「戦争シェアリングはオワ コン説」はシャディクの勘違い説

  • 1124/07/03(水) 22:18:54

    デリングがクワゼロの建設費を捻出するために粉飾した帳簿を見て
    戦争シェアリングは先細りと判断したんじゃなかろうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:24:07

    待ちなさい
    戦争シェアリングはデリング本人がクワゼロに切り替えざるを得ない社会構造なのです

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:34:02

    紛争幇助なんかし続けたらそりゃ共倒れするだろ

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:35:43

    あの地球の有り様はどう見ても先細ってると思うスペーシアン側には知ったこっちゃないだろうが⋯

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:36:10

    粉飾プロのデリング概念はいつ見ても笑う

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:36:32

    16年前のヴァナハでも大分酷い有り様だったしな

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:37:28

    >>1

    なんかい見ても終わってるぜこの構図!

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:29:38

    戦争を管理という目的からして意味不明過ぎる
    他のグループと組んでそんな管理が出来るならそれこそ戦争なんて起きないのでは?

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:33:24

    >>3

    現実世界を見てみなよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:34:37

    別にこれアーシアン搾取されてないのでは?
    アーシアンが戦争起こさなければいいだけじゃん
    戦争の原因をスペーシアンが作ってるならまだしも(そんな描写無いし地球寮が穏健過ぎる)自分達が戦争してるだけならただの自業自得なような…

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:35:38

    よくわかんないけどシャディクの勘違い系の考察好き

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:35:47

    >>10

    代理戦争って書いてるだろ…

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:38:41

    アーシアンから何を搾取してるんだ
    1世紀前から職場もメディアも情報も流通も戦争も政治も支配してて
    アーシアンの何を欲しいんでしょうか
    奴隷労働力なら戦争自体無駄です

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:40:41

    まあこういう植民地構造って基本先細りだからな
    イギリスの三角貿易や大西洋三角貿易みたいに
    相手が利益を提供できなくなるほど衰弱したら新しいビジネスモデルに切り替えていく

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:41:00

    >>13

    「軍事ビジネスの利益でさらに発展」って書いてあるやん……

    水星の世界ではアーシアンにスペーシアン製兵器を使わせて戦争起こさせればスペーシアンの利益につながるんだよ

    技術開発なのか資源の確保なのか知らんが、そう設定されてるんだ

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:41:43

    >>10

    途中で戦争が乗っ取られたり、別の勢力がよその国の戦争を

    煽ったりすることはある。


    世界で一番有名なのが南北朝鮮戦争っていうんですけどねー

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:42:17

    >>14

    それもアーシアンに兵器渡して儲けてるらしいが

    100年支配されてるアーシアンのどこに金があるんだ

    打ち出の小槌でもあるんか

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:43:25

    これホントに代理戦争になってるのか?

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:43:35

    シャディクや4号は環境が酷すぎた
    だからミオリネやらノレアやらがノイズすぎるんだけど

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:43:45

    >>13

    >>17

    普通に考えて資源だろ

    資源払い利権払いなんて現実世界でも当たり前や

    むしろニコニコ現金払いの方が少数派やで

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:44:23

    >>20

    アーシアン固有の資源なんてどこにあるんだ?

    スペーシアンのものなんだろ

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:46:04

    >>21

    何が言いたいかわからんがパーメット以外の資源は地球でも取れるんだからわざわざ宇宙で苦労してとるより地球で採った方が安上がりに決まってんだろ

    人的資源も安いんだぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:46:05

    >>20

    金融システム牛耳って自分らの負債を押し付けてるのかもしれん

    流し込んだ金が循環して自分の手元に帰ってくるだけでも経済システムとしては役に立つ

    アメリカの政府援助調達式の武器販売やね

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:46:46

    アーシアン同士でやりあってるワンシーンでもありゃな
    「〇〇国の奴ら許さねえ!」じゃなくずーっと「スペーシアン許さねえ!」だから
    パッと見だとアーシアンvsスペーシアンに見えてしまう
    実際代理戦争だからアーシアン同士でやりあってんだろ?

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:47:16

    資源が欲しいってそれを破壊してるのが戦争だと思うんですがね
    地球という奴隷農園あるいは工場を利用したいだけなら戦争は要らないですね

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:48:03

    いや、長期的にはどうみてもおしまいだよ
    収奪できるモノがどんどん減るじゃん

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:48:29

    >>25

    全面戦争にならんようにコントロールするのがスレ画なんですけど

    第一そういう文句は現実世界に言ってね全部現実世界に刺さってる

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:48:36

    >>22

    それなら戦争する意味なくね?

    会社はスペーシアンのものなんだが

    っつーか戦争で資源が被害受けたら困るのスペーシアンでは?

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:49:35

    >>27

    現実世界には地球を支配してる国ないですけどね

    この世界じゃ地球は支配されてるので

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:49:59

    君が妄想する分には好きにすればいいが、世界設定にケチつけられても困る
    俺達が設定したわけじゃないから、気になるなら設定担当者にでも聞いてくれ

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:50:22

    >>29

    大国に支配されてんだろ馬鹿かね

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:50:29

    >>3

    でも急に紛争無くなったら抱えてる軍事部門潰れて失業者大発生だからな

    新しい働き口なんて簡単に生み出せはしないんだから軍縮進めるなら何十年もかけてゆっくりやらんと

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:50:48

    >>30

    妄想してるのは君だろ

    全部妄想じゃん

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:50:49

    投資による再生産を伴わない完全な消費市場である軍備というのは経済を安定させるにはある程度有用なんだよ
    作った分だけ売れて在庫も中古も残らない慢性的な戦争状態は売り手側としては嬉しいんだ

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:51:01

    >>17

    ローン組ませて土地に縛り付けているから

    兵隊とか工場の作業員とかを産ませている感覚ではなかろうか

    スペーシアンからしたら。

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:51:56

    >>34

    お互い最新武器で全面殴り合い!とかじゃなければ第三国はもうかるのよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:52:03

    この口汚さ、ただの荒らしか

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:52:16

    ほぼこの図でしか説明されてないからふわっとしすぎてるんだよ戦争シェアリング⋯

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:52:41

    >>38

    メインテーマじゃねぇんだからこんなもんだろ

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:53:01

    スレ画じゃ何も読み取れんし
    何をしたいのかもよくわからんからな
    代理戦争の目的もわからないし
    そこに理由を見出すのは妄想になるよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:53:07

    >>28

    スペーシアンがアーシアンに代理戦争やらせる

    代理戦争のためには兵器が必要だからスペーシアンが作った兵器や武器弾薬をアーシアンに売りつける

    スペーシアンから買い付けた兵器で戦争して兵器が壊れたり武器弾薬が消耗したりする

    スペーシアンからまた兵器や武器弾薬を買い付けることになる

    アーシアンが買い付けた兵器で代理戦争


    こんな感じの事を繰り返してるという認識でOK?

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:53:28

    >>38

    重要なのは宇宙に地球が搾取されてるよって部分だけだから後は木っ端よ

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:53:32

    >>41

    そんな説明がないから困ってる

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:54:45

    デリングの粉飾でなんか勘違いした奴がいるのはたしかにいそう

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:54:56

    >>41

    OK

    ついでに言えば宇宙側は戦争自体がデカくなりすぎないようにコントロールしてる

    多分武器の質だとかで勝ちすぎず負け過ぎず状態にしてるんだと思う

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:55:12

    >>42

    別にそれを解決するために何かする話じゃなかったしな

    詳細を決めておく必要はない

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:55:13

    >>45

    それはただの妄想でしょ

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:55:32

    >>41

    多分一番の始まりはアーシアン同士で勝手に戦争始めてる

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:55:34

    >>43

    スレ画に描いてあるやんけ

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:55:35

    スペーシアン側は企業なんだから、資本主義上の競争はあっても
    戦争するようなイデオロギー的対立とかはないのでは?
    「代理戦争」のワードが適切じゃない気がする

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:55:52

    何もわからない
    私たちは雰囲気で戦争シェアリングを語ってる

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:55:59

    >>26

    ばかだなあ。昔から敗戦国から女をさらっては

    奴隷階級を産ませるのは世界中でやってたことじゃないか。

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:56:25

    >>50

    商品開発戦争とか企業闘争とかたくさんあるやろ

    武器の性能なんかで争ってるから代理戦争なんだよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:56:39

    >>49

    書いてあるのは兵器を買うことと代理戦争だけでしょ

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:57:11

    >>6

    でもVH(今月号)で出た、企業都市はキレイで高層ビル沢山あって貧しさなんて欠片もなかったぞ

    統治する企業の業績が社会インフラやその地方の平和に直結してるのはありそう

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:57:16

    戦争シェアリングでは無理となってクワゼロ計画に傾倒したからデリング的には戦争シェアリングでコントロールしてたら争いが徐々になくなっていくとでも思ってたのかな?

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:57:22

    スレ画しか見てないヤツに話すことは何も無いよ

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:57:36

    >>52

    地球中が敗戦国状態なのにやることねえだろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:57:49

    >>50

    べつにイデオロギー対立が無ければ戦争しちゃダメってわけじゃない

    ダイヤの利権や石油の採掘場の奪い合いで企業が国に戦争させてる実例があるし

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:58:01

    地球の資源や土地をスペーシアン企業が抑えてるなら
    アーシアンはどうやって代金支払ってるんだ?労働力?
    でもこれだけ技術が発展してる世界なら、肉体労働なんてロボットでほぼ代行できると思うんだがな

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:58:15

    >>57

    スレ画以外の何があるんだ

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:59:19

    シャディクってさ、この構造を破壊するためにべネグル解体して
    金を地球側に流そうとしたわけだが
    冷戦状態になるレベルまで地球側にパワーバランス傾いたとして
    「よーしアーシアンで力合わせてスペーシアンに対抗や!」ってならなくないか?
    アーシアンはアーシアン同士でやり合ってんだよな?

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 23:59:32

    >>56

    結局戦争は消費しかしないからどんどん勢いが落ちて行って最後は共倒れになるって考えなんじゃねーかな

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:00:01

    >>61

    本編があることご存じない!?

    エアプにもほどがあるで

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:00:54

    >>56

    劇中でそんな感じのセリフ会ったね

    たしか戦争シェアリングの大本のきっかけがドローン戦争だったって

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:01:18

    >>62

    ならないし実際ならなかった

    アーシアンに一度渡された資産はまたスペーシアンに吸い上げられた

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:01:39

    >>62

    両方に肩入れされてるから戦争が終わらんわけで

    どっちか片っぽにリソース集中して相手殲滅出来たら戦争は終わる

    対スペーシアンは戦争終わってからが本番や

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:02:13

    >>60

    アメリカやソ連は低金利長期債券で延々と利息毟り取ったりしてるな

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:02:51

    >>66

    急にポンと渡されたからね

    もっと長期計画でやったら本編とは違った結果になったと思う

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:04:09

    >>60

    肉体労働こそ人間にふさわしいんやで

    人の単価が安ければロボットは割に合わん

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:07:49

    >>56

    宇宙側が売る地球が買うの方式になると供給側のトップになったら供給をコントロール出来るから分からんことはないん平時なら保守点検パーツで稼ぐもんだし

    ただ一番稼げるのは兵器本体を売ることだから手っ取り早く稼ぐのは互いに損耗させて補充に新しく本体売るにシフトしてそれは予想外だった可能性があったり?

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:08:42

    まあ先細りしていく未来の予想ができたからデリングはクワイエットゼロに傾倒してシャディクはベネリットの資産をアーシアン側に渡して戦争シェアリングをどうにかしようと考えたんだろうね

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:16:00

    先細りならデリング的にはいいんじゃないの?戦争出来なくなるんだし

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:17:38

    >>73

    デリングは「いずれ終わる」のに期待するのではなく「なるべく早く終わらせる」ために

    クワゼロ建設を目指したんじゃない?

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:28:04

    デリングは先細りというより共倒れの方を危惧してそうだけどね
    なんだかんだシェアリングの利益がデカいからこそ宇宙は食い込んでるわけだし

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:29:34

    >>71

    戦争は資源の浪費でもあるから兵器として使えば使った分だけ目減りするのよね

    破壊された兵器ぐらいだったらまだ再利用できるかもしれんが弾は無理だし

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:34:33

    >>73

    宇宙世紀の方が曲がりなりにも安定しているのは地球連邦が巨人だからというのがあって

    地球連邦が失くなるとみんな好き勝手やりはじめて

    ザクすら作れなくなるぐらいに技術レベルが後退するので

    スペーシアンがアーシアンを引っ張らないと石器時代に逆戻りしかねない。

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 00:42:07

    貧乏な地域に兵器を売っても大した金は得られないしじゃあ資源が目的か?と考えてもパーメットは宇宙の方が採れるのでそもそも争えもっと争えするメリットがない
    正直よく戦争シェアリングなんてガバ政策成り立ってんなと思う
    代理戦争らしいけどそもそもなんの代理なんだ?作中出て来た好戦的なスペーシアンの代表例がCEO自ら凸ってくるヴィムだからよくわからない

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