あのうるさい孔雀はハルトくんにお似合いだと言うのかね！

断頭台の技のスタイル自体もスッキリしてて好きなんだ

せめて師匠が優秀ならマシだった

ガトツエロスタイル

チンピラを蹴散らすぐらいが限界だったと思う

作者が匙加減間違えたキャラ

としあきの憧れ

ブリガンは素引きしなきゃいけないけど明確な強みだと思う

補正ってやつを教えてくれたよ

大量殺人犯見習って殺しまくろう

作者は気に入ってたけど読者はそうじゃなかったからそんな活躍されてもって感じだった

だが連載中は特に不人気と言うこともなく初期は人気投票上位だし終盤でもベスト10はキープしてる

そこそこ人気はあったよ

変に声のデカい連中の言うこと真に受けて北海道編から排除されちゃった

鯨波にはボコボコにされる

服装と髪型が微妙ではないかな？

弥彦の出番ないと赤ベコの娘出せないから

即戦力にしたいのなら
キルアみたいに天才設定しちゃえば

正直度が過ぎる強さ
普通のとかそこそこの大人に勝てるとかいうくらいなら解るんだけど
最後の方とか多分皆が同じくらいの強さ持ちの四神相手に勝てるのはやり過ぎ感凄い
外３人も実力者３人がそれなりに苦戦するくらいには強いのに

せめて竹刀じゃなくて木刀のままにしとけばよかったのに

そして大人になった新シリーズでは蚊帳の外の悲しみ

>正直度が過ぎる強さ
>普通のとかそこそこの大人に勝てるとかいうくらいなら解るんだけど
>最後の方とか多分皆が同じくらいの強さ持ちの四神相手に勝てるのはやり過ぎ感凄い
>外３人も実力者３人がそれなりに苦戦するくらいには強いのに
黒星「お前が一番恥ずかしいゾ！」

>だが連載中は特に不人気と言うこともなく初期は人気投票上位だし終盤でもベスト10はキープしてる
ネットの風評と当時の人気投票の結果って食い違うよな
キン肉マンでも思った

師匠の質も微妙だしたいして修行してないが
手練れの大人に勝利させたいって
なると厳しいよな

左之はともかく薫殿操弥彦は
そこまで見せ場がないというか

活躍しても違和感ない年齢になってから干されるという

>ネットの風評と当時の人気投票の結果って食い違うよな
>キン肉マンでも思った
だって人気投票って
人気投票を送るくらいの熱量の人達の中での人気なんだから一般人気とはズレるのが当たり前だよ

薫殿に負けたオカマも株落としてたよな

>そして大人になった新シリーズでは蚊帳の外の悲しみ
後半現れて比古清十郎レベルの強さで全部持ってくかもよ？
ってごめんちゃんと読んでないのでどうなってるのか知らんのだごめん

うーん特に強くもない子供を特別推すかというと微妙ではないかな

>>そして大人になった新シリーズでは蚊帳の外の悲しみ
>後半現れて比古清十郎レベルの強さで全部持ってくかもよ？
>ってごめんちゃんと読んでないのでどうなってるのか知らんのだごめん
普通に剣心より弱いからそれはないよ

スレ画はなんで最初から天才ではだめだったんだ？

今は九頭竜閃５？までは止めれるくらいで斉藤から戦力になるから連れ来いって言われるレベル

>スレ画はなんで最初から天才ではだめだったんだ？
ただ単にそういうつもりでキャラ作ってなかったから以上ではないだろ
コミックス買えば当時の和月が悩み迷い失敗しながら連載続けてた姿が吐露されてるよ

斎藤が割と評価してるから北海道でも戦力になると思う

成長した弥彦はなろう系主人公みたいになっとるよな

ジジイのほうが引退しろよ

>成長した弥彦はなろう系主人公みたいになっとるよな
まあ相応の修羅場と死線は越えてるとは思う

いい尻してる

北海道編ってキン肉マンに学んだ過去キャラ片っ端から持ち上げて活躍させる路線っぽいから連載続けばそのうち弥彦の出番も回ってくるだろうが活躍させるべきキャラが多すぎる上に超牛歩だから何十年先になるかわからん
というかそもそも北海道編が…

そもそもガキの時点で四神倒してるんだから戦力にはなるんだ

>成長した弥彦はなろう系主人公みたいになっとるよな
最初からこれだったら人気出ただろうな

弥彦が頑張って時間稼ぎしたあとは剣心やサノに任せろ！みたいな展開でいいのに弥彦が敵倒しちゃうからなぁ
まぁそれをやったのが一応不二戦なんだけど

後で元ネタというかモチーフ知ってあ～…ってなるキャラ

元々そこそこ強かったらなあ

今活躍させてやれよ

裏で西南戦争や大陸の戦争に参加して合法殺人させて強くしよう

今弥彦に負けた偏やが活躍してるよ

>今活躍させてやれよ
超能力バトルになってるから弥彦も何か能力をゲットしないとな

四神は斎藤や蒼紫に一瞬優勢になってるけど「じゃあこうすれば簡単に倒せるよ」で負けてるから強いのか弱いのかよくわからん…
十本刀の下位よりは強いんだろうか

>超能力バトルになってるから弥彦も何か能力をゲットしないとな
昔からそうだといえばそうだったけど更に人間超えちゃってる意味不明な奴が多過ぎる

弥彦と同じ年だった頃の剣心とどっちが強いんだろう
入隊試験で丸太を切断してた頃の剣心と

>十本刀の下位よりは強いんだろうか
まぁ鎌足くらいなんじゃない

>成長した弥彦はなろう系主人公みたいになっとるよな
なんか凄いんだろうな

飯綱を覚えるのだ弥彦

その辺のチンピラや不良より強いんだろうけど
ただの町道場の門下生の小僧が剣心らがやりあう敵倒しちゃうとなあ

刃渡りは柄で喉を打つ案外えげつない技だった

>刃渡りは柄で喉を打つ案外えげつない技だった
活人剣とは

剣心に憧れるってのが分からない・・・
こいつの身内って彰義隊じゃなかったか？

>四神は斎藤や蒼紫に一瞬優勢になってるけど「じゃあこうすれば簡単に倒せるよ」で負けてるから強いのか弱いのかよくわからん…
>十本刀の下位よりは強いんだろうか
簡単っていう程簡単でもないと思う…
そもそも後出しで互角の回天剣舞六連が出来るやべーヤツ（説明も有ったけどつまり蒼紫とより速い）とか
斎藤傷つけてるようなヤツとか（牙突攻略くらいでとか剣心は言うけどそれ出来るだけでもう）
左之助相手でもそれなりに戦えてるとか（弱くはない、あの時点での左之助が割とチート耐久度合と二重の極み）
弥彦の相手だけはほんと良くわからんやられ方過ぎる…

十本刀レベルとか上位クラスは有るんじゃないかな…ただ割と特化型かなって…

剣術は殺人剣
しょせん活人剣なんてあまっちょろい戯言でござるよ

ぶっちゃけ薫殿が師匠だから悪いってあるけど
弥彦の師匠キャラって他に誰がいるんだろうか

警察官にはならないの？

>弥彦の師匠キャラって他に誰がいるんだろうか
真の剣客になりたくば今の惰弱したお遊び剣法を排除するべきだろう

それって弥彦用の師匠キャラをわざわざ出すほど
特別なポジではなかったってことだよな

>活人剣とは
喉に後遺症残りそうだけど死なないからよし！
膝拉ぎもそうだけど神谷活心流は相手を二度と戦えなくさせるのが極意なのか？

>ぶっちゃけ薫殿が師匠だから悪いってあるけど
>弥彦の師匠キャラって他に誰がいるんだろうか
憂う人から技だけでも学べば相当の剣豪になってそう

主人公だったらよくありそうな大物食いを果たしてる少年なんだけどね
他に主人公がいる上でこの戦績だとちょっとモヤっとすると言うか

>>十本刀の下位よりは強いんだろうか
>まぁ鎌足くらいなんじゃない
その辺りよりは上だと思う
青龍と朱雀は宇水並有るんじゃないかな…
白虎と玄武は十本刀だと中堅辺りか

師匠の薫殿1話でごろつき程度のひげもじゃに負けてるからなあ
でもあのシーンはえっちだ

銃を教えてやった方がよくないか？

左之助がケンカのコツを教える的な師匠ポジではだめだったのか

周りの大人がちゃんとしてないからな

>左之助がケンカのコツを教える的な師匠ポジではだめだったのか
即返品したり息子にとられる逆刃刀より斬馬刀を継ぐべきだったな

意識高い系じゃなくて意識高い男子
指導者にはなれるけど友達には欲しくないってとしあきが言っててなるほどと思った
左之助が友達に欲しいタイプ

蒼紫がもっと早く仲間加入すれば
そういうポジになったかも

友人なら薫殿だな

>銃を教えてやった方がよくないか？
この先確実に徴兵されるからいやでも教わる

だって真面目すぎてユーモアがないんだもん

本編の弥彦は弱いけど根性で1を引くタイプだから
小細工通じない鯨波相手にはどうしようもなかった
四神のハゲ以外は「自分より強い相手に勝った」で一貫してると思う

もう葵屋のジジイに来てもらうか
御庭番の統領やってたし武術の指導もできるだろう

>喉に後遺症残りそうだけど死なないからよし！
>膝拉ぎもそうだけど神谷活心流は相手を二度と戦えなくさせるのが極意なのか？
初期に逆恨みみたいな事で道場に粘着してたおっさんも指を使えなくする技を狙ってきてたよな

本人が友達作れないタイプだから由太郎との関係がいいんだよ

鬼滅の長男は説教キャラなのに叩かれないけど
弥彦はむかつく扱いされる
この違いはなんだろうか

>師匠の薫殿1話でごろつき程度のひげもじゃに負けてるからなあ
>でもあのシーンはえっちだ
ヒルマ弟が十本刀クラスに強いってことだよ

誰にでも偉そうっていうのはまずいと思う

彰義隊なら御庭番の技を教えてあげるべきだな

>鬼滅の長男は説教キャラなのに叩かれないけど
>弥彦はむかつく扱いされる
>この違いはなんだろうか
本人が「士族らしさを目指す少年」でしかないから
そのむかつく要素を含めて道を踏み外した大人にダメージ与えてるのが本編

>この違いはなんだろうか
主人公かそうじゃないかでは

なんかやけに強いから見過ごされてるけどそもそもこんな年のガキに戦わせるってこの漫画のテーマに反してる気がする

無意味横暴だと主人公だったとしてもむかつくと思う

長男は悪い人間や鬼には説教するけど
弥彦は普通の人や世話になってる人にも意味もなく態度がでかすぎるのが問題だと思う

むしろ長男は弥彦に説教する側だろ
で弥彦がうるせえな扱いする

生意気少年キャラとしては頭が良すぎるんだよな

鯨波にいや腕だけで済んで良かったと思えやって言ってたのは好き

士族士族うるさいけどたいして教育が受けられてない

一般人を見下すほどもってない子ども

こいつに必要なのは戦闘の師匠じゃなくて一般的な礼儀とかを教える普通の大人だったのでは

>こいつに必要なのは戦闘の師匠じゃなくて一般的な礼儀とかを教える普通の大人だったのでは
身近にいる大人の2人が無職だしな

しかし薫殿が周りの人間に恵まれてないな

>鬼滅の長男は説教キャラなのに叩かれない
柱会議の時はクソガキって言われてるぞ
例えば良い鬼と悪い鬼の区別もつかないのか！って言われても
柱当人たちは悪い鬼しか見たことねえんだから区別付くわけねえだろ見たいな感じで

>変に声のデカい連中の言うこと真に受けて北海道編から排除されちゃった
正直、新キャラ3人組が主役で弥彦が引率役で剣心留守番（クライマックスで合流）って思ってた

成長弥彦は分別わきまえすぎて北海道に参戦してくれない

仕事してるの斎藤くらいか

>なんかやけに強いから見過ごされてるけどそもそもこんな年のガキに戦わせるってこの漫画のテーマに反してる気がする
不殺掲げながら竹刀で相手無力化出来る膂力で鉄のぶんまわして敵打ち倒してく漫画なんだからテーマなんかねえよ

>しかし薫殿が周りの人間に恵まれてないな
道場カツカツなのに無職三人抱えた暮らしの収入はどこから来てたんだろうか

>薫殿に負けたオカマも株落としてたよな
薫「相手の膝の皿を割って戦闘不能にする活人剣よし」

強さが変なのはその通りだが
キャラ人気がないから余計納得されなかった

キャラ人気もあるけど高くはないって微妙な感じだな

>不殺掲げながら竹刀で相手無力化出来る膂力で鉄のぶんまわして敵打ち倒してく漫画なんだからテーマなんかねえよ
せめてタケノコだよね

>>しかし薫殿が周りの人間に恵まれてないな
>道場カツカツなのに無職三人抱えた暮らしの収入はどこから来てたんだろうか
爺さんが描いた絵が売れたらしい

>>しかし薫殿が周りの人間に恵まれてないな
>道場カツカツなのに無職三人抱えた暮らしの収入はどこから来てたんだろうか
親父の遺産の切り売りじゃね
掛け軸出てきて高く売れたから赤べこいこうみたいな話あった

>>しかし薫殿が周りの人間に恵まれてないな
>道場カツカツなのに無職三人抱えた暮らしの収入はどこから来てたんだろうか
剣心が志々雄倒したら国から報酬出るみたいな話してなかったっけ

親父がかえってきてくれれば安泰だな

>師匠の薫殿1話でごろつき程度のひげもじゃに負けてるからなあ
>でもあのシーンはえっちだ
多分あいつ技一個も出さない剣心に負けた尖角より強いよ

剣心の立場なら金いくらでももらえるだろ

足を引っ張らない系のクソガキキャラなのに当時あまり人気なかった謎

弥彦が活躍すると弥彦が強いというより相手が弱いになるねん
戦った相手がキャラ的にも小物が多いし

>>師匠の薫殿1話でごろつき程度のひげもじゃに負けてるからなあ
>>でもあのシーンはえっちだ
>多分あいつ技一個も出さない剣心に負けた尖角より強いよ
警察隊相手に大立ち回りしまくって毎度逃げ切ってるしな

>足を引っ張らない系のクソガキキャラなのに当時あまり人気なかった謎
北斗のバットの成りそこないって感じがする

イケメン系ではなかったのが悪い
ハンターのキルアやブリーチの日番谷は人気だったら
ガキだから人気が出ないわけではないんだ

>剣心の立場なら金いくらでももらえるだろ
でも明治政府に生活依存したくないだろうしそもそも関わるのも避けるから受け取らないだろうな

>むしろ長男は弥彦に説教する側だろ
>で弥彦がうるせえな扱いする
まあ廃刀令違反者が偉そうに説教できる立場でもないんだが

実力派イケメン系だったらガキでも人気出るぞ
で弥彦はこれに該当するかな？

散々人殺しといて結局若い女に種付けして子供こさえてんのにそんな無責任な事言ってたらドン引きだけど

>>剣心の立場なら金いくらでももらえるだろ
>でも明治政府に生活依存したくないだろうしそもそも関わるのも避けるから受け取らないだろうな
金出しますよって北海道編で言われて普通に薫殿が受け取ってるぞ

子供時代のバットが見よう見まね北斗神拳でライガかフウガを倒すような感じ

弥彦って注意してもキレて絡みそうで
大人からすると乱暴で困った子に見えると思う

強さと態度の差じゃないかな
圧倒的な強さのクソガキ系だったりちゃんと礼儀をわきまえてる子供キャラだったらあまり嫌われなさそうな気がするが

頭脳キャラにするくらいしか活路が思い付かない

>実力派イケメン系だったらガキでも人気出るぞ
>で弥彦はこれに該当するかな？
ネット上の扱いではともかく連載中は人気投票上位だったんだしそれなりの人気はあったんじゃないの

>子供時代のバットが見よう見まね北斗神拳でライガかフウガを倒すような感じ
こう言われるとヤバいな

弥彦が斎藤ぐらい強ければ許されたぞ

それなりに人気はあったけど反感は買ってたって事じゃね

>子供時代のバットが見よう見まね北斗神拳でライガかフウガを倒すような感じ
バットと違って弥彦は普段から剣の修行してるだろ

キルアも日番谷冬獅郎もキャラデザからしていいもんな
弥彦のキャラデザはイケメンで騒がれるタイプかしら

弥彦が薫みたいなカスじゃなくて剣心にちゃんと修行つけてもらってたら許されたよ

>人気投票上位だったんだし
出番が多くて優遇もされてる割には人気がかなり低いと思う

>>子供時代のバットが見よう見まね北斗神拳でライガかフウガを倒すような感じ
>バットと違って弥彦は普段から剣の修行してるだろ
それで納得してもらえなかったから言われとるんでは

>>人気投票上位だったんだし
>出番が多くて優遇もされてる割には人気がかなり低いと思う
思うのは勝手だが別に低くないからそこは区別するように

左之より先に仲間になったのにも関わずな

人気高いなら実写でも優遇されないか？

ワンピにおける非戦闘員クルーの無駄戦闘と同じ扱い

>弥彦が薫みたいなカスじゃなくて剣心にちゃんと修行つけてもらってたら許されたよ
剣心も弥彦相手に稽古つけてるけどな

ここまで推すなら弥彦用の師匠を出せばよかったよな
別に弥彦を推すのはいいけど強化する過程が微妙だった

薫がクソ強かったら納得されそう

薫殿も弥彦も強かったら問題解決できちゃうし
剣心がいる意味ないからな

>薫がクソ強かったら納得されそう
コンビ組んだとはいえ十本刀倒してるからまあ強いだろう

没落士族でプライド高いとかいうので堂々と戦おうとする傾向が高いんで
子供らしく発想が柔軟で機転が利くので敵が思わぬ痛手を被ったとかやりにくい

>>>子供時代のバットが見よう見まね北斗神拳でライガかフウガを倒すような感じ
>>バットと違って弥彦は普段から剣の修行してるだろ
>それで納得してもらえなかったから言われとるんでは
例えが間違ってることに突っ込まれてるんであってそこに納得がどうこう言うのはズレてるよ

比古に3年預けてたらいくら強くなってても文句は出なかったはず

可愛さがウリではないから人気では
薫殿に劣りそうだ

そしてぶちあがるひるまの株

弥彦が強いんじゃなくて
敵が弱いって思った人の方が多そう

>そしてぶちあがるひるまの株
実際あいつ抜刀斎名乗れるくらいには強いからな…

>>薫がクソ強かったら納得されそう
>コンビ組んだとはいえ十本刀倒してるからまあ強いだろう
どうしても一話が足を引っ張る

>弥彦が強いんじゃなくて
>敵が弱いって思った人の方が多そう
そのせいで四神全部弱く見えるのがな

天才描写が無くても10代半ばくらいだったらまあ…
10歳はさすがにないわってなる

ハンターやナルトやダイみたいな世界観ならな

ずっと鍛錬してる弥彦＞一般チンピラなのはわかるけど
弥彦＞鍛錬してる一部プロなのはパワーバランスがおかしいとは思うぜ

>没落士族でプライド高いとかいうので堂々と戦おうとする傾向が高いんで
>子供らしく発想が柔軟で機転が利くので敵が思わぬ痛手を被ったとかやりにくい
プライド高いくせに実力は伴ってないから対戦相手が見掛け倒しになっていく…

しかも竹刀じゃなかったっけ

いっそスラム育ちで手段をいっさい選ばずってキャラだったらな

薫殿と弥彦はどっちの方が強いんだ

斎藤
蒼紫
左之助
弥彦

スリさせてたヤクザの組長の金玉には噛みついてたくせにな

せめて木刀よね
子供に竹刀で失神させられて強く見えるわけないだろ

弥彦が比古清十郎に弟子入して飛天御剣流を使うなら勝てるのもわかる
でも師匠が薫殿だし神谷活心流って最初の抜刀斎を語る巨漢にも太刀打ちできない流派だし…

生まれが士族ってだけであそこまで態度がでかいと
なんだこいつってなるわ

>ずっと鍛錬してる弥彦＞一般チンピラなのはわかるけど
>弥彦＞鍛錬してる一部プロなのはパワーバランスがおかしいとは思うぜ
弥彦の相手って暗器使いとか空飛ぶためにガリガリにしてるコウモリだとか戦闘のプロではなくないか？
ハゲ以外はな

力の大会にヤムチャやチャオズじゃなく亀仙人が選ばれるくらいおかしいだろ

弥彦ってポップみたいなキャラにしたかったのか？

>力の大会にヤムチャやチャオズじゃなく亀仙人が選ばれるくらいおかしいだろ
あれは魔封波で殺さずに他のやつ退場にできるんだからおかしくないだろ

実績からして作中でももっと異常な天才として扱われないとダメだった
それで良いキャラになったかは分からんが…

そもそもガリガリコウモリ倒した時はそんな文句言われてなかった気がするよ
実際そこで文句が出なかったから四神に当てたんだろ

>実績からして作中でももっと異常な天才として扱われないとダメだった
>それで良いキャラになったかは分からんが…
実際作中でも剣心より才能ある扱いされてるよ

オカマっぽい見た目の暗器使いは弥彦以外だったら瞬殺されてそう

>そもそもガリガリコウモリ倒した時はそんな文句言われてなかった気がするよ
>実際そこで文句が出なかったから四神に当てたんだろ
だから弥彦がおかしいんじゃなくてそもそもハゲがおかしいんだよな

四神倒したのって連載最終盤だから人気投票に反映されるわけもないし
あの弥彦の行動が評価を受けてたのは連載終わってからの話なんだよな

弥彦って勝率100％か？

>弥彦
またこいつのスレか

>>実績からして作中でももっと異常な天才として扱われないとダメだった
>>それで良いキャラになったかは分からんが…
>実際作中でも剣心より才能ある扱いされてるよ
飛天御剣流を習う前の10歳心太より強いくらいの言い方じゃなかったか

>四神倒したのって連載最終盤だから人気投票に反映されるわけもないし
>あの弥彦の行動が評価を受けてたのは連載終わってからの話なんだよな
四神戦は評価以前にツッコミどころしかねえから…

今くらいにるろうに続けられると思ってなかったから
連載終わるしいいかくらいのノリで四神に当てたんだろうな

>そもそもガリガリコウモリ倒した時はそんな文句言われてなかった気がするよ
>実際そこで文句が出なかったから四神に当てたんだろ
やっぱ見様見真似とはいえ飛天御剣流だからって補正があったんだと思うわ
刃渡りするようになってからだろ特に言われるの

弥彦どうこうより四神自体が手抜きでボロクソに叩かれてた

大人チームの子供キャラで成功した例なんて
悟飯ぐらいしかないよな

心太ってところてんだよな

>>>実績からして作中でももっと異常な天才として扱われないとダメだった
>>>それで良いキャラになったかは分からんが…
>>実際作中でも剣心より才能ある扱いされてるよ
>飛天御剣流を習う前の10歳心太より強いくらいの言い方じゃなかったか
剣心は10歳の頃にはもう師匠に会ってる

作者の人そこまで考えてないと思うよ

ナルトで言うと木の葉丸ポジだから

>弥彦って勝率100％か？
一番最初の飼い主のヤクザたち以外には敗北したことはないはず？
剣心たちに助けてもらったことはあるけど
勝ちを引くか乱入があって引き分けになるか

>>そもそもガリガリコウモリ倒した時はそんな文句言われてなかった気がするよ
>>実際そこで文句が出なかったから四神に当てたんだろ
>やっぱ見様見真似とはいえ飛天御剣流だからって補正があったんだと思うわ
>刃渡りするようになってからだろ特に言われるの
偏也戦に関しては偏也がどこからどう見ても殴り合い向きのフィジカルしてないから文句言われなかったんだと思うぞ

四神は最後だし他のキャラにも見せ場あげよう的な意味しかないんだろうけどね…

剣心より才能あるなんて誰も言って無くね

へんやの性能で頭上取られることはまずあり得ないし
弥彦がそれやってくるとは思わんだろうから不意打ちが成功した
二度目はないだろうけどね

鉄棒で殴っても死なないモブやX-メンがいる世界なんだからガキだってクソ強くて当たり前

初期とか京都編とか見ても弥彦は才能が異常だなって
話ある？

>鉄棒で殴っても死なないモブやX-メンがいる世界なんだからガキだってクソ強くて当たり前
ガキがなんで強いんだよって突っ込むより前に二段ジャンプとかもっとおかしいところあるよね

真に才能が異常な雷十太先生はいつ出て来るんだよ

蝙蝠でもかなり言われたんじゃなかったっけ
弥彦が強すぎるって言われまくったって和月が愚痴ってたのは中盤の巻だったはず

鬼の子孫とかそういう設定なら飲み込める程度の強さしてる

味方サイドのキャラが連戦連敗だとツマランでしょ

ギニュー特戦隊に一人だけたいしたことないやつがいるあれなら俺でも勝てるってクリリンが言うみたいに
そういうのを一人作ったら良かったな
キャラ的にも４人同じってより個性が出ていいだろ

まぁ体格が上になる時点でそれで全てが決まる訳では無いにせよ才能はあるって話になっちゃうんだがな

和月が弥彦強すぎるって意見があったけど
本来はこんぐらい強いんだって感じだったし
だったら最初から天才設定にしろ

>ナルトで言うと木の葉丸ポジだから
アイツは血筋と説得力があるから…
ナルトから教わってたお色気の術を隠れて修行してたって言う背景があるおかげで
ペイン六道の一体倒した螺旋丸も隠れて修行してたって思える描写がちゃんとある

主人公上げの太鼓持ちは斎藤と敵で足りてるからな

成長した今こそ活躍してほしいのに出番がなさすぎる

そういえば火影の孫だったな木の葉丸

>>ナルトで言うと木の葉丸ポジだから
>アイツは血筋と説得力があるから…
>ナルトから教わってたお色気の術を隠れて修行してたって言う背景があるおかげで
>ペイン六道の一体倒した螺旋丸も隠れて修行してたって思える描写がちゃんとある
言うほど血筋と説得力ある？
あいつあの弱かったアスマの甥だぞ？

和月が弥彦に肩入れしてて弥彦の成長を描けなかったから連載終了前に見せ場作っときたかったんだと思うぞ
その時の描写が20年以上たってもこうしてああだこうだ言われる事になるだなんて当時は思ってなかったんだろう

先生が本当に描きたかったのは少女なので
少年を活躍させることによって本性を隠すことができる

体格はまだしも武器が竹刀ってのがさ…

猿飛一族は有力な忍の一族だぞ

>猿飛一族は有力な忍の一族だぞ
三代目が強かっただけでは…

>猿飛一族は有力な忍の一族だぞ
じゃあなんでアスマはあんなに弱いんだよ

武器の殺傷能力から言うと操がジャイアントキリングする方がまだ納得できる
竹刀て

マダラが猿飛一族が木の葉に加入するって聞いて
驚いてる描写があるから強い一族であるぞ

木の葉丸ろくに活躍しないまま終わりそうと思ったらモエギが洗脳ヒロイン化しちゃって活躍できそうになってきたな

>和月が弥彦に肩入れしてて弥彦の成長を描けなかったから
ちょっとわかる
ここで挙げられてる同じポジションのバットや木の葉丸はある程度成長してから戦力として数えられるようになったんだけど
弥彦は成長するタイミングが無くてそのままハゲに当たったせいで違和感があるようになったはあり得る

まあ一族の中でも弱い奴だって一人ぐらいはいるだろ

>マダラが猿飛一族が木の葉に加入するって聞いて
>驚いてる描写があるから強い一族であるぞ
なんとかの一族だからすごいはアスマの弱さで全て否定できる

>マダラが猿飛一族が木の葉に加入するって聞いて
>驚いてる描写があるから強い一族であるぞ
でもアスマは弱いだろ

例え話についてレスバするのやめようぜ

>例え話についてレスバするのやめようぜ
例えになってない例えをするのが悪い

ナルト世界もチャクラなんてもんがあるからな

ナルトって教えるのも真面目そうだな

成長後だと握力で刃物砕いたりのように子供どころか常人離れした強みがあるって点が子供時代から描けてれば違ったと思う

>でもアスマは弱いだろ
いや簡単にはやられんよ

>そういうのを一人作ったら良かったな
四星は見た目同じにしちゃったのも良くないね

ナルトの話もういいよ

>そして大人になった新シリーズでは蚊帳の外の悲しみ

今彼女に夜の神谷活心流使ってるから…

そもそも成長話を描くのが苦手なのかもしれん
技とかでパワーアップの話は見るけど

>そもそも成長話を描くのが苦手なのかもしれん
>技とかでパワーアップの話は見るけど
なんか人間的な成長はあまり描けてない印象
変な方向に突き抜けたりはあるんだけど

ポップとの違いはそこだな
成長話がそもそも苦手だから弥彦ははじめからメンタルが
完成したキャラにして戦闘力だけを上げた

>そもそも成長話を描くのが苦手なのかもしれん
>技とかでパワーアップの話は見るけど
剣心なんかは奥義習得以外に修行し直して腕上げてるとかちゃんとやってるじゃない

弥彦って最初から強すぎて成長する余地もないだろ

成長ポジにしても左之助だけで十分だからな

ミキサー大帝に勝ったミートくんは支持されてるというのに

北海道編自体話のテンポがね…

>ミキサー大帝に勝ったミートくんは支持されてるというのに
あれはスグルの予備工作ありきだし

というか薫殿と左之と弥彦は見せ場が食いあっちゃってる
感じがするこんなにいらんというか

操も出るから操とも食いあっちゃってるし
なんかキャラ配置が微妙

>正直度が過ぎる強さ
>普通のとかそこそこの大人に勝てるとかいうくらいなら解るんだけど
>最後の方とか多分皆が同じくらいの強さ持ちの四神相手に勝てるのはやり過ぎ感凄い
>外３人も実力者３人がそれなりに苦戦するくらいには強いのに
毎度思うんだがこれって弥彦が他の三人よりはるかに優れた才能を持ってて
この歳で強敵を倒せるくらいに強かったじゃダメなんか

るろ検はどうしても強さの基準として
伝説の人斬りという剣心がいるから誤魔化しが効かないんだよね
例えば武装錬金なら子供が強くてもそういう世界観で済むけど

>毎度思うんだがこれって弥彦が他の三人よりはるかに優れた才能を持ってて
>この歳で強敵を倒せるくらいに強かったじゃダメなんか
それは漫画の中で示してくれないと…

実写映画の弥彦は本当に子供の実力で道場ボコボコに荒らされて何もできなかったのが心配になるほどだった
あんなん普通の子供だったらトラウマでビビり癖ついて負け犬人生なるやろ…

剣心にはない強み
頭脳キャラにすればキャラ立ちしたのかな

>頭脳キャラにすればキャラ立ちしたのかな
才槌老人とレスポンチさせよう

剣心の息子の方が遥かに強いからなあ...

>それは漫画の中で示してくれないと…
いやだから四神を倒してそれを示したんじゃねって話なんだけど
実際に強敵を倒してもダメなの？

>剣心の息子の方が遥かに強いからなあ...
あれは正式な設定と見ていいんかね
剣心と薫の息子とあらば才能がないわけはないとは思うけども

アニメ2期決定か
去年やってたやつはここじゃ話題にすら上がらず悲しい

京都編は新月村のくだりがどういう意見が出るか楽しみだ

>剣心の息子の方が遥かに強いからなあ...
OVAの話なら才能自体はすごいけどそれでもまだ弥彦の方が一枚上手って描かれ方だろ

10本刀も四神も倒してるのに…

新月村の村人の対応が悪いって流れになってたけど
あれ正直村人たちは外部からの助けを待つ以外はなさそうだよな

真剣で一瞬の隙を見つけて格上に勝つなら何も問題は無かった
竹刀で10歳児の腕力で倒されるって恥ずかしすぎるだろ

>アニメ2期決定か
>去年やってたやつはここじゃ話題にすら上がらず悲しい
あんま話題にならなかったのはその通りだけど結構楽しんで観てたよ
白刃取りが飛天御剣流の技に改変されてたのはん？ってなったけど他はまぁ良かった

昔の作品だからな
ストーリーはわかってるしまあ

気持ちで勝つというのは昭和感がある

何が悪いって竹刀振ってるだけなのに強くなってる所だと思う

昭和のガキ大将系キャラだよな

あの強さにするなら10歳ってのがそもそもの間違いな気がする
剣心28歳左之助19歳からして若すぎるから仕方ないけど

弥彦みたいなキャラは大人たちの中にいるのはではなく
孤児同士で集まってその中のリーダーポジのが向いてる感じがする

>真剣で一瞬の隙を見つけて格上に勝つなら何も問題は無かった
>竹刀で10歳児の腕力で倒されるって恥ずかしすぎるだろ
竹刀バカにしてるけど竹刀でも人は簡単に死ぬぞ

何やかんや剣心の見様見真似方向には成長せずちゃんと神谷活心流の方向性で強くはなってる
刃止めがイカれすぎである

>竹刀バカにしてるけど竹刀でも人は簡単に死ぬぞ
せめて木刀だよね

>あの強さにするなら10歳ってのがそもそもの間違いな気がする
>剣心28歳左之助19歳からして若すぎるから仕方ないけど
剣心「おろ！？」

>>真剣で一瞬の隙を見つけて格上に勝つなら何も問題は無かった
>>竹刀で10歳児の腕力で倒されるって恥ずかしすぎるだろ
>竹刀バカにしてるけど竹刀でも人は簡単に死ぬぞ
簡単ではないぞ

>>竹刀バカにしてるけど竹刀でも人は簡単に死ぬぞ
>せめて木刀だよね
ばか！それを言うならたけのこだろ！

>何が悪いって竹刀振ってるだけなのに強くなってる所だと思う
剣心を筆頭とする達人の戦いを間近で目に焼き付ける機会がたくさんあって
それを糧に毎日真面目に稽古やってて
更には実際に十本刀と戦って撃破したりと修羅場まで潜ってたと記憶してるけど
それを竹刀振ってるだけで片づけるのは横暴すぎませんかね

>弥彦みたいなキャラは大人たちの中にいるのはではなく
>孤児同士で集まってその中のリーダーポジのが向いてる感じがする
北斗の剣のバットみたいな？

>アニメ2期決定か
>去年やってたやつはここじゃ話題にすら上がらず悲しい
斎藤戦が旧作に及んでなかったのが痛かった…
あそこさえ外さなければ

>>>真剣で一瞬の隙を見つけて格上に勝つなら何も問題は無かった
>>>竹刀で10歳児の腕力で倒されるって恥ずかしすぎるだろ
>>竹刀バカにしてるけど竹刀でも人は簡単に死ぬぞ
>簡単ではないぞ
いや死ぬよ
なんのために剣道で防具つけてると思ってる？

>鬼滅の長男は説教キャラなのに叩かれないけど
>弥彦はむかつく扱いされる
>この違いはなんだろうか
本人はそこまで快男児でもない（むしろ養ってる薫に対して生意気だったりブス呼ばわり）のに
説教じみた正論をしょっちゅう吐いてるせいかもしれない

>>それは漫画の中で示してくれないと…
>いやだから四神を倒してそれを示したんじゃねって話なんだけど
>実際に強敵を倒してもダメなの？
それは単なる結果じゃん
その理由や過程をほのめかしでもいいから描写して初めて示したと言えるだろ

簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ

>それを竹刀振ってるだけで片づけるのは横暴すぎませんかね
実際本編だと竹刀振ってるシーンばっかりでしょ
稽古らしい稽古ってほとんどしてないし見て強くなるのも無茶というか言うほど見てるか

防御力欠けてるピーキーな蝙也ラッキーパンチで倒すのは分かるし疑問の声出す読者のほうがおかしいと思う
左之助斉藤蒼紫と勝負になる四星正面から普通にぶっ倒すのはおかしい

>アニメ2期決定か
>去年やってたやつはここじゃ話題にすら上がらず悲しい
うる星やつらとか封神演技みたいに別の意味で話題になってもなあ

宗次郎だって剣の修練を始めたのは志々雄に拾われてからだろうし
和尚だってヒョロガリからあっという間にムキムキになる世界だから…

竹刀で大人を撲殺しようと思ったらめちゃくちゃ大変だぞ
子供の腕力なら尚更

>簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ
具体的にどうかを反論せず相手は〇〇したことないで逃げるのはちょっとダサいな

>>簡単ではないぞ
>いや死ぬよ
>なんのために剣道で防具つけてると思ってる？
そりゃ無防備の相手の急所に攻撃できれば死ぬかもしれんけど
プロレスラーとかシゴキで竹刀を使うくらいだぞ
そもそも構造知ってる？

>簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ
明治時代の竹刀触れば分かるけど作りが粗くてほぼ木刀みたいなもんだよ

>斎藤戦が旧作に及んでなかったのが痛かった…
>あそこさえ外さなければ
旧作の蛍の中での切ないお別れとかあそこら辺マジで愛感じたもんな
あと斉藤だけは話してるだけですごみの出る旧作の声が良すぎた…

>>簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ
>明治時代の竹刀触れば分かるけど作りが粗くてほぼ木刀みたいなもんだよ
竹と木の区別もつかないのかよ…

まあ蝙也さんなら竹刀で死ぬだろ

作者が自分を投影したキャラって聞いてああ・・・って

>>>簡単ではないぞ
>>いや死ぬよ
>>なんのために剣道で防具つけてると思ってる？
>そりゃ無防備の相手の急所に攻撃できれば死ぬかもしれんけど
死ぬじゃん
>プロレスラーとかシゴキで竹刀を使うくらいだぞ
それくらいダメージあって痛いってことじゃん

>>>簡単ではないぞ
>>いや死ぬよ
>>なんのために剣道で防具つけてると思ってる？
>そりゃ無防備の相手の急所に攻撃できれば死ぬかもしれんけど
>プロレスラーとかシゴキで竹刀を使うくらいだぞ
>そもそも構造知ってる？
お前の中ではプロレスラー倒すつもりで竹刀で打ってるの？
ちょっと大丈夫？

>>>簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ
>>明治時代の竹刀触れば分かるけど作りが粗くてほぼ木刀みたいなもんだよ
>竹と木の区別もつかないのかよ…
ついてるから木刀みたいって言ったんだろ

>>プロレスラーとかシゴキで竹刀を使うくらいだぞ
>それくらいダメージあって痛いってことじゃん
痛いだけで死なないだろ
弥彦の相手は老人とかじゃないんだぞ

そもそも竹刀で死んでたら弥彦殺人犯になってるだろ

強さ序列の整合性を重要視している読者と
そうじゃない読者が結構ハッキリ分かれるのかもしれんな

>>簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ
>具体的にどうかを反論せず相手は〇〇したことないで逃げるのはちょっとダサいな
そもそもが反論にすらなってないからなあ
竹刀で簡単に人が死んだ例を最初に挙げないと始まりもしない

剣心に新キャラに…と弥彦以外にも活躍させないといけないキャラが多いからなあ

>>>プロレスラーとかシゴキで竹刀を使うくらいだぞ
>>それくらいダメージあって痛いってことじゃん
>痛いだけで死なないだろ
>弥彦の相手は老人とかじゃないんだぞ
死なないように当ててるからだろ

>>>プロレスラーとかシゴキで竹刀を使うくらいだぞ
>>それくらいダメージあって痛いってことじゃん
>痛いだけで死なないだろ
>弥彦の相手は老人とかじゃないんだぞ
ガリガリの蝙蝠は老人以上に脆いと思うんですけど

>>>>簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ
>>>明治時代の竹刀触れば分かるけど作りが粗くてほぼ木刀みたいなもんだよ
>>竹と木の区別もつかないのかよ…
>ついてるから木刀みたいって言ったんだろ
竹刀の構造知らないのは分かったよ…
そもそも江戸時代に木刀じゃ死ぬから開発されたのが竹刀なのに
大差ない訳ないだろ

>死なないように当ててるからだろ
簡単に殺せるとは？
相手は死ぬように受けてくれる前提なの？

>>>>>簡単に死ぬって竹刀触ったことないだろ
>>>>明治時代の竹刀触れば分かるけど作りが粗くてほぼ木刀みたいなもんだよ
>>>竹と木の区別もつかないのかよ…
>>ついてるから木刀みたいって言ったんだろ
>竹刀の構造知らないのは分かったよ…
>そもそも江戸時代に木刀じゃ死ぬから開発されたのが竹刀なのに
>大差ない訳ないだろ
字が読めてないみたいだけど明治時代の話だぞ
そしてその頃はまだ不十分だからめちゃくちゃ硬い

>作者が自分を投影したキャラって聞いてああ・・・って
ショタの気もあったのか

>>死なないように当ててるからだろ
>簡単に殺せるとは？
>相手は死ぬように受けてくれる前提なの？
使い手の意識が違うのになんで一概に比較出来ると思ってるんだ？

明治時代には袋竹刀から四つ割りに変わってたはずだけど
それにしても弥彦の竹刀は現代チックすぎる感はある

竹刀でレスポンチしないでください！
しないだけに
なんちて

北海道編で出番あるの？

>字が読めてないみたいだけど明治時代の話だぞ
>そしてその頃はまだ不十分だからめちゃくちゃ硬い
江戸と明治のどちらが古いかも知らなければ
竹刀の構造知らないのは分かったよ…
あれ細い竹を縛って衝撃逃がすように作られてるんだよ…

>>作者が自分を投影したキャラって聞いてああ・・・って
>ショタの気もあったのか
ショタならロリと恋愛してもセーフだからな

結局竹刀で殴られて簡単に人が死んだソースはなし
決着だね

まぁ突きを喉に連打すれば死ぬかもしれんなとは思うけど流石に簡単には死なないだろ

まあ子供に竹刀で殺されるヒョロガリなら文句ないんだよ別に
それこそプロレスラーみたいな体格で子供の竹刀で負けるのは流石にありえん

>>>作者が自分を投影したキャラって聞いてああ・・・って
>>ショタの気もあったのか
>ショタならロリと恋愛してもセーフだからな
ショタに自分を重ね合わせるロリショタは中々高度だな…

>>弥彦みたいなキャラは大人たちの中にいるのはではなく
>>孤児同士で集まってその中のリーダーポジのが向いてる感じがする
>北斗の剣のバットみたいな？
バットは悪ガキであることも非力であることも自覚してたからなぁ
少年時代にケンシロウとライバルが戦ってる場にわざわざ口挟んでくることもなかったし

>>字が読めてないみたいだけど明治時代の話だぞ
>>そしてその頃はまだ不十分だからめちゃくちゃ硬い
>江戸と明治のどちらが古いかも知らなければ
>竹刀の構造知らないのは分かったよ…
>あれ細い竹を縛って衝撃逃がすように作られてるんだよ…
お前もしかして明治の方が古いと思ってるのか？
これじゃお話にならないわけだ

>まあ子供に竹刀で殺されるヒョロガリなら文句ないんだよ別に
>それこそプロレスラーみたいな体格で子供の竹刀で負けるのは流石にありえん
プロレスラーみたいなやつは弥彦と戦ってないだろそもそも

>>アニメ2期決定か
>>去年やってたやつはここじゃ話題にすら上がらず悲しい
>斎藤戦が旧作に及んでなかったのが痛かった…
>あそこさえ外さなければ
可動フィギュアとかいろいろ増えたからやった価値はあった
見てないけど

>>まあ子供に竹刀で殺されるヒョロガリなら文句ないんだよ別に
>>それこそプロレスラーみたいな体格で子供の竹刀で負けるのは流石にありえん
>プロレスラーみたいなやつは弥彦と戦ってないだろそもそも
四神さん…

なんかごちゃごちゃ言ってるけどわざわざ動き鈍る防具つけて身を守ってまで剣道してる時点でわかるだろ

新しい奴は映像としては綺麗なんだけど演出面は圧倒的に古い奴がいいんだよな

>アニメ2期決定か
>去年やってたやつはここじゃ話題にすら上がらず悲しい
はっきり言って予算ない感じで何故作り直したのかってくらい出来悪かったからしゃあない

>>>まあ子供に竹刀で殺されるヒョロガリなら文句ないんだよ別に
>>>それこそプロレスラーみたいな体格で子供の竹刀で負けるのは流石にありえん
>>プロレスラーみたいなやつは弥彦と戦ってないだろそもそも
>四神さん…
あんなレスラーいるってどんな世界に住んでんだよ

>>>字が読めてないみたいだけど明治時代の話だぞ
>>>そしてその頃はまだ不十分だからめちゃくちゃ硬い
>>江戸と明治のどちらが古いかも知らなければ
>>竹刀の構造知らないのは分かったよ…
>>あれ細い竹を縛って衝撃逃がすように作られてるんだよ…
>お前もしかして明治の方が古いと思ってるのか？
>これじゃお話にならないわけだ
いや江戸に木刀より明確に弱く作られた竹刀がなんで明治で木刀並みになるんだよ…

そもそも屈強な大男だろうと華奢な女だろうと頭本気で殴られたら戦闘不能になるぞ

>なんかごちゃごちゃ言ってるけどわざわざ動き鈍る防具つけて身を守ってまで剣道してる時点でわかるだろ
もういいって
どこの誰が簡単に死んだんだよ

>>>>字が読めてないみたいだけど明治時代の話だぞ
>>>>そしてその頃はまだ不十分だからめちゃくちゃ硬い
>>>江戸と明治のどちらが古いかも知らなければ
>>>竹刀の構造知らないのは分かったよ…
>>>あれ細い竹を縛って衝撃逃がすように作られてるんだよ…
>>お前もしかして明治の方が古いと思ってるのか？
>>これじゃお話にならないわけだ
>いや江戸に木刀より明確に弱く作られた竹刀がなんで明治で木刀並みになるんだよ…
明治初期のは実際に触れば分かるけど作りが不完全だからまだ木刀並みに硬いしほとんど衝撃逃さないよ

剣道の試合中に死んだ例だせばいいだけじゃない

>>なんかごちゃごちゃ言ってるけどわざわざ動き鈍る防具つけて身を守ってまで剣道してる時点でわかるだろ
>もういいって
>どこの誰が簡単に死んだんだよ
はいはい
防具なしで剣道して勝手に死んでなさい

>>>なんかごちゃごちゃ言ってるけどわざわざ動き鈍る防具つけて身を守ってまで剣道してる時点でわかるだろ
>>もういいって
>>どこの誰が簡単に死んだんだよ
>はいはい
>防具なしで剣道して勝手に死んでなさい
聞いてることには答えられないけどレスはしないと気が済まない人

ちゃんと鍛錬積み上げてる大人なら才能溢れる子供に負けないって考えの方がよっぽど幻想
その要因を才能の一言で片づけるのは確かに乱暴だけど
それくらい勝負の世界ってのは何が起こるかわからない

新アニメのキャストはなんなら全部良くなったよな蒼紫様とか個人的に大好きだったけどキャラに合ってると感じる人が多いのは新作だろうし
ただその上で斉藤だけは成田剣さんっていう完璧な後任がいたからそれで聞きたかったな煉獄さんだと高過ぎる

>ちゃんと鍛錬積み上げてる大人なら才能溢れる子供に負けないって考えの方がよっぽど幻想
>その要因を才能の一言で片づけるのは確かに乱暴だけど
>それくらい勝負の世界ってのは何が起こるかわからない
そもそも子供の剣心が鍛え上げた大人相手斬りまくって殺しまくってたしな

明治の竹刀はって言われてもどんな構造してるかわからんからな
解説してるところ教えてほしいわ

殺人武器を持った相手を簡単に竹刀で殺せたら凄い
でもそんなバトル自体あまり例がなさそう

序盤の噛ませに過ぎなかった比留間兄弟の弟より遥かに弱い薫殿と大差ない描写なのがな
比留間兄弟弟にリベンジするとかあれば成長や強さの変動わかりやすかったかも

はやく無刃刀渡して撲殺マンにしろよ

>明治の竹刀はって言われてもどんな構造してるかわからんからな
>解説してるところ教えてほしいわ
実物を見て触ったから解説してるところもクソも無いわ

>ちゃんと鍛錬積み上げてる大人なら才能溢れる子供に負けないって考えの方がよっぽど幻想
>その要因を才能の一言で片づけるのは確かに乱暴だけど
>それくらい勝負の世界ってのは何が起こるかわからない
ヘンヤ戦はそれでいいんだが玄武戦はダメだ

>ちゃんと鍛錬積み上げてる大人なら才能溢れる子供に負けないって考えの方がよっぽど幻想
>その要因を才能の一言で片づけるのは確かに乱暴だけど
>それくらい勝負の世界ってのは何が起こるかわからない
まあ竹刀だからな
子供の側だけはなから命を取る気がない偽りの真剣勝負

>剣道の試合中に死んだ例だせばいいだけじゃない
そりゃ試合は防具付けてるから滅多には死なんよ

>実物を見て触ったから解説してるところもクソも無いわ
ソースは俺って言われてもな

赤空が作った人殺せる竹刀なんだろ

比留間弟宇水がやった警察署襲撃できそうなくらい強いし早いから

>聞いてることには答えられないけどレスはしないと気が済まない人
死なないって言い張るなら防具無しでやってみりゃいいじゃない

>ちゃんと鍛錬積み上げてる大人なら才能溢れる子供に負けないって考えの方がよっぽど幻想
>その要因を才能の一言で片づけるのは確かに乱暴だけど
>それくらい勝負の世界ってのは何が起こるかわからない
それを表したうまい描写が意表をついて倒した蝙也でよくできてると思うよ骨と皮だけで打たれ弱さにも説得力あるし
四星に関しては体格に優れている上に細心の注意を払った蒼紫斉藤左之助と戦える達人が正面から普通にぶっ倒されてるからやっぱ納得できない人多いんじゃないかな…

>>実物を見て触ったから解説してるところもクソも無いわ
>ソースは俺って言われてもな
でもお前も見たことも触ったことも無いくせに明治の竹刀じゃ絶対に人は死なないとか言ってるじゃん

>四星に関しては体格に優れている上に細心の注意を払った蒼紫斉藤左之助と戦える達人が正面から普通にぶっ倒されてるからやっぱ納得できない人多いんじゃないかな…
それは四神が不甲斐ないというだけの話になるんじゃないですかね

>>聞いてることには答えられないけどレスはしないと気が済まない人
>死なないって言い張るなら防具無しでやってみりゃいいじゃない
そうじゃなくてお前がやる事は最初に言い放った簡単に死んだ例を挙げる事だ
簡単だろ？
それ以外の寄り道レスはいらん

>剣道の試合中に死んだ例だせばいいだけじゃない
六三四の剣とか…

>>>聞いてることには答えられないけどレスはしないと気が済まない人
>>死なないって言い張るなら防具無しでやってみりゃいいじゃない
>そうじゃなくてお前がやる事は最初に言い放った簡単に死んだ例を挙げる事だ
>簡単だろ？
>それ以外の寄り道レスはいらん
死なないために防具してるんであって死んでたら剣道としてダメだろ

>それは四神が不甲斐ないというだけの話になるんじゃないですかね
薀蓄で乗り切ったけど回天剣舞・六連を完璧にコピーできるやつと同格のキャラが不甲斐ないは流石に無理があると思うよ

>でもお前も見たことも触ったことも無いくせに明治の竹刀じゃ絶対に人は死なないとか言ってるじゃん
竹刀触って人は死ぬぞじゃなくて明治の時に実際に死んでる例出せばいいんじゃない？

>>それは四神が不甲斐ないというだけの話になるんじゃないですかね
>薀蓄で乗り切ったけど回天剣舞・六連を完璧にコピーできるやつと同格のキャラが不甲斐ないは流石に無理があると思うよ
あいつぶん殴られて負ける雑魚だろ

>>>聞いてることには答えられないけどレスはしないと気が済まない人
>>死なないって言い張るなら防具無しでやってみりゃいいじゃない
>そうじゃなくてお前がやる事は最初に言い放った簡単に死んだ例を挙げる事だ
>簡単だろ？
>それ以外の寄り道レスはいらん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%88%80 [link]
Wikipediaにすらいくらでも逸話があるんだから少しは自分で調べたらどうだ

そもそも竹刀で人死ぬからああやって面とかつけてるんであってその存在自体が何よりの証拠なのでは…？

最初の戦国の三日月って読み切りからして担当から「主人公こっちのイケメンだよね？」
って言われるくらいには主役ショタを書く才能がないというか

>>でもお前も見たことも触ったことも無いくせに明治の竹刀じゃ絶対に人は死なないとか言ってるじゃん
>竹刀触って人は死ぬぞじゃなくて明治の時に実際に死んでる例出せばいいんじゃない？
明治時代の榊原鍵吉の道場は「薪割り剣術」、「面金が曲がる」といわれ、強烈な打ち込みで気絶する者もいた。
こういう話はある

>>四星に関しては体格に優れている上に細心の注意を払った蒼紫斉藤左之助と戦える達人が正面から普通にぶっ倒されてるからやっぱ納得できない人多いんじゃないかな…
>それは四神が不甲斐ないというだけの話になるんじゃないですかね
それでいいんだ…？

蝙也さんについては耐久が紙だから負けても仕方ない
乙和も暗器頼りなとこあるし剣心との連戦なのでギリあり
玄武は思慮深い

>>>四星に関しては体格に優れている上に細心の注意を払った蒼紫斉藤左之助と戦える達人が正面から普通にぶっ倒されてるからやっぱ納得できない人多いんじゃないかな…
>>それは四神が不甲斐ないというだけの話になるんじゃないですかね
>それでいいんだ…？
むしろあのコピペハゲ擁護するやつがいることのほうが驚きだよ

成長弥彦のバトルは正直見たい

四神が不甲斐ないとそんなやつを秒殺出来ない他の3人の株が下がるだろうが

どう見ても作者は四神不甲斐ないなんてつもりであの勝負を描いてない

俺は別にコピペハゲは蒼紫や斉藤を苦戦させるくらい強くても文句無いけどみんなはそれでいいんだ？

なんか四神持ち上げてるのいるけどあいつら顔掴まれたりちょっと殴られた程度で負ける雑魚なのに過剰評価しすぎだろ

>あいつぶん殴られて負ける雑魚だろ
蒼紫の拳法って二刀流じゃない時代で剣心に白刃取りさせる位には追い詰める威力があるから軽んじられないし対応力の差で決着だからそれ単体じゃないでしょ
そしてもっと言えばもう一人は斉藤に手傷負わせてるし作中屈指の実力はやっぱりあるぞ

結局弥彦が作中で積み上げた鍛錬とセンスが四神を上回ったことに納得出来るかどうかでしかないよな
人の脂が燃えたり二段ジャンプがある世界だし俺はそんなもんだろうで納得したが

どこまでいってもなぜか強いってのが悪いと思う
剣心がちょっと教えてましたとかなら説得力としては強いけどそういうのもないし

玄武さんは慎重に画面端でガードしてたら投げハメされたみたいなもんだろ

>ってごめんちゃんと読んでないのでどうなってるのか知らんのだごめん
剣心達がいないから女連れ込んで同棲生活中

>俺は別にコピペハゲは蒼紫や斉藤を苦戦させるくらい強くても文句無いけどみんなはそれでいいんだ？
苦戦してないだろ
ちょっと蹴り飛ばしたり顔掴んで負ける程度の相手を苦戦とは言わない

やっぱり思慮深い玄武さんが弥彦に負けておくのが一番安全だと考えたというのが一番しっくりくるぜ
勝ったら他の３人と剣心にボコられるぞ

>勝ったら他の３人と剣心にボコられるぞ
想像したら笑える

>どう見ても作者は四神不甲斐ないなんてつもりであの勝負を描いてない
最後だから一応戦わせる場面作るかで用意された急造キャラだぞあいつら
ただの噛ませ犬だよ

刃止めで九頭竜閃を六発止めれるなら六頭竜閃は出来るんじゃねぇかな…

苦戦だって言うならせめてうすいさんの戦いくらいじゃないと無理だろ
あれですら斎藤側の余裕の勝利に読者から見られそうになってるのに

正直四神の存在すぐ忘れる

コピペハゲ戦なんて無い方が良かったな
誰も得してない

>苦戦だって言うならせめてうすいさんの戦いくらいじゃないと無理だろ
>あれですら斎藤側の余裕の勝利に読者から見られそうになってるのに
斉藤さんは正直過大評価されてるところあると思う

>苦戦だって言うならせめてうすいさんの戦いくらいじゃないと無理だろ
>あれですら斎藤側の余裕の勝利に読者から見られそうになってるのに
あれ作者も斎藤圧勝のつもりで描いてないかな…
冷静に描写を追うとあれ…宇水終始優勢じゃね…？ってなるだけで

>コピペハゲ戦なんて無い方が良かったな
>誰も得してない
でも連載も終わるわけだし主要キャラの活躍なしで畳むのもなぁ…ってなったんだろ

>>苦戦だって言うならせめてうすいさんの戦いくらいじゃないと無理だろ
>>あれですら斎藤側の余裕の勝利に読者から見られそうになってるのに
>あれ作者も斎藤圧勝のつもりで描いてないかな…
>冷静に描写を追うとあれ…宇水終始優勢じゃね…？ってなるだけで
薄いさんのせいで牙突の威力を半減するくらいダメージは負ってるので圧勝ってわけではない
メンタル面の戦いでは斎藤の余裕の勝利だが

>コピペハゲ戦なんて無い方が良かったな
>誰も得してない
個人的には人誅組がきちんと復讐者でだからこそ剣心に助けられた周りが守るため戦って勝つ方が見せ場も出来るし説得力もあった

弥彦と出会ってコピペハゲまでの年数考えると稽古期間普通に短いと思うんだけど
その間に京都いったりと強くなる要素特になかったよな

おっさんキャラだらけの漫画で少年の活躍など言語道断だ
少年漫画雑誌とはいえスレ画が強いのは絶対に許されない

宇水さんは最初から蝋燭点けっぱだったりで舐めプしてたし
あれこいつ強いな結構ヤバくねと思ってた矢先の零式だったから
斎藤の舌鋒のおかげで余裕ある様に見えたけど実際そこまで余裕なかったよね

>>コピペハゲ戦なんて無い方が良かったな
>>誰も得してない
>個人的には人誅組がきちんと復讐者でだからこそ剣心に助けられた周りが守るため戦って勝つ方が見せ場も出来るし説得力もあった
それだと人誅組がかわいそうだろ
何でお前だけええええええええってなって何も消化できないじゃないか

>おっさんキャラだらけの漫画で少年の活躍など言語道断だ
>少年漫画雑誌とはいえスレ画が強いのは絶対に許されない
少年時代の抜刀斎が人斬りまくってますけど

>弥彦と出会ってコピペハゲまでの年数考えると稽古期間普通に短いと思うんだけど
>その間に京都いったりと強くなる要素特になかったよな
せめて剣心が教えてるならともかく師匠は薫どのだしなあ

続編だと清里って成仏してるの

やっぱり師匠キャラを作るべきだったな

>玄武さんは慎重に画面端でガードしてたら投げハメされたみたいなもんだろ
竹刀の柄と武器で押し合いで均衡してるのが笑う
後いくら三節棍が脆いと言っても子供の竹刀に破壊されるなよ…

>宇水さんは最初から蝋燭点けっぱだったりで舐めプしてたし
>あれこいつ強いな結構ヤバくねと思ってた矢先の零式だったから
>斎藤の舌鋒のおかげで余裕ある様に見えたけど実際そこまで余裕なかったよね
ティンベーローチンの基本プレイに徹してれば完勝出来てた

弥彦を強化するにはすればいいけど
もっとやりようがなかったのか

あの脆さだと人を突いたら普通に壊れるよな玄武の棒

挫折というとちょっと違うがリアル天才を見たことがあるか否かで評価が変わるキャラだとも思う
才能やセンスがあるやつが短期間でセンスがないやつの十年分の力をつけるのを見たことあれば
ああ弥彦もその類の人間なんだなって納得がある

スレ画ってそこそこ人気あったのに
戦歴がどうこうってことした語られてない不思議なキャラ

強化イベント入れるくらいはできたよね
尺取るほどの人気が無かったって言ったらそれまでだけど

>>>コピペハゲ戦なんて無い方が良かったな
>>>誰も得してない
>>個人的には人誅組がきちんと復讐者でだからこそ剣心に助けられた周りが守るため戦って勝つ方が見せ場も出来るし説得力もあった
>それだと人誅組がかわいそうだろ
>何でお前だけええええええええってなって何も消化できないじゃないか
見せ方上手くすれば大丈夫
難しいけど
そもそもそんな難しいテーマを扱うべきではないと思うけど

>>あいつぶん殴られて負ける雑魚だろ
>蒼紫の拳法って二刀流じゃない時代で剣心に白刃取りさせる位には追い詰める威力があるから軽んじられないし対応力の差で決着だからそれ単体じゃないでしょ
>そしてもっと言えばもう一人は斉藤に手傷負わせてるし作中屈指の実力はやっぱりあるぞ
白羽取りさせたのはは拳法じゃなくて動きを先読みさせない身のこなしでしょ？
しかも顔掴まれた程度で負けるし作中屈指の実力っていうなら最低限薄いさんは超えてもらわないと話にならない

>挫折というとちょっと違うがリアル天才を見たことがあるか否かで評価が変わるキャラだとも思う
>才能やセンスがあるやつが短期間でセンスがないやつの十年分の力をつけるのを見たことあれば
>ああ弥彦もその類の人間なんだなって納得がある
出て来るキャラ全部その類の達人だろ

>挫折というとちょっと違うがリアル天才を見たことがあるか否かで評価が変わるキャラだとも思う
>才能やセンスがあるやつが短期間でセンスがないやつの十年分の力をつけるのを見たことあれば
>ああ弥彦もその類の人間なんだなって納得がある
この漫画そんなごく狭い体験した人間に向けて描かれてる訳じゃないと思うよ

神谷活心流の竹刀は強いんだよ

師匠キャラを他に出す以外なら薫殿を強化するしかないかな

>見せ方上手くすれば大丈夫
>難しいけど
>そもそもそんな難しいテーマを扱うべきではないと思うけど
だからテーマなんかほっぽって続編では子供作って無職生活してるんだな

薫殿も言うほど教えてる感じもなかったしなぁ

>>見せ方上手くすれば大丈夫
>>難しいけど
>>そもそもそんな難しいテーマを扱うべきではないと思うけど
>だからテーマなんかほっぽって続編では子供作って無職生活してるんだな
剣心は今国のために金受け取って働いてるから無職じゃないぞ

いくでござる！いっちゃうでござるっ！

九頭チンポ

見た目は臭そうだよね

この辺の子供を戦わせる問題はベルセルクのイシドロがだいたい答え出してるんだよね

正直ある意味飛天御剣流の技よりおかしい刃断ちを薫殿が出来るとは思えん

>この漫画そんなごく狭い体験した人間に向けて描かれてる訳じゃないと思うよ
そりゃそうだろうね
だから納得できない人が多いのもわかる
作者が多くの人を納得させられるよう描けなかったのが良くなかったね

適当に操と共闘させて倒したとかにした方がよかったんじゃない

>強化イベント入れるくらいはできたよね
>尺取るほどの人気が無かったって言ったらそれまでだけど
京都行きの船で吐かせてないで神谷活心流の奥義伝授イベでもやればよかったかな

>白羽取りさせたのはは拳法じゃなくて動きを先読みさせない身のこなしでしょ？
>しかも顔掴まれた程度で負けるし作中屈指の実力っていうなら最低限薄いさんは超えてもらわないと話にならない
そこに至るまでの戦法での拳打が主要な戦法で無視できないダメージになるんだから殴られただけで負ける雑魚っていう論は成り立たないだろ
そして弥彦の強さとの整合性についての話で宇水レベル求める意味がわからない
人誅組の外印と蜘蛛があの二人に終始一方的に倒されてるんだから十分屈指の実力に入るし
屈指の定義にしたいなら俺のワードチョイスが悪かったで受け入れるけど論点がずれてるよ

あのコピペハゲの無様さで作中屈指の実力とかいうやつ初めて見たよ
あんな奴ら4人まとめてでも和尚一人に粉砕されるだろ

>この辺の子供を戦わせる問題はベルセルクのイシドロがだいたい答え出してるんだよね
いや別に子供だろうと天才剣士として描いてりゃ何の問題もないよ

強さが変とか別にしても
個人的にあまり必要なキャラだと思わなかった

>あのコピペハゲの無様さで作中屈指の実力とかいうやつ初めて見たよ
>あんな奴ら4人まとめてでも和尚一人に粉砕されるだろ
和尚無敵だしな

賑やかしでしかないサブキャラが何故かバトルに首突っ込んで来る感じなんだよなこいつと薫

玄武弥彦の次に納得行かないとしたら薫殿が鎌足倒してるところだな
操の協力で武器が破壊されてるとはいえ正面から10本刀倒せるとなると偽抜刀斎めちゃくちゃ強くなってしまう

>玄武弥彦の次に納得行かないとしたら薫殿が鎌足倒してるところだな
>操の協力で武器が破壊されてるとはいえ正面から10本刀倒せるとなると偽抜刀斎めちゃくちゃ強くなってしまう
実際そこそこ強いだろあいつ
尖角なんて剣心が技すら出さずに負けてるんだぞ

実際は雑魚だろ偽抜刀斎
描写のせいで強く見えてしまうだけで

>ネットの風評と当時の人気投票の結果って食い違うよな
>キン肉マンでも思った
ああいうのは基本的に「思い出せる」キャラに票が入るんだと思う
登場回数が圧倒的なレギュラー陣はそれだけで強い

というか鎌足が雑魚なだけでしょ
尖角の方が絶対強いだろアレ

少なくとも膝壊して負けた志々雄の部下よりは強いよ

玄武は使ってる武器からしてちょっと抑えられただけど壊れるとか相手殴ったり敵の武器とぶつかるだけで壊れそうな強度だし4兄弟のお笑い担当だよ

鎌足雑魚ならあいつの役割は何なんだ

鎌足は本編じゃ雑魚にしか見えなかったけど続編じゃそこそこ強そうだぞ

>実際そこそこ強いだろあいつ
>尖角なんて剣心が技すら出さずに負けてるんだぞ
強くはあるけど鎌足基準に考えたら薫も柄しかなかったし10本刀レベルってなるからそれは流石に長期連載の矛盾でいいんじゃないかな…
今だと北海道編で鎌足めっちゃ強くなってるからなおさら

神谷活心流エグイ技多くない…？

>人誅組の外印と蜘蛛があの二人に終始一方的に倒されてるんだから十分屈指の実力に入るし
もうこれでなんの話してるのか意味わからん

>鎌足雑魚ならあいつの役割は何なんだ
夜伽（甲）

>鎌足雑魚ならあいつの役割は何なんだ
アナル

投票形式にもよるけど
そこそこみんなに好かれるキャラは票もらいにくい
組織票ももらいにくい

鎌足は縁みたいに外国語も堪能な設定あったっけ？

まぁ実際の強さや才能はどうあれ
そもそもあんま好かれないキャラだからこういう風に思われるんだろうなっていう
根本的な部分にはちょっと納得もある
生意気なだけの少年ではないのだけどそういう魅力の描かれ方が完全に不十分だった

実際の強さや才能がちゃんと描かれてれば文句言われてもお前が嫌いなだけだろで終わる

普通にいい子しちゃえばよかったよな
年齢近いﾀﾞｲだって悟飯だっていい子の部類やし

>>操の協力で武器が破壊されてるとはいえ正面から10本刀倒せるとなると偽抜刀斎めちゃくちゃ強くなってしまう
>実際そこそこ強いだろあいつ
警官隊が相手にならない程度には強い
剣客警官隊とか愚連隊程度ならまあ楽勝だろ比留間

>>実際そこそこ強いだろあいつ
>>尖角なんて剣心が技すら出さずに負けてるんだぞ
>強くはあるけど鎌足基準に考えたら薫も柄しかなかったし10本刀レベルってなるからそれは流石に長期連載の矛盾でいいんじゃないかな…
>今だと北海道編で鎌足めっちゃ強くなってるからなおさら
鎌足の方も武器壊されてるんだから薫のほうがが柄しかないというのはフェアじゃない
北海道編については年月経ってるんだからそもそも強くなって当然では

>鎌足雑魚ならあいつの役割は何なんだ
あいつ役割で言えば諜報員なんじゃなかったっけ
潜入とかがメイン

普通に人気があったから四神相手にしたんだろ

>普通に人気があったから四神相手にしたんだろ
他に戦える味方キャラが師匠くらいしかいないし…

俺のるろ剣シコキャラランキングだと鎌足一位だから

人気っていうとキャラデザ含めてキャラが人気があったのか？それとも女性キャラの人気が弱かった作品だからか

別に四神戦が人気の指標にはならんだろ

弥彦は描写的に他の四神相手だったら負けていたはず
玄武が弱いのが悪い

お？今月のジャンプSQに弥彦ついに出たのかい

四星のせいで左之助斉藤蒼紫やらと同格扱いまで上げられちゃったのがなぁ

>普通に人気があったから四神相手にしたんだろ
一応メインキャラだったからじゃない

まああんまり凝ったキャラデザはないからファンアート映えしそうではないよな

弥彦が敵中でも強いのと戦うだけならまだしも他の3人と同格みたいなシチュエーションが悪い

>>普通に人気があったから四神相手にしたんだろ
>他に戦える味方キャラが師匠くらいしかいないし…
ハゲ3匹に設定すりゃいいだけだろ

人気がないからフェードアウトさせるって類の作品ではないからな

>>普通に人気があったから四神相手にしたんだろ
>他に戦える味方キャラが師匠くらいしかいないし…
人気云々はさておくとして戦うんだったら師匠以外にも操でも翁でも他にいる

弥彦が強くなるのは全然問題ないんだけどもう少し段階が踏まれてた方が良かったかなとは思う

>弥彦が敵中でも強いのと戦うだけならまだしも他の3人と同格みたいなシチュエーションが悪い
同じ子供の操辺りと共闘して打開してればまたちょっと違ったかもね

>普通に人気があったから四神相手にしたんだろ
別に弥彦に限った話じゃないけど四神って一話でやられるコンパチハゲ四つ子だぞ

>>>普通に人気があったから四神相手にしたんだろ
>>他に戦える味方キャラが師匠くらいしかいないし…
>ハゲ3匹に設定すりゃいいだけだろ
あそこでハブる理由探すよりは戦わせた方が話早いだろ
どうせあの後すぐ終わるんだし

連れて来て活躍しないで終わったらなんでいるんだよってなるから

>弥彦は描写的に他の四神相手だったら負けていたはず
>玄武が弱いのが悪い
貴様ァー自分以外敗色濃厚になってしまって仮に弥彦を倒しても3人も相手にしないといけないから目の前のガキにわざと負けて軽傷で終えた玄武さんを愚弄するかー

弥彦は人気がなさ過ぎて出番がなくなるようなキャラではなかった

>だが連載中は特に不人気と言うこともなく初期は人気投票上位だし終盤でもベスト10はキープしてる
るろ剣かジャンプ本誌で人気投票やったのは実は志々雄編までで
弥彦が色々言われるようになったのは人誅編からだからなあ

バトルシーンしかかかれなくて
人間性の魅力については足りなかったのかな
例えば薫殿なんかは誰にでも優しくて懐が深い感じ描かれてるけど

町道場の剣術少年に負ける暗殺集団の大幹部
って字面だけでもうおかしいと思わない？

>>普通に人気があったから四神相手にしたんだろ
>別に弥彦に限った話じゃないけど四神って一話でやられるコンパチハゲ四つ子だぞ
四人に見せ場与えるためのキャラでしかなく
その四人のうちに弥彦が入ってるって事が重要

玄武だけ子供ボコって勝つのが一番シュール

燕に子供仕込んだら北海道やくるでしょ

弥彦は境遇が境遇なだけにリアリストで夢想家な薫にブレーキをかけることが多かったりするけど
薫より年下の生意気なタイプにそれやらせちゃったのはちょっとマズかったように思う

>>弥彦が敵中でも強いのと戦うだけならまだしも他の3人と同格みたいなシチュエーションが悪い
>同じ子供の操辺りと共闘して打開してればまたちょっと違ったかもね
子供っていうけど操は16歳だけどね
16歳の弥彦なんて元服してるぞ

四星は朱雀だっけ？蒼紫の相手してたやつがぶっちぎりで強すぎるだろ

操はまだ強さに説得力あるんだよな
御庭番衆で剣心のライバルの弟子ポジだし

操はポジション考えると弱すぎるわ

>町道場の剣術少年に負ける暗殺集団の大幹部
>って字面だけでもうおかしいと思わない？
ちょっと山で修行した程度のガキに負けてる新選組を愚弄してんのか

作者的に16歳は立派な大人

弥彦のキャラがいいとか魅力を感じるって上にもないな
たぶん他作品の人気少年キャラみたいな
可愛げや親しみが足りないのかな？

>四星は朱雀だっけ？蒼紫の相手してたやつがぶっちぎりで強すぎるだろ
もう最後だからか知らんけど適当にコピー設定にしたせいで一人だけヤバイ性能になっているんだよな

>玄武だけ子供ボコって勝つのが一番シュール
この展開想像したら滅茶苦茶面白いんだけど

>四星は朱雀だっけ？蒼紫の相手してたやつがぶっちぎりで強すぎるだろ
でもちょっと殴られたら負けるよ

>四星は朱雀だっけ？蒼紫の相手してたやつがぶっちぎりで強すぎるだろ
まあジャンプの四聖獣といえば朱雀がぶっちぎりで強いもんだから

弥彦はメンタルがおっさんで子供である必要ないやん

>弥彦は人気がなさ過ぎて出番がなくなるようなキャラではな
かった
それっぽい味方キャラ数が足りないから
出さざるを得ない事情に見える

>作者的に16歳は立派な大人
時代的にはそうかも？
当時は知らんが

>鎌足の方も武器壊されてるんだから薫のほうがが柄しかないというのはフェアじゃない
>北海道編については年月経ってるんだからそもそも強くなって当然では
いやお互い武器が壊れてて状況がイーブンの上で薫が勝ってるからそれに勝てる抜刀斎が十本刀相当になるから流石に無理あるって話なんだが…
流石に当時十本刀に指名されてる鎌足が今強いのが数年の修行の成果は無理がありすぎるし別に真面目でもない張も同等の描写だからな

>操はまだ強さに説得力あるんだよな
>御庭番衆で剣心のライバルの弟子ポジだし
武器が普通に殺意高いからな

読者の認識としては北斗の拳のバットポジションだったからいきなり敵の幹部クラスを倒せる戦力になるとちょっと戸惑うのは分かる
バットは戦えるようになったのは成長してからだし

北海道編の話をすると収監されてた十本刀がなんで強くなれてんだ？って話だろ
密偵やってる張はいいけど

この作品で人気がないからリストラされるとか
心配がない作品だと思う

20年経ってオカマキャラに可能性見出したのかな

>操はまだ強さに説得力あるんだよな
>御庭番衆で剣心のライバルの弟子ポジだし
しかも血統で言ったら観柳の所にいた蒼紫より強い先代の娘だしな

思慮深いとかじゃなくて最速設定にして高速攻撃に奥義でカウンターされて負けるとかならまだ格好ついたのに玄武
玄武が亀だから適当に戦闘スタイル考えられたとかなんだろうけど

北海道編面白くなりそうでならないのが延々続いてる印象

弥彦については戦歴がどうこうって語られるけど
キャラについては不満はないのかい？

>北海道編面白くなりそうでならないのが延々続いてる印象
月1なのに進み遅すぎだわ敵がオカルト色強すぎだわ

>北海道編の話をすると収監されてた十本刀がなんで強くなれてんだ？って話だろ
>密偵やってる張はいいけど
収監されてたの和尚くらいで他はしてなくない？

>弥彦については戦歴がどうこうって語られるけど
>キャラについては不満はないのかい？
普通に京都編で強くなる前から弥彦嫌いだったよ

>北海道編面白くなりそうでならないのが延々続いてる印象
それだけならいいんだけどあんないい別れ方した宗次郎がぶらついてただけのカスになってたり剣心が勝手に武田観柳の罪を懲役ですら赦したり前作キャラがめちゃくちゃになってるのが悲しい

弥彦は生意気なガキタイプならガンガン強敵と戦わせてピンチに陥らせて
その度に根性や闘志を見せつけるようなタイプだったら男受けも良かっただろうに
大事にされすぎて戦闘経験が少ないから強さに説得力がないの良くない

まあ素直にいい奴ではないからな

>弥彦については戦歴がどうこうって語られるけど
>キャラについては不満はないのかい？
戦闘力と分けて考えると口が悪かったり態度がでかくてもまあ子供だし…で俺は受け入れる
戦闘力がくっついてくるとまずい

>いやお互い武器が壊れてて状況がイーブンの上で薫が勝ってるからそれに勝てる抜刀斎が十本刀相当になるから流石に無理あるって話なんだが…
偽抜刀斎のこと言ってるならあいつはそこそこ強いだろ
少なくとも尖角よりは
>流石に当時十本刀に指名されてる鎌足が今強いのが数年の修行の成果は無理がありすぎるし別に真面目でもない張も同等の描写だからな
張は元々それなりに強い描写多かったんだから鎌足と一緒に語られても困る

門下生の一人とかそういうポジならともかく
レギュラーにするにはきついタイプだなとは思う

大事にされ過ぎてというよりそんなだらだら続いた漫画じゃないから自然に戦う機会もこなかったというか

>それだけならいいんだけどあんないい別れ方した宗次郎がぶらついてただけのカスになってたり剣心が勝手に武田観柳の罪を懲役ですら赦したり前作キャラがめちゃくちゃになってるのが悲しい
いや観柳許されてなくない？
脱獄は犯罪だって剣心はっきり言ってるじゃん

キルアも口悪くて生意気で弥彦なんかよりずっとクソガキなのに大人気だよな

玄武と戦った時点だと
初期左之助よりは強いんだろうか

本編では身の程知らずのうざキャラだけど5年くらい経ったらまともになったからな
10歳児として見れば普通

作者は剣道やってたらしいけど
10歳の少年が剣道ならって数か月で真剣もった達人に勝つっておかしいと思わなかったのかな
それが飛天御剣流みたいな特殊なやつだったらまだいいけど

でしゃばるガキ枠がどうしても賛否がでる

>キルアも口悪くて生意気で弥彦なんかよりずっとクソガキなのに大人気だよな
主人公もガキだから

剣心の速さに肉薄する尖角より偽抜刀斎が強いは流石に無理があるだろ
部下いるとはいえ新月村の惨事をあいつが招けるわけないし

>作者は剣道やってたらしいけど
>10歳の少年が剣道ならって数か月で真剣もった達人に勝つっておかしいと思わなかったのかな
>それが飛天御剣流みたいな特殊なやつだったらまだいいけど
弥彦は10歳のとき真剣持った達人と戦ったことなんてないけど？

>キルアも口悪くて生意気で弥彦なんかよりずっとクソガキなのに大人気だよな
キルア「そういう家庭でね」ﾄﾞﾔｧ
って納得できる理由あるし

キルアはまあこんだけ実力があればまあイキるよなって
共感できるからな

>剣心の速さに肉薄する尖角より偽抜刀斎が強いは流石に無理があるだろ
>部下いるとはいえ新月村の惨事をあいつが招けるわけないし
尖角は全く肉薄してないよ？
剣心がわざとスピード落としてることにも気づかずに追いつけるって調子こいて膝こわしたバカだよあいつ

目つきの悪いチビは人気ってのは当時飛影の事を言ってたんだろうけど程遠かったな

そもそも剣心も後ろめたい事ありすぎるから相手が超悪党でもない限り昔から寛容だろ
しかも観柳は北海道編で色々変わった様子を見せたから追わないことにしたんじゃね
あのタイミングで脱獄は脱獄でござる警察に突き出すでござるってやった方が違和感あるわ

>いや観柳許されてなくない？
>脱獄は犯罪だって剣心はっきり言ってるじゃん
最後に今は反省してるみたいだしって言った後に見逃しちゃってるんだよね

パピヨンの影響受けすぎててきついんだよなかんりゅう

ちゃんとした実力を持ったイケメンがガキが人気があるのであって微妙な実力のガキはそこまで人気出ないって

>弥彦は10歳のとき真剣持った達人と戦ったことなんてないけど？
あれ弥彦10歳じゃなかったっけか
長岡だったかの達人相手に勝った話

キルアは最終的に丸くなっていたからな
途中からゴンのストッパーだったじゃん

飛影はそもそも斎藤ポジ

>>いや観柳許されてなくない？
>>脱獄は犯罪だって剣心はっきり言ってるじゃん
>最後に今は反省してるみたいだしって言った後に見逃しちゃってるんだよね
蒼紫が来るからこの場にいると殺されるからだぞそれ

キルアは伝説の殺し屋の血筋でその中でも希代の天才
産まれてから本編始まる直前までずっと拷問レベルの修行してました
年齢が近い以外何の共通点も無い

>ちゃんとした実力を持ったイケメンがガキが人気があるのであって微妙な実力のガキはそこまで人気出ないって
超２までは悟飯も微妙な人気だった

剣心も後ろめたいのでその辺はしゃーない
最初から遵法精神溢れる秩序の人って描かれてるわけでもあるまいし

>>剣心が勝手に武田観柳の罪を懲役ですら赦したり前作キャラがめちゃくちゃになってるのが悲しい
>いや観柳許されてなくない？
>脱獄は犯罪だって剣心はっきり言ってるじゃん
観柳は心情的には万引き犯に近い

>>弥彦は10歳のとき真剣持った達人と戦ったことなんてないけど？
>あれ弥彦10歳じゃなかったっけか
>長岡だったかの達人相手に勝った話
あいつただの士族崩れのチンピラで達人でもなんでもない

>ここまで推すなら弥彦用の師匠を出せばよかったよな
>別に弥彦を推すのはいいけど強化する過程が微妙だった
普段からもっと狂気じみた修行描写あれば説得力出たのにね

キルアはビノールトレベルの雑魚念使いが候補者に混じってたら殺されてたレベルの強さだよ

>最初から遵法精神溢れる秩序の人って描かれてるわけでもあるまいし
賭博もばれなきゃみたいな感じだったな

最初は修行なんてめんどくさい
楽して強くなりたいってキャラだったよな弥彦

>あいつただの士族崩れのチンピラで達人でもなんでもない
士族ってだけで相当な腕はあるはずだぞ

北海道編の弥彦が強いなら分かるんだが本編じゃ子供だろ

宗次郎は性格的にどこかに根を下ろして定住するのに向いてなさそうなのもあるけど
それ以前に志々雄を倒した剣心の言うことを信じて剣心と同じ流浪人をやってるんだろうなと

弥彦はガキだからじゃなくて初登場ただのガキ並みの強さしかない上に目立ったパワーアップイベントがないから不自然なんだよ
なんだったら大人キャラでも違和感あるわ

脱獄は犯罪だけど剣客兵器の襲撃による緊急対応だったという言い分と
剣心の廃刀法常時違反者とかもあって一筆書いてもらえることにはなったとかだっけ？

そもそも大勢殺した自分が人の罪追求できる身分じゃないって言ってるだけであって剣心が観柳許したとかそんな描写は一切ない

恨まれた相手に命を狙われた事もあったけど縁以外逆恨みだったので健やかに生きてます

>>あいつただの士族崩れのチンピラで達人でもなんでもない
>士族ってだけで相当な腕はあるはずだぞ
士族ってだけでそんな強かったら弥彦は剣心に会う前からチンピラたち全員ぶっ倒してるだろ

>そもそも大勢殺した自分が人の罪追求できる身分じゃないって言ってるだけであって剣心が観柳許したとかそんな描写は一切ない
その理屈だと自分で判断してないで引き渡しとけばよくないか

>最後に今は反省してるみたいだしって言った後に見逃しちゃってるんだよね
ただ見逃すだけならわかるけどこれは実際違和感あるわな
それこそ寛容ではあっても人の罪と罰のあり方を定義づけるキャラでは絶対ないしまずガトリングに対しての発言として軽々しすぎる

別に主人公の弟子ってわけじゃなくて
主人公の庇護対象のさらに弟子で庇護対象っていう立場なのに
敵の幹部とか普通に倒しちゃうからな…

観柳は剣心は許したけど蒼紫は絶対許さないだろうから…

弥彦を友達にしてもつまらなさうな理由はなんだろうか？

観柳をギャグキャラみたいにした結果おかしなことになっただけよね

>武器の殺傷能力から言うと操がジャイアントキリングする方がまだ納得できる
忍者だから搦め手使い放題でも納得できるしな

>ただ見逃すだけならわかるけどこれは実際違和感あるわな
>それこそ寛容ではあっても人の罪と罰のあり方を定義づけるキャラでは絶対ないしまずガトリングに対しての発言として軽々しすぎる
既に司法で裁かれた後だし

ぶっちゃけ蒼紫も蒼紫で犯罪に加担しようとしたわけだし

>観柳は剣心は許したけど蒼紫は絶対許さないだろうから…
蒼紫は許すまではいかないけど苦々しい顔して特に何かすることはないと思う
ただし蒼紫にくっついてる操が殺しにかかる