転生系って無職転生がパイオニアなの？

もっと前からない？

転スラとかじゃないの？

もっと前からあるけどそれらのいいとこ取りして一つのスタイルとして確立したのは無職転生と言っていいかもしらん
ジャンプのバトル漫画でいうドラゴンボールの立ち位置

ちなみに転スラの連載開始はもっとあと

後続作品の基本フォーマットになったISポジション的な？

ゼロ魔じゃねぇのか？

人生やり直し系も異世界転生もナーロッパも大分前からあるよ

転移も転生も変わらん気がするからゼロ魔でいいと思う

>>9

物語の形がずいぶん変わると思うけど

NHKでなろう系の特集番組やってた時にお兄様が電撃から出版された時に書籍化ワナビがなろうへ殺到→その時のランキングが転生・転移ばかりだったので更に増えたとかなんとか

まあ源流は二次創作だよ
ゼロ魔とリリなのあたり
歴史転生だけどわんぱく関白とかもどうなんだろうな

>>9

転生は前世の記憶がある系と同タイプ、生まれ変わり

ただ、転移手段が死亡を通じて発動するタイプが多かったせいか同一視されがちなのは確か

パイオニア:先駆者、さきがけ
二次創作はともかく一次創作で書籍化した中からなら無職でいいんじゃない？

>>13

お兄様がきっかけなのに増えたジャンルは転生なんだ…

ゲームの世界に転生〜みたいなのは間違いなくSAOの影響はあると思う

>>16

無職ってかなり遅い方の印象あるぞ

初期書籍化の爆死や反省を見ていいの掴んだって感じだし

ゼロ魔世界に転生して元素記号覚えてるから黄金でも宝石でも錬金し放題とかがなろう初期の流行だろ

>>19

フォロワーどころかそもそもローファンが伸びてない気がする(ダンジョン系は年代が違うので除外)

ハイファンは転生が流行りまくって作り手側がこれそのままハイファンにした方がおもろくねってなって流行ってる印象

無職転生って「アイデア自体はもうあるけど、今まで誰も形にできなかった」っていう
なろう系のiPhoneみたいな存在じゃないの？
パイオニア(先駆者)ではなくない？

無職転生はアニメ化が異様に遅かったからパイオニア感が無いんだよな

>>21

なんか出版社については作家仲間と色々情報交換してずいぶん厳選したような事を作者が言ってた記憶あるな

>>12

無職連載開始の2012年はにじふぁん閉鎖→二次SS作家がオリに大量流入

ってタイミングではあるから間違いではなさそう

>>14

わんぱく関白って元はなろうじゃなくてどっか理想郷かなんかでやってなかったっけ

ともあれあれは地味に今の歴史逆行転生ブームのパイオニアだったような気はする

>>25

今の有名作品群は基本バージョンアップ程度だよ

お兄様は前作品も出てこないから思い浮かばないから例外な気がするけど俺が単に知らんだけかも

まあ流行の一端は担ってるかもだけどパイオニアってことにしたい思いが強すぎるんじゃないかね

そもそも前提として転生系作品が既に流行っていたからこそ
「転生系ファンのみなさん、今回は一味違いますよ！この小説ではなんと無職が異世界に転生するんです！」
「いやいやウチは最弱モンスターのスライムが転生するんです！珍しいでしょう！」
というのがフックとして機能してたんだよね
異世界転生というジャンル内ではどっちも後追いの方だよ

n匹目のどじょうってだけでパイオニアではないじゃろ

>>23

ハイファンに関しては転生がランキングから隔離されたから生えてきたジャンルらしい

>>37

細かいけど無職転生のフックは「無職が」じゃなくてガチのクズ無職を全面に押し出してることだな

>>35

言うほどファンはパイオニアって言ってない印象はある

>>41

どっちかっつーと当時の2chでは「無想転生じゃなくて無職転生かよwww」ってのがフックになってたイメージ

>>34

当時は無職以外の転生物はまだまだ無味無臭の作品が多かったなー

にじふぁんが閉鎖して二次創作書いてた作者が続々オリジナルに転向してきて、面白い転生物が増えていった思い出

無職転生が異世界転生物を流行らせたのは間違いなくない？
あの当時も異世界転生物はあったけど数ある１ジャンルに過ぎず、無職転生が１位をとった後にアホみたいに増えたし

パロとかのネットネタ要素がアクセントになって古い作品だって印象強めてるところはちょっとありそう

>>45

この辺難しいんだよな

無職転生の前後数か月に今でも知られてるレベルの有名作が結構固まってる

カンブリア爆発感

>>31

それで合ってたはず。最初は理想郷に投稿されて後になろうにって流れ。ただ理想郷となろうでストーリーが大きく違ったりする

>>46

ニコニコでブロントさんが幻想入りとか聞いたなあ

幻想入り界隈は詳しくないが

>>45

ちょうどその時期ににじファンが閉鎖して、そこの作者がオリジナルになだれ込んだから

この時のなろうはにじファンの方が作者のレベルが高かったから

>>51

そりゃそうだろ

今じゃロードス島が本格ファンタジーとか言われるレベルだぞ

小説家になろうの「乙女ゲーム転生」や「異世界召喚」はにじファン由来なのか？更新日:2月28日21時17分togetter.com

やっぱり源流に関しては他も同じ認識みたいやね

なろう使ってたら誰でも知ってるでしょ？って思ってたけどよく考えたら、10年以上昔なのか(・ω・)

>>55

放尿して蹴られるころのやる夫の雰囲気あるよね

>>48

いうて転生物で有名作品ってそんなにあったか？

転移や転生でもこのすばみたいに実質転移みたいな転生物とか、現代異能物、モンスター転生とかで純正の転生物はそんなに多くなかったと思うけどな

なろう黎明期を知ってる人は、昔のなろうはにじファン以外読む物なかった印象しかないと思う
にじファンが無くなるまでまともに読める作品少なかったし

にじふぁん閉鎖直前に二次SS界隈は転生オリ主全盛期だったんだよな
スパシンやHACHIMANみたいなスーパー主人公が飽きられて作中転生がブームになってた

>>51

アニメだと文章と違って直接的に描かれるからキモさが倍増したってのもあると思う

ぐえー！死んだんゴ！
儂は神じゃ！お前に王の財宝をくれてやる！
の元祖って何なんだろうな
多分ネギまかリリなののどっちかだと思うんだけど

>>60

リリなのやネギま！で無双するEMIYAが飽きられ初めて、ゼロ魔の貴族に転生する作品が流行ってきてた

>>62

最後の頃は能力や性格は言うに及ばず生い立ちまで別人になってたから

そりゃもうオリ主でいいわって話にもなる

聖杯戦争を経験したエヴァンジェリンの弟子のキョンがルイズに召喚されるとか
よく解んない事になってたからな、にじふぁんの末期

>>62

正確には型月厨にこんなのエミヤじゃねぇよ！とか突っ込まれるから、じゃあ同じ能力持ってるだけのオリ主で…っていう妥協

>>65

転生が流行りすぎてこれハイファンでよくね?に通じるものがあるな

>>59

八男の作者とか当時はにじファン累計上位だったってきいたことあるわ

だから八男はやや遅いけどユーザーID見ると結構古参感あるんだよな

>>68

あれはなろうっていう元締めが隔離試みたのもあるとはいえなあ

>>67

そんでエミヤの９を救うために１を殺すというのを絶対的に崇高な正義みたいに語って

本物のエミヤが居たら、まずこいつを殺すだろうなぁ・・・みたいなキャラになる

>>67

昔の型月厨が煙たがられてた原因って二次創作でfateが暴れてたのがのもあるんだろうか

まあ大概の作者なら勝手にパイオニア扱いされたら「やべーよ先輩に喧嘩売らせる気かよ」ってそりゃ否定するわな
気の毒だ

前エッセイ書いた人も言ってたけど昔の二次創作ってオリキャラへの嫌悪感と弾圧が凄かったんだよね
だから魔改造でも原作キャラ使ってたけどいい加減批判に耐えかねて開き直ってオリ主にしたら案外受け入れられたみたいな印象がある

>>72

作品より型月ファンの読者の方が厄介だったかな

型月キャラが他作品より強者に描かれてないとキレる人多かったし

エヴァと言えばザザーン
型月と言えば幸せになりなさい

>>73

そもそも無職転生なんて作者が再三「本屋で見つけた作品になろう発ってあったからサイト見てみたら、学園もの主流感あったラノベと違ってファンタジー主流なのが気に入った」みたいなエピソード披露してるからな

>>51

リリなのSSのオリ主っぽかったな

>>80

まだエロゲ全盛だったしね

そういや学園物はなんか流行らなかったよな
二次ではHACHIMANが暴れてたみたいだけど

>>80

ニート！無職！ロリコン！キモヲタ！働いたら負け！俺たちゃ最底辺の掃き溜めですが何かwwwww

みたいなノリだったよな

>>82

それこそ>>78で言われてるように学園ものはラノベやアニメで供給割と多かったし読者作者両方の動機が薄い

変態無職やクソみたいな引きこもりが転生する(ただし特に悩みも反省もせず満足できる)な作品は増えた気がする
そこは真似せんのかい！みたいな

まあ無職みたいな良くも悪くもドラマ的なリアリティの作品ばっかり増えても困るが

>>83

昔懐かしのコピペ思い出した

・ニュー速はエリート同士の情報交換・憩いの場として午後のティータイム等に閲覧する

（時々ニート、童貞の振りをして書き込むことがあるが、これはニュー速民なりのジョークである）

>>86

そもそもラノベとweb小説って別物だったよな

なんか昨今のなろう＝ラノベみたいな括りに未だに違和感ある

>>88

いうて無職転生含めてあの時期のメジャー作品は連載開始してから1年ちょっとで書籍化してるから割と早い段階からなろう＝ラノベになってるっぽい

>>88

ライトノベルと小説の区別ですら曖昧だけど、Web小説ってあくまで連載元であって内容的には区別しようがないからなあ（一応「新文芸」とかが区別するための近い概念としてあるにはあるけど）

確かに所謂「テンプレ」みたいな特徴はあるけど、Web小説だからと言って全部がそうでもなく(現代恋愛ものとか最近結構見る印象)、最近は書き下ろしのなろう系擬きも多いし

後、そもそもの問題として既存の文庫で出されると区別付かないんだよな