私も今日が心願書の切り替えなので、新しいのをしたためます。来月度から＞＞508さんのように
｢師僧に出会う｣に入れます。得度を受けたいと思います。待乳山の聖観音宗は在家得度をしていないので、他宗になりますけど。

>>534
なかなか浴油供までは伝授してもらえませんが、私も修行に励んでいます。
頑張ってください。

>>523
自己レスになりますが私見です。
大聖歓喜天ご真言を分解すると
｢オン・1キリク・2ギャグ・3ウン・4ソワカ｣
金剛界曼荼羅の大日如来の究極的な智慧を四つの方面から示した四智に相応しているのではないかと、理趣経を読んでいると思えてくるのです。3〜6段

西-キリク-阿弥陀如来-妙観察智
南-ギャグ-宝生如来-平等性智
東-ウン-阿閦如来-大円鏡智
北-ソワカ-不空成就如来-成所作智
大日如来を中心にして上から西南東北と左回りになります。
真言成立の何時何処で誰は分かりませんが、真言を組み立た人の意図は、歓喜天を大日如来の分身ととらえてその四智を表現させたのではないかと。私見です。

更にキリークは蓮華部の通種寺。観音様の意味で十一面観世音。
ギャグは聖天でウンはそれを教令してソワカで吉祥円満成就
なんだな。

　でも、お像を実際、持って祭司したらどうなるか興味はあるね、ほんとよこしまな俗な思いからだけど。

俺は仏像マニアでむかし廃寺になった寺の観音さんを家で祀ったが、何とも言えないいや〜な
空気が家に漂い出したので、会社の上司が同じく仏像マニアだったので差し上げた。
それから、転勤になって付き合いはなくなったが、この前心臓発作で亡くなったと聞いた。

うわぁ
　でも、その上司ってコレクションにしてただけで、キチンと供養や、祭司をしてなかったの？

ガネーシャ像ならインドの商店街で招き猫並みに置いてあるから、果物と水さえお供えしてあれば良いんじゃないのかな。
タイ人の店にはブッダとお供えがよく置いてあるね。

聖天様はガネーシャではないし、
香合仏は小さくても正規の仏像であって、土産物ではない。

５４０さん。そこなんですよね。因みに私はきちんと供養してたので、直感で嫌なものを
感じられました。うちにもガネーシャ像ありますが、あくまで置物であって信仰対象ではない。
上司がどうしてたのか知りませんが、もともとお寺の本尊だったものを素人が家に置くのは
辞めといたほうが良いみたいです。

例の密教ブログ記事でも繰り返し書かれてる。

ガネーシャと聖天様は違うけれど、ガネーシャの像をプリントしたTシャツを着て浄土系の寺院を参拝している若い人なら見たことがあります。

仏教はヒンドゥー教の神々を取り込む際に、いろんなストーリーを作った。シヴァ神が降三世明王に踏みつけられていたりね。
仏教が優位で、ヒンドゥー教の神々を調伏するという仏教者側の意図が見て取れる。
わたしたちが得るヒンドゥー教の神々の情報は仏教側からの見方で*それが真実ではない場合もある。
インドの宗教割合はヒンズー教79.8%に対し仏教は0.7%だ。

どうせならもっと他の宗教の神々も取り込もうぜ
今話題の文鮮明・韓鶴子夫妻あたりも天部にして仏教化し、信者から多額のお布施を取って政治家に献金し、社会を闇で操るんだ！

聖天様のストーリーです。
大事なところなので長いけど載せます。
｢昔摩羅醯羅列王（まらけいられつおう）という強暴魔物がいました。
この王は牛と大根とを好んで食していたために人々は恐れて牛を献上していました。
やがて牛がいなくなると死人の肉を、死人の肉が無くなると生きた人をいけにえに謙譲していました。
この事を憂いていた国中の人々はこの王を討伐するべく挙兵をしました。
それを見た王は大鬼王毘那夜迦となり眷属共々空の彼方に飛び去ってしまいました。
その後国中にはその王の呪いで疫病が流行してしまい，困った国中の人々は十一面観世音菩薩に救ってくださるように祈願しました。
十一面観世音菩薩はその祈りを聞き、毘那夜迦の女身に変化して毘那夜迦の元へ駆けつけました。
毘那夜迦は十一面観世音菩薩の変化身を見て一目で気に入り，后になるように命令しました。
十一面観世音菩薩は｢もし私と夫婦になりたいと思うのならば、人々を苦しめるのを止めて仏教に帰依して人々を護る事を誓って下さい。」と言いました。
毘那夜迦はその言葉に従い、仏教に帰依して人々を護る神となりました。｣

鬼子母神の物語と同一パターンですな。

みなさんが信仰している聖天様のストーリーです。
⚫シヴァ神は牛を大事にしていたのに牛を食べるか？
⚫余りにも非道な暴君、それが聖天様の前身だと？
⚫十一面観音にムラムラ欲情？
⚫交換条件に帰依って？
聖天様は交換条件を嫌うんじゃなかった？

仏教側の優位に立ちたいがためにヒンズー教の神を貶める意思を感じざるを得ない。
自分が毎朝真言を唱えている大聖歓喜天様の前身がこのストーリーの神であるとは感じないし、信じない。
自分は別の聖天様像を構築しています。
皆さんはどうですか。
しばらく外出します。

既存の教えが気に入らないから気に入るように作り変えたいって、恐ろしいな

厨二ラノベみたいだ。。。

元魔物っていうのが聖天さんの最大の魅力。仏教界の勝新太郎だと思っている。

仏教説話のビナヤカ（魔神）、ヒンドゥーのガネーシャ（シバ神の子）は、どちらも日本の聖天とは違う存在と考えていいのでは？
羽田氏もそんなことを書いていたと思う
荼吉尼天だって墓場の鬼女ダーキニーとは全然違う、日本独自の仏教稲荷さんだ

イメージのルーツとしては大陸にあったとしても、それを日本の密教が換骨奪胎して霊験が高まるよう仕組み直したみたいな…
天部尊とは（もしかして明王以上の仏も？）ほぼそんな存在だと思ってる

仏教説話のビナヤカ（魔神）、ヒンドゥーのガネーシャ（シバ神の子）は、どちらも日本の聖天とは違う存在と考えていいのでは？
羽田氏もそんなことを書いていたと思う
荼吉尼天だって墓場の鬼女ダーキニーとは全然違う、日本独自の仏教稲荷さんだ

イメージのルーツとしては大陸にあったとしても、それを日本の密教が換骨奪胎して霊験が高まるよう仕組み直したみたいな…
天部尊とは（もしかして明王以上の仏も？）ほぼそんな存在だと思ってる

観音様に認められるような人間なのか
ビナヤカの魔性を引き出すような人間なのか


実に魅力的で面白い神様である。

>>548

双身歓喜天像にまつわる縁起譚はいくつかありますが、これを含めてどれもパターンが一緒。

・ビナヤカは元々悪事を働く魔王だった
・その魔王を鎮めるために観音菩薩はビナヤカ女の姿を取る
・一目惚れしたビナヤカ王はビナヤカ女に抱きつくと、「歓喜」して改心する

>>550

そもそも中世に書かれた文献に出てくるお話なので、いちいち突っ込みを入れてもキリがないと思いますね

中世日本の仏教説話はだいたいそういう感じ

生駒聖天さま、素晴らしかった……次はケーブル使おうと思います。九月一日に詣でる予定です。船旅も、良い物ですね。

>>559
えらい遠くから来られたんですね。
近所に住んでいると、その尊さを忘れてしまいがちになります。

インドじゃビナーヤカ神（ガネーシャ）は8箇所の聖地におられ物凄い信仰を集めてるしお父上のシヴァのお使いのナンディ（聖牛）を食べる訳がない

ヒンドゥー教のガネーシャ神のお祭であるガネーシャ・チャトルティに何度か参列したことがある
モーダカ(歓喜団の原型)をはじめ甘い菓子類や花はお供えするが、牛のお供えなど見たことがない
乳製品であるバターやギー、ラッシーを使ったお菓子はお供えするが

そもそも、ヒンドゥー教徒は牛肉に限らず、肉を余り食べない人が多く、主に乳製品と豆類からタンパク質を摂っているので、インド料理には乳製品と豆が多い

あとそれから、ガネーシャ神には酒類もお供えしないので、インドのガネーシャ神と日本の聖天尊とは、起源を同じくしていても別の性格を持った神様と考えたほうが良いと思う

ヒンドゥーのガネーシャは楽しい印象の人気神でお祭りも華やかだね
常随魔のビナヤカとはこちらも全然違う感じ
日本の聖天さんが些か気難しくてビナヤカ（魔）に寄せてあるのは
平安時代に武家に祀られたり、貴族が黒い願掛けをしたがったせいかもしれない
コワオモテであることが望まれたんだろうね

>>560
あら、ご近所さんが居たのですね。どれくらいお近くなのですか？
自分は運賃がもったいないので、自宅から歩いて昇ってますw
家までの道や、駅からでも拝礼してます。

自分は、尊さを忘れたりはしませんけど、
日常のちかくに在らせられるっていいなと思って住んでますね。
近いから親近感ってのはある意味当然ですけどね。
詣ると、いつまでも居たくなります。
茶所の横の作りつけベンチで、いつも暫くすごします。

>>561
思い出したけど、インドでガネーシャ神と負けず劣らずの人気を誇る神様「牛飼いクリシュナ」のお祭ではプラスチックやぬいぐるみの小さな牛がいくつも飾ってあった
これが伝言ゲーム式に「牛をお供えする」になった可能性もなくは無い

550です。皆様、関連するご返答をありがとうございます。
この先、気づいた持論を展開する事もできますが、既存の俗信（通説）を否定する内容を含むため、平穏な聖天信仰を送っている人の気分を害することにもなるので、自身の内に留めておいた方が良いのかと、考えあぐねております。

平穏な信仰してる人は居ないと思うよ。
半分は冗談だが、そもそも聖天様なんだし。
あなたがどう捉えてるか知りたいから
できれば個人的見解として書いてほしいね。

参考資料
https://drive.google...4R/view?usp=drivesdk

長文を避けるために要点のみ記します。参考資料はDrive
【浴油祈祷の原型はシヴァリンガ】
・密教は他宗教の祈祷法・呪法も取り入れた。
・シヴァリンガもそのひとつで、密教僧はその為に>>548わざわざ物語を作った。
・目的はひとえに仏教版リンガの像=すなわち象頭双身像（性○○の象徴）を作るため。
・後の聖天浴油になります。
・魔王ビナヤカは物語に使われただけで役割はこれで終了。
・抱擁の際の｢歓喜した｣は大聖歓喜天の歓喜とは無縁。作り話なのだから当然だが、俗説は唾棄すべき。
物語については以上です。
・ガルーシャですが、歓喜天の称号｢歓喜｣の由来が見当たりませんし、大日如来の分身として王冠と装飾まとうにには荷が重過ぎると思います。
・歓喜天様ははそのままナンディケーシュバラで良いと思います。
あくまで個人的見解ですので、ビナヤカ・ガルーシャを崇めている方は気になさらずスルーしてください。

　芸人アリとキリギリスの事故物件に住んでた際に、ガネーシャ神のお像だか御守りを持ってた話があったよな。

drive見れないんですが？

>>573
すいません二番目はみれるはずです。オンラインにすれば動画も見れます。

>>574
いえ、クリックしてリクエスト送信すると

Googleドライブ
リクエストを送信しました
リクエストが承認されたかどうかをお知らせするメールが届きます

と表示されたまま何も届きません

>>574
URLを貼るとerrorが出るので、この仕様になりました。アクセス解除しました。

>>571
*追記↑十一面観音まで否定しているのではありません。
真言宗の中興の祖、興教大師の｢歓喜天公式｣によれば、
一段では、本地は陰陽二道の根元として、毘盧遮那（大日如来）と述べている。
二段では、垂迹の化導として、男天は大自在天。女天は十一面観音としております。

>>576
すみません
やはり見れないです
スマホでなくPCじゃないとダメなんでしょうか？

まちがえた
https://drive.google...eI/view?usp=drivesdk

他に貼る方法あるやろ

出先のワイモからは出来ました。スレを騒がしすみませんでした。

なんかすっかりどうでもよくなったｗ

>>584
同じくw

不動明王と聖天様の護摩


https://www.gyokusen...achioji.com/blank-33

僧侶の失踪が相次いでいる印象、共通点は薬物依存症、

合掌

命は亀鶴の如くなり

Instagram

最近YouTubeに銭塚聖天さんがよくアップしてると思う。
ちょっと可愛めの女の人が｢仏教の超基本｣とか。。
青年部の方々がよく活動しているようですね。古い聖天寺院にはない傾向をお持ちのようで…
ぱっと見の印象は
・聖天様はガネーシャ
・先祖供養
・会員入会費は5万円
SNSで積極的に発信していて、信者も増える⤴だろうね。上手くやっていると思う。

>>590
‪誤）✕‬塚→司 銭司聖天でした。
お詫びして訂正します。

>>590
マジレスもアレだが、会費は無料とHPにあったよ

あと聖天堂の十一面観音さんがチラ見では象頭の正面に似たシルエットだが違う
聖天さんは秘仏で見せてないだろう

>>592
入会金は50000
年会費は10000て書いてあるよ。

>>593
ですね。
入会費５万
年会費1万。

さらに会員の義務のところに
・聖法院において毎月先祖供養を行う事。
　（電話、メール等でも予約出来ます）
とある。

結構かかりそうな？？

聖天様は死穢を嫌うから、聖天様を祀る寺院では亡くなった人の供養をしないものだと聞いているけれど

過去スレ遡ったりすれば判るけど○司聖天はちょっと眉唾系
当該社寺の活動やそれをどう思うかまでは勿論否定しないけど

たしかに待乳山では、彼岸供養や盂蘭盆供養はありませんね。（だから居心地がいいのかな）浅草寺ではやっていますが。

私が以前通っていた真言宗の聖天浴油している寺院は、先祖供養や水子供養をしてました。
葬式はしませんが、先祖供養などは死体に接していないし、死穢にあたるでしょうか？

銭○聖天の件は別にして
個人的には、先祖供養は死穢に該当しないと思いますね。

スピリットが現世で借りているのが肉体、そして在世中の肉体は生き物としての循環がある
スピリットが現世を離れたとき、遺された肉体は循環が停止する→腐敗する
↑が死穢だと思います。

供養というものは、現世を離れたスピリットに対してのものです。
そこに死穢はありません。

葬儀などの場面では、現世に遺された肉体つまり死穢が実在しています
だから、不浄をきらう天尊はそれ(葬儀など)を避けるわけです。

不動尊の護摩でも、俗にいう亡者護摩をしない寺院が大半ですが、
個人的にはそれはおかしいのではと感じています。
スピリットに対する祈念の場に死穢は存在していないからです。

自分はまだ先祖供養について理解が定まっていないので、勉強になりました🙇‍♂

生駒の宝山寺では、中興の祖の湛海さんのお墓を奥の院に祀っているけどね。

だね。
あそこまで登ったことないな。
参るのは十一面様のお堂までにしてる
一応、願掛けと関係してるんだが
お参りできる日がくると信じてるよ。

奥の院方面へは、いつも中門から遥拝はしています。

○司聖天の入会金や年会費をどう思うかは人それぞれだけど、
年会費のない待乳山でも全ての行事に参加すればけっこうな額になるし、金翅鳥院や赤不動もそこそこ、○上寺の得度や受戒もけっこうする。
今は視野を広げて学んでいるけど、お寺は一つに絞って修行しないと経済的にもムリですね。

視点、そこ？　否定はしないけど。

こと宗教に関しては「会費」が低廉だから安心かというものでもない
泥沼のスタートになる場合だってある。
法人側だって、当初はマトモでも、少しずつ良くない側へと変容してゆく場合だってある

会費制というのは、それそのものが既に囲い込みの基礎が醸成されている。
ここでは心理学的効果までは説明しないが、会員の側としても
すなわち「最初の箍」が外されている状態で、油断や隙が生じやすい。

世俗で言われる「新興と既存の判別は、(基礎参加に)カネ取るか否か」
ってのは実に正鵠を射ていると感じる。

既存のものに事象や名を借りているものは、その時点で心理的ハードルが低いから、
うっかりせず、見極める注意喚起は必要だと思う。
ことに聖天尊に関しては、五種のうち「増益」目的で現世利益に縋る人がもともと多く
脳内カネカネの人ほどターゲットとして陥りやすい。

個人的には「銭司」と命名されている時点で
ある種の意図を感じましたものですから。
命名以前の母体寺院？的には、特に何もなさそうですが。

羽田サンやらは、いろいろ積極的に発信してることもあり
界隈では比較的有名ですが、法人としては
いわゆる在宅寺院系、個人寺院の範疇ですね
門徒システムでなければご自身の生活もありますし、大変ですね。
無論、個人系だから安心と言っているわけではありませんが。

的確な分析からのご意見ありがとうございます。取り上げた目的は別にありますが、出先なのでまた後日。

>>593
ですね。
入会費５万
年会費1万。

さらに会員の義務のところに
・聖法院において毎月先祖供養を行う事。
　（電話、メール等でも予約出来ます）
とある。

結構かかりそうな？？

>>608は>>594と同じ投稿です。
ブラウザバック押したらリロードで再投稿されちまったみたい。スルーでお願いしやんす。

>>605
奈良の薬師寺は、奉賛会の年会費が1万円ですものね。写経も般若心経は1巻2000円ですし、唯識三十なら1巻5000円します。

生駒聖天には、いくつか講がありますが、年会費とかあるんでしょうか？

生駒はどの講もオープンでないから、全くもって詳細不明だわ
どこも縁故みたいな感じで構成されてるのではないのかなと。
以前、過去スレとか読んだが、
年輩者メインで、それなりにパワーバランスも厄介とのことだし。

皆で大般若したりするみたいだし、
何かしかの費用は納め合うんだとは思うけど。

聖天様の供物って動物性の物入ってたら駄目なんでしょうか？

そう言われていますね。
和菓子が良いのでは？

>>613
永久保さんの密教漫画に
餅と玉子と胡麻のお菓子が聖天様の好物だと書いてあったんです。
玉子OKなの？
って思ったんですよ。

待乳山でお下がりに配られる塩埜の焼き饅頭は、胡麻餡・胡桃餡・黄味餡の三種があって、黄味餡にはもちろん卵が使われている
ちなみに饅頭の形以外は全く同じ物を塩埜の店頭でも購入できる

>>611
そうですか。
私も講に入ったことはないので、詳細は知りませんでした。
個人で信仰しておこうと思います。

今年のお盆は暑い。
勤行も大変。

>>617同感です。早朝4時に始めても、エアコンつけないと汗をじんわりかきます。

午前2時の浴油供も暑い。

浴油祈祷してもらい、頂いた御札を専用の神棚に祀って毎日拝んでいます。
しかし、おととい収納していた社の扉を開けたタイミングで御札が落ちてきました。
こんなこと初めてで困惑していると、今度は一緒に祀っていた百味供養で頂いた木札が神棚からなくなり、同じ部屋の布団の上にあったのです。
家族に確認しても誰も神棚に触ってないといいます。
ここ1ヶ月人間関係が乱れて自暴自棄になっていました。これは聖天様からの警告なのでしょうか？わたしが間違っていると教えてくれているのでしょうか？

そういうこともある。
あんまり気にしてあれこれ意味付けしないほうがいい。
御加護を信じておすがりしていれば、きっとお守りくださる。

解せないご質問ですね。
一、｢人間関係が乱れて自暴自棄
｣。ご自身に間違いがあるから先の状態なのでしょう。警告もなにもないと思いますが。
一、百味供養するほど熱心に信仰しているのだったら、日々のお勤めの中で聖天様は気づかせてくれるはずです。
一、待乳山の百味供養は8万円〜で高額です。会社の経営者や芸能関係や事業に成功した人達です。
ここ5に相談を持ち込みますかね？

結論
1・作り話の釣り。善良な聖天信者が話題を繋いでいるのを見てほくそ笑んでいる。時にはレス者Bで登場したりする。
2・精神的にかなりまいっている。

ガネーシャ神には象の頭が付いています。なぜなら、象の頭は知性のしるしであり、＜*知性によって＞、世俗的なものであれ霊的なものであれ、物事を達成するための途上にある障害を乗り越えることができるからです。
だからインド人は、何か事を始める前にガネーシャを礼拝をするのです。
ここまではヒンドゥー教徒の話で、注目すべきは与えられる＜*知性によって＞障害を乗り越えるという所です📝。

かたや日本の聖天信仰はどうでしょう。
聖天様は元は障礙をもたらす悪神であったが、仏教に帰依して障礙取り除く護法善神になったとさ。
インド人もビックリとはこのことですね。
この後者の場合、障害を乗り越えるのは聖天様のオカゲ（他力）色が強いのです。
商売で儲けるには、棚ぼたラッキーを期待するよりも、知性によって研究分析したほうが、地力がついて良いに決まっています。
皆さんの聖天信仰は前者ですか後者ですか。

>>620

お布団とは？寝室ですか

>>622
なんか偉そうな人が居るな

御札が落ちてきた
→あ〜疲れた。ずっと立ちっぱなしでもう疲れたわ(；´∀｀)
布団の上に御札があった
→おっ！ちょっと寝かせてもらいまっせ！

お聖天さまがちょっと一緒に休もうってススメてくれてんだよ
一回ちょっと心身を休めなさいって

待乳山のインスタは何方が投稿されているのでしょうか？お坊さん？

>>620
そうやって気を引き締めさせるためだよ。
効果はあったみたいだね

>>628
>>620あなたが作った話なのですね。
>>621疑わずに親切ににアドバイスしてくれる人もいましたが。

＞＞そうやって気を引き締めさせるためだよ

だってさ🤷‍♀🤷‍♂

宝山寺で結縁灌頂したいです❤
大日様❤

お盆が来ても、未だに生前の先祖(亡き親)の仕打ちにより、穿った見方でヤサグレてお位牌に手を合わす自分がいる。
　それより、天部信仰者は四つ足を口にしないらしい、なんでも天部の眷属や天部の前世が動物らしいから。

>>629
なにか誤解されてるように思いますが。。

(1) 620さんが気を引き締めるよう、天尊が620へ警告した
(2) 620さんが警告に気付いてこのスレに相談した

↑
俺は自力で気付けて良かったね、天尊が警告した効果があった(出た)ね！
と言っただけですわ。

レスをくださった方ありがとうございます。
620です。わたしにできることは今まで通り一心に聖天様を拝むことだと気づきました。
お世話にになりました、感謝します。

話が戻りますが、銭司聖天の宣伝の女性は、牛は食さない教育だったようです。
今では真言宗寺院で牛食禁止なんて聞いた事ありませんね。真言宗の僧侶は肥満が多いです。
私も日本教的聖天様から→大聖歓喜天→大聖歓喜自在天→とヒンドゥー教まで遡って、やっと牛が神聖の意味が分かりました。ナンディン…。自分も牛食はやめようと思います。

環境保護の観点からも、牛を食べるよりは豚や鶏、あるいは魚などから動物性蛋白質を摂るようにしたほうが良いな
一般的に言って、そのほうがお財布に優しくもあるし

魚の方が健康に良いよ。

日本人が本格的に肉を食べるようになったのはたった50年前だそうです。
品川の港南に食肉加工場がありますが、毎日黒牛がトラックで運ばれて来て、尻尾を揺らしています。
なんとも憐れです。

>>637
日本でも大昔から肉を食べていたよｗ
江戸時代まで四足はいけないタテマエだったが兎は鳥扱いで食べた
全国で本格的に牛や豚が食べられ始めたのは明治からだが
すき焼きができたのは江戸時代末期、トンカツは1890年に銀座で生まれた
カレーは明治初期からは日本海軍の名物料理だった
レトルトカレーも50年以上前に生まれた
戦時中を除いて、昭和の肉屋の品揃え今とほとんど変わらない
50年前ならクジラが安くてたくさんあったのが違う程度

ガチで天部や稲荷信仰してる方は四つ足系は口にしない、魚は神饌上がるから種類によってOKだが。

>>638
wいやいや日本人はまったく肉を食べていなかったとは言ってない。明治に牛肉が解禁されたとしても、一般庶民は肉を食べる機会は多くなかった。
肉の消費量は1960年あたりから格段に増えたという意味です。

>>630
また2年掛かり(胎金両部)の結縁灌頂やってほしいよね。寳山寺。

>>639
信仰で自然に肉が食べられなくなるのを経験したよ
我慢したのではなく半年ほどただ食べられなかった
しかしずっと潔斎状態なのも良くないらしい
だから肉食で精進落としをするのも必要らしいね
牛豚は食べなくても生きていけそうだけど

>>640
接続が変わったけど638です
まったく食べてない話じゃないのはわかるよ
戦後に急速に牛豚の需要が高まったのは常識的な話だね
しかしそれと本格的な肉食が50年前からというのは年寄りにとってはぜんぜん違う話なんだよ
60代70代でも幼いときから牛豚料理に親しんでいるから

戦争中に明治生まれのばあちゃんが『白いおまんまと牛肉が腹いっぱい食いてえ」と言ってた話がある
戦争がなければ食べていたろう
だから>>641の二番目の記事は部分的に嘘に近い
だけどこれ読んだら若い人は真に受けるよね
まあスレ違いの話で偉そうなレスして悪かったけど
年寄りとしては驚いたのよ

俺は気にしないで食べている
全ての恵みに感謝して頂けばよいことだと思うから

瀬戸内寂聴師の生き様を見れば分かるが、人間何も我慢せず肉食らって本能のままに生きれば長命だ。
決して貶したり揶揄する意図は無いよ。

　角のある四つ足と、馬、豚、その他ケモノ類食わなくなったら、メチャクチャ利益で出したわ。
これガチやわ、多分、普段拝まれてる神仏も、「わかっとるの」って、思ってるやろ。

あーでも在家が、そこまでしたら逆に障りになる、っても言うしな

自分は自分で、人は人、だ。
さいごは自分が適切だと判断したやり方でよい
どんなことでもな。

うちの親は、酒もタバコもやらなかったが、肉が好きでよく食べて癌になって亡くなってしまった。

何事も控え目が良いと思った。

人がたくさんいるのが苦手で縁日に行ったことがないですが、縁日に行く方がご利益がありますか？

>>651
縁日のほうが御利益あるのは寺とテキ屋

>>651
ありません。

>>651
無関係。
あなたが最もおだやかに拝することができるときでよい。

じゃあ浅草寺はじめ色んな寺で「四万六千日」と言ってるのはウソなのか？

そう思う人は思えばよし、それだけの話だよ

結婚記念日や妻の誕生日に話をしたり贈り物をすると、たいへん喜んでもらえるでしょ。
忙しくて、レストランで食事が出来なくても、その日に一言あるだけでいいんです。一日遅れたらなんの意味もありません。
神様はそこを見てくださっているのです。

聖天様は、午前中しかいないから、お参りするのも午前中が良いと言うのも迷信なのかな？

657の弁は少し詭弁というかミスリードを感じる
無理してまで縁日に行かなくてもよい
ましてや質問者は人混みが苦手な人なわけで。
単体ではそれっぽいこと言ってるけど

>>658
信じる人は信じればよいだけの話だよ。
それだって、近くない人なら午後にしか着けない人もいるわけでさ。

>>663
あの寺は、あまりにも神気が無さ過ぎる。酷過ぎる。
昔はどうだったか知らないが．．．．．。

ただの観光施設、外国人向けテーマパークと成り下がっていて久しい。
もはや宗教施設、仏教寺院と呼ぶべきではないレベル。

みなさんご回答ありがとうございました。

Q・現在、聖天信仰が日本のように浴油祈祷をして存在している国は他にあるでしょか？

>>660
浅草寺？

一度、東京に行った時に御祈祷を申し込んだよ、浅草寺。
「御祈祷してから御札を送りますので、一週間はみておいて下さいね。」と受付の人は言ったけど、家に帰ったらもう御礼は送られて届いていた。
「祈祷してないんじゃないかな？」と思った。

>>663
なぜ現地で申し込んだのに御札が郵送？
コロナ対策してたときだったのかな

家が遠いからでしょ…

縁日では逆に参拝か、祈願を控えるように、って聖天行者さんが言ってたな。

俗信・迷信の類に惑わされてはならない。
大事なのは参拝したいと思う気持ちであり。仏を求める菩提心ではありませんか。

それに尽きるな
つまり自分がよいと思う方法でよいってだけの話
いろいろ知ったり参考にすることまでは良いが
それに盲信したり惑わされてはならない

　仏を求める菩提心？求めてるのは単なる我欲の顕現ではないのか？

↑いいんじゃないですか。我欲の顕現で。
そもそも聖天信仰は現世利益の窓口から入るものだからね。

Q2: 待乳山聖天本龍院の創建は595年で601年の旱魃で十一面観音の化身である聖天が姿を現して救い…云々でその時安置されたと伝えられております。
がしかし、空海が遣唐使から帰国して入京したのは809年です。
浴油祈祷をはじめ密教の俢法は空海が持って来たはずです。
それ以前に聖天浴油信仰が日本に伝わっていたとは思えません。待乳山聖天の歴史は浅草寺の創建年時に合わせた作り話であると思います。質問しておいて、自分の考えを述べてしまいましたが、他に意見のある方ありましたらどうぞ。

>>669
そこまで問えばそれは極端つまり屁理屈になってしまう。

現世利益は方便だからね
方便だけで終わる人が多いような気もするけど、ここを見ていても聖天さんの歴史や十一面観音様に興味を持つ真面目な人もいる
そういう感じで仏の世界に親しめればいいのではないかな

>>663スレずれごめん。
四万六千日を申し込んで、後日引き取りにしてたけど、当日参列できるようになったので窓口に話したら、すでに引渡し所に御札があった。祈祷の前なのに？本堂に上げてないないだろ。札を抱き抱えて参列したよ。
深川不動や目黒不動は一つ一つ名前を読み上げて、炎に晒してくれるのにね。
それでも浅草寺はご利益ありますよ。

>>673
それだけが「真面目」とは限らないよ。
なぜなら俺みたいに聖天信仰をきっかけに原始仏教まで昇ってしまったような者も居るし(笑)

>>671
似たような疑問を過去スレで見かけた記憶があります
創建やらが遡ってしまう、いわゆる「吹かし」は古来よくあることだから
ガチガチに捉えず、辻褄が合わなくても適当に流すことですかね。

「千鳥饅頭」の看板に創業寛永何年とあるけど、
寛永期に小麦粉を使った菓子は存在しないからおかしい、
と何時だかの教諭が言ってたのをよく記憶してる。
まあこれは千鳥屋という屋号のほうを掲げれば問題なくなるわけで
例としては微妙にズレるけど、
こういう系のフカシは世に沢山ある。

待乳山の浴油は慈覚大師以降でしょう

>>677通信がかわりました。
見落としていました。ありがとうございます。

>>674
事前申込分は朝一の法要に上がったって可能性もあるんじゃ？

>>674
事前申込分は朝一の法要に上がったって可能性もあるんじゃ？

正答を得られてよかったですね。おめでとうございます。

>>680そうかもしれませんね。功徳あったし、たぶんそうですね。

言問橋さんって、何でワッチョイが
2つも3つもころころ変わるんですか？
そういう環境が理解できる生活をしてないので
素朴な疑問。

>>683あのう名指しなので答えますが、うちはWiFiはひとつしかありませんが。。なんのこと？

>>674
ご利益があったのなら良かったですね。

>>678
慈覚大師は目黒不動尊の開創でもありましたね。
奇しくも待乳山と目黒不動の御札を並べてお祀りしていました。

寶山寺さんで、結縁灌頂を受けたいですね。

>>687
伝法灌頂でないと単なるイベントだからなあ。

ご縁を付けるなら毎日参拝するほうが良い

>>688

毎日参拝したいです。こないだは船と電車乗り継いで詣でました。

結縁灌頂に参加して、宝山寺様の輪袈裟を頂きたい・・。

>>264
先々週だか念仏会に行ってきましたよ。
皆に言うけど、この人、他の板（浄土宗）で散々私のことを批判（悪口）していました。
今後、言問橋がらみのスレにコメントしないで下さい。

>>690
了解しました
ちなみにどんな悪口だったのですか？

>>265
この人が他の板で、私を誹謗するコメントをしていました。
聖天信仰者として恥ずかしくないのでしょうか。
風上にも置けないとはこの事です。

>>692
具体的にどんな誹謗中傷をされたのですか？

>>693レイプされた女性にどんな犯され方をしたか具体的にと言ってるのと同じですよ。
本人はすぐ分かるでしょうし、どうしも知りたければ浄土宗板を読んでください。

>>264
に告ぐ。
あなたの事でひどく怒っています。
私は不動明王様と私の大聖歓喜天様の祭壇の前で、あなたのことを祈ります。私の神は生ける神です。
あなたも聖天信者であるなら、あなたの聖天様に祈った方がよろしいですよ。

言問橋って面白い人だね
待乳山に行くとどんな顔した人か見れるのかな
お参りの楽しみが増えたね

日常で気に入らないことがあると寺院に駆け込んで何とかしてくれ、彼奴を〆てくれと泣きつくわけだ
それをうんうんヨシヨシと笑顔で聞きながら祈祷料を取る
いやー、お寺ってサイコパスだなー

>>694
＞レイプされた女性にどんな犯され方をしたか具体的にと言ってるのと同じですよ。

浄土宗信仰スレですよね？
読んできましたが別人と間違えられてただけで直接叩かれてた話ではないのにレイプに例えるのは被害妄想が強過ぎませんか？
実際に向こうでも

213 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2022/08/27(土) 18:00:35.54 ID:TUDURVUda
別人なら関係ないじゃん
なに怒ってんの？

と呆れられてます
だから具体的にどの部分で誹謗中傷されたと怒り狂われてるのかわからないと第三者には公平に判断できません

＞696＞697はレベル低すぎ相手にならない
>>698
発言者が悪意ががあったのは明らかで、本人に伝わればよい。
第三者の理解など求めておりません。

>>699
＞発言者が悪意ががあったのは明らかで、本人に伝わればよい。
＞第三者の理解など求めておりません。

つまり公共の掲示板を使って

＞私は不動明王様と私の大聖歓喜天様の祭壇の前で、あなたのことを祈ります。私の神は生ける神です。
　
と神仏を振りかざして悪意の仕返しをしてやると本人に伝えたいという事なんですね

で、浄土宗信仰スレの話ですよね？
読んできましたが別人と間違えられてただけの話にしか思えないのですがこのような明らかな被害妄想による逆恨みで神仏を頼るのは如何なものかと老婆心ながら思った次第です

やっぱり言問橋面白いな
どんな人か見てみたい
今日は深川行ってるのかな？

言問橋さんは勤行をやられてると書いてますが

>>90
＞朝の勤修。待乳山礼拝作法（改）用いて、読経まで26分、真言から最後まで52分の計78分でした。聖天様の真言でなかなか感応出来なくて2千を越えてやっと素直に祈れるようになりました。
＞本日も、｢深く信仰を実践する者は、災厄を免れ、家内安全に、良い兆しを得、心中の願いは悉く円満に成就し、その功徳が世の中すべてに廻りますように｣

懺悔文は読まれてないのですか？
ご自身が怒り恨みの瞋恚の三毒煩悩に纏われてるのでは勤行をやってる意味が全くないですよ
天部信仰の現世利益は方便だとしても、ただカタチだけの真言を
ただ数だけ唱えて自己満足してるだけのあなたが一番低レベルなのではないでしょうか？

>>240
＞それと＞239に関しては、ご自身の貪瞋癡の「瞋り」が居心地を悪くしているのであって、それを他人のせいにしている。

自分で書いてらっしゃる通り、ご自身の貪瞋癡の「瞋り」で悪口を言われただの、批判されただのと他人のせいにしてますが
他人と間違えられたのは自身の過去の発言が誤解を生んだのではないかと自ら省みるのが修行者の態度であって
公共の掲示板で被害妄想全開で神仏を使って復讐してやる宣言をされるのはまさに、ご自身の貪瞋癡の「瞋り」に因るものですよ

>>701
このレスから推測するに５０～６０歳位ではないでしょうかね
貪瞋に纏われた醜い形相のお爺ちゃんを見かけたら生温かく見守ってあげましょう

＞前回が23年ぶりだったのを見ると、およそ一世代の年数にあたるので、次回も20数年後になると思われます。
＞もう私は生存していないかもしれませんが😔⤵︎ ⤵︎

>>703この人も悪意のあるレスになっちゃたね。わざわざコピペしてリンク貼ればいいのにね。
お気の毒です。

>>704
私のレスが悪意になってしまうならあなたが書いた>>240も悪意になってしまいますよ？
自分が気に入らない意見は悪意というのがまさに

>>240
＞それと＞239に関しては、ご自身の貪瞋癡の「瞋り」が居心地を悪くしているのであって、それを他人のせいにしている。

ご自身が書かれているこれなのですが、自分がいうのは棚に上げて他人に同じ事を言われるのは悪意と言うのは勤行をやってる修行者としてどうなのでしょうか？
せっかく聖天様の真言を何百回唱えたと自慢されていても全く何の心の修練になってないのでは何のための信仰なのでしょうか？

「言問橋が気に入らない人への復讐を神仏にお願いするスレ」とスレタイ変えたほうが良いですなw
コテハン使ったり突然名無しになったり、面白いからもっとやってよ>>704

>>245
＞私も聖天様を信じているのにかえって悪い出来事があると、聖天様に怒ったり文句を言ったりしたこともありました。
＞観音経の三十三変化の一つに
｢応以執金剛神得度者・即現執金剛神・而為説法｣とあります。
＞観音様（聖天様）は、われわれにとって都合の悪いこと（災厄）をとおして、気づきを与えられることもある。という解釈を最近学びました。

その気付きが不動明王と聖天様に言いつけて復讐してやるというのは低レベル過ぎませんか？
今まであなたがこのスレで散々書いてきた綺麗事の数々は何だったんでしょうか？

>>703
>推測するに５０〜６０歳位ではないでしょうかね
>貪瞋に纏われた醜い形相のお爺ちゃんを見かけたら生温かく見守ってあげましょう

ええ、若い人じゃないのは分かります
表面的には上品そうに振る舞っているんじゃないかと思います
多分、おじいちゃんじゃなくておばあちゃん
でも孫はいない、息子娘もいない、寂しい人

若干一名が誤解から真っ黒になって批判に転じてるので、少し続けます。
怒っていましたが、祈祷に入る前には以下の経文が念頭にありました。調伏の祈祷などするよしもないこと。

・若有持是観世音菩薩名者設入大火。不能焼由是菩薩威神力故
・若多瞋恚常念恭敬観世音菩薩便得離瞋
・假使興害意　推落大火坑
念彼観音力　火坑変成池
・呪詛諸毒薬　所欲害身者
念彼観音力　還著於本人

怒りは神仏に静めてもらって、
誹謗中傷した人は因果の報いに委ねました。

>>94
＞おはようございます。墓参りで実家に来ています。家から持ち出すものは、妻に消毒されてしまうので、須磨寺勤行次第と大聖歓喜天拝礼講式（ほとんど使っていない）を参照しました。

妻に消毒されると書いてたので男だと思ってましたが全て脳内設定で
確かにこのヒステリックな感じはお婆ちゃんかもしれませんな

>>709
公共の掲示板で神仏を振りかざして脅迫めいた事を書いておいて第三者の理解は求めてないと
不特定多数の読む公共の掲示板に個人的な悪意を垂れ流しておいて何が誤解なのでしょうか？
一度発した言葉は消えることはありません
だからこそ十善戒で４つも言葉の戒めが書かれているのです

695 言問橋 (ﾜｯﾁｮｲW feed-AQU4) 2022/08/28(日) 01:38:20.94 ID:ec805pQ40
>>264
に告ぐ。
あなたの事でひどく怒っています。
私は不動明王様と私の大聖歓喜天様の祭壇の前で、あなたのことを祈ります。私の神は生ける神です。
あなたも聖天信者であるなら、あなたの聖天様に祈った方がよろしいですよ。

どんどん崩れていってますね。
お気の毒です。
もう相手にしません。
ご自由にバイバイ👋

>>712
崩れてるのはご自身の貪瞋癡の「瞋り」で今までの言動の一貫性が崩れてるのであって、それを他人のせいにしている。
勤行をされているのに懺悔文は読んでないんですか？

我昔所造諸悪業
皆由無始貪瞋痴
従身語意之所生
一切我今皆懺悔

この意味ですら全く理解していなく実践できてないのでは
どんなに聖天様の真言を数だけ唱えても>>709でお経を都合良く切り抜いても何の意味もありませんよ
何のための聖天信仰なのですか？
腹が立ったら神仏に祈って復讐してやるというあなたが１番低レベルですよ

言問橋の化けの皮が剥がれてて草
こいつ皆から嫌われてんのわかってないんだろーな

誹謗されたという自称被害者が叩かれてるのは信心が足りないからなのですか?
それともお布施が足りないからなのですか?

>>639

やはりそうなんですね。眷属がかつて動物だったかも知れないとお聞きして、畜肉を食べられなくなりました。獄卒も牛馬の顔してるし。とてもとても。お魚は頂いています。

>>715
聖天様は、信心やお布施が少ないからと言って信徒を困らせるようなことはしませんよ
私は真面目に勤行するわけでもないし、お布施もしない、たまのお参りの時にお賽銭チャリーンだけだけど、ご加護頂いてます
先日、健康診断でヘモグロビン値が低かったから、鉄分摂らなきゃと思った矢先に知人から突然、鉄分豊富な鯖缶とレトルトパックのひじきご飯を大量にプレゼントされました
血液検査の結果なんて話してないのに、有難いことです

＞私は真面目に勤行するわけでもないし、お布施もしない、たまのお参りの時にお賽銭チャリーンだけだけど、ご加護頂いてます

一方で

>>29>>75とか
>>90でこんだけ朝の勤行を真面目にやってますアピールしてる言問橋でも

>>293
＞休日なので真言一万回を完遂しました。もちろん大聖歓喜天ご真言。三時間半かかりました。

こんだけ真面目に真言を回数唱えましたという言問橋でも

ちょっとした事で怒り狂って神仏に言い付けてやるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ>>695となっちゃう社会不適合っぷりを発揮しているんだから結局は間違った自己流の修法では時間の無駄どころかむしろ逆効果になっているんだよね

結局は>>717氏のようにお勤めは下手に自分でせず(言問橋のような自己流はもっての他)
聖天様のお祀りは本職のお坊さんに任せるのが良いということ
朝の勤行を毎日やって真言を一万回唱えた結果が社会不適合者になってるのがこのスレの言問橋という実例です

≫717
奇遇ですね。
私も原因不明の体調不良で困っていたのですが、
知人から「昨日TVの情報番組で隠れ鉄分不足の特集を見たけど、あなたの症状に似てるから注意してみたら？」
と指摘され、何気なく自分の血液検査の結果を見直してみたら
まさにその数値(フェリチン値)が低かったのに気づき、
まったく意識してなかった鉄分を意識してみたら、だんだん症状が改善してきました。

聖天様からのご加護かもしれません。だとしたら御礼申し上げないと。
あなたの書き込みで気づかせていただいてありがとうございます。

平井聖天の聖天堂の木鼻に獏が彫られており獏は鉄を食べる霊獣と言われているから興味深い話ですね

＞『和漢三才図会』 には『本草綱目』からの引用で、「象の鼻、犀の目、牛の尾、虎の足」を持ち、 鉄を食べるとある。

>>718
＞ちょっとした事で怒り狂って神仏に言い付けてやるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ>>695となっちゃう社会不適合っぷりを発揮しているんだから結局は間違った自己流の修法では時間の無駄どころかむしろ逆効果になっているんだよね

>>719
＞朝の勤行を毎日やって真言を一万回唱えた結果が社会不適合者になってるのがこのスレの言問橋という実例です

例えばバカと言われてバカと返すのは小学生レベルの人間同士であることだけど、
バカと言われたと一人で思い込んで｢仏様に言い付けてやるから覚悟しておけ許さないぞ｣と発狂してるのは完全に社会不適合者だね。

>>706
＞「言問橋が気に入らない人への復讐を神仏にお願いするスレ」とスレタイ変えたほうが良いですなw

言問橋は理論的に詰められて反論できずに逃げたから
｢言問橋のような自己流の修法で社会不適合者にならないように天部信仰を考察するスレ｣にしてもいいかもなw

>716
自分も今は魚類だけですね、これは俗信によりますが、行者さんでも魚までは口にする人はいますが、こと四つ足、獣類になると口にしない人は多いと聞きますね。
ただ魚でも種類によっては禁忌やらがありますのでそれらは口にしませんね。

>>724

ありがとうございます。

＞魚でも種類によっては禁忌

ちょっと調べて来ます。
想像つきませんが、ユダヤ教みたいに鱗のない魚やタコ、イカがダメなのか、クジラ、イルカ（魚じゃないけれど）がダメなのか気になります・・。

>>702
御真言は家で唱えても意味ないって聞いた

言問橋は師から伝授された真言ではなくただネットや本や経典に載ってる真言を真似して唱えているだけだからな
そして一万回カタチだけ唱えて何かやりとげたという謎の自己満足だけで結局は>>695のようにちょっとした事で心が乱れて三毒煩悩で怒り狂って醜態を晒してるのが現実なんだから
言問橋に関しては家での真言は完全に意味がないと言われても仕方がないよな

俺は「それでもよい」と思う側
各個人それぞれ当人が納得する信仰スタイルでよい、と捉えてるから

このスレでも他人の信仰の仕方に苦言したことはない
さすがに聖天信仰を否定する奴がわざわざ来てた当時は苦言したが。

確かに信教は自由だよね
でもその信教で他者に対してこういう脅迫めいた事を匿名掲示板に書き込んでしまったら

＞私は不動明王様と私の大聖歓喜天様の祭壇の前で、あなたのことを祈ります。私の神は生ける神です。
＞あなたも聖天信者であるなら、あなたの聖天様に祈った方がよろしいですよ。

公共の福祉に反して叩かれる責任も生じてしまう
言問橋は真面目に勤行を行いこのスレで綺麗な事をいっぱい書いていたのに
三毒煩悩で怒り狂ってしまったのが本当に残念だよ

たしかに残念だけど
当人が自分の言動を省みて、次から気をつけたらそれでよいと思う
誰だって過ちはある

　でも昔の聖天スレって彼のような人いっぱいいたよね、それこそなんちゃって行者やら、僧籍ある、って人まで、荒れに荒れて、寺社版名物みたいになってた笑笑
　今はみんなお行儀良くなったなぁ

>>730
今までの勤行の結果がこの過ちなんだから今までの勤行はなんだったんだろうと謗られても仕方がない

>>731
言問橋さんはおそらくおばちゃん
>>732
「結果」が出るのは現世を去ったあとだよ。誰だって皆そう
当人が気付いた時点で正せばよい。
ただし、当人が自力で気づかなければ無理だけどね

>>733
＞言問橋さんはおそらくおばちゃん

>>94
＞おはようございます。墓参りで実家に来ています。家から持ち出すものは、妻に消毒されてしまうので、須磨寺勤行次第と大聖歓喜天拝礼講式（ほとんど使っていない）を参照しました。

ここで妻が云々はフェイク？
どこを以ておばちゃんと思ったの？

それ知らん。俺が見てない期間のレスだな。
個人的にはフェイクだと思う
女ってむしろ年増のほうが用心深くなる
性別バレたからってどうってことないのにねぇ


もっと上のほうか前スレだかで俺が直に誰何してる
いちいち探さないけど気になるなら探して見てくれ

名無しにしてもワッチョイでバレバレなんだけど言問橋ヒッシ過ぎないか?www

性別とかどうでも良いけど、子供時代に矢追純一スペシャルとか丹波哲郎の大霊界とか新倉イワオのあなたの知らない世界とか見て育った世代だってことは分かる。

俺も爺さんでも婆さんでもどっちでもいいけど三毒煩悩で怒り狂った醜い顔の年配者が聖天堂にいたら言問橋ってことだなw

>>720で奇遇だと同意してるﾜｯﾁｮｲこれ言問橋のもう１回線のﾜｯﾁｮｲやんw

511 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-nr0v) 2022/07/17(日) 20:31:13.54 ID:EU3kETjnM

コテと名無しと２回線を使い分けて都合の悪い話題を流したり自己弁護したりとかもう完全に病気だなこいつ

>>736-737
自分は50-60代とみていた。
基本どーでもいいことだけど暇つぶしで

>>739
そのレス、完全にブーメラン刺さってる

うわー見事に反応してるよw
本当に言問橋だったんだwww

>>683
＞言問橋さんって、何でワッチョイが
2つも3つもころころ変わるんですか？
＞そういう環境が理解できる生活をしてないので
＞素朴な疑問。

実際こうやって前から指摘されてた通りで、言問橋が女だの言ってるレスも言問橋と同じワッチョイWで末尾０だから
聖天堂で身バレしないように性別を変えようと頑張ってたんだねwww

>> 51-の人
俺のこと言ってるの？少し冷静になったほうがいいと思うよ。
言問橋は待乳山だから関東の人でしょ。
俺は生駒市。今も生駒市から書き込んでいる。

ワッチョイで絶対に変わらないのはハイフン直前2つ。
あんたなら51-の部分、俺はプロバイダ経由なら65-だ。
過去レスをずっと辿ってくれたらすぐ解るよ

あと、念のため電話回線から書き込んでおくね。
aa-ってのが俺が電話回線から書き込んだレスです
(自宅はWi-FiだからPCからもスマホからも65-になる)
これでも言問橋認定するならもう何も言わんよ

あらっ、22-に変わってるな。。
ともかくaa-は俺だったのでよろしく

>>484
誰か行った事ないかな？

高尾山の飯綱権現、「心は聖天」って・・・知らんわ。
無理やり結びつけんでえーっちゅうに。
飯綱権現に聖天は1％も入ってないから。

高尾山に聖天様がおわしますか？
子供の頃に行ったきりです　懐かしい

748 名無しさん＠京都板じゃないよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-w+V0) sage 2022/08/31(水) 23:04:27.64 ID:9+y2tUf/M
高尾山に聖天様がおわしますか？
子供の頃に行ったきりです　懐かしい


58 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-yhGL) 2022/03/31(木) 11:50:08.10 ID:j1sYln3EM

94 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-ZUV2) 2022/04/06(水) 06:35:08.88 ID:gqN3H/97M

137 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-JKFo) 2022/04/18(月) 04:24:28.47 ID:Bnxv2PABM

161 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-ZZdw) 2022/04/25(月) 08:14:13.47 ID:6iWmTuShM

237 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-ydKT) 2022/05/26(木) 22:12:19.38 ID:RmhfQsUZM

284 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ngLX) 2022/06/08(水) 04:37:28.86 ID:AfqyTXwlM

355 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-5z3V) 2022/06/25(土) 22:30:07.03 ID:fFE3KrUgM

434 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-dCpd) 2022/07/05(火) 11:30:39.63 ID:Nbo5Hv00M

489 言問橋 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-tT2u) 2022/07/13(水) 09:51:06.41 ID:EIVg5xulM

生駒、おついたちさんへ行ってきた。
先月は詣でていないから何時からかは不明だけど
鰐口や鈴のたぐいは全て鳴らせるように緩和、
賓頭盧尊者も久しぶり定位置に出されてあった。

前に報告したけど大鳥居までの緩い階段左右の灯籠、やっぱり消されたままだ
縁日で消えてるから、もうずっと夜間は常消しなのかな。
浴油時間にいつ詣っても文字通り常夜灯で幻想的だったのに残念

>747
高尾山にそう記載してるんですか？

>>751
以前は公式HPでも五相合体の説明してたけどね。
今はHPにはその説明は載ってないな（キャッシュは残ってる）。
五相の内、カルラ天と弁財天は間接的に影響があるからいいとして、歓喜天は苦しすぎ。
詰め込めばいいってもんじゃないｗ

高尾の勤行用のお経に『一体五相の姿を現じ給う』と出てくるから昔から今も変わらず公式の設定だよ

＞飯縄大権現は不動明王の化身であり、その本誓は、（一）向背に火焔を負い、左右の御手に剣と索とを持てるは不動明王の御本誓を現し、悪魔を退治し、慈悲の智慧を以て種々の煩悩病苦を焼き尽くす、（二）歓喜天の心を抱きて求る所の利益を施す、（三）鴟啄と羽翼ある鳥の姿は迦楼羅天の飛行自在の徳を表す、（四）白狐に乗って茶枳尼天の福を授く、（五）白蛇を頂くは宇賀神の宝珠を、弁財天の愛嬌を与え給う、の五相合体です。飯縄権現をその始まりとすれば高尾山薬王院の成立は室町時代の初期とみなすこともできる。

初めに高尾山飯綱権現を観得した人がそう観得したからであり、またそれが一般にも広く受け入れられて現代まで信仰されてるだけの話
気に入らないなら気に入らないで自分に合う信仰を探せばいい
日本の色んな信仰を自由に選べる宗教観は面白いよね
でも伝承が気に入らなくて自分で考えるとまでいうのは誰かさんみたいになっちゃうから要注意

＞さらには歓喜天にまつわる伝承が気に入らないから自分で考えるとまで言い出した。
＞そういう人とは、なるべく関わらないほうがお互いに心穏やかに過ごせると思うよ。

高尾山薬王院の聖天堂開扉法要は年一回か。
まぁほとんどが護摩目当てだしな。

生駒山宝山寺さまへ、家庭でお祀りしていた聖天様のお札を郵送でお返しするのですが、願はどきは浴油を申し込むので良いのでしょうか。

>>750さんへ

748については私のレスですが

その後ずらずらとコテハンさんの書き込みを並べているのは何でしょうか？

巻き込まないで貰えると幸いです

飯綱権現は高尾山の発生ではない。
「伝承が気に入らなくて自分で考え」たのは高尾山の坊さんの方だが。

そもそも尊像とは見るために作られるものだ。
造形的にどこにも歓喜天の要素が無いので、苦し紛れに歓喜天の心を持つって、
初めて知った時、こりゃ傑作だと思ったよ。「傑作」と褒めてるんだからな。

間違えました

>>749さん宛です

ほれ、言問橋出番だぞ
楽天モバイルのワッチョイで書き込みなよw

>>759
＞「伝承が気に入らなくて自分で考え」たのは高尾山の坊さんの方だが。

聖天の心が入ってるのが気に入らないと文句付けてるのがお前やんw
年間三百万人も参拝者が訪れる高尾山の由緒に文句をつけれるお前さんは何者なの？
まさかネットや本の知識だけで１３００年の歴史に噛みついてるわけではないよなw

楽天モバイルだからってコテハンと束にされて晒されてもね、聖天信者は貧乏なのか…

宝山寺さんにお札返して聖天信仰ともおさらばだw

>>761
荒らすなよ下郎

眷属に飼われて死にな　貧乏人

>>763
お前と言問橋、同時に出てこないやんwww

>>762
飯縄権現は飯縄山の発生だ。高尾山の由緒は関係ない。
例え、行基開山て由緒（あくまで由緒、史実と一緒にしない）を引っ張り出して来ても、
行基が飯縄権現を祀ったって由緒がないじゃん。

>>766
都合の悪い質問はスルーかよw

｢年間三百万人も参拝者が訪れる高尾山の由緒に文句をつけれるお前さんは何者なの？｣

まさかネットや本の知識だけで１３００年の歴史に噛みついてるわけではないよなw

質問の意味わかってないのかな？
お前は何者なのかと聞いてる
ネット知識の頭でっかちマンきっと行基より立派な行者なんだろうなw　

飯綱山と高尾山の儀軌が違うというのならそもそも日本の聖天もインドのガネーシャと大きく異なってるんだけど？その時点でお前の屁理屈は破綻してるの理解できないのかな

>>797
300万人が訪れていれば何？300万人いれば歴史が変更なるのか？

>>768
>行基より立派な行者なんだろうなw　

行者じゃないが、飯縄権現の知識ゼロの行基よりも飯縄権現については知ってるよｗ
あと自分は屁理屈なんか言ってない。「この設定考えたなぁ、こりゃ傑作ｗ」と褒めてんの。

>>765

へー　

ヒマなんやな　お前　統失やろうが　あ？
ゆとりバイト喪男か？
きさねーツラしてそうやなこんクソボケww

九州から船と電車で生駒山行くんか？なんとか橋
とかが　あ？ゴミゆとりが　




その

>>770
言問橋と同時に現れないとの指摘を一切否定できずに見えない相手の人格攻撃で精神的勝利ですかw

お前は>>757で言問橋と同じ句読点混じりの文章を書いておいて>>758で指摘されてからは句読点なしの改行だらけの文章にと
明らかに文体を変えようとしてるからバレバレなんだよアホ過ぎんだろwww

>>769
＞300万人が訪れていれば何？300万人いれば歴史が変更なるのか？

皆が皆、高尾山飯綱権現に聖天の心は史実？的におかしいと思っていたら３００万人も人集まらないだろ
お前１人が気に入らないと喚いているだけなんだよ

＞行者じゃないが、飯縄権現の知識ゼロの行基よりも飯縄権現については知ってるよｗ
あと自分は屁理屈なんか言ってない。「この設定考えたなぁ、こりゃ傑作ｗ」と褒めてんの。

開山は行基でも飯綱権現を感得したのは中興の祖の俊源大徳なんだけど
そんな程度のことも知らないで中途半端な知識で高尾山飯綱権に噛みついてたのアホ丸出しだぞ
やっぱネット知識を噛った程度の屁理屈マンだったかw

お前の屁理屈で言うとそもそもインドのガネーシャからしたら日本の聖天信仰なんか全く別物になってるんだけどそこをスルーして高尾山飯綱権現に噛みついてるこの滑稽さw

横浜のここも浴油やってる。
十一面観音の護摩もやってる。


https://www.gumyoji.jp/

>773

「御希望の方は、事前に面接がございます。」
聖天さまの浴油祈祷のところにこう書いてあった。面接があるんだー。

邪な願意かどうか聞くだけだと思う。

八栗の浴油って毎月末だけなんだね。
こないだ18きっぷで、ふもとの鳥居まで行ったけどクルッと帰ってきたw
涼しくなったら、また出直します。

>>774
>>775
昔、比叡山で占って貰う時に人生に関わるような大事な事でないとダメって事で事前審査があったよ

5ちゃんで悪口書かれたので調伏の祈願をするとかいうのもいるからなw

>>777
本家本元、対面式で抽かせる元三籤か。
有名なやつだ。

>>778
調伏祈願そのものは数は少ないながらもフツーに存在するし
そもそも個人の自由じゃね？
自分はしたことないけどさ。

>>779
5ちゃんのどこの誰ともわからない奴に悪口言われたと調伏祈願をするのが普通なんだwww

>>780
そんなこと言ってないけど？
勝手に議論拡張すんなよ(笑)

邪な願意ならビナヤカの方から魔性を引き出す。
そりゃ問題だ。

>>781
拡張も何も最初から5ちゃんの悪口で調伏と書いた話に普通と返してるのお前さんなんだけど？w

>>778
＞5ちゃんで悪口書かれたので調伏の祈願をするとかいうのもいるからなw

>>779
＞調伏祈願そのものは数は少ないながらもフツーに存在するし
＞そもそも個人の自由じゃね？
＞自分はしたことないけどさ。

荒れてますな、、、

聖天様ってネットにあれこれ書くの嫌う傾向ない？みんなショウゲで荒れてたりしない？

自分はお叱り貰ったんで今後書かないと思う
楽天モバイルからだけどなんとか橋さんではないよ一応笑　一人しかユーザーいないキャリアも、あるかもしれんけどね笑笑

聖天さまのご利益サイト持ってた方も、今は非公開、何かあったのかしらん

トウシツはストーカーになり易い　ネットでもタゲ見つけて付き纏うんだよね〜

聖天さまと私　という本を上梓された方にも、大家の爺さまに恋されて追い込みかけられたケースあったなあ　俺に惚れていないなら証拠を見せろ、見せないなら俺に惚れてるに違いない！とか言って人妻を追いかけ回したらしい

おっと、どっかのネットストーカーも女と見れば征服してやろうとイキる老人かなw いかにも70代のジジイらしいねww

ビナヤカ様の魔性を引き出してはなりません。

>>783上
俺は「調伏祈願というものはフツーに存在する」と反応しただけであって、
2ちゃんが5ちゃんが、という調伏依頼の内容には反応していない。

調伏依頼の内容にまで拡大して再反応したのは貴方の側ですよ。

>>784
別に荒れていないのではと。
ちょっと反応したらオナニー(煽り返す)奴がいるだけ

>>784
自分は別に障りとか特にないけどなあ。

>>784
ところで非公開化したサイトってどれ？

言問團子サン来ないけど、結局あなたなの？
それとも貴方がレス返してたもう一人のひと？

ビナーヤカはインドで皆さん敬ってるけど

>>785
見えない相手を妄想して精神的勝利に酔ってるガチのトウシツさんでしたかwww

>>791
その通り
シヴァ神の御子ヴィナーヤカね
招き猫や七福神人形みたいにあっちこっち飾ってるよね
車の中にぶら下げてあったりもする
なんで日本では隠して祀るんだろうね？

>>787
まだ言ってるの？
俺は最初から｢5ちゃんのどこの誰ともわからない相手を調伏祈願する行為｣をバカにしてるだけで

>>778
＞5ちゃんで悪口書かれたので調伏の祈願をするとかいうのもいるからなw

と、5ちゃんで悪口書かれた事で調伏祈願を宣言した某コテ

｢あなたの事でひどく怒っています。
私は不動明王様と私の大聖歓喜天様の祭壇の前で、あなたのことを祈ります。私の神は生ける神です。
あなたも聖天信者であるなら、あなたの聖天様に祈った方がよろしいですよ。｣

の話しかしてないから拡大解釈も何も俺は最初から一般的な調伏祈願が存在しないなんて一言も言ってないんだよ

これに対してわざわざ俺のレスに

＞調伏祈願そのものは数は少ないながらもフツーに存在するし

とピントのズレたレスをつけて拡大解釈だの言ってるのは自分に読解力がないと自己紹介してるだけだぞwww

みんな元気そうで何より
今日もかけがえのない一日が始まる
ありがたいな

>>793
本当に不思議。しかも魔物扱い。酷いよなぁ

>>790
つうか言論橋ってなんだよ　一緒にすんな
女コテハン？変なジジイが興奮しながら付き纏うから消えたんじゃね？

非公開化したサイトはハンネ忘れたけどまだTwitterにいる　アイコンが恵比寿様で生駒山聖天のサイトやってた　このスレだかの上の方にレスした覚えある
ご利益沢山貰いましたって言ってたのに　なんか商売上手く行ってないのかな

他にも水野南北と晴天信仰を束にしたサイトが良い感じだった　みんな知ってると思うけど

>>791
聖天信仰とガネーシャ信仰両立してますよ
ガネーシャの千ぐらいある名前の一つがビナヤカとかガナパティと思ってる

インドの神の信仰さぼったり別の神社仏閣にお参りして障礙が来た事ない

仏教は難しくない？天部に限らず大変な気がする
眷属が仏の徳を慕って集まってきた魔物とからしいし　三蔵法師がお経持って帰るくだりも怖いの出て来なかったかな？お経本も眷属が守ってて粗末にしたら大変

この世全部ヴィシュヌ神の作ったマーヤーだと思って仏教＆ヒンズー教の神々を信仰してるけど
聖天様に御縁がなくご利益出なかった人はラクシュミー＆クベーラがあっさりご利益出るかも

個人的には、自演だのとこのスレで唐突に言い掛かられたこと自体も
お試しだとは思ってるよ。
まだまだ無反応には程遠いから修行が足りんが。

ああ、やっぱり天水六度だったのな。いま確認
個人的にあまり好きではないから見てなかったんでな。

天水さん合わなかったですか


別の方のkangiten.goraikou.comは今も読んでます

>>773
十一面観音十種利益。


・病気から守られる
・如来に受け入れられる
・財運を授ける
・怨敵から守られる
・国王から慰労してもらえる
・害虫や熱病から守られる
・刃物で刺されない
・水死しない
・焼死しない
・不慮の事故で死なない

>>798
それ自分も感じる。ガナパティはおおらかで慈愛に充ちた神様だしインドの司祭もそう言ってたこんな厳しくない

>>803
そうだよね、

＞9千8百の諸大鬼神を率いて三千世界と仏法僧の三宝を守護するようになった

聖天様は鬼神が眷属なのね💧多分今も
ガネーシャになる前の神様が聖天様に・・身が引き締まり冷や汗がでた

↓参考
https://www.japanese...pus.org/jp/Buddhism/歓喜天.html

動物性の物をお供えしない、婦人の不浄の日NG、お葬式関係NG、なんとなく理解できた・・・冷や汗

>>804
全然理解できないけど…

水かけ地蔵
浄行菩薩
水かけ不動
→水をかける。
宇賀神
→日本酒をかける。
幼少期ブッダ
→甘茶をかける。
大黒天
→お粥をかける。
歓喜天
双身毘沙門天
→油をかける。
塩かけ地蔵
塩かけおいぬさま
→塩をかける。
墓石
→天然水をかける。
御先祖様
→金箔文字を入れる。

>>806
台風きつー


お供物やタブーについては自分がお供え物になるリスク回避かなと　まだまだ畏怖神では？仏教に習合された聖天様と眷属の鬼神達は　

かつての彼らには人肉、獣肉、ご遺体も喜ばれていたと思われる点　

マンガの吸血鬼が今は改心してトマトジュースで我慢してるみたいな話だな

>>809

ですね

墓場で食事していたダーキニーさんも習合後は今はベジタリアン化したし

荼枳尼天は薄皮のミカンが供物なんだってね。

天部さんも修行中なんですね、色々と。

人間はその修行を助けるのが修行で徳を積んだり天部さんに助けてもらったりと。

いわゆる「相互供養」なんでしょうかね。

>>811

ありがとう　油揚げ以外の供物を知らなかったです

>>812

解りやすいです　ありがとう
聖天様と眷属さんかなり真剣に修行されているので、作法を違えて足を引っ張る様な事をするとお叱りが烈しいのかなと、納得

面白い話を思い出した。
霊感漫画家　伊藤三巳華さんの漫画で上野の花園神社へ行ったら狐が生け贄を欲しがってたと。

そしたら近くに永久保さんの漫画でお馴染みの
秋月慈童さんが居た。

秋月さんに話したら生け贄欲しがる狐には
薄皮みかんの柑子をと言われたと。

今思えば一つ引っかかる。

上野の花園神社は神道系稲荷だと思ってた。
あれ仏教系なのかな。

花園神社？明治の廃仏毀釈まで長いこと神仏習合だったのかも　残留ダキニ天や眷属キツネいそう

>>806
仏教の都合の良いように変えてるだけだよね。明治の神道の大家に言わせると空海とか有名どころの坊主は軒並み罪因消滅の祈りを死んだあともやってるとか…本地はなになにとか言ったもの勝ちだと思ってるのかね

>>817
発想が完全に現代人たなw
今の価値観で当時を裁く愚かしさよ

>>808
やはり人肉で

もしかして、ミカンって肝臓の代替え品だから聖天様にお供えしないの？？

＞今の価値観で当時を裁く愚かしさよ

ここは行基より俺の方が詳しいとかいう奴がいるスレだからな

>>820
鬼子母神にザクロの代替品とかあるから仏教的にはオッケーじゃないの？

人黄は心臓に近いと聞くけど

>>817
バラモンよ、木片を焼いて清浄になることが出来ると思ってはならない。
なぜならこれは外面的な事柄だからである。以下略(SN)

釈尊はこう言ってるわけだからな。
空海にはハッタリ野郎説があり、自分もそう思ってるが
一応聖天寺院にある像だけは最低限の敬意は払うけどね

象の像か。

青頸観音だっけ？あれのどう考えてもシヴァを間違えてるわけだしwいい加減すぎ

不動明王にお参りしたらパールヴァティ経由でシヴァ神がお願い叶えてるってw ネパールの坊さん談

間口の広いシヴァ神　あの明王もこの菩薩もシヴァ神に通ず？

ヒンドゥー教って、イエス様やお釈迦さまも色んな神様の中に加えて拝んでるよね
あの大らかさは良いな

>>826
偉大すぎるシヴァを踏みつけたりしながらいろんな明王、菩薩に分解して拝むってw歪んでる証拠

>>824
最低限と書いたのは聖天寺院内の空海像のことね
(生駒には地蔵堂に二体あるので)

>>828
確かにそうだけど

空海が意図的にやったのかな？鎮護国家の為の日本仏教作りの過程で　
秀吉みたいな成功者がバンバン出てこない様に密教化したり分解したり坊さんしか扱えない様にしたり

その当時は今より荒い神格が多すぎて、坊さんを格上に置いたり何かに踏ませないと危険だったのかなとも思った　食われずに国家の為に力を使役する方便？

破壊神シヴァの名前たくさんあるけど（ルドラ、アゴーラ、ナタラージャ等）日本で更に増えたのかと敬服した

>>830
空海が思いつき、そう為政者をそそのかしたのかもね。
密教化すれば伝授事やら更なる自分への箔付けという私的実利
為政者からは更に可愛がられ社会的高位に。
自分優位なのにウィンウィンを狙える一挙両得
空海を自己愛ハッタリ野郎とみなせば、どれも説明つく

このスレいつから珍説発表スレになったんだ？

珍説？あなたが知らないだけで有名だけど。

ああ、比較的有名ってのは空海ハッタリ野郎うんぬんのことね。
別にそれ以外の推測とかだって語り合っていいんじゃねえの？

ｱｳｱｳｴｰさんって一応は聖天信者だったんだね
無職を解消できたみたいだし
しかし神奈川って。。羽田サンっぽいね

ああ、羽田サンが無職の筈ないか。失礼
正確には羽田サン信奉者だな。

＞空海が思いつき、そう為政者をそそのかしたのかもね。

かもね、と自分で書いているくせに次のレスでは

＞珍説？あなたが知らないだけで有名だけど。

と、かもねが有名な説にコンバートされてるのには恐れ入るwww

唐から膨大な情報持って帰って下さったお方だし・・四国と本州に鉄橋が掛かる事を予測していたと聞く　一体どんな予知能力？

山師の面もあったと言われる空海、あまり悪く思えないけど此処で色々なお話を聞かせて貰えてありがたいです

珍説以外をお願いしますw

はい

今の仏教の教えがインドからしたら珍説なんじゃね

ヴィシュヌが釈迦になり仏教をひろめ、妄説を説いて人々をまやかした云々と何箇所かで読んだ
やっぱりそう思ってんのかなインド人

あっ今の仏教の事？多分喜んでる
インドの神様一杯！凄い！って
教えについてはヴィシュヌがやったと思ってる

そんな感じだと思ってたよ。
万事おおらかだからね。

>>838
空海が持ち帰った宝物や大量の経典(当時の手書きの経典は長高価)を中国がタダでくれたとは考えられないので今の価値で数千億円の金持っていったと考えられる

それだけの金を出すのは後ろ盾が国家レベルに近いものだったんだろう

>>838
空海「密教の奥義伝授をお願いします」

恵果和尚「来たばかりのくせに寝言を言うんじゃない!」

空海　そっと金子を差し出す

恵果和尚「我先より汝の来る事を知って、相待つ事久し。報命尽きなんとして付法に人なし」

その伝記とかも空海自身の箔付けだと思ってる。
今でいう自己愛性パーソナリティ障害か何かだろう
他人のふりして素晴らしいという自賛の投書をしたワーグナーなんかと同じで。

功績単体では素晴らしいが自意識過剰や自分自身の演出手法に難があるタイプ
結果的に功績に掻き消されてしまうんだけどね

言われてみればこのスレを日記みたいにして真言１万回唱えたとかアピールしてたはまさに自己愛性パーソナリティー障害だな

＞自己愛性パーソナリティ障害とは、自分に対して誇大なイメージを抱き、注目や称賛を求める一方で、他者からのマイナスな評価に対して過敏に傷つきやすく、他者に対する共感性が薄いことを特徴とする障害です。

他人に悪口言われたとの発狂したのも含めてまさにこれだ

遣唐使の留学生は国費で行ってる筈

待乳山本龍院さんは推古天皇の時代に建立されたと聞くけど、その時代すでに聖天様は日本にいらしたという事なのか　天部は空海が勧請したと思っていたけど

>>846
梅原猛の説によると、「そなたを待つること久し」と言ったこと自体が空海の妄想らしいですよ。

>>843
ヴィナーヤカを魔物扱いしてる時点でおかしい。

生駒ずーっと降っとる。しかも少し強まってきた
晩までまだ時間あるが開催できるかな。三年ぶりなのにな。

そう言う事で日蓮宗が法華護持を誓っていれば天部が救ってくれるという思想になるのか

んで日蓮宗で聖天祀って拝んでますか拝めますか？

>>853
神奈川県横須賀市の栄林寺という日蓮宗寺院に聖天様が祀られている。
http://www.eirinji.c.../sta13540/index.html

>>854
ご開帳するって事は日蓮宗に聖天供を伝授された行者が居るのか。
面白いから行ってみるかな。
拝むだけだろうけど。

日蓮が真言パクったから。
日蓮宗に天部さまの威力は天台真言を凌ぐ。

>>855
年に一度、7月7日の御開帳で木剣加持法楽が行われるらしいから、参詣するならこの日だね。
https://www.kousenin.yokohama/156/

雨は上がった
少しおそいが、これから出掛けてくる。万燈会

あ、遅かった

>>859
万灯会は雨の為に25日に延期になったよ

>>857
木剣加持は鬼子母神以外でもやるのか
受けたいね。
ちゃんと大根とか歓喜団を備えてるのかどうかも見たい。

あにまに云々と陀羅尼品唱えるとか凄そう。

>>859
ありがとうございます。スマホ置いて出たので今読みました
ふだん自宅から徒歩往復ですが念のためケーブルに昇りだけ乗りました
自分含め、少ないながら中止を知らぬ
明らかに万燈会目的の人出がちらほらありました。
(普段ありえない若い単独女性やカップルなど)

まあ今日はお彼岸メインなので、晩にちらほら人出という普段ない状況で
落ち着いてゆっくりお参りできたので良かったです。

>>863
書くの遅かったね、ごめんよ〜

でも雨そんなにきつくなかったし、しっとりした雰囲気の
宝山寺さんもいいよね
ワイも徒歩で降りたけど、あの石段は濡れてると苔で滑りやすいから
グリップのいい靴じゃないと危ないと学習した
こけなくてよかった‥

ワイは昼間の参拝が多いけど、宝山寺だけでなく
待乳山や浅草寺、豊川稲荷など、観光寺院でもありご利益の評判もあるところは
熱心そうな単独女性は時々見かけるかなあ
さすがに夜はいないだろうけど

夜もお滝行してから参る人もいた。平成5年頃のエピソード。

>>864
昭和の時代の伏見稲荷の裏の山は夜は修業する人で大賑わいだったそう

清荒神には、スーツ姿で数珠を持って礼拝する人がいた。

今日も清荒神と中山寺に自転車で行って来たけど、清荒神の滝のお不動さんの場所って、人間の欲望の念で魑魅魍魎なモノがうじゃうじゃ居そうであまり行かないようにしてる。
今日は軽く手を合わせにだけ行ったけど、
あその場所って、空気がなんか重くてなんか気になる

>>867
そうですか。
私は、清荒神の不動の滝は神聖で静謐な空気しか感じませんが・・。

え、本当ですか？
なんか重い空気と言うか陰気な感じがして。、
先入観でそう感じるのかな。
本堂や三宝荒神さんの所は気持ちいい気を薄っすらとだけど、感じるんだけど、
あの滝場はなんだかなあ。、

ネットでも清荒神の滝がパワースポットだか色々と記事を見るけど、
あまり悪い評判は見ないし、ひょっとしたら自分の先入観かも知れないですね。

まあ近い内にぶらっと行くんで、また滝場に行って先入観を持たないようにしてためしに感じて来ますw

陰気と言うか、なんか神社や仏閣(清荒神と中山寺しかまだ感じた事ないけど)などで感じる気とは違って、なんか異質な感じがするんですよね。
滝場の辺りかま木で覆われてちょっと暗いからそう感じるのかな？とも思ったけど、
やっぱりなんか異質な感じ。
近い内にもっかい行ってみようw

>>870
本能に従ったほうがよいですよ。
貴方が違和感あるなら、貴方には違和感なんです。
合う人もあれば合わない人もいる
世の中だいたい何事でもそうでしょ。

２ちゃんねる全体が規制強化されているので避難所を貼っておきます

そのうち浪人持ち以外は書き込めなくなるかもｗ

https://jbbs.shitaraba.net/study/12499/

そうですね。確かに。
自分に取って合うか合わないかですね。
そうします。

て言うか、滝場近くに行くと、薄暗くて異質な気を感じるから、最初から集中して手を合わせたりした事が無かったんだけど、お不動様さん自体は好きなんで、取り敢えず軽く手だけ合わせに行ってたました。

薄暗くて雰囲気がアレなんで、集中して手を合わせたりしなかっただけで、
ひょっとしたら集中して手を合わせてると感じる気の質も違っで来るのかも知れないけど、
取り敢えず今は無理しないようにしておきます。
自分に憑いてるモノや内面的な悪いモノを出来るだけ綺麗にしたくてお参りに行ってるのに、また変なモノに感応してまうと、本末転倒になるしw

ありがとうございます

南無帰命頂礼大慈大悲歓喜双身天王。

たしかに、なかには「単なる思い込み」なんかもあるでしょう。
思い込みは良くないと言われますし、一般的にはそのとおりです。

けれども仮に、本当に自分に合っているならば(自分に問題ないならば)、
そもそもそういう思い込みに到らない、思い込みすら発生しない、
と個人的には考えるのですよ。

ましてや、実態のないそういう霊的スピ的信仰的なことは、
むしろ逆に本能的な直感に従うことこそ自分にとっての最正解ではと思います。

>>875
「けれども仮に、本当に自分に合っているならば(自分に問題ないならば)、
そもそもそういう思い込みに到らない、思い込みすら発生しない、
と個人的には考えるのですよ。」
↑↑
あ、これ分かる。分かると言うかそんな気がする自分も。
荒神さんの境内や本堂周辺（地蔵菩薩さんがある所位まで）は心地よい気を感じるんで、思い込みとかは別物だと感覚的に分かります。
あと産土神社とかも。

取り敢えず、自分に合う所で手を合わせるのが吉ですかね。お不動様好きだから行きたいけど、今は避けておきます。

今月は待乳山聖天、初参拝。
自宅祀りしない人は遠方でも何に数回お参りするべきですか？頑張っても年三、四回しか行けませんが少なすぎでしょうか？？

＞877は、何に何回ではなく年に何回　でした。失礼しました。

家で一万回御真言を唱えて気に入らない奴を調伏祈祷するまでがセットですw

同じ調伏祈願するなら、家で拝んでないでお寺に大般若でも申し込むほうが良い。
お寺は収入が得られるし、ご本尊様には法楽になる。たまたまその時に居合わせた他の参拝者にとっても有難いものだ。
自宅で一人で拝んでても、そうはならない。

>>877-878
あなたご自身が判断することです。

諸先輩方、ご回答誠にありがとうございました。飛行機で何度も通います。

調伏って怨敵調伏ですか？元寇の頃の神社の鳥居に怨敵調伏って彫られた額がかかってました。今なら中国やロシアですな。

夢の中で、聖天様の法要をやっていて、お参りしてきた
ありがたいな

夢に出てくる人が羨ましい。

伝授されてない人は見てはいけないわけだから
夢に現れてくれたのかな。
それなら障りも無いだろうと。
意外と優しい聖天様。

浴油をみたの？

>>885
亡くなった身内や音信不通の知人が大勢お参りに来ていた
そういう人達と夢で会えたのも有難いことだった

>>886
聖天様は御簾が下がっていて見えなかったよ

>>887
なんの法要かは分からなかったけど、夢の中では聖天様の法要としか思ってなかった
野外に大きな祭壇を設けて、そこに沢山のお供物が積まれていた

なるほど、ありがとうございます。
自分は夢は今のところ一度だけですね。それが天尊とのご縁です。
そもそも夢を見たのは生駒へ越してきてからなので
それ自体がご縁みたいなものですが

＞浴油をみたの？

本当かよ？　よくゆ（う）ね。。。

ヲソマﾂ

基本は大切ですから、良いと思います。笑

>>888
人生のオールスターキャストが出てきたみたいな夢でなんか良いですね、、、皆さんで聖天様にお参りって。会えなくても皆さんで繋がってる？涙出そうです。

>>890
浴油だけにww

聖天様に良縁祈願をお願いして、明らかに聖天様からのご縁だと感じた人と不思議な出会いがあり、相手からも好意があってうまくいきそうだったのに、なんだかうまくいかなくてすれ違っています…
自分に自信がなかったり、恋愛下手なことも原因だと思います。
こういう時はどうしたらいいでしょうか？
また聖天様にお願いしていくしかないでしょうか？

霊感スピリチュアル芸人のシークエンスはやともが
何やら待乳山聖天でご利益をもらったらしい
https://youtu.be/jHFQz6zIx5E

>>894
縁結びの御守り持ちました？

>>896
そういえば縁結びのお守りは数年前に買ったものをそのままでした。一年毎に変えた方がいいでしょうか？

>>897
普通はそうですね。
聖天様の御守り効きそうですね。

>>897
そのお守りで出会われたのですか？
でしたら、縁結び意図で買い替えというのもおかしい印象です。
何を言いたいかというと
叶ったものに関してはお礼と返納が先だからです。
それを何年もしていないのなら、よくないと感じます

済ませたうえでの、次の行動ですよ
その次というのが縁結び？
別れて次の縁を求めるのならそれもよいかもですが、
不和改善なら縁結び守りはおかしいと思います

まあ上記はお守り視点で書きましたが
個人的には、祈願はがっつり現世利益でよいと思いますが
お守りに関しては肌守的なもの(汎用タイプ)がよいと感じます
(自分もそうしています)

仏教の縁結びって

深沙大将と
愛染明王

だから顔怖いよね。

御守り内容がどうとか以前に、「祈願(内容)→叶った場合→←お礼」
これがワンセットです。

人間に置き換えれば判りよいです
身内以外の誰かに物を頼んで、そのとおりしてもらったのに
一言もお礼を伝えることなく第一声から次の依頼を言われたら
その相手はどう感じるか？ってことと同じです。
人間ですらそうなんだから、神仏だって天尊に限りませんわな。

>>895
神社?

皆様コメントありがとうございます。
>>898 普通は1年毎に変えるのですね！

>>899 その御守りはもう何年か前、聖天様に参拝しだした頃に購入して、でもその恋愛は結局別れました。今回の出会いはその御守りではないとは思いますが、以前の恋愛が別れてしまったのもすべて今に繋がっているような気もします。それくらい不思議な縁を感じました。
定期的に参拝しているので何かあったらその都度お礼しているつもりでしたが、御守り返納はしていなかったです。

>>900 普通の肌守か良いんですね！

>>902 定期的に参拝しててお礼もしているつもりでしたが、少し見直してみます。

思い返してたら、相手からも好意があってもっと仲良くなるチャンスがあったのに、自分に自信が無くて素直に受け取れないというか踏み込めなかったです…自分が変わらないといけませんね。
もっと自信が持てるようにお願いしてみたらいいのかな

>>895
寺だよね

待乳山様は婦人の穢れの日は、外から手を合わせるのもNGですか？教えて下さいませ。

>>911>>913
この人、ただの霊感スピリチュアル芸人だから、
そういう神社仏閣の詳しい専門知識はないと思うよ。

狛犬がいたから神社だ、とか思ったんじゃないかな。

はやともの父親
パパともの霊能力には疑問が多い。

>>907
浅草寺を将軍が作らせたとか珍説言うレベルだし

東京で1番古いのが浅草寺じゃないっけ？
2番目が深大寺ってどこかで読んだ気がする。

麻布の善福寺も古いんだけどあまり知られてないよね

>>128
2万円で予算オーバーな程度の小さな悩みに対して、わざわざ浴油祈祷を頼む必要はないのでは？
そのお金で自分へのご褒美でも買ってはどうか？

>>912
お布施にいくらまで出せるかは、その人その人の経済事情で違ってくるから、「2万円で予算オーバーだから小さな悩み」と一概には言えないと思う

もっとも、理由がなんであれ、お金が出せない時に無理してお寺に祈祷をお願いするべきではないという点は同意
家の仏壇を綺麗に掃除して、毎日ご飯とお灯明とお線香をお供えしてご先祖様にお願いすれば、ちゃんと助けてくれるからね
お墓参りも出来ればするべき
生前に折り合いが良くなかったご先祖様でも、不思議なもので、亡くなると助けてくれているようだ
本来の仏教の教えとは違うかもしれないけれど、「死ねばみんな仏」というのはそのあたりなんだろうな

>>913
なるほど、あなたの言う通りですね。
>>912さんではありませんが、良い教えを聞かさせていただきました。

>>277
お釈迦さんの「論破」は、ひろゆきのそれと違って、論破された側も救われるのが有難いよね。

>>906
私は待乳山さんの信者ではないですが
以前ネット上で、石段下まですすんで拝んできた
というのを見た覚えがあります。
待乳山の公式見解かどうかわかりません。
もしきになるなら、個人情報などを名乗らずに電話で確認しても差し支えないと思いますよ。

ひろゆきの「論破」は相手のズボンのお尻が破けてるのを指差して嘲笑う。
そんなレベル。

ひろゆきと比べるとか‥‥‥

知恵と智慧の違い。

お釈迦さんとかの神仏、賢者は「智慧」。

ひろゆきのは小賢しいとかお猿さんレベルを意味する「知恵」。
猿知恵、悪知恵の「知恵」。知恵遅れの「知恵」。

お聖天さまは勿論「智慧」。
この素晴らしい「智慧」の持者、お聖天さまを拝まずにはいられようか。

その智慧なんだけど聖天様を信仰して１日１万回も真言唱えてるような人ですらちょっと気に入らない事があると

>>695
＞>>264に告ぐ。
＞あなたの事でひどく怒っています。
＞私は不動明王様と私の大聖歓喜天様の祭壇の前で、あなたのことを祈ります。私の神は生ける神です。
＞あなたも聖天信者であるなら、あなたの聖天様に祈った方がよろしいですよ。

こうやって三毒煩悩の瞋恚で怒り狂っちゃうから天部信仰って難しいよな

基本がダメなんでしょ。
豪華な屋根でも貧相な柱では潰れてしまう。

先ず、懺悔文、発菩提心、三昧耶戒、十善戒、唱えても難しいね。

まさかいきなり本尊真言ウン万回？

いくらなんでも酷い。

>>922
まさにその通りで既にこのように指摘されている

>>702
＞懺悔文は読まれてないのですか？
ご自身が怒り恨みの瞋恚の三毒煩悩に纏われてるのでは勤行をやってる意味が全くないですよ

>>713
＞どんなに聖天様の真言を数だけ唱えてもお経を都合良く切り抜いても何の意味もありませんよ
何のための聖天信仰なのですか？
腹が立ったら神仏に祈って復讐してやるというあなたが１番低レベルですよ

はぁ〜・・・。

私は違う尊格の信者だけど反面教師にしておくわ。

真言１万回とか並大抵の信心じゃないとなかなか出来ないと思うので個人的には凄いなと思ってただけに、
こんな立派な事も言ってたのに頭ではわかってるはずが実際に自身に降りかかると三毒煩悩の「瞋り｣に纏われて神仏で復讐してやると宣言しちゃったから非常に残念な人だったよ↓

>>240
＞名指しで批判されましたので、受け答えなければなりません。
コテハンを使っているのは、十善戒の不妄語・不奇語・不悪口・不両舌を避けるためです。
それと＞239に関しては、ご自身の貪瞋癡の「瞋り」が居心地を悪くしているのであって、それを他人のせいにしている。
これ以上のコメントはしません。

真言はともかく
お経は読むだけでも功徳はありますよ。
真言も陀羅尼もお経も
難しく考えず
無心で読むだけでも良いと思います。

修善も虚仮ですから、
功徳を期待する下心を払拭できれば
もっとよいですね。

コテハンに間違われて迷惑した者だけど。
昨日待乳山様に伺って初めて分かったのが、コテハンのハンネが待乳山様の近くの橋の名前だったって事。
LINEMOから楽天モバイルに戻すかもだけど、ことどいばしってハンネと間違えないでね一応。

>>916
ありがとうございます。

メールで問い合わせました。本堂に上がるのはNG、お寺の中に入って手を合わせるのはOKとの事でした。

イチョウの葉っぱ拾ったり、出世観音様に手を合わせたり、宝篋印塔やスカイツリーの写真撮って帰りましたよ。

そう言えば待乳山は堂内参拝・勤行等の規制は撤廃されたんかな？
10分以内限定の勤行専用席も無くなってたし。

>>930
公式な見解としてもやはり、堂内まで進入するのは控えた方がいいんですね。
なかなか表立って話しにくい内容ですが、一定数は気になる人がいるであろう内容ですから
こういう場所での情報シェアはありがたいです。

どういたしまして。

そういえば子供の頃、気に入らないことがあると仏壇にお線香立てて「あいつをやっつけてください」ってお願いしていました。
自分の気持ちをそうやって仏様にお預けして、もうそれ以上、心乱したり、自ら仕返しに及ばないという意味では、調伏を願うのも悪いことではないのかもしれません。

>>928
伊勢物語の東下りの段にある「名にし負はばいざ言問はん都鳥　わが思ふ人はありやなしやと」にちなんで命名された橋ですね。
東京人ではないが学校の古文で教わりました。

関東大震災の復興事業で建設された当時は、真っ白いモダンな橋で、子供ながらに新しい時代の到来を感じたものだった、それが東京大空襲で焼かれ、あの綺麗だった橋に、逃げてきた人々の焦げ跡が染み付いていた、などと教わりましたよ。
地元は東京大空襲以上に大規模の空襲を受けたのに、そのことは学校では習いませんでしたね。
こんなことも、東京偏重、一極集中の表れですかね。スレチ失礼。

スレチの最後尾に載っからせてください。
言問團子と言問最中、美味いですね。訪問して喰べたこともあります
少し離れますが関東式桜餅の元祖「長命寺桜もち」もありますね。
浅草なら舟和や亀十あたりは定番ですね。

しかし洋菓子＆喫茶のアンヂェラス、仲見世の切山椒屋、
どちらも近年閉店してたとは。。残念。

十年以上浅草へ行かぬ間に松屋が復原したり、時代も変わりますね
なので2018年に生駒でご縁を頂いた自分は待乳山は未訪です。

なるほど、スレチでも最後の結びで救われた。

読み返したら結構いろんな店に行ってますね。
まだ全てではないですが余談が過ぎるので。
水上バスも乗ったり、アサヒスカイルームで食事したりも。
待乳山へは機会があれば是非ご挨拶したいものです。

個人的には、広島へ行く予定があるので
西条聖天へご挨拶に伺う計画をたてています。

>>936

> 個人的には、広島へ行く予定があるので
> 西条聖天へご挨拶に伺う計画をたてています。


西条聖天は祈祷を受け付けているのかどうか調査してきてほしいです。

絶対に願いを叶えてくれる神社が群馬にあるらしい
https://youtu.be/WIDUNm2B23E

>>937
承知しましたが、調べてみました。
公式以外にもいろいろ見てみましたが
年越しの奉修(計21座通し/一律\21,000-)のみみたいですね。
毎日や月一の聖天寺院が多いですけど
どうやら西条さんは年一のようです。
(もちろん直接確認してきます)

↑浴油の話です(浴油祈祷の件で合ってますよね？)

>>940

はい