ふたばフォレスト

>自衛隊スレ
>人手不足が深刻
>https://news.yahoo.co.jp/articles/3018d98ab2329f4198c67fc7acac467adb69ef09
こんなんじゃ台湾有事に備えられないよ〜
有事だなんだって言ってる奴が隊員やれば良いのにな

円安で輸入する武器類は調達コスト上がるから隊員の人件費に回す余裕ないしなぁ
増税で賄っても物価高に拍車賭けるだけで人件費増やしても焼け石に水になりかねない

>円安で輸入する武器類は調達コスト上がるから隊員の人件費に回す余裕ないしなぁ
>増税で賄っても物価高に拍車賭けるだけで人件費増やしても焼け石に水になりかねない
そもそも今民間も含めて人手不足だから自衛隊に人が集まらない
まあ昔からずっと定員割れしてるんだけどな

チン毛燃やされたくないし…

>そもそも今民間も含めて人手不足だから自衛隊に人が集まらない
>まあ昔からずっと定員割れしてるんだけどな
こんな状態で軍国主義だなんだって言われてもねぇ

>チン毛燃やされたくないし…
待遇もさることながらセクハラパワハラで相当イメージが悪化したな

防衛費増額は良いと思うけどもっと隊員の給与上げないと人増えないわな

パワハラ告発した奴を警務隊が不当逮捕したのが一番やばい

>防衛費増額は良いと思うけどもっと隊員の給与上げないと人増えないわな
あと個室の完備

>パワハラ告発した奴を警務隊が不当逮捕したのが一番やばい
あんなことする組織には今の若者入りたがらないよな...

>あと個室の完備
確かに今の若い人はそういうの気にするよなあ…

>>防衛費増額は良いと思うけどもっと隊員の給与上げないと人増えないわな
>あと個室の完備
個室化はようやく今年から始まるな
まったくもって遅い
10年遅い

>劣等国家衰退の過程

資格とれるからって入る人が昔は居たけど今は隊内でしか通用しないやつばかりで外に出たら無資格と変わらないみたいな話も聞いた

めんどくさいと感じた瞬間次の転職活動するから無駄

>>あと個室の完備
>確かに今の若い人はそういうの気にするよなあ…
ようやく今年建築の隊舎から個室化が始まります

https://www.mod.go.jp/j/profile/environment/pdf/pamphlet.pdf

集団生活ができないやつは元々向いてないだろ

自衛隊は戦争屋だから潰れたほうがいい

>集団生活ができないやつは元々向いてないだろ
一等兵で個室の米軍英軍は弱兵と申すか

>個室化はようやく今年から始まるな
一応改善はしていってるんだな

主な遊びはチン毛ファイアー

>集団生活ができないやつは元々向いてないだろ
時代錯誤
今時G7志願制軍隊では兵卒の個室が普通

>>>あと個室の完備
>>確かに今の若い人はそういうの気にするよなあ…
>ようやく今年建築の隊舎から個室化が始まります
>https://www.mod.go.jp/j/profile/environment/pdf/pamphlet.pdf
マジで対応遅いわ
聞くところでは上層部が個室化に反対してたみたいだけど

>自衛隊は戦争屋だから潰れたほうがいい
一度も戦争してないのに…
戦争やってる他の国の軍隊に言ってくれ

個室じゃ石鹸で殴りに集まるの面倒じゃん

>人手不足が深刻
自衛隊の人手不足を憂う人ほど自衛隊員にはなりたがらないよね

>それはいいが
>戦場でもそれ通用するのか？
一等兵で個室がもらえる米軍が戦争で通用してないと思うか？

>聞くところでは上層部が個室化に反対してたみたいだけど
自殺対策の結論が「待遇改善」じゃなくて「相互監視」で落ち着く組織ですし

民間の人手すら足りてないんだから自衛隊は我慢しろ

「個室では集団生活がどうのこうの戦場でどうのこうの」って連中はNATOの兵卒が個室で任務をしっかりこなしてる事を説明しようとしない

開戦したら
国民の前にスレ画が一番パニックになりそう

いじめシゴキ絶対服従疑問反論不可パワハラモラハラセクハラ暴力肉体的苦痛精神的苦痛
これが毎日とか21世紀の日本人でこんな所に好き好んで飛び込む奴なんて相当に稀少だよ
そうそういるわけがない俺だって絶対に嫌だ

>一等兵で個室がもらえる米軍が戦争で通用してないと思うか？
元米兵の義勇兵はやかましいだけって評価されてたな

えっ

>「個室では集団生活がどうのこうの戦場でどうのこうの」って連中はNATOの兵卒が個室で任務をしっかりこなしてる事を説明しようとしない
結局集団生活に耐えなきゃダメだとか言うのはこういう事なんだよ
待遇が悪いほど強い！待遇の良い米英は弱い！って主張と変わらん

日本も外国人部隊を編成しようよ

>>人手不足が深刻
>自衛隊の人手不足を憂う人ほど自衛隊員にはなりたがらないよね
ネ○○ヨにその手で散々煽ったわ

>元米兵の義勇兵はやかましいだけって評価されてたな
厳密には違う
航空優勢を前提としたドクトリンのまま行動して損耗を食らったって話だな

あとパワハラはやったら即首位厳しくしないと
若者集まらんよ

人手が足りなければより待遇の悪い徴兵にシフトするだけなので安心してほしい

>日本も外国人部隊を編成しようよ
誰が来るんだよ
給料は安い、装備は自腹、隊舎はボロい、軽蔑されるだけ

国家総動員法いいよね…

本当に自衛隊って無能だな

>本当に自衛隊って無能だな
大日本帝国の後継者だからね

人手不足なら組織の規模縮小をまず考えろよ
陸自とか明らかに規模が大きすぎ

廃止すれば？

ストレスの強い職場だからこそストレス解消が大事なのに耐えられない奴はやめろって負荷かけまくるせいで有望だけど耐えきれない奴がやめて無能だけど何も感じない奴が残ったりする
優秀で耐えられるやつは負荷が押し寄せる

>ストレスの強い職場だからこそストレス解消が大事なのに耐えられない奴はやめろって負荷かけまくるせいで有望だけど耐えきれない奴がやめて無能だけど何も感じない奴が残ったりする
>優秀で耐えられるやつは負荷が押し寄せる
驚く程人辞めてくよな・・・・

>人手不足なら組織の規模縮小をまず考えろよ
>陸自とか明らかに規模が大きすぎ
現地自治体首長が市ヶ谷や官邸に突撃して規模縮小に反対するからなぁ…

大卒の有能な人材をいくらでも使い捨てにできた就職氷河期とは違うんですよ

シフト勤務しながら恒常業務で土日なし毎日サービス残業！

>大卒の有能な人材をいくらでも使い捨てにできた就職氷河期とは違うんですよ
その頃のスキームで業務回してそう

自民党は国民を殺すのを合法にしようとしている

日本ってどこまで落ちていくんだろうな
流石にそろそろ止まってほしい

陸自を維持するために台湾有事煽ってるよね

「基本的人権や国民主権はいらない」

としあきが入隊すれば良いやん

>としあきが入隊すれば良いやん
自衛官になるのはDQNの役目

>としあきが入隊すれば良いやん
ホモあきしか残らん

パワハラ無しの軍隊なんて成り立たないよ
兵士というのは上官の命令一つで即座に自分が死ぬことを嬉々として受け入れて死にに行かなきゃいけない
だから軍隊は自我を捨て去る人間を作るためにパラハラ漬けの訓練を毎日嫌ってほどやらせて精神を破壊しなきゃいけない

>としあきが入隊すれば良いやん
いま52歳だが入れそうか？

>としあきが入隊すれば良いやん
既にお勤めは果たした

1任期だけのくせに自衛官ヅラしてるのかよ

>一等兵で個室がもらえる米軍が戦争で通用してないと思うか？
米軍は日本でいう高卒以下の下っ端をシバいてマニュアル通りに動かして米軍が作り出す戦場で戦わせるための仕組みつくりに終始してるからな
だから米軍の枠から外れると
>元米兵の義勇兵はやかましいだけって評価されてたな
みたいなことが起きる

>>優秀で耐えられるやつは負荷が押し寄せる
>驚く程人辞めてくよな・・・・
優秀な奴からやめていく
とか言われるものね本当

>1任期だけのくせに自衛官ヅラしてるのかよ
どうした、新教からドロップアウトしたトラウマでも刺激されたか

>No.1235365130
そんなんだから人集まらないんだよ...

>資格とれるからって入る人が昔は居たけど今は隊内でしか通用しないやつばかりで外に出たら無資格と変わらないみたいな話も聞いた
なんでこんなことしたの

自衛隊出身者の評判が悪すぎるし実際会ってマトモな奴やマシな奴が一人もいないのも影響大きいと思う
頭のおかしな人間しか行かないのか、行ったら頭がおかしくなるのか分からんが出身者の異常者率が異常

>元米兵の義勇兵はやかましいだけって評価されてたな
>みたいなことが起きる
最近は敵航空優勢下での戦闘にドクトリンがシフトしつつあるけど、湾岸からイラクまでは「友軍から誤射されないために戦車の天板には目立つプレートを張ります」が基本基礎だった軍隊だからなぁ米軍

>航空優勢を前提としたドクトリンのまま行動して損耗を食らったって話だな
のっぱらに野営して野砲食らったという笑い話もあったよな
笑えないけど

まあ公務員の旧領抑制の要求は根強いからなあ
人手不足解消のために自衛隊を解散しろ！とは
うちの自治体の議員さんの目玉政策だ

>最近は敵航空優勢下での戦闘にドクトリンがシフトしつつあるけど、湾岸からイラクまでは「友軍から誤射されないために戦車の天板には目立つプレートを張ります」が基本基礎だった軍隊だからなぁ米軍
「頭上を航空機が飛んだらとりあえず味方であることをアピールしましょう」って戦争しかしてなかったから…

>いま52歳だが入れそうか？

>>資格とれるからって入る人が昔は居たけど今は隊内でしか通用しないやつばかりで外に出たら無資格と変わらないみたいな話も聞いた
>なんでこんなことしたの
資格とって辞めてく奴が多かったから

>のっぱらに野営して野砲食らったという笑い話もあったよな
>笑えないけど
だってステイツには電話一本5分以内で敵にＪＤＡＭ落としてくれるエアフォースがいるから…

人民解放軍の人事異動を粛清粛清キャッキャしてたらこっちも粛清待ったなし案件出てきたな…

実際防衛省は予算は増やしてるけど部隊規模は縮小してていろいろな部隊が統合と廃止が決まってる

>いま52歳だが入れそうか？
特別な技能があれば予備自衛官にはなれるな

>人手不足解消のために自衛隊を解散しろ！とは
>うちの自治体の議員さんの目玉政策だ

米軍出身の義勇兵はウクライナでもタコつぼ掘るの嫌がったらしいし

>>笑えないけど
>だってステイツには電話一本5分以内で敵にＪＤＡＭ落としてくれるエアフォースがいるから…
米兵は米軍ドクトリンの中で最強

人手不足でいつも大変だから接待で少しい思いしても許されるよね？

底辺業と人種が同じだからな

>いま52歳だが入れそうか？
弾除けにはなるだろう

>特別な技能があれば予備自衛官にはなれるな
特別な技能？そんなものありません！
運転免許すら取れなかったのに

もはやゲイのパラダイスと化している

>だってステイツには電話一本5分以内で敵にＪＤＡＭ落としてくれるエアフォースがいるから…
テロリスト相手には出来たけど中国軍相手だとたぶん無理だよってアメリカ空軍さんが

>米軍出身の義勇兵はウクライナでもタコつぼ掘るの嫌がったらしいし
対テロでは時代遅れとか言われていた自衛隊の戦術が正規戦だとやっぱり正義だったと再確認されるのいいよね

>資格とって辞めてく奴が多かったから
いいじゃん別に
むしろ今は資格取りたくて入ってくれる
というか自衛隊はおっさん幹部ばかり膨れ上がってて若い兵卒がまるで足りてないんだろ
資格欲しくて1任期入って去ってく若いのおおくなるならいいじゃん

>1任期だけのくせに自衛官ヅラしてるのかよ
定年間際の老害よりも､1任期しかやらない若者の方が余程自衛隊にとっては有り難いんだよ

>世界最弱の軍隊で待遇だけ上げろと！？

>人手不足でいつも大変だから接待で少しい思いしても許されるよね？
それはアウト
昔からずぶずぶの関係だったのがバレたから処分者出まくるよあれ

こんなボディービルダーみたいな筋肉が役に立つか
訓練生を威嚇する為かな

>テロリスト相手には出来たけど中国軍相手だとたぶん無理だよってアメリカ空軍さんが
なので今は中国軍の戦闘機が頭上を支配してる前提で短距離防空システム導入充実に舵を切り、偽装隠ぺい絶対！
ってドクトリンを修正しつつある

>>としあきが入隊すれば良いやん
>いま52歳だが入れそうか？
そのうち採用年齢枠を拡張するから身体を鍛えて待機しておくといいぞ
ちなみに職歴は？

軍隊出身者はやっぱり一味違うよ
人を痛めつけること人が苦痛に思う事へのハードルの低さがおかしすぎる
自衛隊で実際自分や周りが痛めつけられてきたり逆に痛めつけてたりってのが日常だったから一般社会では完全に異常者

>1任期だけのくせに自衛官ヅラしてるのかよ
異動も拒否するおっさん曹ばっかの今の方がよっぽど不健全だし1任期だけの若者大量にいるほうがマシ

>対テロでは時代遅れとか言われていた自衛隊の戦術が正規戦だとやっぱり正義だったと再確認されるのいいよね
16式戦闘車を先頭に縦列突撃とか一瞬で全滅だよ

>定年間際の老害
あいつら冷房きかした部屋でコーヒー飲んでるだけだしな…

>>テロリスト相手には出来たけど中国軍相手だとたぶん無理だよってアメリカ空軍さんが
>なので今は中国軍の戦闘機が頭上を支配してる前提で短距離防空システム導入充実に舵を切り、偽装隠ぺい絶対！
>ってドクトリンを修正しつつある
米陸軍はマルチドメインタスクフォースで防空大隊を
米海兵隊は海兵沿岸連隊に低高度防空大隊を創設した

>ちなみに職歴は？
妹の会社でアルバイト

>軍隊出身者はやっぱり一味違うよ
言われたことに対する完遂率も高いよ自衛隊経験者
ただ民間でよくある誰が言ったかはっきりしないとか責任者がいないみたいな組織系ととことん相性が悪い

他の幕から海自いったけど
海自は技術も人も程度が低くてビビっちまった
やらかすと思ってたよ

>こんなボディービルダーみたいな筋肉が役に立つか
>訓練生を威嚇する為かな
惚れてくれる隊員も多いから

>実際防衛省は予算は増やしてるけど部隊規模は縮小してていろいろな部隊が統合と廃止が決まってる
国内防衛産業も青息吐息だから今のうちに将来どうすんのか考えろと
財務省に言われてるしな

>他の幕から海自いったけど
>海自は技術も人も程度が低くてビビっちまった
>やらかすと思ってたよ
なんでそんな人がとしあきやってるんです？

>軍隊出身者はやっぱり一味違うよ
>言われたことに対する完遂率も高いよ自衛隊経験者
こんなの自衛隊関係なく当たり前のことやないの

>他の幕から海自いったけど
>海自は技術も人も程度が低くてビビっちまった
一番不人気で倍率が低いからな
海自の幹部よりも空自の二士の方がマジで優秀だったりする

>>他の幕から海自いったけど
>>海自は技術も人も程度が低くてビビっちまった
>>やらかすと思ってたよ
>なんでそんな人がとしあきやってるんです？
自衛隊関係者がとしあきであることに何か不思議があるか？

>>としあきが入隊すれば良いやん
>既にお勤めは果たした
俺の居たとこはいじめも無かったしわりと居心地良かったんだよな…
目につかなかっただけなのかもだが

>1任期だけのくせに自衛官ヅラしてるのかよ
やす子は自衛隊のイメージアップにかなり貢献してると思うよ

>1任期だけのくせに自衛官ヅラしてるのかよ
１任期だけ務めて即自、予備自になってくれる若者こそが大量に必要なんだよ
33歳のとしあきでも良いけどさ

>なんでそんな人がとしあきやってるんです？
としあきが無職やニートってのはほとんどネタだぞ

>国内防衛産業も青息吐息だから今のうちに将来どうすんのか考えろと
>財務省に言われてるしな
将来的にはガラパゴス国産装備は切り捨てるしかないだろ
あんなもんに命を預けなきゃならない自衛隊員がかわいそうだ

で､米国の一流品は買えなくても他の国から適当にコスパのいいヤツを調達していくしか無い

>他の幕から海自いったけど
>海自は技術も人も程度が低くてビビっちまった
>やらかすと思ってたよ
これこれ、こういうゴミクソみたいな縄張り意識がまさに自衛隊って感じ

自衛隊の待遇クソ悪いからこない

>なんでそんな人がとしあきやってるんです？
意外と場違いなとしあきが居たりするからな
以前UH-Xの情報が報道より先にここでリークされてて川崎重工の幹部がここにいることが確定したことがあったし

>>国内防衛産業も青息吐息だから今のうちに将来どうすんのか考えろと
>>財務省に言われてるしな
>将来的にはガラパゴス国産装備は切り捨てるしかないだろ
>あんなもんに命を預けなきゃならない自衛隊員がかわいそうだ
>で､米国の一流品は買えなくても他の国から適当にコスパのいいヤツを調達していくしか無い
日本にその選択権があると思ってるのか

とっくの昔に辞めた人だけど未だにストレスチェックの用紙とかアンケートとかは中隊本部でみんなの前で書いてるの？

>１任期だけ務めて即自、予備自になってくれる若者こそが大量に必要なんだよ
>33歳のとしあきでも良いけどさ
ジジイになってみればわかるけど､ジジイはマジで戦えないからな
この炎天下に外に出るだけで死ぬ

>で､米国の一流品は買えなくても他の国から適当にコスパのいいヤツを調達していくしか無い
円安でそんなものはない国産の粗悪品使うしかない

海は艦艇勤務あるから不人気で優秀なヤツ集まらないのはそりゃそうだろう

しかも講師に皇室系芸人とか呼んでる連中だしなあ...

>将来的にはガラパゴス国産装備は切り捨てるしかないだろ
ウクライナ戦争みたいに、外国からの供与装備は政治的な理由で差し止められたり、使用方法を制限されたりするので独自装備を開発保持する事は極めて重要だぞ
ただし、外国製装備との互換性は必須
例えば自衛隊国産装備ランチャーから米軍ミサイルを撃てるようにしておくとかね

>日本にその選択権があると思ってるのか
実際もうそうなってる
フィンランドあたりの国から調達し始めてる
もう欧米の一流品は無理なんや

>とっくの昔に辞めた人だけど未だにストレスチェックの用紙とかアンケートとかは中隊本部でみんなの前で書いてるの？
アンケートの意味がないだろ

>以前UH-Xの情報が報道より先にここでリークされてて川崎重工の幹部がここにいることが確定したことがあったし
川崎さんあなたのコンプラはクソだ

>しかも講師に皇室系芸人とか呼んでる連中だしなあ...
大木毅なんかが呼ばれたらアタリだけど訳の分らん右翼かぶれは勘弁してほしい

今は任期の人らが足りないから任期を伸ばす方向で検討してるんじゃないっけ

>とっくの昔に辞めた人だけど未だにストレスチェックの用紙とかアンケートとかは中隊本部でみんなの前で書いてるの？
その状況が既にストレスだな

>フィンランドあたりの国から調達し始めてる
>もう欧米の一流品は無理なんや
パトリアは一流品やん

>もう欧米の一流品は無理なんや
欧米が一流品と言う考えがそもそも間違ってる

>ウクライナ戦争みたいに、外国からの供与装備は政治的な理由で差し止められたり、使用方法を制限されたりするので独自装備を開発保持する事は極めて重要だぞ
日本はウクライナみたいな戦争するのはそもそも国力的に無理や
政府も国民もやる気ないしな
徴兵されるくらいなら無条件降伏を選ぶだろ

18式防弾チョッキはプレート調達数が年間100セットってのは舐め切ってるから防衛省をぶっ叩いて良い
陸自15万にいきわたるのに1500年かかるってどういうことだよこの100倍買え

匿名アンケートなのにアンケートの回答のことで呼び出されるとかあるある案件だぞ

>欧米が一流品と言う考えがそもそも間違ってる
武器産業の世界では圧倒的に欧米が一流品だよ
日本とか中国のは二流三流で不人気なんや

>18式防弾チョッキはプレート調達数が年間100セットってのは舐め切ってるから防衛省をぶっ叩いて良い
>陸自15万にいきわたるのに1500年かかるってどういうことだよこの100倍買え
単価330万円って諸外国の防弾プレートセットの10倍以上の値段なんだよなコレ

>>とっくの昔に辞めた人だけど未だにストレスチェックの用紙とかアンケートとかは中隊本部でみんなの前で書いてるの？
>アンケートの意味がないだろ
自衛隊「アンケート結果で問題出たら困るだろ！」

>るので独自装備を開発保持する事は極めて重要だぞ
企業は防衛は金にならんから嫌なんだ

隊員のストレス状態は一人ひとり
確実に把握しないといけないからな

>>るので独自装備を開発保持する事は極めて重要だぞ
>企業は防衛は金にならんから嫌なんだ
それはそう

>>るので独自装備を開発保持する事は極めて重要だぞ
>企業は防衛は金にならんから嫌なんだ
いつまで付き合ってくれるか分からんよな

>欧米が一流品と言う考えがそもそも間違ってる
>武器産業の世界では圧倒的に欧米が一流品だよ
ウクライナで提供した欧米の戦車がゴミだって開発国ですら認めたのに？

>企業は防衛は金にならんから嫌なんだ
そんなことはないよ
安定していて利益率も保証されてるから普通に儲かる
儲からないのは細かく仕様変更を要求される乗り物系だけや

IRAのせいで武器輸出を自主規制しなけりゃよかった

>隊員のストレス状態は一人ひとり
>確実に把握しないといけないからな
パワハラ通報したらパワハラ主に情報筒抜けで報復された話好き


パワハラ通報漏洩と陸自隊員が国などを提訴　通報者と特定され「テロ」と非難受ける
https://www.sankei.com/article/20240620-6AAKUCBKDRP7RHWLHZZFS2MI44/

たまにニュースにはなるけど窃盗多過ぎ

>ウクライナで提供した欧米の戦車がゴミだって開発国ですら認めたのに？
そのような事実はない

>武器産業の世界では圧倒的に欧米が一流品だよ
>日本とか中国のは二流三流で不人気なんや
一流品（笑）

>ウクライナで提供した欧米の戦車がゴミだって開発国ですら認めたのに？
なので改良品が造られてるだろ
でも日本の戦車が今度のウクライナ戦争の戦訓を考慮して改良されてるなんてことはないわけでな
それ故に日本の武器産業はド三流なんや

>>企業は防衛は金にならんから嫌なんだ
>そんなことはないよ
>安定していて利益率も保証されてるから普通に儲かる
>儲からないのは細かく仕様変更を要求される乗り物系だけや
富士重工・・・

>>企業は防衛は金にならんから嫌なんだ
>そんなことはないよ
>安定していて利益率も保証されてるから普通に儲かる
>儲からないのは細かく仕様変更を要求される乗り物系だけや
そういう装備の発注が今後も出来るか分からんのがやばいんだよ
国内業者が疲弊してて撤退される恐れがある

>そのような事実はない
現実見ろよ

>ウクライナで提供した欧米の戦車がゴミだって開発国ですら認めたのに
いや別にそんな話は無いが
そもそもレオパルト2はトルコのシリア介入で
M1A1はイラクの対ISILで普通に撃破されてるし今更
戦車ってのは消耗品という事実が再確認されただけだぞ

>>そのような事実はない
>現実見ろよ
君は保守速報ばっか見てるんじゃありません

>匿名アンケートなのにアンケートの回答のことで呼び出されるとかあるある案件だぞ
組織の命令で動く軍事組織なのにアンケートというものの意味理解してないの大丈夫か>パワハラ通報漏洩と陸自隊員が国などを提訴　通報者と特定され「テロ」と非難受ける
テロてｗｗｗｗｗｗｗｗ

>そんなことはないよ
そんなことあるから撤退だらけなんだ

川崎重工が海自幹部を裏金接待するのは儲かるからじゃないのん

>そういう装備の発注が今後も出来るか分からんのがやばいんだよ
>国内業者が疲弊してて撤退される恐れがある
だから安定して儲かる弾薬系とかは今後も国産だよ
そして多分生産量も増やされる
でもハイテク装備系とかは国内じゃもう作れないし無理に作っても儲からないってだけなんや

>でも日本の戦車が今度のウクライナ戦争の戦訓を考慮して改良されてるなんてことはないわけでな
>それ故に日本の武器産業はド三流なんや
10式の近代化改修決まったぞ

>10式の近代化改修決まったぞ
あれは調査役務だからまだ油断できねぇ
ここから潰されることは普通にある

そりゃ威勢のいいこと言ってるNTUYも入りたくなくなるわな

>自衛隊スレ
>人手不足が深刻
当たり前だ！

>>でも日本の戦車が今度のウクライナ戦争の戦訓を考慮して改良されてるなんてことはないわけでな
>>それ故に日本の武器産業はド三流なんや
>10式の近代化改修決まったぞ
欧米は実戦に投入してバトルプルーフ得てるけど
自衛隊装備は基本的に欧米がやったこと後追いするだけでしょ実戦しないし

>そんなことあるから撤退だらけなんだ
だから弾薬系で撤退は一つもないって
乗り物を辞めたコマツすらまだやってるわけでな

>川崎重工が海自幹部を裏金接待するのは儲かるからじゃないのん
あれは多分昔の現場の自衛官がおねだりしていちいちそれに対応するうちに
規模がどんどん大きくなったんだと思う

>川崎重工が海自幹部を裏金接待するのは儲かるからじゃないのん
これたぶん潜水艦の隊員は一人一人が監督官相当の権力を持ってて整備重整備の進捗や工程は隊員の気分次第でコロコロ変わるから…

>欧米は実戦に投入してバトルプルーフ得てるけど
>自衛隊装備は基本的に欧米がやったこと後追いするだけでしょ実戦しないし
だから周回遅れのゴミってことや

>いや別にそんな話は無いが
>そもそもレオパルト2はトルコのシリア介入で
>M1A1はイラクの対ISILで普通に撃破されてるし今更
>戦車ってのは消耗品という事実が再確認されただけだぞ
米軍がウクライナでの教訓として戦車の軽量化が必要だと認めた上で次期戦車の開発が始まったんだが

>>そういう装備の発注が今後も出来るか分からんのがやばいんだよ
>>国内業者が疲弊してて撤退される恐れがある
>だから安定して儲かる弾薬系とかは今後も国産だよ
>そして多分生産量も増やされる
>でもハイテク装備系とかは国内じゃもう作れないし無理に作っても儲からないってだけなんや
今問題になってるのはそのハイテク装備や車輌の方だよ

>欧米は実戦に投入してバトルプルーフ得てるけど
>自衛隊装備は基本的に欧米がやったこと後追いするだけでしょ実戦しないし
実戦しなくても欧米の戦車調達トライアルにエントリーするだけで第三者からの客観的な比較評価を得られるんだけどねぇ

>米軍がウクライナでの教訓として戦車の軽量化が必要だと認めた上で次期戦車の開発が始まったんだが
それウクライナ戦争の前から進んでる話だが

>今問題になってるのはそのハイテク装備や車輌の方だよ
だからそれらはどのみち国産じゃろくなもんが作れないんだから撤退して当たり前や

>日本はウクライナみたいな戦争するのはそもそも国力的に無理や
人口比で見たら問題ないよ？
そもそも国力ならウクライナはカスだよ
つまり教育のせいだから今から大日本帝国へ還ろう
まずは法の厳罰化と徴兵からだ

>実戦しなくても欧米の戦車調達トライアルにエントリーするだけで第三者からの客観的な比較評価を得られるんだけどねぇ
日本の潜水艦もハードは良いけど､ソフトはクソって豪州に評価されてたよね

>こんなんじゃ台湾有事に備えられないよ〜
なぜ日本が出なければいけない？

>>今問題になってるのはそのハイテク装備や車輌の方だよ
>だからそれらはどのみち国産じゃろくなもんが作れないんだから撤退して当たり前や
そのことをちゃんと考えて計画立てろと防衛省が財務省に言われてるって話をしてたんだが

>米軍がウクライナでの教訓として戦車の軽量化が必要だと認めた上で次期戦車の開発が始まったんだが
M1A2を55トンに軽量化を図るM1A3計画なら2010年頃から細々と進んでる

>>米軍がウクライナでの教訓として戦車の軽量化が必要だと認めた上で次期戦車の開発が始まったんだが
>それウクライナ戦争の前から進んでる話だが
もともと欧州の古い町が残ってる場所のインフラだと厳しいから軽量化しましょうって話はウクライナ前からあったからな
それでも44トンなんて軽量化は求めてないが日本のミリオタは自衛隊は正しかった！！って必死だったけど

>欧米は実戦に投入してバトルプルーフ得てるけど
>自衛隊装備は基本的に欧米がやったこと後追いするだけでしょ実戦しないし
戦車の軽量化って明らかに欧米が日本を後追いしてるよな

　
>単価330万円って諸外国の防弾プレートセットの10倍以上の値段なんだよなコレ
キヨが価格リークした時めちゃくちゃ叩かれてたな
マジだったんで叩いてた連中も閉口しちゃったが

>もともと欧州の古い町が残ってる場所のインフラだと厳しいから軽量化しましょうって話はウクライナ前からあったからな
東欧なんかだとT-72に最適化したインフラだったりするからなー

>人口比で見たら問題ないよ？
食料すら自給できないくらい人口が多過ぎるから問題なんや
半年海上封鎖されるだけで国民の半数が死ぬんだから戦争以前の問題や
>そもそも国力ならウクライナはカスだよ
ウクライナは空母も作れるし､戦車も日本の10倍以上作ってきたし､日本なんて比較にならん重工業国だからここまで戦えてるんだよ
>つまり教育のせいだから今から大日本帝国へ還ろう
>まずは法の厳罰化と徴兵からだ
精神論で勝てる時代は終わったんや

>匿名アンケートなのにアンケートの回答のことで呼び出されるとかあるある案件だぞ
そもそも匿名アンケート班長に手渡しだし

>>こんなんじゃ台湾有事に備えられないよ〜
>なぜ日本が出なければいけない？
台湾の蓮舫嫌ってるくせに台湾を守ろうとするの本当よくわからない
尖閣の漁業権も台湾にあげるし漁船ぶつけられても台湾には文句言わないし

>そのことをちゃんと考えて計画立てろと防衛省が財務省に言われてるって話をしてたんだが
結論としては国内産業は安定して作れる弾薬系に特化するしか無いってことや
ハイテク系は撤退するしか無い

>No.1235372639
海上封鎖されて米軍が静観したらまあ日本は詰むよな
日本独力で海上封鎖破れるかな？

>>そのことをちゃんと考えて計画立てろと防衛省が財務省に言われてるって話をしてたんだが
>結論としては国内産業は安定して作れる弾薬系に特化するしか無いってことや
>ハイテク系は撤退するしか無い
まあそうなるしかないよな・・・

>もともと欧州の古い町が残ってる場所のインフラだと厳しいから軽量化しましょうって話はウクライナ前からあったからな
>それでも44トンなんて軽量化は求めてないが日本のミリオタは自衛隊は正しかった！！って必死だったけど
その国のインフラに合わせて軽量化することにシフトしたなら明らかに自衛隊の判断は正しかったじゃん

>なぜ日本が出なければいけない？
>ウクライナは空母も作れるし
ソ連のを借りパクしてただけじゃーん
しかもクリミア後は海軍０だったのになーにが作れるしだよアホか

>日本独力で海上封鎖破れるかな？
無理や
そもそもグリーンウォーターネイビーな海自にまともな海戦は不可能
空自がカバーできる範囲でしか動けない

>ソ連のを借りパクしてただけじゃーん
ソ連時代に作ってたのはウクライナなんだよ

>半年海上封鎖されるだけで国民の半数が死ぬんだから戦争以前の問題や
ペルシャ湾はフーシ派によって封鎖されてますが船舶の往来完全に潰せてますか？

>その国のインフラに合わせて軽量化することにシフトしたなら明らかに自衛隊の判断は正しかったじゃん
もう50トンの90式あるのに？

>>こんなんじゃ台湾有事に備えられないよ〜
>なぜ日本が出なければいけない？
こんなんじゃ…ってレスしたとしあきだけどマジでなんで中国に台湾が攻められて日本が出るのかが分らん
確かに台湾が中国の完全支配下に置かれたら日本にとってはあまり良い状況じゃなくなるのは分かるけど台湾が救助要請しない限り出て行ったら内政干渉になるんじゃね?

>海上封鎖されて米軍が静観したらまあ日本は詰むよな
>日本独力で海上封鎖破れるかな？
中国側は太平洋で封鎖できる補給体制とか…あるんです？

>ペルシャ湾はフーシ派によって封鎖されてますが
されてませんが･･･
どの世界からやってきたとしあきなんや

>>>こんなんじゃ台湾有事に備えられないよ〜
>>なぜ日本が出なければいけない？
>台湾の蓮舫嫌ってるくせに台湾を守ろうとするの本当よくわからない
>尖閣の漁業権も台湾にあげるし漁船ぶつけられても台湾には文句言わないし
台湾でも外省人なんじゃないの
父親は政商だったらしいし

>その国のインフラに合わせて軽量化することにシフトしたなら明らかに自衛隊の判断は正しかったじゃん
3桁酷道走ることも考えてチハみたいなもっと軽い戦車にすべき

>もう50トンの90式あるのに？
90式で十分なら10式なんて作らないんだわ

>>日本独力で海上封鎖破れるかな？
>無理や
>そもそもグリーンウォーターネイビーな海自にまともな海戦は不可能
>空自がカバーできる範囲でしか動けない
海自の能力は高いと言われてるしある程度は中国海軍とやりあえるし
太平洋側までは中国も全域のカバーは難しいと思うがきついかね

>自衛隊スレ
>人手不足が深刻
30〜50歳まで上げてタトゥー有りOKにしたのに甘えだろ
60歳以上も登用可にしろ

精神論では国は守れないというもお決まりの文句だが
ウクライナ見てると結局最後にものをいうのはやはり
祖国を愛して祖国を守ろうという気概と精神だと思うんだよね
皮肉だがこれは侵略するロシア側にもいえること
戦争は心が折れないほうが最後には勝つんだよ

>中国側は太平洋で封鎖できる補給体制とか…あるんです？
海上封鎖って具体的にどんなイメージで語ってるのか
まずとしあきたちの意見を聞いてみたい
WWⅠやWWⅡのような無差別潜水艦作戦でウルフパックやるとかイメージしてないよね？

日本政府の立場上台湾と中国が戦争しても内戦になるんじゃないの

>海自の能力は高いと言われてるしある程度は中国海軍とやりあえるし
単独じゃ無理や
あくまで米軍のサポートするなら一流ってだけ
サポートのための海軍なので単独なら何も出来ん
>太平洋側までは中国も全域のカバーは難しいと思うがきついかぬ
シーレーンというものがあってやな
海自じゃ全く守れるようなもんじゃないんや
逆に原潜も空母もある中国海軍は幾らでも圧倒できる

>台湾が救助要請しない限り出て行ったら内政干渉になるんじゃね?
しない理由がない

90式と10式じゃ本州で展開できるエリアがだいぶ変わるからな

>精神論では国は守れないというもお決まりの文句だが
>ウクライナ見てると結局最後にものをいうのはやはり
>祖国を愛して祖国を守ろうという気概と精神だと思うんだよね
>皮肉だがこれは侵略するロシア側にもいえること
>戦争は心が折れないほうが最後には勝つんだよ
精神論だけでは敵の頭に風穴を開けることはできませぬぞ

>精神論では国は守れないというもお決まりの文句だが
>ウクライナ見てると結局最後にものをいうのはやはり
>祖国を愛して祖国を守ろうという気概と精神だと思うんだよね
だからそれはウクライナみたいに食料や弾薬をきちんと供給出来る国の話や
戦後日本は食料供給すら失敗してる国なんだから戦争以前の問題

>>海自の能力は高いと言われてるしある程度は中国海軍とやりあえるし
>単独じゃ無理や
>あくまで米軍のサポートするなら一流ってだけ
在日米海軍より海自のほうが戦力としてははるかに上なんですが…

>>台湾が救助要請しない限り出て行ったら内政干渉になるんじゃね?
>しない理由がない
たくさんあるが？

そもそも中国軍では今の日本に着上陸できないだろう

>兵器質人員ともに1mmも勝てる気がしない
>なぜすぐ開戦しないのか不思議で
>わいが総司令ならとっくに侵攻しとる
戦争したって中国にも価値無いからね

>日本政府の立場上台湾と中国が戦争しても内戦になるんじゃないの
ウクライナ戦争でこんだけウクライナ応援してるとしあきだもの
すぐ近くで勃発したら当然台湾に義勇兵として現地入りするよな！

>逆に原潜も空母もある中国海軍は幾らでも圧倒できる
空母がローテーション組んで延々と太平洋上に鎮座してるんです？
アメリカでも無理があるだろそれ

>No.1235374192
原潜と空母ある国はやっぱ強いな

>そもそも中国軍では今の日本に着上陸できないだろう
上陸云々より経済封鎖の方が確実

>海上封鎖って具体的にどんなイメージで語ってるのか
>まずとしあきたちの意見を聞いてみたい
普通に何もしなくても宣戦布告を宣言するだけで､民間船舶が日本に来れなくなるよ
船の保険代が爆上げするからね
その状態を半年キープするだけで日本国民の半分が餓死するから自動的に勝利確定
戦後日本はそもそも戦争できるようにはなってないんや

>60歳以上も登用可にしろ
ジジイどもに何ができんだよ弾除けにもならねえ

>戦後日本は食料供給すら失敗してる国なんだから戦争以前の問題
じゃあなんで自衛隊なんて組織を抱えてるんだろうか

>ウクライナ見てると結局最後にものをいうのはやはり
>祖国を愛して祖国を守ろうという気概と精神だと思うんだよね
最後にものをいうのは愛国心じゃなく欧米の支援だと思うよ

>在日米海軍より海自のほうが戦力としてははるかに上なんですが…
どうやって空母ニミッツ相手に海自が戦えると思ってるの?

>ジジイどもに何ができんだよ弾除けにもならねえ
荷運び配達くらいはしてもらうぞ
ウクライナでも60のジジイが徴兵されてるからな

>ウクライナ戦争でこんだけウクライナ応援してるとしあきだもの
>すぐ近くで勃発したら当然台湾に義勇兵として現地入りするよな！
残念だが台湾までいく足がない

宣戦布告という概念は現代にはないぞ

>じゃあなんで自衛隊なんて組織を抱えてるんだろうか
朝鮮戦争というものがあって､米国が作れって言ったから作っただけや

>ジジイどもに何ができんだよ弾除けにもならねえ
ロシアは有効活用してるぞ

>最後にものをいうのは愛国心じゃなく欧米の支援だと思うよ
まぁそもそも今のウクライナの若者徴兵から必死で逃れようとしてるからな

>>在日米海軍より海自のほうが戦力としてははるかに上なんですが…
>どうやって空母ニミッツ相手に海自が戦えると思ってるの?
空母を無敵兵器だと思いこんでいいのは中学生までだぞ

ウクライナで農民やってるじいさんは足腰しっかりしてそうだが
としあきは…

「初任給14万円も払ってるのになぜ人が集まらないんだ！！」

>どうやって空母ニミッツ相手に海自が戦えると思ってるの?
空母を過大評価しすぎ
航空基地と違ってミサイル一発当たるだけで戦闘不能になる代物だぞ

>残念だが台湾までいく足がない
有志で船チャーターする金出し合って行きな
勇ましいこと言うんだからそれくらいの行動力当然あるだろ

20で開戦しとけばいまごろ台湾沖縄は我が軍の支配下に
来年はいよいよ九州とったろかだろうに

まぁ台湾と中国の内輪の争いは内輪で対処してもらって
日本はモンロー主義やな

>宣戦布告という概念は現代にはないぞ
としあきはどの現代に生きてるの?
https://vovworld.vn/ja-JP/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E6%AD%BB%E8%80%85%E5%8F%8C%E6%96%B9%E3%81%A61100%E4%BA%BA%E8%B6%85%E3%81%AB-%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%83%8F%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%81%AB%E5%AE%A3%E6%88%A6%E5%B8%83%E5%91%8A-1238373.vov

>宣戦布告という概念は現代にはないぞ
去年イスラエルがハマスに対して宣戦布告してます…

>空母を過大評価しすぎ
>航空基地と違ってミサイル一発当たるだけで戦闘不能になる代物だぞ
現代の海戦でまともな攻撃能力を持ってるのは空母だけだよ

自衛隊より在や左右問わず利敵外患する連中を殲滅する機関に入りたいな

>No.1235374824
支援する欧米が船を徴用して食糧支援するか
日本の艦船が買い付けに行くか
なんとか頑張れないかね

>単独じゃ無理や
>あくまで米軍のサポートするなら一流ってだけ
>サポートのための海軍なので単独なら何も出来ん
サポートって具体的に何するのかもよく知らないだろお前

>空母を無敵兵器だと思いこんでいいのは中学生までだぞ
空母がない国と空母がある国が戦えば､空母のある方が圧勝するのは変わってないんや
だから米国も英国もフランスも中国も空母を造りたがるんや

発展新興国の中国に衰退先進国の日本が勝てるわけもなく
中国とアメリカの両方の顔色を見るコウモリ外交力が試される

>サポートって具体的に何するのかもよく知らないだろお前
油を補給したり､露払いしたりすることや

ウクライナへロシア侵攻
↓
としあき「うぉぉぉ！許せん！これは正義の戦いウクライナ頑張れ皆ありったけの支援しろおおおお！！」
　
すぐ隣の台湾に中国侵攻
↓
としあき「中国の内乱でしょ俺に戦地に義勇兵で行く義理とかないし・・・」

>判断が遅い

>自衛隊より在や左右問わず利敵外患する連中を殲滅する機関に入りたいな
危険人物の発想

>>サポートって具体的に何するのかもよく知らないだろお前
>油を補給したり､露払いしたりすることや
それはむしろ米海軍の役割

>現代の海戦でまともな攻撃能力を持ってるのは空母だけだよ
mayってまともな〇〇ってすっごいふわっふわなこと言う奴本当に多いよね

>自衛隊より在や左右問わず利敵外患する連中を殲滅する機関に入りたいな

>空母を過大評価しすぎ
>航空基地と違ってミサイル一発当たるだけで戦闘不能になる代物だぞ
いまの威力の大きなミサイル撃ち込まれたら
一発で航空基地も無力化されそうなもんだが
移動できるぶん空母のほうが防御力は高そう

>自衛隊より在や左右問わず利敵外患する連中を殲滅する機関に入りたいな
自衛隊より訓練厳しいと思うんですがそれは大丈夫なんですかね

>空母がない国と空母がある国が戦えば､空母のある方が圧勝するのは変わってないんや
>だから米国も英国もフランスも中国も空母を造りたがるんや
随分頭悪そうな推論だな

>それはむしろ米海軍の役割

>日本の艦船が買い付けに行くか
>なんとか頑張れないかね
戦時補償債務踏み倒した時点でムリムリ

ウクライナもロシアも老人が「愛国心見せろ！」とか若者煽りまくってたら
自分も徴用された

甲子園球児みたいな産業の駒だよな自衛隊ってのは

>サポートって具体的に何するのかもよく知らないだろお前
>油を補給したり､露払いしたりすることや
海自と在日米軍の防衛ドクトリン勉強しなおせ

>ウクライナもロシアも老人が「愛国心見せろ！」とか若者煽りまくってたら
>自分も徴用された
未来のとしあきやん

>ウクライナへロシア侵攻
>↓
>としあき「うぉぉぉ！許せん！これは正義の戦いウクライナ頑張れ皆ありったけの支援しろおおおお！！」
>　
>すぐ隣の台湾に中国侵攻
>↓
>としあき「中国の内乱でしょ俺に戦地に義勇兵で行く義理とかないし・・・」
地政学的に距離が近いからね・・・・

>随分頭悪そうな推論だな
としあきは知らんだろうけど､太平洋戦争でググれ
空母が勝敗を決めたんや

台湾有事になったらとしあきも愛国心を見せろよ

>>ウクライナもロシアも老人が「愛国心見せろ！」とか若者煽りまくってたら
>>自分も徴用された
>未来のとしあきやん
望むところよ

仮に中国との戦争になってアメリカが動かず単独で日本が戦うとなったら
まあ間違いなくぼろ負けだよな

>としあきは知らんだろうけど､太平洋戦争でググれ
>空母が勝敗を決めたんや
現代戦で太平洋戦争参考にするとか最高やでお前

>海自と在日米軍の防衛ドクトリン勉強しなおせ
空母と原潜を持つ米軍が主役
海自はその補助や
だから海自は駆逐艦とディーゼル潜水艦しかない沿岸海軍やってるわけでな

台湾が変に親日アピしてるのも内輪の争いに日本を巻き込もうと画策してるからでしょ
でなきゃ尖閣の領有権をしれーっと宣言しないよ

>現代戦で太平洋戦争参考にするとか最高やでお前
21世紀の今に陸戦で100年前の塹壕戦やってるぜ

>現代戦で太平洋戦争参考にするとか最高やでお前
現代でも空母がない海軍は二流三流なのは変わってないぞ

>現代でも空母がない海軍は二流三流なのは変わってないぞ
では聞くが日本が空母持って何するの？

今の空母や駆逐艦はペラペラ装甲

つまりWW II時代の大艦巨砲主義でいけば一騎当千ってことだな

現代でも船を沈めるのに一番有利なのは航空機なわけで､空母を持たずその航空機を運用出来ない時点で海自は二流三流なのよ

>では聞くが日本が空母持って何するの？
海戦

>現代戦で太平洋戦争参考にするとか最高やでお前
ウクライナで21世紀に塹壕掘って砲撃戦やってるから時代が進んでも同じ地形で戦うと戦術が収斂するってのがひとつの示唆だな
だから西太平洋が戦場になったらまた航空機と潜水艦のエアシーバトルになるって当然予想がつくもんだが

>今の空母や駆逐艦はペラペラ装甲
>
>つまりWW II時代の大艦巨砲主義でいけば一騎当千ってことだな
今の空母や駆逐艦は砲弾程度余裕で迎撃できる
そもそも有効射程まで戦艦は近づけない

アメリカに新しい飛行機見に行くだけで予算10億とか計上されるからな

戦争するにも兵がいる

兵の数は＝子供の数

としあきは虹裏してる暇があったら子作りに励め

>現代でも空母がない海軍は二流三流なのは変わってないぞ
空母は対艦ミサイルの的で特に最新の超音速対艦ミサイルを防ぐ手段は今のところないと米海軍も認めてるわけだが

ウサデンで作戦環境がだいぶ変わってるようにも思う

災害派遣の手当が激安で割に合わないから辞めたなんて話しも聞く

>現代でも船を沈めるのに一番有利なのは航空機なわけで､空母を持たずその航空機を運用出来ない時点で海自は二流三流なのよ
それ地上基地の航空機で十分だよね？

>空母は対艦ミサイルの的で特に最新の超音速対艦ミサイルを防ぐ手段は今のところないと米海軍も認めてるわけだが
空母に限らず全ての水上艦艇が的でしかない
でも空母は他の自衛しかできない水上艦艇と違って攻撃能力があるんだよ
だから価値がある

長距離ミサイル技術がある現代では
空母は第二次大戦当時ほど万能でも無敵でもない

>現代でも空母がない海軍は二流三流なのは変わってないぞ
ドイツ「おう」

>今の空母や駆逐艦は砲弾程度余裕で迎撃できる
>そもそも有効射程まで戦艦は近づけない
ガチガチの装甲にしてハープーンを数発食らってもびくともしない装甲にして接近して有視界での一斉艦砲射撃よ

>それ地上基地の航空機で十分だよね？
なつかしいないずも型改修発表でるまでの空母スレの流れ

>それ地上基地の航空機で十分だよね？
空母は好きな場所に展開して戦力集中できるけど､地上基地はそうはいかんのよ
地上整備員やらも含めて移動しなきゃならんから､国内基地を変えるだけでも月単位で時間がかかる

>空母は対艦ミサイルの的で特に最新の超音速対艦ミサイルを防ぐ手段は今のところないと米海軍も認めてるわけだが
戦車は自爆ドローンを防ぐ手段がないのは皆の認めるところだが無用なのか？
空母は防空艦や対潜艦とあわせて使うものだが

>>海自と在日米軍の防衛ドクトリン勉強しなおせ
>空母と原潜を持つ米軍が主役
>海自はその補助や
>だから海自は駆逐艦とディーゼル潜水艦しかない沿岸海軍やってるわけでな
もう米国支援隊に名称変えたほうが良いんじゃないかな

>ドイツ「おう」
ドイツは陸軍国だから海軍は二流三流でOK
でも日本で同じことをやってるのはただのアホや

>なつかしいないずも型改修発表でるまでの空母スレの流れ
いずもに空母としての能力はないけどな

>空母に限らず全ての水上艦艇が的でしかない
>でも空母は他の自衛しかできない水上艦艇と違って攻撃能力があるんだよ
>だから価値がある
遠くから飛んでくる長距離ミサイルの発射基地を航空機で攻撃して無力化するのは無理じゃねえかな

>長距離ミサイル技術がある現代では
>空母は第二次大戦当時ほど万能でも無敵でもない
長距離ミサイルがあっても､そのミサイルを航空機から発射した方が射程が長くなるので､空母の方が圧倒的に有利なのは変わらんのや

>それ地上基地の航空機で十分だよね？
空母部隊の支援のない基地航空隊って結局タコ殴りにされて負けたからな
迎撃できるキャパシティ超えた攻撃隊来られると一方的にやられるから空母で戦力補強しなきゃならんのよね基地航空隊って

>遠くから飛んでくる長距離ミサイルの発射基地を航空機で攻撃して無力化するのは無理じゃねえかな
だからさ､空母は更にその遠くから攻撃できるんだって
航空機の航続距離分だけ空母が有利なんだよ

川崎重工やら何やら長年の不祥事が立て続けに明るみになってるけど偶然なんかな

>長距離ミサイルがあっても､そのミサイルを航空機から発射した方が射程が長くなるので､空母の方が圧倒的に有利なのは変わらん
航空機ってそんな射程の長いミサイル積めるんです？

自衛隊は税金の無駄

移動式のミサイル発射基地が欲しいなら
ミサイル原子力潜水艦のほうが合理的なんじゃないの

>空母は好きな場所に展開して戦力集中できるけど､地上基地はそうはいかんのよ
>地上整備員やらも含めて移動しなきゃならんから､国内基地を変えるだけでも月単位で時間がかかる
やっぱ何も知らないんだな
戦闘機などの装備は地上整備員や装備品などすぐに移動できるように平時から移動訓練を行ってる
災害時も地方の空港に展開して実際に行ってる

>航空機ってそんな射程の長いミサイル積めるんです？
航空機の航続距離自体がミサイルより遥かに長いので

>航空機ってそんな射程の長いミサイル積めるんです？
LRASMとか射程1000㎞だな

>防衛費増額は良いと思うけどもっと隊員の給与上げないと人増えないわな
お前が払え
利権中抜き天下りまみれ無能自衛隊は税金の無駄

>>防衛費増額は良いと思うけどもっと隊員の給与上げないと人増えないわな
>あと個室の完備
税金の無駄

>やっぱ何も知らないんだな
>戦闘機などの装備は地上整備員や装備品などすぐに移動できるように平時から移動訓練を行ってる
>災害時も地方の空港に展開して実際に行ってる
災害時と違って戦時は戦闘機やらミサイルを持っていかなきゃならんのだが分かってる?

インチキ軍事評論家がわき出てきた

>空母部隊の支援のない基地航空隊って結局タコ殴りにされて負けたからな
>迎撃できるキャパシティ超えた攻撃隊来られると一方的にやられるから空母で戦力補強しなきゃならんのよね基地航空隊って
馬鹿なの？
コイツ空母をなんだと思ってるだ？

兵士になるのは反日左翼の仕事だぞってXのポスト見たヤフコメだったかも

>コイツ空母をなんだと思ってるだ？
移動できる航空基地だよ

中国が大日本帝国みたいな拡大政策を止めれば少しは国防の費用も安くなるんだけどなー

>>>防衛費増額は良いと思うけどもっと隊員の給与上げないと人増えないわな
>>あと個室の完備
>税金の無駄
人員確保のコストとしてペイできるなら予算投入するだけのはなし
1個分隊輸送する96式APCが1億円程度だったのに後継のパトリアAMVは1両4億に跳ね上がってるが税金の無駄か？

>>空母部隊の支援のない基地航空隊って結局タコ殴りにされて負けたからな
>>迎撃できるキャパシティ超えた攻撃隊来られると一方的にやられるから空母で戦力補強しなきゃならんのよね基地航空隊って
>馬鹿なの？
>コイツ空母をなんだと思ってるだ？
ここで意見が食い違ってるから空母の価値軽視してんだなコイツ

>1個分隊輸送する96式APCが1億円程度だったのに後継のパトリアAMVは1両4億に跳ね上がってるが税金の無駄か？
実際無駄に終わるだろうな
どうせ三トン半で運ぶし

>兵士になるのは反日左翼の仕事だぞってXのポスト見たヤフコメだったかも
右翼の存在意義が無くなっちまう

延々と受け継がれてる旧軍体質どうにかせんと人なんか増えないわ

>どうせ三トン半で運ぶし
そんで榴弾砲や地雷で皆まとめてふっとばされると

>災害時と違って戦時は戦闘機やらミサイルを持っていかなきゃならんのだが分かってる?
それらすべてを持っていく訓練を平時からやってるんだが
まさかグアムでの演習に数カ月も準備を要したとか思ってる？

>災害時と違って戦時は戦闘機やらミサイルを持っていかなきゃならんのだが分かってる?
そのための輸送隊だろうが

ウヨクよりも左翼の方が優秀な兵士になりそうではある
うまく思想的に転向させられれば…

有事になったらあっという間に実弾が足りなくなるのは分かる

>移動できる航空基地だよ
ミサイル一発で沈む航空基地だがな

>有事になったらあっという間に実弾が足りなくなるのは分かる
愛護節用で無限に使えるぞ

旧軍も基地航空隊路線やったんだよ
それやると航空機自身で戦略移動しまくるので航空機の消耗が激しかったという教訓があったりする
やっぱエアシーバトルで空母はあったほうがいいという結論

>ミサイル一発で沈む航空基地だがな
見つけて当てられればな

>災害時と違って戦時は戦闘機やらミサイルを持っていかなきゃならんのだが分かってる?
どの道弾薬庫は基地とは別にあるので

今戦ってるウクライナ軍の平均年齢４７歳
戦争になれは６５歳まで動員なんな

>ウヨクよりも左翼の方が優秀な兵士になりそうではある
>うまく思想的に転向させられれば…
自分の番になったら真っ先に逃げるよ

>>としあきが入隊すれば良いやん
>いま52歳だが入れそうか？
入れないかもね
でも入れなかったら分をわきまえて若者にだけ要求したり
ネットで愛国ごっこしたりするのはやめるこったね

まあ中国が本気で日本に侵攻したら1日もたないよね
トランプが大統領になったら在日米軍は撤退するし

>自分の番になったら真っ先に逃げるよ
右翼のことじゃん

>自分の番になったら真っ先に逃げるよ
逃げてるのがネトウヨなんだよなぁ

>まあ中国が本気で日本に侵攻したら1日もたないよね
>トランプが大統領になったら在日米軍は撤退するし
3時間もてばいいところだな

>自分の番になったら真っ先に逃げるよ
ネトウヨはウクライナ義勇兵になんで行かないの

>兵士になるのは反日左翼の仕事だぞってXのポスト見たヤフコメだったかも
ここでも見たよ
「◯◯を最前線に送れ！」
って督戦隊ごっこしてばかりで自分が戦って国を守るんだってやつは皆無

>中国が大日本帝国みたいな拡大政策を止めれば少しは国防の費用も安くなるんだけどなー
それアメリカとグルだから

>3時間もてばいいところだな
占領後速やかに日本人は全員虐殺されて中国人と移民だけ残る
観光は中国人によって維持され残りの土地はミサイル基地になる

>まあ中国が本気で日本に侵攻したら1日もたないよね
>トランプが大統領になったら在日米軍は撤退するし
台湾すら攻略できてないのにか？

こんな暑いのに軍隊なんて入ってられないよ

>「◯◯を最前線に送れ！」
ていうかうちの自治体の議員さんはそういうこと言ってる
もし戦争になったらネトウヨを全員捕まえて戦場に送るって
ツイートは消したかも

有事になったらお前らジジイでも徴兵だぞって言うと
近頃はｽﾝ…ってなるよね
ウクライナ戦争はネットのイキリウヨクを黙らせる良い効果はあったな

>やっぱエアシーバトルで空母はあったほうがいいという結論
で護衛艦乗りはどこから連れてくるんです？
海自は今でも定員割れですよ

まあウクライナ見てれば中国に逆らったらどうなるかわかる
国とかどうこう言う前に大切なのは命！戦争しないことがすべて！
そういう真理がわかっている人がなぜか左翼と言われて攻撃される悲しい世の中

>今戦ってるウクライナ軍の平均年齢４７歳
もう末期だな

>もう末期だな
国会議員が最前線で戦って戦死してる

>No.1235383265
共産党かな

>空母部隊の支援のない基地航空隊って結局タコ殴りにされて負けたからな
空母艦載機より地上基地の戦闘機のほうが積載量と航続距離で圧倒的に有利なんですが

>まあウクライナ見てれば中国に逆らったらどうなるかわかる
>国とかどうこう言う前に大切なのは命！戦争しないことがすべて！
>そういう真理がわかっている人がなぜか左翼と言われて攻撃される悲しい世の中
中国の過去の歴史や現在を見て
日本に侵攻してきて日本人をなぜ生かすと思えるのか

警察だって兵隊は人手不足だからなあ
警察に比べても社会ステータスも低く死ぬリスクもあり
働き盛りの50代で退職を強いられる自衛官は人気ないのは仕方がない

>空母部隊の支援のない基地航空隊って結局タコ殴りにされて負けたからな
それ海軍の哨戒体制がザルで奇襲くらうのと暗号解読されてどこにいるか筒抜けで集まったところを丸ごとやられてただけで日本海軍が間抜けなだけ