本編と絡まないからスウェンが全体のどの辺の強さのパイロットなのかわからん
妙に強く見えるが他2人がイマイチなせいか

限界値で言ったら別にナチュラルとコーディネーターにそんな差はないんじゃない
アベレージで言ったら逆にスレ画(というかノワールストライカー)もキツいような気がする

ムウとかはナチュラルの枠に入れていいのだろうか…

ナチュラル程度じゃウィンダムですら持て余すみたいだからストライクノワールなんて使いこなせる訳ない

http://www.delta-astray.net/story_no04.html [link]
デルタアストレイ出ても特別なコーディネーターとやりあえる強い扱いだったから
全体でも上の方じゃないか

EXAだとナチュラルに扱える最高の機体として扱われてたやつ

クルーゼもナチュラルではあるしな

>ナチュラル程度じゃウィンダムですら持て余すみたいだからストライクノワールなんて使いこなせる訳ない
じゃあスウェンはなんなんだよ

三馬鹿連中程影響出てないだけでスウェンも投薬してる奴だから

強化なしナチュラルっていっても最上位はラウ・ル・クルーゼとかおっさんなんだからそもそもコーディと大差ない上限スペックしてる
遺伝子弄ってる最上位勢になると准将アスランシンにちょっと上にシュラなんだろうけど

そもそもエドやジェーンがフォビドゥンレイダーカラミティの派生のナチュラルOS仕様使える時点でナチュラル用OSの機体なら修練次第でのれんじなゃない？

イライジャが頑張って操縦はできるんだから才能あるやつならもっといけるだろう

>>ナチュラル程度じゃウィンダムですら持て余すみたいだからストライクノワールなんて使いこなせる訳ない
>じゃあスウェンはなんなんだよ
天才的なMSパイロットだろ？
あの戦闘マシーン製造組織でトップなんだから

ザムザザーとかは複座の方向だな

>強化無しのナチュラルが乗れるMSはノワールが今の所の限界って気がする
カラミティ系の方が強そうじゃね？

>>強化無しのナチュラルが乗れるMSはノワールが今の所の限界って気がする
>カラミティ系の方が強そうじゃね？
アクタイオンのカラミティってナチュラル乗れるんかな？

>ナチュラル程度じゃウィンダムですら持て余すみたいだからストライクノワールなんて使いこなせる訳ない
この話もよく見る割にソース全然わかんないんだよな
少なくともウィンダム関連の設定では見覚えない

MSなんて犬ですら動かせるし…

>ザムザザーとかは複座の方向だな
エクステンデッドやブーステッドマン不安定すぎるしちゃんとしたナチュラル兵で動かせる兵器の方向性としてはザムザザーが最適な方向性だよな…
覚醒前とはいえシン撃墜寸前まで追い込んでるし

>>ナチュラル程度じゃウィンダムですら持て余すみたいだからストライクノワールなんて使いこなせる訳ない
>この話もよく見る割にソース全然わかんないんだよな
>少なくともウィンダム関連の設定では見覚えない
ムウ機のジェットストライカーがリミッター解除してるところから着想を得たとか？

ナチュラル並みのイライジャがセイバーをギリ操縦できるくらいだから
経験値でなんとかなるレベル

当たり前の話だけどナチュラルにも凄いやつはゴロゴロいるしな…

量産機だと全員同じレベルで扱える事が要求されるのでウィンダムが性能の限界かもしれん

>ムウ機のジェットストライカーがリミッター解除してるところから着想を得たとか？
なるほどね
正直ネオ機がそれだけ性能求めた暴れ馬仕様だってだけの話だと思うけど
リミッターがかかってる=ナチュラルの限界みたいな認識されたとかなのかな

スウェンも投薬はされてたから三馬鹿程過激ではないが強化はされてる

>正直ネオ機がそれだけ性能求めた暴れ馬仕様だってだけの話だと思うけど
>リミッターがかかってる=ナチュラルの限界みたいな認識されたとかなのかな
"ジェットストライカー"のリミッターの話であってウィンダムのことは言ってなかった気がする

>当たり前の話だけどナチュラルにも凄いやつはゴロゴロいるしな…
流石にゴロゴロはいない
正規兵の中で連合最強の乱れ桜ですら新人赤服だった頃のシホ以下だし

スウェンはエクステンデットほど強化されてないけどエクステンデットより強い印象ある

一般ナチュラルがスレ画使いこなせるとは思えん

コーディネイターは平均で能力高いのが強みだからな

>"ジェットストライカー"のリミッターの話であってウィンダムのことは言ってなかった気がする
ああうんそれも含めて誤解されたのかなって
なんにせよウィンダムがナチュラルの限界って話は結構怪しいね

>コーディネイターは平均で能力高いのが強みだからな
最上位もコーディじゃねぇか！

>一般ナチュラルがスレ画使いこなせるとは思えん
まあそもそもほぼ扱える人がいないIWSPを扱えるスウェンの為に
スウェン専用として再構成した機体だからそら普通は扱えないよね

ぶっちゃけアニメに出てる少数の奴らがナチュラルの凄いやつのほぼ全てみたいな環境なら
そりゃナチュラルコーディ戦争起こるわなぁとしか…

ワンオフやエリート機ならウィンダム以上はいるだろうけど量産機として統率の取れた行動が求められるならばウィンダムが良いだろう

連合正規兵で最強ってムウさんかそれ除外するならモーガンじゃないの

>遺伝子弄ってる最上位勢になると准将アスランシンにちょっと上にシュラなんだろうけど
アスランはいいところだから多くの調整できる
准将、シュラはスパコだったり戦闘が特に強いアコードだったり出自が特別性
一般コーディともいうべきシンが本当に謎

スウェンも多少の投薬と洗脳はされてるんだよね

ナチュラルに関してはアニメよりも外伝の方が優秀な人多いと思う

シンの能力はなぜか映画でさらに盛られたからな

なんとなくフルメタで最新鋭機のM9が正規軍に求められる要求に応えたらガッカリな機体になったの思い出した

アスランはセカンドだから調整はされてない
まあ親父がトップクラスのコーディネイターだからその才能を引いてる時点で優秀だが

ナチュラルがコーディネイターと戦うためにはどうしたら良いのか？の答えがブーステッドマンやエクステンデッドや化け物機体の数々のなんだよな

>連合正規兵で最強ってムウさんかそれ除外するならモーガンじゃないの
デスティニーアストレイでレナが最強扱いだったよ

ナチュラルは上下の振れが大きすぎて平均がどうしても上がらないってだけだしな
コーディはあくまで遺伝子操作で下振れを回避して底上げしただけじゃ

まあさすがにもうムウさんは連合正規兵扱いじゃないんだろう

>ナチュラルは上下の振れが大きすぎて平均がどうしても上がらないってだけだしな
>コーディはあくまで遺伝子操作で下振れを回避して底上げしただけじゃ
昔はそんな設定じゃなかったんだけどね…

>ナチュラルは上下の振れが大きすぎて平均がどうしても上がらないってだけだしな
だから薬を使うかMSの枠にハマらない兵器を使うね…

>アスランはセカンドだから調整はされてない
そういうキャラがいるのかよくわからないのだけど
第2世代でさらに調整された子とか設定上いるんだろうか

ユークリッドは流行らなかったのかと思ったけどあれは54mもある大型機なのか
コスト高かったのかな

イライジャみたいなハズレもいるからなコーディネーター

>>ナチュラルは上下の振れが大きすぎて平均がどうしても上がらないってだけだしな
>>コーディはあくまで遺伝子操作で下振れを回避して底上げしただけじゃ
>昔はそんな設定じゃなかったんだけどね…
設定というか今でも妄想だと思うよ

実際はどうあれナチュラルの一般人の認識ではコーディネイターは化け物だからな
アークエンジェルの医者ですらコーディネイターは完全に別物だと思考停止する

まあ初期だとジンとかコーディネイターの情報処理速度でなければ操縦できないって設定だったけど
そもそもコーディネイターって一口に言ってもどんな調整されてるかまちまちだって話になると破綻するもんなその設定

>イライジャみたいなハズレもいるからなコーディネーター
イライジャは無印1話でメビウスの部隊相手にひーこら言ってたのに
デスティニーアストレイの1話だとジンでゲイツの部隊に無双してるから成長値がエグい

上振れ下振れはあるけど
今でも熱耐性とか神経系とか明らかにナチュラルとは隔絶してる能力な所もあるよ
特に熱耐性は明確に同じ人類じゃない的なことまで言われてる

大半のコーディネイターは基礎的な身体能力や知能や病気耐性が底上げされてるはず

コーディネイターの平均的な水準に合わせての仕様かもしれん
下振れするものに対しては軍自体に入るなよと

コーディ用OSナチュラル用OSの設定がよくわからん
クルーゼみたく能力あるナチュラルならコーディの奴も使えるし
多分その逆のロクに能力アッパーされてないコーディも専用OS多分使えないも成立するでいいんだよね？

砂漠編のキラはコーディネイターは病気にかからないって言ってたな

>今でも熱耐性とか神経系とか明らかにナチュラルとは隔絶してる能力な所もあるよ
>特に熱耐性は明確に同じ人類じゃない的なことまで言われてる
どちらかというと遺伝子操作でそんな事になる方がおかしいんだけどな…
熱耐性ってタンパク質の組成から変わってるじゃん

>まあ初期だとジンとかコーディネイターの情報処理速度でなければ操縦できないって設定だったけど
>そもそもコーディネイターって一口に言ってもどんな調整されてるかまちまちだって話になると破綻するもんなその設定
最低保証の強化分はあるんでしょ
ジョージ・グレンの設計図が元になってるんだし
それ以上に強化したり外見カスタムするのがオプションってだけで

病気耐性ある時点で戦争以外の日常部分でもコーディネーター大有利だよね

>砂漠編のキラはコーディネイターは病気にかからないって言ってたな
心の方は病気なんてレベルじゃなかったが......

>コーディ用OSナチュラル用OSの設定がよくわからん
それぞれの平均水準に合わせて作ってるんじゃないか

初期の外伝から顔しか調整されてないやつがMS乗ったりしてるから割と設定おかしいよな

>アクタイオンのカラミティってナチュラル乗れるんかな？
アクタイオンのカラミティってブラウ？
無人機じゃねえの？

病気耐性持ってるのもその後ナチュラルに向けてヤバいインフルエンザを流行らすためだったんだろ

>病気耐性持ってるのもその後ナチュラルに向けてヤバいインフルエンザを流行らすためだったんだろ
ナチュラルのレス

MSVのナチュラル達は上振れ方向の外れ値だろう

ドラマCDでアスランが熱出したのは風邪だっけ過労だっけ

艦長とか戦艦クルーとかやってるコーディネイターはMS動かせないんだろうか

キラでも大気圏突入すれば流石にダウンするからな…

>最低保証の強化分はあるんでしょ
いえイライジャは免疫系以外遺伝子操作が発現してない設定なのにジン乗ってました

イライジャは外見以外コーディの優位性がないといいつつモビルスーツの操縦は一応最初から出来たりよくわからない

あの世界一回核戦争で生態系ズタボロになってるし色々と前提が違うんだろ

アカツキもルージュも現役だしストライク族は優秀だな…

まぁコーディネーターが全員MSパイロットになれるわけでも無いんだろ
それこそイライジャみたいなのだっているんだし

>MSVのナチュラル達は上振れ方向の外れ値だろう
結局画面に映るナチュラルの大半は多分上澄みだから
作品内だとイマイチピンとこないんだよね二者の格差
サイがストライク動かそうとして挫折してたときくらいかな個人的に

多分SEEDのスタッフたち設定をあまり共有せずに話を作ってたのでは…

>設定というか今でも妄想だと思うよ
妄想と断じるなら反証できるソース上げろよ
これだからナチュラルは

>>最低保証の強化分はあるんでしょ
>いえイライジャは免疫系以外遺伝子操作が発現してない設定なのにジン乗ってました
イライジャは全然最初全然上手く扱えなくて何度も死にかけたって設定あるし

VS以前のアストレイは本編のフォローばかりしてる印象しかない

>>最低保証の強化分はあるんでしょ
>いえイライジャは免疫系以外遺伝子操作が発現してない設定なのにジン乗ってました
イライジャはそもそも狙った遺伝子が全然出なかった点と
その上でMS乗れるまで努力したっていう点の二重の意味での外れ値すぎない？

ウィンダムもエリート気味の機体で一般兵はダガーLか？

エリート用と言うよりは生産数が足りてない印象がある

それこそジンはダメだけどザウートならOKみたいなコーディもいるかもしれないな

>イライジャは外見以外コーディの優位性がないといいつつモビルスーツの操縦は一応最初から出来たりよくわからない
できてないよ
全然まともに動かせなかったから軍で馬鹿にされたんで軍を辞めた

>ウィンダムもエリート気味の機体で一般兵はダガーLか？
ダガーLいたの種死の最初の頃だけじゃね？後半はなんかみんなウィンダムだった気がする

イライジャも極端なサンプルなのでは

薬物投与やグレア洗脳を念入りに施されたスウェン組が強化枠ではないというのには疑問がある
エクステンデッドの前身みたいなもんじゃないあのコース

>ウィンダムもエリート気味の機体で一般兵はダガーLか？
ダガーLもあれで2年前にはもう出来てた機体だし
地方の基地にもウィンダム配備されてファントムペインに強制的に借りパクされてた事考えたら
さすがにウィンダムがかなり配備数多いんじゃないか

>それこそジンはダメだけどザウートならOKみたいなコーディもいるかもしれないな
ちょっとやだなんでザウートなんかが出しゃばるのよ！

>薬物投与やグレア洗脳を念入りに施されたスウェン組が強化枠ではないというのには疑問がある
>エクステンデッドの前身みたいなもんじゃないあのコース
脳とか弄り回してないからセーフぐらいの感覚

>イライジャはそもそも狙った遺伝子が全然出なかった点と
イライジャは調整失敗なのか最初から見た目と病気耐性だけ弄ったのか既に両親が死んでて本人も分からんって言ってる

>イライジャはそもそも狙った遺伝子が全然出なかった点
そもそも狙ったのかさえ不明だぞ

イライジャが強くなっちゃったら顔が良いだけの駄目コーディって個性が！

目標はテロリストに限定されるものでありますか？

コーディは隔絶した能力がある設定にしたいのか
努力や才能でどうにかなっちゃうことにしたかったのか
今では分からなくなったな

>目標はテロリストに限定されるものでありますか？
貴様にテロリストとそうでないものの区別がつくのか？

>イライジャが強くなっちゃったら顔が良いだけの駄目コーディって個性が！
やはり経験値…経験値は全てを解決する…！

イライジャは普通なら何度も死んでる戦場を運と機転でギリギリ生き延びて操縦できるようになったってだけなので
コーディネイター用OSのままナチュラルが活躍できるというサンプルとしては外れ値過ぎる
軍隊とかじゃ採用できねえ

一般ナチュラルがCやDぐらいのパイロットが普通だとしたら
コーディはB以上を量産できるのが強みだからな
でも結局強いやつは強いからナチュラルでもAやSがたまに生えてくる

コーディネイターにも調整の度合いや手違いで当然差異はあるしナチュラルでも才能次第ではコーディネイターに迫る奴も当然いますよというのはごくごく当然の話じゃないの

平均値は数が劣勢であっても覆せる程上がるけどナチュラルの一部の天才は専門分野ならそれに並ぶか超えるみたいな雰囲気は割と一貫してない？

>貴様にテロリストとそうでないものの区別がつくのか？
……

ウィンダムが弱っちく感じるのは前半の敵組織の量産機なのとストライクとほぼ変わらない性能持たせたけど主役側はみんなストライク以上の性能だったのが不幸だ

公式設定（と本人は思っている脳内設定）を各々が言い合うのがガンダムのスレって感じ

>コーディネイターにも調整の度合いや手違いで当然差異はあるしナチュラルでも才能次第ではコーディネイターに迫る奴も当然いますよというのはごくごく当然の話じゃないの
後者についてはジョージグレンが金メダル1枚も取れなかったことで裏付けされてるからな

>コーディネイターにも調整の度合いや手違いで当然差異はあるしナチュラルでも才能次第ではコーディネイターに迫る奴も当然いますよというのはごくごく当然の話じゃないの
いやそういう認識だと「コーディネイターじゃないと乗れない」って文言がおかしくなるんだよ

>公式設定（と本人は思っている脳内設定）を各々が言い合うのがガンダムのスレって感じ
あなたは何を語りに来たんだい?

>後者についてはジョージグレンが金メダル1枚も取れなかったことで裏付けされてるからな
2位じゃダメなんですか

>一般ナチュラルがCやDぐらいのパイロットが普通だとしたら
>コーディはB以上を量産できるのが強みだからな
>でも結局強いやつは強いからナチュラルでもAやSがたまに生えてくる
A＋ぐらいのパイロット性能に特殊能力まで持たして量産出来るアコード化け物じゃね？

大気圏突入の件だけ異常にコーディネイターが化け物になってるから
あそこだけ明らかに描写がおかしい

>いやそういう認識だと「コーディネイターじゃないと乗れない」って文言がおかしくなるんだよ
実際クルーゼだって身体能力ほぼナチュラルのイライジャだってジン乗ってる訳だからコーディネイターじゃないと乗れないってのが間違いだったんだろう

>A＋ぐらいのパイロット性能に特殊能力まで持たして量産出来るアコード化け物じゃね？
それはそう

極論だけどナチュラルじゃ乗れないって言うのはファースト再現したいだけの設定だろって話で終わるんだよな

コーディネーターを盛るとそれと渡り合えるクルーゼやっぱりおかいしよってなるから大変だ

>極論だけどナチュラルじゃ乗れないって言うのはファースト再現したいだけの設定だろって話で終わるんだよな
連邦パイロットがザクに乗れないなんて設定あったっけ？

>実際クルーゼだって身体能力ほぼナチュラルのイライジャだってジン乗ってる訳だからコーディネイターじゃないと乗れないってのが間違いだったんだろう
100%の話というより一般的にこうって話なんだろうね
たまたまコーディネイター並みに操縦が得意な才能持ってたりする人もいるから外れ値はあるこの辺りはエクリプスでも話あったよね

>極論だけどナチュラルじゃ乗れないって言うのはファースト再現したいだけの設定だろって話で終わるんだよな
どのへんがどういう再現なのかわかんないから説明してくれるか

コーディネイターとナチュラルに隔絶した差は無くて人それぞれ！ジンの設定が間違いでしたって話になると
途端に邪魔になる本編で説明されたキラの熱耐性…

>>A＋ぐらいのパイロット性能に特殊能力まで持たして量産出来るアコード化け物じゃね？
>それはそう
やはり愚かな旧人類はアコードに従うべき

>ウィンダムが弱っちく感じるのは前半の敵組織の量産機なのとストライクとほぼ変わらない性能持たせたけど主役側はみんなストライク以上の性能だったのが不幸だ
そもそもザクウォーリアの時点でストライクとかを上回る設定出ちゃってたからあんまりインパクトもなかった…

「」の中にはたまに1か0かの話でしか認められないって人いるよね…

>あなたは何を語りに来たんだい?
ノワールの見た目

そんなプログラムの条件付けみたいな極端な話じゃなく
平均値が向こうの方が高い（＝こっちの方が低い）から
一部のエースみたいな例外ばかり考慮するよりは
ダウングレードさせた方が良いよねって話じゃないのナチュラル用OS

キラ調整OSとはいえムウさんでも「MSとか無理だわこんなん」って最初言ってるくらいだしなあ

>ノワールの見た目
今からでも語ろうぜ！見た目の話なら設定も何もないし！

デスティニープランが可決されればみんな自分の能力を自覚出来るんだけどなー！！！！

99%のナチュラルが操縦出来ないで大半のコーディネイターが動かせるならコーディネイターしか乗れないって話も変じゃないだろう
そもそも最初のナチュラル用OSはコーディネイターのキラにすら滅茶苦茶って言われてるレベルで出来が悪いし

妄想って断じとけば黙らせられると思ってるから厄介

>コーディネーターを盛るとそれと渡り合えるクルーゼやっぱりおかいしよってなるから大変だ
クルーゼがおかしいのは公式設定だろ

コーディネイターしか乗れない云々の話にこだわってる日どうエクリプスに限ってはコーディネイターより乗りこなせるホーリくんのこと知ったら定義が一生定まらなくて発狂しそう

>デスティニープランが可決されればみんな自分の能力を自覚出来るんだけどなー！！！！
デスティニープランが可決されれば管理者が必要になるから嬉しいんだけどなー！！！！

スウェンはムウさんよりちょい弱いぐらいのイメージだけどムウさんネームドの中でも超上澄みレベルだろうし実際はどれぐらいか分からんな…

>妄想って断じとけば黙らせられると思ってるから厄介
お前のは妄想俺のが正しい(自分はソースを出さない)で話ができると思ってるのが頭おかしいのか?とはなる

>クルーゼがおかしいのは公式設定だろ
世界めちゃくちゃにしたいから頑張るのすごいよあいつ

免疫とか耐熱性とかどうにもならない点もあるけど大概のことは才能と努力で追い付き追い越せる範囲です
くらいじゃないの

むしろ1stに関してはザクコピーして訓練していれば国力差でそのうち勝てるようになるよなってレベルだからな…

嗚呼懐かしき連ザノワール
fu3684982.mp4

>途端に邪魔になる本編で説明されたキラの熱耐性…
コーディネイターは風邪ひきません！みたいなこと言ったのにドラマCDでアスランが熱出して士官学校の成績でイザークに負けたみたいな話ぶっ込んでくるし…

>>極論だけどナチュラルじゃ乗れないって言うのはファースト再現したいだけの設定だろって話で終わるんだよな
>どのへんがどういう再現なのかわかんないから説明してくれるか
主人公側はモビルスーツほぼなくて敵はモビルスーツ使ってくる状況の再現

個人的にはストライクノワールはもう少し推力装置が欲しいなってなる

>キラ調整OSとはいえムウさんでも「MSとか無理だわこんなん」って最初言ってるくらいだしなあ
元々ジンよりOSがクソだったところにキラが別にナチュラル向けに調整とか考えず自分が使いやすい様に調整したOSだからまあ絶対にジンより使いやすいとは限らないんじゃないか？

>初期の外伝から顔しか調整されてないやつがMS乗ったりしてるから割と設定おかしいよな
調整しても100%発現するとは限らないんだ

>個人的にはストライクノワールはもう少し推力装置が欲しいなってなる
アイツ本体側の推力だけで飛ぶしワイヤーで背負い物付きのバクゥ2体投げ飛ばすし
じゃあ電池切れ早いかと言われると別にそうでもないし
なんかいろいろおかしいよなパワー

物量任せで弾幕張れば高級機でも無視できないダメージ与えられるってなったしバスターダガー系の復刻再生産とか始まらないかな…

だいぶうろ覚えで話進んでるからソースが欲しいのはそう

ストライクEのいかにも後付けって感じのクソダサい肩ブースターいいよね

本編でも設定でも各所で言ってることが喧嘩してるから統一見解を出し辛いんだよな…

>ストライクEのいかにも後付けって感じのクソダサい肩ブースターいいよね
もうちょっとストライカーに干渉しないようには出来なかったのか?とも思う

>だいぶうろ覚えで話進んでるからソースが欲しいのはそう
文芸設定以上の話は劇中描写や外伝から拾って話してるだけだからまあ…

>物量任せで弾幕張れば高級機でも無視できないダメージ与えられるってなったしバスターダガー系の復刻再生産とか始まらないかな…
ストライカー開発した方が既存MS使い回せて効率的だからなあ

エクリプスもナチュラルじゃ耐G辛い話が…

>ストライクEのいかにも後付けって感じのクソダサい肩ブースターいいよね
あれ外れちゃいそうで心配になる

大気圏突入後のキラは熱が治るまで発汗が止まらなかったみたいだから
普通の人間の発汗能力だと死ぬって感じでタンパク質が編成するほどの熱はなかったんじゃないか

>本編でも設定でも各所で言ってることが喧嘩してるから統一見解を出し辛いんだよな…
今話してるところは別に喧嘩してるような設定無くね

>本編でも設定でも各所で言ってることが喧嘩してるから統一見解を出し辛いんだよな…
なんできっちり話したいなら少なくともこの文献では～だったって話すかお互いそういう状況なの理解した上でうろ覚えでこんな話もあった気がするなと話半分に話すのが軽く楽しむ分にはいいと思うんだよね
そこに話に混ざらないでそれ妄想俺が正しいとソースも示さず当たり散らす人はどうやってもいらない

肩ブースターは味あって好き
完全にノワール専用のネコヒゲがそんな好きじゃない

>本編でも設定でも各所で言ってることが喧嘩してるから統一見解を出し辛いんだよな…
コーディネイター同士でも調整部分が違うから個人差で済ませられてしまう

> http://www.delta-astray.net/story_no04.html [link]
>デルタアストレイ出ても特別なコーディネーターとやりあえる強い扱いだったから
>全体でも上の方じゃないか
アグニスに関しては第一次世代コーディのトップ層の調整受けてそうだけど元々がコロニー統治用人員であることや火星生まれでMS戦闘経験がロウの伝聞やシミュレーターぐらいしかなさそうという経験値差あるだろうからなあ

>物量任せで弾幕張れば高級機でも無視できないダメージ与えられるってなったしバスターダガー系の復刻再生産とか始まらないかな…
わざわざバスター作らなくてもドッペルホルンつけたりma使えばいいだけな気がする

ドッペルホルンバカでかいし当たったら威力高そうだよね…雑魚用の装備だからあんまり描写ないけど

>完全にノワール専用のネコヒゲがそんな好きじゃない
ガンダムMk-Ⅱ初期稿リスペクトの可能性

>>初期の外伝から顔しか調整されてないやつがMS乗ったりしてるから割と設定おかしいよな
>調整しても100%発現するとは限らないんだ
あいつもトリノ条約の設定やプラント生まれなこと加味すると第二世代の調整必要ない世代のはずなんだがなあ

とりあえず汎用の素体を量産して用途に合わせてストライカーを変える
中々合理的な運用だな

>>物量任せで弾幕張れば高級機でも無視できないダメージ与えられるってなったしバスターダガー系の復刻再生産とか始まらないかな…
>わざわざバスター作らなくてもドッペルホルンつけたりma使えばいいだけな気がする
バスターダガーは本来ダガーにバスターの装備つければいけると思ってたらセンサー周り含めた回収しなきゃとかいう本末転倒ぶりがね

>とりあえず汎用の素体を量産して用途に合わせてストライカーを変える
>中々合理的な運用だな
ザフトもそうだそうだと言っています

>バスターダガーは本来ダガーにバスターの装備つければいけると思ってたらセンサー周り含めた回収しなきゃとかいう本末転倒ぶりがね
装備自体にセンサーつければ?と思うが換装装備のコスト上げたくないし個体ごとに調整が難しそうだよね

>バスターダガーは本来ダガーにバスターの装備つければいけると思ってたらセンサー周り含めた回収しなきゃとかいう本末転倒ぶりがね
100換装で対応できないものだとしても
例えば4割はパーツ共用化できましたとかそんなレベルでも意味はあると思うよ

>>ナチュラルは上下の振れが大きすぎて平均がどうしても上がらないってだけだしな
>>コーディはあくまで遺伝子操作で下振れを回避して底上げしただけじゃ
>昔はそんな設定じゃなかったんだけどね…
というか今そういう設定なの？

アグニスやセトナはDPの雛形である火星のコロニー社会に対するプロトタイプアコードかもしくはアコード製造の金蔓としてアウラが関わってたとかできそうよね

バスターダガーはストライカーだけじゃ満足のいく性能にならなかったからわざわざ専用で作ったんじゃなかったかな

MS導入初期だから色々と不合理なこともやってるよね無印の時期は

そんなバスターダガーもCE73にはほとんど姿がない悲しい現実

>>>ナチュラルは上下の振れが大きすぎて平均がどうしても上がらないってだけだしな
>>>コーディはあくまで遺伝子操作で下振れを回避して底上げしただけじゃ
>>昔はそんな設定じゃなかったんだけどね…
>というか今そういう設定なの？
ナチュラルの方が総数多いんで突然変異や上振れが見つかる場合があるという設定は出てる

>アグニスやセトナはDPの雛形である火星のコロニー社会に対するプロトタイプアコードかもしくはアコード製造の金蔓としてアウラが関わってたとかできそうよね
言及ないけどアストレイのあれこれが映画で大体リンクしてきそうなの笑う

MSなんか自動操縦にしておけるし…コックピットからヤジだけ飛ばす

>MSなんか自動操縦にしておけるし…コックピットからヤジだけ飛ばす
ダブルブイのレス

種の初期からジョージ・グレンが銀メダリストっていうコーディネイターは上澄みだけど絶対の上位じゃない設定あるだろ

公式も設定集と年表で矛盾出してくるから大変だ
結構ミル貝はSEEDの設定を集めて矛盾を指摘してたりしたな

その話もう終わってるよ薄汚いナチュラルども

>種の初期からジョージ・グレンが銀メダリストっていうコーディネイターは上澄みだけど絶対の上位じゃない設定あるだろ
そいつ他のメダリストが人生かけて一競技に臨んでるのに複数出場したり研究の片手間だからなあ…

第二世代以降は子供作れないレベルで出生率下がるからナチュラル産のコーディネーターは増えてもプラントみたいなコーディネーター産コーディネーターは減る一方よね

>その話もう終わってるよ薄汚いナチュラルども
コーディネイターのソースとか信用できるかよ！

>種の初期からジョージ・グレンが銀メダリストっていうコーディネイターは上澄みだけど絶対の上位じゃない設定あるだろ
ジョージ・グレンが驚かれたのはひとつの競技だけじゃなく学問や軍パイロットなど多彩にトップクラスの才能を発揮したことだろ！！

普通の人間に勝てないしコーディネーターやっぱり失敗作だよね…

>その話もう終わってるよ薄汚いナチュラルども
能力が高いならそんな抽象的な言い方をせずどの話かちゃんと指摘した方がいいぜ宇宙の化け物

>普通の人間に勝てないしコーディネーターやっぱり失敗作だよね…
トップクラスの上澄中の上澄みに負けたから失敗とか言ってたら何もかもダメになるだろ！

>言及ないけどアストレイのあれこれが映画で大体リンクしてきそうなの笑う
今のところ影響明言されてるのは新型バッテリーや無人機MSあたり？

採用機体はほぼザフトベース画面に映る奴はだいたいコーディネーター（モブは知らん）
って世界平和維持機構って割に能力差大分残酷に出てない？って個人的には思う
設定は知らん

あの世界コーディネーターでもナチュラルでもどっちに生まれても苦労しそうでな

>あの世界コーディネーターでもナチュラルでもどっちに生まれても苦労しそうでな
生まれたくねえ

>第二世代以降は子供作れないレベルで出生率下がるからナチュラル産のコーディネーターは増えてもプラントみたいなコーディネーター産コーディネーターは減る一方よね
それももうシンが生まれたときには出来てたトリノ条約で新規コーディネート処理は一般的には禁止されてるはず
なんかリデラードが15でアコードとかなんでメンデルはルール無用っぽいけど

コーディネイターが生まれる前も遺伝子異常で苦しむ人たちがいるというからな

>って世界平和維持機構って割に能力差大分残酷に出てない？って個人的には思う
別に平等に人材を登用しましょうって組織じゃないし少数精鋭で迅速に展開できる組織づくりをしようと思ったらコーディネイターが主になるのは自然だと思う

我々は進化したコーディネイター、アコードだ！

>コーディネイターが生まれる前も遺伝子異常で苦しむ人たちがいるというからな
元々コーディネイターなんて存在がなくても核撃ち合った経験のある世界だからな…

>採用機体はほぼザフトベース画面に映る奴はだいたいコーディネーター（モブは知らん）
>って世界平和維持機構って割に能力差大分残酷に出てない？って個人的には思う
>設定は知らん
ミレニアム側がそうってだけでアークエンジェル側はナチュラルだったじゃん

コンパスが生まれたのは大西洋連邦とザフトの軍の対応能力が弱体化した事にあるからな
なるべく少ないリソースで全世界をカバーして欲しい

>それももうシンが生まれたときには出来てたトリノ条約で新規コーディネート処理は一般的には禁止されてるはず
一般的に禁止されてても人工的に得られる才能への憧れから隠れてコーディネート処理された人はたくさん出てきたって設定もあったはず

>って世界平和維持機構って割に能力差大分残酷に出てない？って個人的には思う
ミレニアムだけ見たらそうだけどアークエンジェルもコンパスだぞ

>採用機体はほぼザフトベース画面に映る奴はだいたいコーディネーター（モブは知らん）
>って世界平和維持機構って割に能力差大分残酷に出てない？って個人的には思う
>設定は知らん
コンパス内で平等である理由は特にない...というか基本的に鉄火場送りだから側から見たら貧乏くじだぞ

ムラサメ改は頑張ってたし…

初期の機体そんなにナチュラル乗れないのなんでだろう…操作が複雑過ぎるのか？

コンパスは対応能力が甘いということでマスコミから叩かれてるという

自分の親の都合で孫の顔見れなくなるのかわいそう

>初期の機体そんなにナチュラル乗れないのなんでだろう…操作が複雑過ぎるのか？
操作が複雑で処理能力が追いつかない感じ

遺伝子弄ってるだけで別にケイ素生物みたいに根本的に違う生物って訳でもないんだけどね

あと最初はMSとパイロットを神経接続してるとかでナチュラルだと動かせないってのもあったな…

>初期の機体そんなにナチュラル乗れないのなんでだろう…操作が複雑過ぎるのか？
キラがナチュラル用OS開発するまでは基本的に操作性がヤバすぎるってことだったと思う導入するまでとした後の差はM1アストレイと3人娘が実演してくれてるね

>コンパスは対応能力が甘いということでマスコミから叩かれてるという
キラがPD作ったのもそういう背景があったのね

>あと最初はMSとパイロットを神経接続してるとかでナチュラルだと動かせないってのもあったな…
改造人間こわ…

>初期の機体そんなにナチュラル乗れないのなんでだろう…操作が複雑過ぎるのか？
反射神経が大事っぽいから一つ一つの動作マニュアルで動かしてるみたい

マイティも開発関わってるしキラ地味に技術力凄くね？

>>>最低保証の強化分はあるんでしょ
>>いえイライジャは免疫系以外遺伝子操作が発現してない設定なのにジン乗ってました
>イライジャは全然最初全然上手く扱えなくて何度も死にかけたって設定あるし
イライジャはむしろコーディならばそれぐらい普通はできるだろって話の補完だしな

>マイティも開発関わってるしキラ地味に技術力凄くね？
やっぱあの発想力も遺伝子弄ってんのかな

>マイティも開発関わってるしキラ地味に技術力凄くね？
キラは初期からOS開発に関わってるからな

>マイティも開発関わってるしキラ地味に技術力凄くね？
自分以外動かせないOSにしちゃったりすごいよあいつ

>マイティも開発関わってるしキラ地味に技術力凄くね？
そりゃ最高のコーディネイターだし

>マイティも開発関わってるしキラ地味に技術力凄くね？
地味どころじゃないぜ
オーブの主要な収入の一つにナチュラル用OSの特許料があるんだがこれはキラのおかげで得られてるものでこれだけで種で自爆したマスドライバーを戦後即修理できるほどの利益が出てる

イライジャはなんだかんだでモビルスーツ動かせてる時点で才能はあると思う
他のコーディネーターと比べると劣るってだけで
ムゥさんですらナチュラル用のOSなしじゃモビルスーツ動かせないし

ソフトウェアに感してはあの世界で准将の右に出る者がいないんじゃないか?

>オーブの主要な収入の一つにナチュラル用OSの特許料があるんだがこれはキラのおかげで得られてるものでこれだけで種で自爆したマスドライバーを戦後即修理できるほどの利益が出てる
なそ
にん

正直MSなんて複雑なもんこれ以上強化してもナチュラル側のパイロット扱えないし今の技術で一度メビウス方面に戻った方がいいまである

>ムゥさんですらナチュラル用のOSなしじゃモビルスーツ動かせないし
デビュー戦で活躍するあたりあのおっさんやべぇ

>>あと最初はMSとパイロットを神経接続してるとかでナチュラルだと動かせないってのもあったな…
>改造人間こわ…
神経接続をしている説と機体バランス取りに対して人体構造模してる説のどっちだったか
でも前者だと複数人乗りだったりメットとかバイザーとかもなく動かしてるシーン結構あるからなあ

>>コーディネイターにも調整の度合いや手違いで当然差異はあるしナチュラルでも才能次第ではコーディネイターに迫る奴も当然いますよというのはごくごく当然の話じゃないの
>後者についてはジョージグレンが金メダル1枚も取れなかったことで裏付けされてるからな
その理屈ってジョージグレンがその競技のみしかやってないのに負けたか
金メダリストがジョージグレン級にマルチに活躍したかのどちらかじゃないと…

>正直MSなんて複雑なもんこれ以上強化してもナチュラル側のパイロット扱えないし今の技術で一度メビウス方面に戻った方がいいまである
ザムザザーの方が安定した戦果出るだろうなとは思う

ナチュラル用OSが無いとMS動かせないムウ
コーディネーターの中に入っていって普通にMS動かしながら出世してるクルーゼ
親父が言うようにやっぱムウレベルでも劣化なんだろうな

コーディネーター最上位性能のアスランもキラみたいな技術力あんのかな

>初期の機体そんなにナチュラル乗れないのなんでだろう…操作が複雑過ぎるのか？
神経接続とかもしてるみたいだし身体的なスペックが追いついてないと動かないんだろうな
ジンとかはヌルヌルと人間らしい動きするのにストダガとかはモーション固定されてるような画一的な動きするし

>イライジャはなんだかんだでモビルスーツ動かせてる時点で才能はあると思う
>他のコーディネーターと比べると劣るってだけで
>ムゥさんですらナチュラル用のOSなしじゃモビルスーツ動かせないし
クルーゼやレイが努力の結果エース級以上に動かせてること考えると
ムウもコーディネイターOSの機体にずっと乗っていれば動かせるようになったと思うよ
そんな訓練期間が本編には無いだけで

全身細かく動かせる代わりに同時操作しなきゃいけない部分が多い感じかな初期MS用のOS

ナチュラルとコーディネーターの性能差考えるとクルーゼとレイはすごいよね

これからの時代はザムザザーみたいなMAだよな！
ザフトの真似しても仕方ない！
って言ってる連合の高官いたな

>>実際クルーゼだって身体能力ほぼナチュラルのイライジャだってジン乗ってる訳だからコーディネイターじゃないと乗れないってのが間違いだったんだろう
>100%の話というより一般的にこうって話なんだろうね
>たまたまコーディネイター並みに操縦が得意な才能持ってたりする人もいるから外れ値はあるこの辺りはエクリプスでも話あったよね
MSVの乱れ桜の人が貴重なナチュラルでもMSに乗れるって設定だった気がする

>その理屈ってジョージグレンがその競技のみしかやってないのに負けたか
ジョージグレンは全競技に出た
どの競技でもジョージグレンは金を取れなかった
つまりどの分野でも一点特化の才能であればコーディネイターを上回るナチュラルはいるという論

>コーディネーター最上位性能のアスランもキラみたいな技術力あんのかな
トリィとハロを作った男だぞアスランは

>>>あと最初はMSとパイロットを神経接続してるとかでナチュラルだと動かせないってのもあったな…
>>改造人間こわ…
>神経接続をしている説と機体バランス取りに対して人体構造模してる説のどっちだったか
>でも前者だと複数人乗りだったりメットとかバイザーとかもなく動かしてるシーン結構あるからなあ
多分機体のほうでパイロットの脳波とか読み取ってたりするんじゃない？
攻殻機動隊みたいに有線直結してるわけでもないだろうし

コーディネイター並みの反射速度を持つ乱れ桜さなら初期のOSでも動かせたという話もあるからね

>ナチュラルとコーディネーターの性能差考えるとクルーゼとレイはすごいよね
アル・ダ・フラガは人格は最悪だけど才能は超上澄みだからな

ムウさんはザフトOSのMSで努力するよりMA乗ってた方が戦火上げてそうだし…

>>神経接続をしている説と機体バランス取りに対して人体構造模してる説のどっちだったか
>多分機体のほうでパイロットの脳波とか読み取ってたりするんじゃない？
この辺はOSの名前にニューロリンクなんちゃらかんちゃらってついてるからだったっけ？

クソみたいな世界すぎてそりゃコーディネーター絶滅させて最後に残ったコーディネーターである俺が死ねば世界は綺麗になるとか言い出すやつも出る

>>その理屈ってジョージグレンがその競技のみしかやってないのに負けたか
>ジョージグレンは全競技に出た
>どの競技でもジョージグレンは金を取れなかった
>つまりどの分野でも一点特化の才能であればコーディネイターを上回るナチュラルはいるという論
そらオリンピックは人類最高の上澄みが集まる場所だからな

>MSVの乱れ桜の人が貴重なナチュラルでもMSに乗れるって設定だった気がする
あの人は反応速度がコーディネイターの平均値超えてるって設定だな

ジョージグレンの銀メダルは「じゃあ仮にジョージが他の大抵のナチュラルアスリート同様1競技に死ぬほど注力した場合はどうなってたか？」ってもしもが抜けてると思う

アスランは無印だと他のスタッフに混ざってAAの修理を手伝う描写があったり

>コーディネーター最上位性能のアスランもキラみたいな技術力あんのかな
あいつはそもそも必要であれば何でも取り組んで細かいことでもコツコツやるタイプなんで万能と言えるのはアスラン
キラは本来は趣味人なんだけど仕事にプライベート殺されて廃人一歩手前までいくタイプ

>そらオリンピックは人類最高の上澄みが集まる場所だからな
だから元の話に戻るとごく稀でもコーディネイター並みにMS適正持つ人も発生はしうるってことだよごく稀ではあるんだけどね

アスランはハードウェアキラはソフトウェアと思ったけど
キラはMS開発もできて最高傑作過ぎる…

ナチュラルOSが戦場の絆みたいでコーディネータOSが鉄騎みたいな感じか

人型兵器を開発運用できる技術力あるなら人型に拘らない方がもっと安価で強くて丈夫で使いやすい兵器作れるだろとは思う
というか地上ならだいたいザムザザーでいい

>>そらオリンピックは人類最高の上澄みが集まる場所だからな
>だから元の話に戻るとごく稀でもコーディネイター並みにMS適正持つ人も発生はしうるってことだよごく稀ではあるんだけどね
そりゃいるけど正規軍としては外れ値ばかり集められねえ
むしろ平均的な兵士をどう扱うかを考えないといけない

>キラは本来は趣味人なんだけど仕事にプライベート殺されて廃人一歩手前までいくタイプ
おつらい…

ザムザザーって宇宙無理なんだっけ?宇宙だとユークリッド使うんだろうけど

>クルーゼやレイが努力の結果エース級以上に動かせてること考えると
>ムウもコーディネイターOSの機体にずっと乗っていれば動かせるようになったと思うよ
>そんな訓練期間が本編には無いだけで
クルーゼオリジンから見たらムゥさんでも才能的には自分以下で期待できないレベルだからそのクローンであるそいつらとは同列にはできない
ただ生存能力はムゥさんは一度死んだだけで死ぬ親父やそのクローンよりは確実に上

ザムザザーは翼ないのに自然に飛んでるのなんなの…

>ジョージグレンの銀メダルは「じゃあ仮にジョージが他の大抵のナチュラルアスリート同様1競技に死ぬほど注力した場合はどうなってたか？」ってもしもが抜けてると思う
別にそれならそれで陸上の超凄い人ってだけで終わってコーディネイターが凄いのか分からんだろ

>ザムザザーって宇宙無理なんだっけ?宇宙だとユークリッド使うんだろうけど
宇宙でも戦えるよ
イザークたちにやられてた記憶がある

>ザムザザーって宇宙無理なんだっけ?宇宙だとユークリッド使うんだろうけど
いけるけどすごい死角が多くなる

クルーゼとメビウスゼロで互角に戦えてる時点でわざわざ馴れないMSに転換させる意味もないからな
ムウさんは一般兵相手ならメビウスでもスカイグラスパーでも十分勝てる

MSやめてMAにしよ…

ザムザザーは種死最終決戦の裏側でで盾役として大活躍してた

>>第二世代以降は子供作れないレベルで出生率下がるからナチュラル産のコーディネーターは増えてもプラントみたいなコーディネーター産コーディネーターは減る一方よね
>それももうシンが生まれたときには出来てたトリノ条約で新規コーディネート処理は一般的には禁止されてるはず
>なんかリデラードが15でアコードとかなんでメンデルはルール無用っぽいけど
というかトリノ議定書は地球での禁止ってなってるので宇宙では…

>>正直MSなんて複雑なもんこれ以上強化してもナチュラル側のパイロット扱えないし今の技術で一度メビウス方面に戻った方がいいまである
>ザムザザーの方が安定した戦果出るだろうなとは思う
MSの利点は一人乗りでなんでもできる汎用性があるから人手不足のザフトにピッタリだったわけで人がいる連合なら無理して汎用性特化したりする必要ないし複数人で操縦しても問題ないからな

>別にそれならそれで陸上の超凄い人ってだけで終わってコーディネイターが凄いのか分からんだろ
コーディネイターは基本的にMS乗れるって話の裏付けするなら努力にあまり依存しないレベルで適性が高いってことだしね

初見だと頼りないな…と思ってたメビウス・ゼロだけど
設定考えるとmsと渡り合えてるのすげぇなって

>>ジョージグレンの銀メダルは「じゃあ仮にジョージが他の大抵のナチュラルアスリート同様1競技に死ぬほど注力した場合はどうなってたか？」ってもしもが抜けてると思う
>別にそれならそれで陸上の超凄い人ってだけで終わってコーディネイターが凄いのか分からんだろ
いやそうじゃなくて結局本編だと色んな事やってるから
もしも注力でぶっちぎりで一位取っちゃったら
「ナチュラルでも一部の天才なら専門分野で比肩し得る」ってのが崩れちゃうって話

>人型兵器を開発運用できる技術力あるなら人型に拘らない方がもっと安価で強くて丈夫で使いやすい兵器作れるだろとは思う
>というか地上ならだいたいザムザザーでいい
そもそものジン対メビウスのキルレシオ3倍だか5倍も最高威力のレールガンすら効かないとかいう有効打になる攻撃がないことが起因してるからね
スカイグラスパーやコスモグラスパーのようなビーム攻撃できるようになれば数の差ですり潰せるはずなんよ

劣勢が多いから印象に残りにくいのかもしれないけどフラガがやってることいつも頭おかしいからな

ジョージ・グレンはフットボール・学者・軍のパイロットとして多彩な才能を発揮したから凄いやつだ！と注目されたところにある
そして宇宙に行ってから自分はコーディネイターであるとカミングアウト

>>マイティも開発関わってるしキラ地味に技術力凄くね？
>地味どころじゃないぜ
>オーブの主要な収入の一つにナチュラル用OSの特許料があるんだがこれはキラのおかげで得られてるものでこれだけで種で自爆したマスドライバーを戦後即修理できるほどの利益が出てる
オーブのOSってキラが作ったの以外にもユニウスセブンにもう一つあって発展したってなってなかったか

陽電気リフレクター張ってくれるやつが居るだけで味方の消耗率全然違うだろうからなぁ

>劣勢が多いから印象に残りにくいのかもしれないけどフラガがやってることいつも頭おかしいからな
なんで陽電子砲を受け止められるんですか…
なんで陽電子砲を弾けるんですか…
なんでレクイエムを受け止められるんですか…

でも小型ビームライフルと言いアルテミスの傘小型化から始まるビームシールドと言いPS装甲と言い
ぶっちゃけ武器開発に関してはナチュラルの方が凄そうに見える
国力と人数の差なのか

准将が世界の安定のために走り回らないといけないのとんでもない損失なのでは…

>なんで陽電子砲を受け止められるんですか…
>なんで陽電子砲を弾けるんですか…
>なんでレクイエムを受け止められるんですか…
そう言った派手なシーン以外もいちいちやばいことやってるから今度本編見直す機会があれば注視してみて欲しい
一回の射撃で頭おかしい数のMS叩き落としてたりする

コーディネイターがそんなにじゃないって扱いしたらSEED本編が始まらねえ

>准将が世界の安定のために走り回らないといけないのとんでもない損失なのでは…
でも准将は自分がやらないと…！ってなるようなストレスかけないと基本ぐうたらするし…

>ザムザザーは翼ないのに自然に飛んでるのなんなの…
空は飛ばないけど翼ならあげよう

メビウスゼロはガンポッドあるからギリギリわかるけど
スカイグラスパーで無双してるのなんなんだよ！？

>ぶっちゃけ武器開発に関してはナチュラルの方が凄そうに見える
>国力と人数の差なのか
コーディネイターは技術や発想がどうしても後追いになりがちな印象

>オーブのOSってキラが作ったの以外にもユニウスセブンにもう一つあって発展したってなってなかったか
ヘリオポリスの奴のことなら
ヘリオポリスにあったオーブ製OS→ロウが弄って自分専用にする→それを下地にキラが普遍的なOSにする→バグ挙動を劾が最終調整って流れ

>コーディネイターがそんなにじゃないって扱いしたらSEED本編が始まらねえ
1か0かの話ってわけじゃなくて一般論では劇中の説明の通りで個体によって揺らぎがあるってだけの話なのになんで…

>>その理屈ってジョージグレンがその競技のみしかやってないのに負けたか
>ジョージグレンは全競技に出た
>どの競技でもジョージグレンは金を取れなかった
>つまりどの分野でも一点特化の才能であればコーディネイターを上回るナチュラルはいるという論
全競技とかって話あったっけ？
どっちにしろジョージグレンが一点特化で努力したものじゃないのに対し一点特化で努力して勝ったから優位性がと言われてもって話になるが

>コーディネイターは技術や発想がどうしても後追いになりがちな印象
才能はあっても頭数の絶対数がね

MSがびゅんびゅん飛び回る宇宙じゃザムザザーへの対応も容易になっちゃうんだよね…

ランチャーグラスパーの横付きバルカン使いこなせるのも頭おかしいからなムウさん

だからデストロイを量産する必要があったんですね

>アル・ダ・フラガは人格は最悪だけど才能は超上澄みだからな
当人は先読みできる投資家ってだけなんだけどね…

>MSがびゅんびゅん飛び回る宇宙じゃザムザザーへの対応も容易になっちゃうんだよね…
死角にもう一体配置して…を繰り返して鉄壁にしよう

>でも小型ビームライフルと言いアルテミスの傘小型化から始まるビームシールドと言いPS装甲と言い
>ぶっちゃけ武器開発に関してはナチュラルの方が凄そうに見える
>国力と人数の差なのか
隠れコーディネーターもいるしそもそも物語の最初の段階で全体的に技術が高い

>でも小型ビームライフルと言いアルテミスの傘小型化から始まるビームシールドと言いPS装甲と言い
>ぶっちゃけ武器開発に関してはナチュラルの方が凄そうに見える
>国力と人数の差なのか
モルゲンレーテのエリカさんやアクタイオンのVVみたいに地球の企業にもコーディネイターはいる

>当人は先読みできる投資家
ズルすぎるだろ…

むしろMS戦こそMSが機械である以上本来はスペック差はそこで詰めれるまであるだろ
生身の平均スペックの差の方が酷いと思うぞコーディとナチュラル

>どっちにしろジョージグレンが一点特化で努力したものじゃないのに対し一点特化で努力して勝ったから優位性がと言われてもって話になるが
別に優位性が確実にあるという話までいかなくても一握りの才能と努力でコーディネイターに一分野で肩を並べられる人はナチュラルに発生しうるというケースにはなると思うよ

>メビウスゼロはガンポッドあるからギリギリわかるけど
>スカイグラスパーで無双してるのなんなんだよ！？
アグニは効くぜぇ！

>>当人は先読みできる投資家
>ズルすぎるだろ…
自分の死までは予見できなかった愚か者だよ彼は

>自分の死までは予見できなかった愚か者だよ彼は
失敗作のレス

>>>当人は先読みできる投資家
>>ズルすぎるだろ…
>自分の死までは予見できなかった愚か者だよ彼は
テロメア短そう

生まれの悲惨さ考えるとレイは優しすぎないか

>>MSがびゅんびゅん飛び回る宇宙じゃザムザザーへの対応も容易になっちゃうんだよね…
>死角にもう一体配置して…を繰り返して鉄壁にしよう
というかそれを防ぐため随伴歩兵みたいにMSを配置してるのが後半の連合の戦術

>ヘリオポリスの奴のことなら
>ヘリオポリスにあったオーブ製OS→ロウが弄って自分専用にする→それを下地にキラが普遍的なOSにする→バグ挙動を劾が最終調整って流れ
話の流れ的に
それとは別物だって話してたような…？

ザフトが量産できる範囲の機体作ってたのに対して連合は試作機に全力かけた結果なんで武器開発は連合のが上って程でもない
ザフトも少数試作機に注力するとフリーダムが出てくる訳だし

なんだかんだ極限状態に放り込めばなんでも出来るようになりそうなフラガ大尉

というか実は地味に連合(というより地球)に与してるコーディネーターそこそこいるんだっけ

>まあ初期だとジンとかコーディネイターの情報処理速度でなければ操縦できないって設定だったけど
>そもそもコーディネイターって一口に言ってもどんな調整されてるかまちまちだって話になると破綻するもんなその設定
そもそもザフトにはそこそこ強いコーディネイターしかいないんだ
能力が低いとこいつナチュラルじゃねとイジメで追い出されるので

陽電子リフレクターガン盾戦法に対して
一部のエースさんたち頑張ってね以外の回答あんのかなザフト

>生まれの悲惨さ考えるとレイは優しすぎないか
環境によって人は変わるって事だな

>というか実は地味に連合(というより地球)に与してるコーディネーターそこそこいるんだっけ
なんかこの辺資料によってコロコロ変わる

>そもそもザフトにはそこそこ強いコーディネイターしかいないんだ
>能力が低いとこいつナチュラルじゃねとイジメで追い出されるので
新人類を名乗る割に世知辛いな…

>生まれの悲惨さ考えるとレイは優しすぎないか
友人や保護者にはそこそこ恵まれたけど生まれた時からお前もラウやって教え込まれたせいで勝手に自分の運命決めちゃって諦観が出来てしまった
フリーダムさを手に入れていれば…

>>まあ初期だとジンとかコーディネイターの情報処理速度でなければ操縦できないって設定だったけど
>>そもそもコーディネイターって一口に言ってもどんな調整されてるかまちまちだって話になると破綻するもんなその設定
>そもそもザフトにはそこそこ強いコーディネイターしかいないんだ
>能力が低いとこいつナチュラルじゃねとイジメで追い出されるので
そもそもイライジャがかなり異常なケースだっただけじゃ？
まず義勇軍だったから任意参加だし

>というか実は地味に連合(というより地球)に与してるコーディネーターそこそこいるんだっけ
直接軍にはいなくても兵器開発企業に混ざってたりするんじゃない？

>生まれの悲惨さ考えるとレイは優しすぎないか
ザフト入る前かその後かの暇なときのクルーゼが連合のラボ嗅ぎ回ってる時に見つけたのがレイやカナードとかだしなあ

アルダがMS乗ってたらどれだけ暴れまわれたんだろうか…

開戦前に地上のコーディネイターはほぼプラントに行きましたって無理がある年表設定があったけど
今年の資料だとようやく載らなくなってたな
去年のには載ってたけど

ザフトが義勇軍であるって体裁は最新までずっと継続してるよ

>>>まあ初期だとジンとかコーディネイターの情報処理速度でなければ操縦できないって設定だったけど
>>>そもそもコーディネイターって一口に言ってもどんな調整されてるかまちまちだって話になると破綻するもんなその設定
>>そもそもザフトにはそこそこ強いコーディネイターしかいないんだ
>>能力が低いとこいつナチュラルじゃねとイジメで追い出されるので
>そもそもイライジャがかなり異常なケースだっただけじゃ？
>まず義勇軍だったから任意参加だし
イライジャが虐められたのは能力が低いからという一点だけなのにイライジャが特別だっただけとする理由はない

>今年の資料だとようやく載らなくなってたな
>去年のには載ってたけど
定期更新されてる資料があるのか…今後参考にしたいんだが教えてもらってもいい?

つべの配信で見たエリカシモンズが
キーボード2つ叩きながら音声で調査報告作りつつ息子の急な電話に対応してて
コイツ人間じゃねぇ…ってなった

>>ヘリオポリスの奴のことなら
>>ヘリオポリスにあったオーブ製OS→ロウが弄って自分専用にする→それを下地にキラが普遍的なOSにする→バグ挙動を劾が最終調整って流れ
>話の流れ的に
>それとは別物だって話してたような…？
ヘリオポリスにあったのは教授がキラ達学生にも手伝わせて作らせた連合用のOSで全然ダメだったのでキラが作り替えてキラ専用にした
オーブ本国ではエリカ製のがあってエリカ製のが全然ダメなのでキラがそれ弄ってまともにしたけどそれじゃないんか？

>アルダがMS乗ってたらどれだけ暴れまわれたんだろうか…
いくらある程度読めても基本は中年のおっさんだからそこまでではないと思う
クルーゼにしろレイにしろ死ぬ気で努力した結果だろうし

ジョージ・グレンが一つのジャンルに注力してたらもっと凄かったなんてのは
大谷翔平がずっと打者に専念してたらもっと異次元だったくらい意味がない仮定だろ
ジョージ・グレンは手を抜くタイプじゃないし

>というか実は地味に連合(というより地球)に与してるコーディネーターそこそこいるんだっけ
地球ごと滅ぼすしたら同志も死ぬんですよ！になる程度には

>キーボード2つ叩きながら音声で調査報告作りつつ息子の急な電話に対応してて
>コイツ人間じゃねぇ…ってなった
まぁ稀にそういう感じの頭おかしいことやってる人は現実でも見る昔一人見た

>というか実は地味に連合(というより地球)に与してるコーディネーターそこそこいるんだっけ
普通の国だとバレると迫害されるのでコーディネーターであることを隠してたりする

>イライジャが虐められたのは能力が低いからという一点だけなのにイライジャが特別だっただけとする理由はない
そもそもイライジャが見た目だけコーディなのが特別では…

復座ウィンダムなら強いんじゃ？