ふたばフォレスト

川重、裏金作りは20年前からか　下請け6社を通じ年1億円超プール
https://news.yahoo.co.jp/articles/c023fe7b3e1c4f7c20630e5f92f69590691b23c8
思ったより根が深い裏金作り&自衛隊接待

>思ったより根が深い裏金作り&自衛隊接待
少なくとも接待ではないな

電通はもっとひどいんだろうな

>電通はもっとひどいんだろうな
博報堂は？

裏金はなんか色々あったから1億ぐらいかわいいもんやろって思えてしまう

>川重、裏金作りは20年前からか
何故か自民党のは5年止まり…

防衛産業って製作した実績原価ベースに発注額決まるんじゃないの？
そもそもの原価も水増ししてたってこと？

>防衛産業って製作した実績原価ベースに発注額決まるんじゃないの？
>そもそもの原価も水増ししてたってこと？
競争させるわけにもいかないからね

>少なくとも接待ではないな
受注競争なんかとは無縁だもんな
乗組員が受注会社にたかる悪習って感じ

幹部とは言えどいち自衛官に接待してなんか影響あるのかな

ま
た
同
じ
ス
レ

毎年１億を２０年使ってきたってことだろ
自衛隊員豪遊してたんだな

>何故か自民党のは5年止まり…
？？？「自公連立の時からだけど」
野党「知らない！」
マスゴミ「知らないから！」

20年前?
なんか大掛かりな癒着が露見して大騒ぎしてた頃じゃないか

もしかして自衛隊史上最大の裏金事件になる？

政治家も企業も脱税しまくりじゃん…なんなんだこの国は…

外国に技術渡してたよな

川重「防衛費いくらあがっても足らんわ」

>もしかして自衛隊史上最大の裏金事件になる？
ダグラス・グラマン事件に比べたら屁みたいなもん

>外国に技術渡してたよな
日本国憲法とその政令ではそれを止めることはできない

美しい国ニッポンを取り戻す志半ばで倒れちゃったから

そうりゅうのやらかしといいもう自衛隊ダメだろ
としあき以下

>ま
>た
>同
>じ
>ス
>レ
パヨが必死に立ててるからな

>そうりゅうのやらかしといいもう自衛隊ダメだろ
>としあき以下
ちょっと奥歯に挟んでるな

>政治家も企業も脱税しまくりじゃん…なんなんだこの国は…
マスゴミもやってるので追及ができないのだ
菅の息子が絡んだ総務省の接待問題でも元ＴＢＳの立憲オウム杉尾が「僕も接待しました！」で一切追及がなくなる

技術渡したの新幹線だっけ
他にもやってたってことだな

また出てきたのか
何回目だよ
もう自民党と防衛省を解体しないとダメだろコレ

>もう自民党と防衛省を解体しないとダメだろコレ
どうやって？

なんでも裏金と呼びかえることでわけがわからなくなってきた

>なんでも裏金と呼びかえることでわけがわからなくなってきた
不正経理で表に出ない金なので明確に裏金だぞこれ
記事読まず見出ししか読まないタイプの人だと理解できないだろうけど

正直な話サブマリナーはそのくらい余禄があってもいいと思う

これやって無かったら社員の給料上がってたのかな？
そんな事は無く会社の為に使ってたのかな？

>正直な話サブマリナーはそのくらい余禄があってもいいと思う
自衛官の福利厚生は自衛隊の予算でどうぞ

1.5億しか献金してなかったの？
少なすぎんだろ

>不正経理で表に出ない金なので明確に裏金だぞこれ
>記事読まず見出ししか読まないタイプの人だと理解できないだろうけど
これ粉飾にならんのかな

公金チューチューってこういうのじゃ？

命張ってるから〜
とか見るがそんな有事らしい有事あったか？

架空取引が原資になってるあたりめちゃくちゃやばい香りしかしないな
バレたら大事になるようなことやってまで資金捻出してるの絶対何らかの見返りがあるだろ

>1.5億しか献金してなかったの？
>少なすぎんだろ
表に出てきただけでってことじゃないの
氷山の一角って考えたら20倍30倍までありえそう

昔っからやってたんだな
みんながネットで中韓をバカにしまくってた頃もさ
バレてないだけで日本も同類だったんだな

これはこれ
それはそれ

これ自民党から政治献金要求されて仕方なくだろうな
補助金貰いに省庁に話聞きにいったら「天下り毎年何人受け入れられますか？」みたいな事聞かれたから
国の仕事受けようとしたらセットになっとるんだろ

>これ自民党から政治献金要求されて仕方なくだろうな
>補助金貰いに省庁に話聞きにいったら「天下り毎年何人受け入れられますか？」みたいな事聞かれたから
>国の仕事受けようとしたらセットになっとるんだろ
共産党のカンパと同じなんだよそれだと

>バレたら大事になるようなことやってまで資金捻出してるの絶対何らかの見返りがあるだろ
逆だ
この仕事続けたかったらキックバックしろってこと
そらコマツも逃げるわ

>共産党のカンパと同じなんだよそれだと
全然ちゃうだろが

日本…根本まで腐ってた…

>>共産党のカンパと同じなんだよそれだと
>全然ちゃうだろが
組織性という意味で同じと思う
カルト的と解釈する人もいるだろう

>組織性という意味で同じと思う
>カルト的と解釈する人もいるだろう
何でも共産党絡めるなって誰も聞いてねえよ

>何でも共産党絡めるなって誰も聞いてねえよ
でも全包囲的カルトって今は共産党しかないよ

>でも全包囲的カルトって今は共産党しかないよ
お前んとこの統一があるじゃねえか

>>でも全包囲的カルトって今は共産党しかないよ
>お前んとこの統一があるじゃねえか
ほらこれだもん
なんでも噛み付く

大騒ぎするような事なん？

>日本…根本まで腐ってた…
自民党見てりゃとっくに気づくだろそんなこと

>>日本…根本まで腐ってた…
>自民党見てりゃとっくに気づくだろそんなこと
社会党はどこに行ったんだ

>大騒ぎするような事なん？
内容次第で最悪川重側には指名停止自衛官側には懲戒免職までありうる

そもそもなんで選ばせようとするんだ

>>なんでも裏金と呼びかえることでわけがわからなくなってきた
>不正経理で表に出ない金なので明確に裏金だぞこれ
>記事読まず見出ししか読まないタイプの人だと理解できないだろうけど
それは水増しというのでは？

UH-Xの談合も川重だったな

表に出せない金を帳簿上どうしてたんだ
上場企業だろ
それを決算短信ではっきりさせてなかったら粉飾そのものじゃねーか

まあ入札禁止処分は妥当に決まりそうだからこその制度なんだし
でもこの噂だとここだけで終わらない気がする

発達障害の大好きなでんちゃとおふにゃを作ってる会社だから
変な奴が貼り付いてくるよ

三菱重工もやってそう

中国工作員の猿どもが日本の兵器と重工業を支える川重を何とか潰したくて咽び泣くスレ

実際裏金なんだろうけどこれ川崎側になんかメリットあるのかよくわからん
贈賄としては海自の潜水艦はずっと三菱重工と仲良く寡占してるし潜水艦の乗員に選定の権限があるとも思えんし…

共産党は1000円以下の献金を収支報告書に上げてないからな
わざわざ無記名にしといて

あいつまた来てる

景気悪いから、天下り拒否したら
天下りが始めた裏金工作リークされた
みたいな感じ？

これ知らないのかな？

つまり官僚と自衛官は再就職出来ないと？
それって憲法違反だよね

天下りが始めた裏金工作が
年々増える天下りと比例して増加
億単位の裏金作る様になったとかかな
国がいい加減気付いた

これ、仕掛けたのは中国とかそっち系の仕業に見える。今更感があるし、時期的に見て利するのは誰かを考えるとなー。

>これ、仕掛けたのは中国とかそっち系の仕業に見える。今更感があるし、時期的に見て利するのは誰かを考えるとなー。
中国の工作員が海自の潜水艦乗りや川崎に働きかけて裏金工作やらせてたのか
凄いな中国の工作員

>中国工作員の猿どもが日本の兵器と重工業を支える川重を何とか潰したくて咽び泣くスレ
本当に工作員というものが居るとしても､こんなところに来る意味は無いんや･･･
それとも情弱としあきはここで国策が決定されてるとでも妄想してるの?

こんなん実際に三菱か川重ぐらいしか受注できんでしょ

>本当に工作員というものが居るとしても､こんなところに来る意味は無いんや･･･
>それとも情弱としあきはここで国策が決定されてるとでも妄想してるの?
国を動かすふたば民が集うスレだから

>幹部とは言えどいち自衛官に接待してなんか影響あるのかな
接待ってより慣行だからお互いそんな感覚無い

>実際裏金なんだろうけどこれ川崎側になんかメリットあるのかよくわからん
>贈賄としては海自の潜水艦はずっと三菱重工と仲良く寡占してるし潜水艦の乗員に選定の権限があるとも思えんし…
選定の権限はなくても､検査とかの権限は末端の乗員が握ってるわけでな
末端を買収すればその分検査が甘くなるってこと

>>大騒ぎするような事なん？
>内容次第で最悪川重側には指名停止自衛官側には懲戒免職までありうる
指名停止なんて建設業界が喪中喪明けの隠語で日常っすよ
ただの体裁なだけ

>これ、仕掛けたのは中国とかそっち系の仕業に見える。今更感があるし、時期的に見て利するのは誰かを考えるとなー。
まあ急に米兵ガーとか始まったしね

>まあ急に米兵ガーとか始まったしね
中国の工作員が在日海兵隊に働きかけて強姦事件起こしてたのか
凄いな中国の工作員

>No.1234751851
おそらく防衛費増額に際してなんで特定の国に限ったことでもないでしょうに鼻息が荒いなぁ…

>おそらく防衛費増額に際してなんで特定の国に限ったことでもないでしょうに鼻息が荒いなぁ…
裏金だろうと強姦だろうとやるほうが悪いのにそれがうまく隠蔽できなかったからって他国の工作だとか言い出すのは人治主義国家の考え方だよ
法治国家が嫌なら日本から出ていけ

>裏金だろうと強姦だろうとやるほうが悪いのにそれがうまく隠蔽できなかったからって他国の工作だとか言い出すのは人治主義国家の考え方だよ
というか統合失調症かなにかの症状や

>おそらく防衛費増額に際してなんで特定の国に限ったことでもないでしょうに鼻息が荒いなぁ…
言いにくいことだけど病院でみてもらった方がいい
頭の病院

何か国や企業や果ては芸能の不祥事スレが立つたびに中国の工作員の仕業にする人いるけど
ふたばで他国の工作員が情報工作して何の意味があるんだか
コレガワカラナイ

徹頭徹尾裏金汚職の国だからな

>No.1234752381
自分がやってるから敵対勢力もやってるはず！
こんな感じかな

>何か国や企業や果ては芸能の不祥事スレが立つたびに中国の工作員の仕業にする人いるけど
>ふたばで他国の工作員が情報工作して何の意味があるんだか
>コレガワカラナイ
芸能人は知らんけど政治系は居るよ
数年前の中国大停電の時期だけピタリと隔離と荒らしが止まったからね2週間くらい
普通の頭だと場末の掲示板で情報工作しても効果薄すぎない？とは思うが効果が1でもあれば人海戦術でやる国だからしょーも無いことも全力でやってくる

>No.1234752532
荒らしは安倍と統一の癒着バレからいるんだが

そもそも工作員と荒らしを同等に見てるなら病気だよ

こんな場末の掲示板で工作だって？

与党に外国カルトがガッツリ絡んでるのコメント欲しいなあ

三重県て潜水艦持ってたんだ・・・

日本というか政府に都合悪いスレにそういうのいるよなあここ
コピペあらしとかそれ

ガチの人いるよなここ
旭川の事件でキンペーの画像を魔除けのごとく貼り付けてる馬鹿いて閉口したわ
ああいう人ほど病院のお世話になるべきなんだろうけど
実際に病院に連れて行くには途轍もなく難しいんだろうな

>選定の権限はなくても､検査とかの権限は末端の乗員が握ってるわけでな
>末端を買収すればその分検査が甘くなるってこと
なるほどなぁ
寡占状態で放っておいても受注されるのに何の意味があるのかと思ったけど
それはそれで別の意味もあるんだな

この国にはそういう不完全な猿が沢山いる
そういう事実

その不完全な猿に搾取されてるのがとしあき君です

>これ、仕掛けたのは中国とかそっち系の仕業に見える。今更感があるし、時期的に見て利するのは誰かを考えるとなー。
自衛隊の暗部を公開して正してくれるとか中国は日本の味方だったのか

まじかよ、忍者カウの辞めるわ

>中国の工作員が在日海兵隊に働きかけて強姦事件起こしてたのか
>凄いな中国の工作員
五ノ井さんの集団わいせつ事件でも中国のスパイ認定してた陰謀論者が二次裏に何人もいたけど
よしんばスパイと仮定しても犯罪をやる側が動かないと犯罪が成立しえないのに
受動的立場にいる五ノ井さんがスパイという仮説は壊滅的に破綻してるなと
そんな集団を動かして不祥事に持ち込める活動が成り立つなら中国のスパイ優秀すぎるだろと

>日本というか政府に都合悪いスレにそういうのいるよなあここ
>コピペあらしとかそれ
自分でやってんでしょ？

昔から接待と賄賂が大好きで自浄作用の無い国よなぁ

としあきが言ってた
過去の潜水艦乗りの自殺（）事故が
実はコレの口封じだったんじゃないか説に恐怖している俺

メーカーは競争なくても取引先の人間に接待したがる
しないとなんとなく不安なんだろう

一緒に作業する人達と円満な関係でいたい→解る
懇親にかかる経費は架空取引で作る→解らない

>としあきが言ってた
>過去の潜水艦乗りの自殺（）事故が
>実はコレの口封じだったんじゃないか説に恐怖している俺
この問題に首突っ込んで左遷されたって言ってる元海自の人いるな
https://x.com/Military_Hobbys/status/1808820791301263834

>正直な話サブマリナーはそのくらい余禄があってもいいと思う
この場合恩恵に預かれるのは現場の潜水艦乗りじゃなくて市ヶ谷とか政治家のいわゆる背広組の方では

まあ賄賂やキックバックは意外とバレないからな
気付いて指摘した奴だけ飛ばせばしばらく楽しめる
幹部になるような連中は悪巧み大好きだから

>>正直な話サブマリナーはそのくらい余禄があってもいいと思う
>この場合恩恵に預かれるのは現場の潜水艦乗りじゃなくて市ヶ谷とか政治家のいわゆる背広組の方では
恩顧に預かってたのは現場の連中だよ
商品券とか貰ってた

>つまり官僚と自衛官は再就職出来ないと？
>それって憲法違反だよね
自衛隊と関係ないところに特に無い経歴持って再就職探しにいく
自衛隊の学校は独自資格ばっかり取らせるから困る

偵察ヘリの時も問題起こしてなかったっけ？
一度摘発されたのはともかくその後改まってないのがよくわからん

黒塗り防衛機密の目的はですね

慰労の為の裏金が作れないから下請けにその分の上乗せ許してるみたいな図式なのでは？

>慰労の為の裏金が作れないから下請けにその分の上乗せ許してるみたいな図式なのでは？
そもそも役人相手に慰労のために金使っちゃダメ
提供されたら役人も受け取り拒否しなきゃアウト

なんか国が必要な予算をケチったから起きた事件なんだろなって思ってたらゲーム機とか乗務員全員のお揃いTシャツたかっててお前らさあって

この感じだと三菱もやってるだろうな

現場巻き込んでナアナアにしてたんだな
よくある

>偵察ヘリの時も問題起こしてなかったっけ？
>一度摘発されたのはともかくその後改まってないのがよくわからん
偵察ヘリじゃなくてUH-1の後継機の時は
防衛省側が川崎に富士重工の情報流してたはず

どうせ有耶無耶のなあなあでいつの間にか終わる
これにしろ他にしろそういうケースばかりでなんつーか皆怒ってるようで諦めてる

よし川重と三菱重工取引停止
潜水艦は廃棄で

トランプ当確で軍需株爆上げ中なのに三菱重工を巻き込むな
迷惑

川重がやったってとこだけ取り沙汰されてるけど
納入業者も商社も全部絡んだ話で
あそこが出してるならうちも出さないといけない
あそこがいくら出したならうちもいくら…みたいな話が億の規模に膨らんだ話だろどうせ

>ガチの人いるよなここ
>旭川の事件でキンペーの画像を魔除けのごとく貼り付けてる馬鹿いて閉口したわ
>ああいう人ほど病院のお世話になるべきなんだろうけど
>実際に病院に連れて行くには途轍もなく難しいんだろうな
刺さったのか

何を言っても朝鮮人に潜水艦の技術あげないよ？

チョンが独自に日本の技術を上回るなど天地神明に誓ってあり得ないしな

急に北朝鮮の話しだして怖い

わざとバカなネトウヨ演じてるのか？
そうに決まってるよな？

効いてる効いてる

おやおや

いいな潜水艦乗りはスイッチプレゼントしてもらえて

与党を自民に半固定してる国民が悪いんだよ
何やっても影響ないなら誰だってそうなる

悪夢の民主党政権により公務員のモラルは徹底的に破壊された
健全化に尽力しているが道はまだ遠い

国の予算が少なくて
生活雑貨が買えないのと同根か

>まじかよ、忍者カウの辞めるわ
バイク部門は名前にカワサキと入ってるけど別会社になったはず

>偵察ヘリじゃなくてUH-1の後継機の時は
>防衛省側が川崎に富士重工の情報流してたはず
そういやあの時はネットじゃ富士重工叩きと川崎持ち上げが凄かった記憶があるんだけど
これ潜水艦だけじゃなくヘリでも同じことやってたんじゃ…

>実際裏金なんだろうけどこれ川崎側になんかメリットあるのかよくわからん
>贈賄としては海自の潜水艦はずっと三菱重工と仲良く寡占してるし潜水艦の乗員に選定の権限があるとも思えんし…
修繕部って書いてあるからビッグモーターみたいに修理箇所わざと増やしてたんじゃね？

このまま予算増えても本格的に終わるから表面化は良い事かな

接待はいいんだがこの原資が税金だからな

競合居ないのに接待なんて要るんか

>修繕部って書いてあるからビッグモーターみたいに修理箇所わざと増やしてたんじゃね？
自動車検査不正の時に俺達のカワサキって言ってた奴らは今だんまりなんだろうな
分野が違うとか言って

>競合居ないのに接待なんて要るんか
監督相当の自衛官の裁量次第でいくらでも追加・手直し工事膨らませれる
他乗組員への接待、贈与は口止めでしょ

>旭川の事件でキンペーの画像を魔除けのごとく貼り付けてる馬鹿いて閉口したわ
中共支配でも大して変らんて自虐かな

>競合居ないのに接待なんて要るんか
車みたいにオプション盛って欲しいんでしょう
その方が割の良い商売できるし

>接待はいいんだがこの原資が税金だからな
自衛官への贈賄なので当然違法です

>>競合居ないのに接待なんて要るんか
>車みたいにオプション盛って欲しいんでしょう
>その方が割の良い商売できるし
もし海自と神戸工場がツーカーなら実際の施工すらやってない可能性がある

>国の予算が少なくて
>生活雑貨が買えないのと同根か
全然違う
つーか生活雑貨買う予算はあるよ
手続き面倒だからじばらで買ってるだけ

>なんか国が必要な予算をケチったから起きた事件なんだろなって思ってたらゲーム機とか乗務員全員のお揃いTシャツたかっててお前らさあって
そんなもので年間二億にはならないので実態はさらにドロドロしてるだろうね…

民間同士の契約だと普通は見積もり金額そのままで減額されないんだけど官公相手だと実績払いなんだっけ？
企業もキツいし改善努力する気も無くなるし良いとはいえないな

>No.1234762678
生活雑貨の予算ピンハネ
その雑貨納めてる会社に架空納入でピンハネ
一口で3度美味しい

>民間同士の契約だと普通は見積もり金額そのままで減額されないんだけど官公相手だと実績払いなんだっけ？
契約済みの見積もり金額ね

>>なんか国が必要な予算をケチったから起きた事件なんだろなって思ってたらゲーム機とか乗務員全員のお揃いTシャツたかっててお前らさあって
>そんなもので年間二億にはならないので実態はさらにドロドロしてるだろうね…
風俗接待とかしてたんだろうなぁって思った

>>民間同士の契約だと普通は見積もり金額そのままで減額されないんだけど官公相手だと実績払いなんだっけ？
>契約済みの見積もり金額ね
追加工事は当然別注文書が必要だから商船でも良くある手ではある

>昔から接待と賄賂が大好きで自浄作用の無い国よなぁ
接待賄賂は百歩譲っていいとして裏金でやるのやめろ
あと自衛官は受け取るんじゃねえ

>>昔から接待と賄賂が大好きで自浄作用の無い国よなぁ
>接待賄賂は百歩譲っていいとして裏金でやるのやめろ
>あと自衛官は受け取るんじゃねえ
接待賄賂も百歩譲ってもアウトだわ

>No.1234761609
持ち上げた結果出てきたのがOH-1

>No.1234763521
まあそのへんは造船業のお約束だからね…
やった相手が海自じゃなきゃセーフだった

>修繕部って書いてあるからビッグモーターみたいに修理箇所わざと増やしてたんじゃね？
再度ドックインさせるだけでも数千万の金が動くから美味しいです

>接待賄賂は百歩譲っていいとして裏金でやるのやめろ
どうやって記録に残る金で贈賄するんだよ逮捕してくれって言わんばかりじゃないか

>としあきが言ってた
>過去の潜水艦乗りの自殺（）事故が
>実はコレの口封じだったんじゃないか説に恐怖している俺
臭くて狭い潜水艦内で長時間自衛官が一緒にいるんだからそりゃまあ虐めくらいは起きるだろ
どちらかといえばガラが悪い連中なんだから

接待はどこの業界でも普通にあるからな
賄賂というか贈答もある

軍と大企業の癒着
軍靴の音…いつか来た道

慣習のお陰で世の中回っているんだからいいじゃない

>>No.1234761609
>持ち上げた結果出てきたのがOH-1
デザインは格好良かった

>慣習のお陰で世の中回っているんだからいいじゃない
いいわけないだろ
軍需産業の都合で開発・生産が動くようになるぞ

>慣習のお陰で世の中回っているんだからいいじゃない
今回の案件で自衛官擁護する余地なんか一つもない
どの辺がいいと思ったんだ？

>修繕部って書いてあるからビッグモーターみたいに修理箇所わざと増やしてたんじゃね？
車と違って潜水艦だからなぁ
あとバレない様に不具合起こすように調整とか修繕するとか川崎重工の技術で出来ると思うか？

国の予算に対して水増し請求
裏金プールして脱税
そっから公務員に贈賄キックバック
ツーアウトってとこか

>国の予算に対して水増し請求
>裏金プールして脱税
>そっから公務員に贈賄キックバック
>ツーアウトってとこか
チェンジにならないならよし

>接待はどこの業界でも普通にあるからな
>賄賂というか贈答もある
それ公務員にやっちゃダメなやつなんです

バレなきゃ裏金じゃないんだぜ

官側の上の方はどこまで実態を把握してたんだろ
贈賄側はともかく防衛省の直接的に収賄してなかった人達にとってはメリット全く無さそうだけど

新聞とか隅の方でちょろっと取り上げるだけ

>新聞とか隅の方でちょろっと取り上げるだけ
既にめっちゃニュースになってるが

>官側の上の方はどこまで実態を把握してたんだろ
>贈賄側はともかく防衛省の直接的に収賄してなかった人達にとってはメリット全く無さそうだけど
つまり現場が勝手にやった事だろそれはそれで問題だが

>つまり現場が勝手にやった事だろそれはそれで問題だが
現場が勝手に何十億も裏金作れるとかどんだけ杜撰な企業なんだ

足を引っ張るのが本当に好きなんだな

>足を引っ張るのが本当に好きなんだな
この事件の批判が足引っ張るって凄い感覚だな

昔からの習慣ってのはなかなか戻せんよ
検査票の改竄もしかり

スレ伸びないな…

>昔からの習慣ってのはなかなか戻せんよ
>検査票の改竄もしかり
無理に変えようとしてより大きな歪みになったりするしな

令和のロッキード事件