作られないのか

でも大勢の人がついて行きたいって思うような人物だったのは確かなんだろ？
それって人の格そのものなんじゃね

そもそも北条時行主人公にしたのもボコられた北条にも生き残りでこんな凄い子がいたんですよ!っていうのが理由だから…

>一時期の戦国武将女体化ブームとはなんだったのか
>何なんだよあれ
TSは無いわ俺ホモじゃないし
美少年時代を出せばいいんだよな十分シコれる

前世の行いが良かったから人がついてきたのだと考えられる

>でも大勢の人がついて行きたいって思うような人物だったのは確かなんだろ？
>それって人の格そのものなんじゃね
元々庶子で土地や金に執着しない人なので恩賞やら口約束でどんどんくれた
一方厳格に管理しようとした直義がその分しわ寄せ食らった
互いの欠点を補い合ういい兄弟だね!

一時期のブームではない
もうジャンルとして定着した

>技術は現物だけあってもダメで技術者がいないといけない
>技術者が帰らなかったから根付いた
そう
やっとわかったね
朝鮮の人のお陰

>一時期の戦国武将女体化ブームとはなんだったのか
>何なんだよあれ
性欲と一体化することで興味を保たせて覚える技法だ
江戸時代には既にあった

>TSは無いわ俺ホモじゃないし
この作品のスレなら恥ずかしがらず素直になっても仲間はいっぱいいるぞ

>そう
>やっとわかったね
>朝鮮の人のお陰
策士だな

>長期政権の前に先に全部汚れ役引き受けて恨みかって全滅してくれる人がいるかが大きい
家康の場合は石田だろう

>北条はいままでに恨みを買いすぎてたからな・・・
しかしこうするより他に途はありませんでした
全ては鎌倉のため
頼朝様なら同じことをなされたはず

ショタ本増えねえかなあ

>実際の時行は普通に処刑されてるから
最終回処刑で終わるか
生存説で終わるか

>>北条はいままでに恨みを買いすぎてたからな・・・
ここが大河ドラマでやったとこ？

アニメでごくごく最初のまともっぽく見える高氏を改めて見た時
別人じゃないかと錯覚しかけた

なんだかんだで粛清多いからな北条…
ＮＨＫをぶっ壊す勢いだよ

>北条はいままでに恨みを買いすぎてたからな・・・
100年以上のヘイトを理由に滅ぼされた北条に対して
ものの数年でヘイト重ねまくって日本分裂させた後醍醐くんはさあ…

義経だってIfで生き残るんだから時行がIf生き残っても問題あるまい
デザインからして牛若丸意識してるだろうし

>義経だってIfで生き残るんだから時行がIf生き残っても問題あるまい
>デザインからして牛若丸意識してるだろうし
奥州藤原攻めの時は北条と足利は仲良かったのに…

NHK太平記の北畠顕家は美少女だったなあ

>一方厳格に管理しようとした直義がその分しわ寄せ食らった
直義も自分の派閥だった細川畠山桃井らに大盤振る舞いしてるけど…
その細川畠山が後に尊氏へ寝返ってしまうという
大勢力と戦ってる時には味方に大領を与える
勝つ為には誰でもやってる当然のこと

>>一方厳格に管理しようとした直義がその分しわ寄せ食らった
>直義も自分の派閥だった細川畠山桃井らに大盤振る舞いしてるけど…
>その細川畠山が後に尊氏へ寝返ってしまうという
>大勢力と戦ってる時には味方に大領を与える
>勝つ為には誰でもやってる当然のこと
細川に関してはマジで魔法にかかったかのように尊氏派になったからな

>なんだかんだで粛清多いからな北条…
>ＮＨＫをぶっ壊す勢いだよ
だって土地は有限だし恩賞上げるためには適当な御家人や庶流に難癖付けて巻き上げるしかない

>>>北条はいままでに恨みを買いすぎてたからな・・・
>ここが大河ドラマでやったとこ？
血なまぐさい抗争終わった後なんでその後の御内人の顛末は鎌倉殿だとまだ
まあ平盛綱と泰時の蜜月描写フラグですでにあったが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

粛清すると土地がいっぱい手に入って分配できるからばら撒けば人気出るんだわ
自分達の一族で全部取っちゃうと後で酷いことになる

>>なんだかんだで粛清多いからな北条…
>>ＮＨＫをぶっ壊す勢いだよ
>だって土地は有限だし恩賞上げるためには適当な御家人や庶流に難癖付けて巻き上げるしかない
殺される側としてはたまったもんじゃないし
殺される前に北条ぶっ潰せとなるだろうな

>しかしこうするより他に途はありませんでした
>全ては鎌倉のため
>頼朝様なら同じことをなされたはず

>NHK太平記の北畠顕家は美少女だったなあ
あれは男だ
夏目三蔵ポジ

気前いい大将の下に付くと特に理由もない粛清が待ってるってことか…
コワイ！

>ショタ本増えねえかなあ
夏コミで出すよ
こんなこともあろうかと密かにホモセ本を描いていたのだぐははははは

>No.1236237345
8歳で逃げることに性的興奮覚えてるのエロすぎない

>細川に関してはマジで魔法にかかったかのように尊氏派になったからな
細川は打出浜の時点で尊氏にも清氏が従ってたり関ヶ原ムーブしてるからね
何とか足利兄弟を融和させたくて近江丹波２回兄弟会談をセッティング
それでも直義が首を縦に振らないので「面目を失った」と畠山と嘆き合って尊氏派に
直義的には上杉と桃井を見捨てられなかったんだろうと言われてる

頼朝はライバルになりうる平氏や奥州藤原氏と源氏潰しまくってその対抗勢力や分家に分配したので配下は絶賛だよ
尊氏も恩賞ばら撒いて後は直義と義詮以下次世代に任す
これが勝利の秘訣よ

頼朝からして当時一番勢力デカかった味方を領地欲しさに誅殺やらかしてるしなあ

>尊氏も恩賞ばら撒いて後は直義と義詮以下次世代に任す
その結果グダグダな幕府に

そりゃ足利義満が苦労して南北朝の対立を治めるわけだわ

>頼朝からして当時一番勢力デカかった味方を領地欲しさに誅殺やらかしてるしなあ
領地じゃなくて総州の安定のため
その後上総介になってんのが足利氏だったりする

>>尊氏も恩賞ばら撒いて後は直義と義詮以下次世代に任す
>その結果グダグダな幕府に
頼朝さんも家康さんも「敵対した勢力は根絶やしにするまで許さねえ」だけど
尊氏は基本厳しいとはいえところどころで
なんか妙に緩いというか変に甘いとこあんだよな

>そりゃ足利義満が苦労して南北朝の対立を治めるわけだわ
気苦労多いしショタに走るぐらいいいよね…

>ここが大河ドラマでやったとこ？
1991年の太平記・2001年の北条時宗で触れてたな
安藤氏の乱で敵味方両方から賄賂取ってたり
めぼしい領地を全部自分の物にしたり
改革しようとする北条氏を邪魔したりと
悪事をしてたのは北条じゃなく内管領長崎や御内人の平だけど

>頼朝さんも家康さんも「敵対した勢力は根絶やしにするまで許さねえ」だけど
>尊氏は基本厳しいとはいえところどころで
>なんか妙に緩いというか変に甘いとこあんだよな
家康さんだって本当は厳しくない
石田さん家なんて長男以下お咎めなしだし大名は改易しても旗本とかで復活させてる

つまり頼朝のアニキはガチで厳しいと…

頼朝様ならそうした

弟の分際でしゃしゃるなよ…

尊氏だって華麗に着飾った美少年で構成した花一揆という親衛隊を持っていたんだぜ
花一揆の指揮官・饗庭命鶴丸は武蔵野合戦に参戦しているからそのうちに逃げ若にも出てくる

>尊氏も恩賞ばら撒いて後は直義と義詮以下次世代に任す
>これが勝利の秘訣よ
直轄領少なすぎんだよ！！

室町幕府は土倉や京商人からの税収が主な収入源だったのも尊氏のせいで直轄領が少なかったから

頼朝は源氏将軍家を守る藩屏を粛清しちゃったり組織作りが弱かった
北条に乗っ取られちゃった
その辺が尊氏より下手というか一門にも恵まれなかった

>つまり頼朝のアニキはガチで厳しいと…
親族や同格のライバルには厳しいけど部下はほとんど殺してないんだ
上総広常と河越重頼ぐらいでこいつらだけは大勢力だったから面倒になる前に殺しといた

頼朝はこれからって時に糖尿病で急死しやがって
やっぱ為政者は元気ってのも重要なファクターやな

>つまり頼朝のアニキはガチで厳しいと…
清盛さんが「子供だし助けてやるか」したら
まあああいう顛末なので
自分は宿敵の轍は踏まんでしょうな

>頼朝は源氏将軍家を守る藩屏を粛清しちゃったり組織作りが弱かった
>北条に乗っ取られちゃった
>その辺が尊氏より下手というか一門にも恵まれなかった
頼朝に関しては大姫を入内させて天皇との間に生まれた子を将軍にしようとしていたのでは？（天皇にしようとするとすでに娘を入内させていた朝廷内の頼朝シンパである源通親の邪魔になるから）という説はある

>家康さんだって本当は厳しくない
>石田さん家なんて長男以下お咎めなしだし大名は改易しても旗本とかで復活させてる
春日局の父親なんて明智の家臣だしな

頼朝がもうすこし長生きしてたらまた違ったのかもな

>やっぱ為政者は元気ってのも重要なファクターやな
家康くん長生きし過ぎ

新田義貞退場回で斯波高経出てくるかな？

>>なんだかんだで粛清多いからな北条…
>>ＮＨＫをぶっ壊す勢いだよ
>だって土地は有限だし恩賞上げるためには適当な御家人や庶流に難癖付けて巻き上げるしかない
天下分け目　でご褒美上げる人と取り上げる人で
２分割できた徳川さんってそこもついてたのだろうなー

大事よね
改易

領地は将軍執事（後の管領）と奉公衆に与えてたので
暫くそれで討伐も防衛も十分だったんだろうね
執事職が仁木細川斯波畠山と増えて対立
互いに牽制し合って将軍を乗っ取る方向には行かなかった

>>>人格にも優れてて
>>うーｎ…
>夢窓疎石はそう評価してるんよね…
勇敢で気前がよく慈悲深い
（…だから長く混乱した）

>家康くん長生きし過ぎ
元就「引退したいのに子も孫もヤダヤダ言うてくる…辛い…」

アニメはどこまでやるんだろ

義満の頃の漫画だとこれがあるな
しかしこの世阿弥もおいしそうな男の娘だ

>頼朝に関しては大姫を入内させて天皇との間に生まれた子を将軍にしようとしていたのでは？（天皇にしようとするとすでに娘を入内させていた朝廷内の頼朝シンパである源通親の邪魔になるから）という説はある
坂東武士それで納得するかなあ…で暗殺説がまた出てくる

そうか…小姓とかお稚児趣味って現代じゃ捕まるんだよな…
Youどう思う？

>そうか…小姓とかお稚児趣味って現代じゃ捕まるんだよな…
>Youどう思う？
成仏して…いややっぱ地獄堕ちろ

オスガキめ…理解らせてやる（フル勃起しながら）

>頼朝に関しては大姫を入内させて天皇との間に生まれた子を将軍にしようとしていたのでは？
そうなると実朝や公暁とバチバチだったろうな
結局北条に比企ごと潰されてお飾りにされてそう

>頼朝はこれからって時に糖尿病で急死しやがって
当時の酒はアルコール度数少なくて
酔うためには糖度高いもんがぶがぶ飲まんといかんかったからなあ

>天下分け目　でご褒美上げる人と取り上げる人で
>２分割できた徳川さんってそこもついてたのだろうなー
大身だった福島に加藤も改易できてウハウハだな

>そうか…小姓とかお稚児趣味って現代じゃ捕まるんだよな…
>Youどう思う？
三次はNo Thankyouなので

>1720583296530.jpg
※この北条の傑物を諫める右下隅の台詞を言っている鶴丸が後々北条に代わって幕府を牛耳る奴の祖先
本編だけ見ると一応泰時周辺は平和だが鶴丸関係は後から総合してみるとうわぁ…って思う
鶴丸個人は良い奴なんだけど不幸の根源というかなんというか…

…としあきの侮れないインテリジェンスと
歪んだショタ趣味が交互に出てくるスレ

>>尊氏も恩賞ばら撒いて後は直義と義詮以下次世代に任す
>>これが勝利の秘訣よ
>直轄領少なすぎんだよ！！
本領の関東は息子の基氏に任せたから安泰だ

尊氏が物惜しみせず気前がよかったのは本当みたいだな

>…としあきの侮れないインテリジェンスと
>歪んだショタ趣味が交互に出てくるスレ
両立するんだから仕方ないよなぁ？

>尊氏が物惜しみせず気前がよかったのは本当みたいだな
宝物クラスでも平気であげちゃう人だった見たいね

尊氏はチート主人公すぎて確かに主人公にはあんま向いてないな

>>やっぱ為政者は元気ってのも重要なファクターやな
>家康くん長生きし過ぎ
尊敬する頼朝の治世の失敗要因を研究し尽くしてたからな
健康を何よりも気にかけて自らも薬草や治療法を熱心に学び習得した結果大御所政治を成功させた

>>頼朝に関しては大姫を入内させて天皇との間に生まれた子を将軍にしようとしていたのでは？
>そうなると実朝や公暁とバチバチだったろうな
>結局北条に比企ごと潰されてお飾りにされてそう
北条は鎌倉幕府の共同経営者だから北条がいる限り将軍は誰でもいいなんなら血筋が貴ければ貴いほどいい
頼朝の血統にこだわる必要はないし頼朝より母親の劣る範頼や全成の血筋をあえて引っ張ってくるなど混乱の元
ってことを桃崎勇一郎が新刊で書いてた

>>やっぱ為政者は元気ってのも重要なファクターやな
>家康くん長生きし過ぎ
豊臣断固として滅ぼすマン！

>春日局の父親なんて明智の家臣だしな
四国説だと三好康長なみに重要人物なとしぞーさん

>アニメでごくごく最初のまともっぽく見える高氏を改めて見た時
>別人じゃないかと錯覚しかけた
弟や執事の回想見る限りでも普段から基本はザンバラスタイルだよね尊氏
原作もそうなんだけど初回の鎌倉出陣前だけ普通の軍装スタイルなのはなんだったんだろう

>春日局の父親なんて明智の家臣だしな
天海「フフフ…」

>>歴史詳しく無いから主人公でぐぐっておつらい気持ちになった
>>平家物語みたいな気持ちで見なきゃ…
>たった20日とは言え天下を奪い返したのは凄いわ
>社会の授業では決して習わない小さな奇跡だが
義務教育では習わないけど再評価がだいぶ進んでかなり重要視されるようになったよ

>尊氏が物惜しみせず気前がよかったのは本当みたいだな
天下をとるものは太っ腹でないといかん

>>アニメでごくごく最初のまともっぽく見える高氏を改めて見た時
>>別人じゃないかと錯覚しかけた
>弟や執事の回想見る限りでも普段から基本はザンバラスタイルだよね尊氏
>原作もそうなんだけど初回の鎌倉出陣前だけ普通の軍装スタイルなのはなんだったんだろう
そういう気分だった

>尊氏はチート主人公すぎて確かに主人公にはあんま向いてないな
史実通りに描いただけで「ご都合主義すぎて萎えるわー主人公補正にも程がある」とか言われる

>頼朝はライバルになりうる平氏や奥州藤原氏と源氏潰しまくってその対抗勢力や分家に分配したので配下は絶賛だよ
>尊氏も恩賞ばら撒いて後は直義と義詮以下次世代に任す
>これが勝利の秘訣よ
直義「なんで…なんで…」

天下をとった信長でさえ勝った負けたの繰り返しなんで
尊氏の戦歴はほぼ勝ちで凄いわ
しかも自分から仕掛けた戦は100％勝つ

>尊氏はチート主人公すぎて確かに主人公にはあんま向いてないな
そんなチートでも南北朝の混乱を鎮めることはできなかった…

頼朝も石橋山以外は強かったんだっけ？

>>尊氏はチート主人公すぎて確かに主人公にはあんま向いてないな
>そんなチートでも南北朝の混乱を鎮めることはできなかった…
ていうか混乱の元じゃねえか

>天下をとった信長でさえ勝った負けたの繰り返しなんで
>尊氏の戦歴はほぼ勝ちで凄いわ
>しかも自分から仕掛けた戦は100％勝つ
新田・楠木や師直・直義もブチ殺してるからなヤベーよ
戦だけはガチ

薄っすい頭だなぁ♡としあき♡
人間と対面だとまともしゃべれんらしい♡

>>>尊氏はチート主人公すぎて確かに主人公にはあんま向いてないな
>>そんなチートでも南北朝の混乱を鎮めることはできなかった…
>ていうか混乱の元じゃねえか
尊氏「そんなに褒めるなよ照れるぜ」

>>尊氏はチート主人公すぎて確かに主人公にはあんま向いてないな
>史実通りに描いただけで「ご都合主義すぎて萎えるわー主人公補正にも程がある」とか言われる
なんかこう
なろう主人公が敵に回った感じと言うか

政治能力つーかバランス感覚がなんかおかしいので統治者としてはどうかと思う

>新田・楠木や師直・直義もブチ殺してるからなヤベーよ
>戦だけはガチ
新田はともかく戦の天才楠木正成を殺してるのすげーってなった

>天下をとった信長でさえ勝った負けたの繰り返しなんで
>尊氏の戦歴はほぼ勝ちで凄いわ
>しかも自分から仕掛けた戦は100％勝つ
直義に負けた時のオアシス運動が凄い

薄い本たくさん出ないかなあ

>アニメはどこまでやるんだろ
名乗って決起までがキリが良いんだけど諏訪でのあれこれを詳しくやろうとすると2クールは必要だよな…
対瘴奸戦・二度にわたる対清原信濃守線もそうだけど叔父上との再会と京での出来事とか
じっくりやろうとすると2クールでもスケジュール厳しそう

>薄い本たくさん出ないかなあ
床上手の若君

>No.1236246526
若本だらけになっちまう！

>1720569443996.jpg
>1720569450360.jpg
>1720569456826.jpg
ここで死んでる人たちがこのあと頭の皮と肉剥がされて薬にして食われた説あるの怖すぎる

>>新田・楠木や師直・直義もブチ殺してるからなヤベーよ
>>戦だけはガチ
>新田はともかく戦の天才楠木正成を殺してるのすげーってなった
とはいえ楠木方に対して2倍の兵力だったしなあ