言ってる事は正論が多い
自ら最前線で指揮を取る

声がいい

過激の一言に尽きる
があの世界自体がだいたい過激なので異常とは言えないかも…
という時期を過ぎるとやっぱりパトリックとこいつは異常だな？となる

一人でローエングリン発射出来るのすごくない？

正論が混じるけど詐欺師の手口そのものなんだよな…

野蛮な核を使う劣等種の首魁じゃん

>正論が混じるけど詐欺師の手口そのものなんだよな…
言うほど正論じゃなくても雰囲気でなんとかなる好例

この感じで現場まで出てくるのはかなり異色

後任と比べられて有能だったのでは？
と再評価されてたイメージ

過激派だけど相手も過激派だからな…潰しあえ

負けそうになるとちゃんと喚くのが好印象

過激ではあるけどNJが地球に大きな被害与えてるのも確かだしジェネシスなんてもの作られてるのもアレだしなぁ

全力で戦っただけだからな

思想はあれだけど個人であそこまで権力持てるのは凄いと思う

持ってて嬉しいコレクションじゃない云々の台詞が好き

登場してからの活躍も素晴らしいけど何より最後が滅茶苦茶良い
僕は…勝つんだ…！

後任とさらにその後任がアレだからなぁ

おぉまぁえぇぇぇぇ！！！！

こいつもだし三馬鹿も滅茶苦茶強くて厄介だったのも良い塩梅

先に砂時計を狙ったのが唯一の汚点

選挙でアズラエルかデュランダルかアウラか一人選べって言われたらコイツに入れると思う

3バカ居なきゃ全滅してましたよとか状況分析もいい

>後任と比べられて有能だったのでは？
>と再評価されてたイメージ
プラント寄りとはいえ軍事拠点でもない地球上の都市を民間人ごと焼き払うような差配は
スレ画生きてたら流石に苦言呈してるよ…

他人を信用してないのと敵をそこまで侮ってないのよ悪い方に
自分が行って直接やらないと納得できないしあいつら何するかわかったもんじゃないぞ！っての感じる
子供の頃から

生きてたらファウンデーションの地上アトミックはブチ切れだろうな…

>後任とさらにその後任がアレだからなぁ
ジブリールはあまりに小物だしミケールに至っては人物像も何も分からずひっそり吹き飛んでたし…

>選挙でアズラエルかデュランダルかアウラか一人選べって言われたらコイツに入れると思う
何だよその人の業を煮詰めたような人選

勝ってたら更に泥沼化してただろうから死んで良かった

NJCを復興より軍事に先に利用するのは戦時中なら当たり前よなぁ

非ブルコスの連合軍人からは結構嫌味飛ばされる

クルーゼよりこの人の方が論破王だと思う

>NJCを復興より軍事に先に利用するのは戦時中なら当たり前よなぁ
NJCのデータ受け取ってから結構時間経ってなかったっけ

過激派だけど間違いなく頭は良いよね

ブルコス盟主ってブルコス末端をどのくらい制御できる立場なんだろ？

パトリックもやばいからこいつの言ってることが正論風に聞こえてしまう

>非ブルコスの連合軍人からは結構嫌味飛ばされる
この人軍人でもなんでもないスポンサーのお偉いさんだから
そら思想に被れてない人からすればなんでこんなのが指揮権持ってるんだよ…ってなるよ
アズにゃんがトップになるのまかり通ってしまった連合の論調そのものが狂ってた
まぁパトリックの声がデカくなってたザフトも同じ穴の狢だけどな

>一人でローエングリン発射出来るのすごくない？
ノイマンが避けれないレベルの精度だしな…

何がナチュラルの野蛮な核だ！
あそこからでも地球を撃てる奴らのこのとんでもない兵器の方が、遥かに野蛮じゃないか！

クール気取りなのにコーディネイターへのコンプレックス丸出しなのが人間臭くていいんだよね

でもただのクール気取りじゃなくて実際に優秀で凄みもあるのが良い

ちゃんと前線に出てるのが偉いと思う
現実だとそんなことしちゃいけないけど

見た目も言動も嫌味なお坊ちゃん感あるけど叫びのせいか泥臭さもすごい気がする

何気に妻子持ち

陣営の思想と自身の目的が一致してるせいで組織のためにかなり真面目に働いた人に見える

こいつだけ酷いのかって言われたらコーディネイター側もヤバいのいるからどうしようもねぇってなる

悲しき過去…悲しき過去？

>ノイマンが避けれないレベルの精度だしな…
いやあんな脱出艇出して端から見たら騙し討ちみたいなタイミングじゃ誰だって無理だろ
精度とかの問題じゃない

>悲しき過去…悲しき過去？
あれは普通に悲しき過去でいいんじゃないかな

でも血のバレンタイン起こした関係者なんだよね…

ザフトもヤバいしオーブもヤバいから口が立つし現実主義なので1番正論に見える

アズラエルめ…案外と不甲斐ない

>>ノイマンが避けれないレベルの精度だしな…
>いやあんな脱出艇出して端から見たら騙し討ちみたいなタイミングじゃ誰だって無理だろ
>精度とかの問題じゃない
今に至るまで一連の流れはマリュー目線だとどう見えてたんだろうな…

正直アークエンジェルを執拗に狙ってたのは話の都合感ある

>でも血のバレンタイン起こした関係者なんだよね…
良い点を跡形もなく全て吹き飛ばす事件

>こいつだけ酷いのかって言われたらコーディネイター側もヤバいのいるからどうしようもねぇってなる
そのせいで主人公が第三陣営として介入して引き分けエンドに持ち込むってXに似てるよな

キャラとしては好き
こいつを正論扱いしてるの見ると失笑が出るけど

>>悲しき過去…悲しき過去？
>あれは普通に悲しき過去でいいんじゃないかな
劣等感こじらせるのにはかなり納得のいく過去

>NJCを復興より軍事に先に利用するのは戦時中なら当たり前よなぁ
かなり劣勢が続いてたし戦争終わってもいないのに復興に力入れたって敵軍に壊されて無駄になるだけだからな

正論っぽいことも言うのも魅力だけど根底はガキの頃のコンプレックスな男ってのがキモだから持ち上げ過ぎないくらいでちょうどいい
セリフもキレキレでいい悪役だったのは間違いない

結果だけ見るとアズラエルもジブリールもミケールも利用された挙句死んでる

>>悲しき過去…悲しき過去？
>あれは普通に悲しき過去でいいんじゃないかな
動機としてはわかりやすくて好きだけどリンチしようとして返り討ちにあったのは別に悲しき過去では…

スレ画とクルーゼは声の良さだけで説得力出してると思う

アズラエルが魅力的っていうか他二人が脚本の人何も考えず作っただけだと思う

>>悲しき過去…悲しき過去？
>あれは普通に悲しき過去でいいんじゃないかな
個人の問題として見れば逆恨みなんだが 社会問題の縮図として見ると
上流階級が非合法に作ったコーディネーターが
多対一にも関わずナチュラルを圧倒しコーディネーターの危険性を証明する光景だからな

NJCコイツに渡したら速攻で核ぶち込んでくるとかクルーゼも笑いが止まらんだろうな

>NJCコイツに渡したら速攻で核ぶち込んでくるとかクルーゼも笑いが止まらんだろうな
他の使い方を知らないのかね？みたいなこと絶対思ってる

ほぼ全てのケースで先打ちしてプラントキレさせて慌てながら逆ギレだからそもそも正論に見えない

根本の原因がブルコス側だけどジェネシスがあんまりにもアホ兵器すぎてあれだけは犠牲出してでも壊せ！ぐらいは同情できる
残したら一生ジェネシス外交だし

>アズラエルが魅力的っていうか他二人が脚本の人何も考えず作っただけだと思う
ジブリールはかなり意図的に道化として踊らせてるじゃん
ミケールはそうね

ジェネシスが野蛮な兵器なのはマジでそう

まぁ正論なんて誰にでも言えるからな
その言ってる奴が何したか棚上げすんなよって話だけども

ジブリールはキャラ的な掘り下げもなく議長の噛ませとして死んだだけだから面白みがない

気軽に核撃ったらブチギレNJ祭りで大打撃だからな
しかもあれがNJじゃなくて普通に核だったら地球終わりだったろとか連合所属から言われる始末

ミケールはそもそも尺が無いんだから最初から舞台装置として描く気しかないだろう

ただ血のバレンタインしたやつに野蛮どうこう言う資格はですね

ガンダム3機に護衛させて核ミサイルはあくらつだけど有効過ぎる
そのガンダムが自由と正義すら抑えられるし…

マリューに対するナタルの心象を極限まで下げるような蛮行だったよねあの騙し討ち
あの後真相を知る機会はあったんだろうか

ミケールは荒野をジープでフリーダムより速く走るドライブテクがある

プトレマイオス基地がやられたから
あの時退却出来なかったのは理解出来る
でも優先攻撃目標は忌々しい砂時計じゃなくてジェネシスな？

>マリューに対するナタルの心象を極限まで下げるような蛮行だったよねあの騙し討ち
>あの後真相を知る機会はあったんだろうか
フレイの乗ってたやつ以外に脱出艇はあるらしいので
ドミニオンの生き残りは居たんじゃないかな

ロゴスの盟主でブルーコスモスの代表だけど
ロゴス自体はコーディネーター皆殺し思想とかはない

>プトレマイオス基地がやられたから
>あの時退却出来なかったのは理解出来る
>でも優先攻撃目標は忌々しい砂時計じゃなくてジェネシスな？
奴らのあの兵器の方が遥かに野蛮じゃないか！！
って脅威を正しく計れてるのにそっちにいっちゃうからブルーコスモス

>ただ血のバレンタインしたやつに野蛮どうこう言う資格はですね
そのあとのNJ投下で報復は既に受けてるんでありますね…

どう見てもザフトから流れて来たNJCのデータを見てこれで勝つる！ってなってたの
罠とは言わずとも最低限それが流れても問題ない何かがあるくらいの可能性も考えてないのは浅慮だったなって

>ただ血のバレンタインしたやつに野蛮どうこう言う資格はですね
あのすさまじく怪しいやつ…
どうやって核搭載メビウスでMS主体のザフトの前線突破して発射後に撃墜も確保もされずに行方不明になったんだろうなアレ…
やった事考えるならそれこそアコード以上の超人だよ

>ロゴスの盟主でブルーコスモスの代表だけど
>ロゴス自体はコーディネーター皆殺し思想とかはない
あくまで儲かるから争え…争え…ってしてる団体だから
後任の魔界天使みたいにコーディネイターは皆殺しにするんですけおおおおおおお！ってベルリン攻撃指示したときみたいなリアクション取られれると
他の人は普通にドン引きしてた

NJCのデータ貰ってから量産まで早すぎない？

コイツの敗因は味方が味方じゃなかったところ

コイツも大概異常者だけどパトリックやデュランダルよりかは小指の関節一つ分くらいかはマシ

>動機としてはわかりやすくて好きだけどリンチしようとして返り討ちにあったのは別に悲しき過去では…
数に物言わせてボコろうとしたらデカいパンチ食らって返り討ちで発狂
びっくりするくらいあの回想の再現なんだよねヤキン戦役

>コイツの敗因は味方が味方じゃなかったところ
しかしアズラエル理事！
これ以上の作戦行動は…！！

>>ただ血のバレンタインしたやつに野蛮どうこう言う資格はですね
>あのすさまじく怪しいやつ…
>どうやって核搭載メビウスでMS主体のザフトの前線突破して発射後に撃墜も確保もされずに行方不明になったんだろうなアレ…
>やった事考えるならそれこそアコード以上の超人だよ
いや普通に連合の人からあれはお前らブルゴスが…って言われてるシーンあるからね？

>あのすさまじく怪しいやつ…
>どうやって核搭載メビウスでMS主体のザフトの前線突破して発射後に撃墜も確保もされずに行方不明になったんだろうなアレ…
>やった事考えるならそれこそアコード以上の超人だよ
そこでプラント側に内通者居たりしねぇ？みたいな可能性を想像する余地はあるけど
ブルコスがやった事自体は設定として事実なので

>NJCのデータ貰ってから量産まで早すぎない？
確かメンデル～ボアズ攻撃まで三ヶ月くらい空いてる

>NJCのデータ貰ってから量産まで早すぎない？
開発速度早すぎるのはガンダムあるある

>>ロゴスの盟主でブルーコスモスの代表だけど
>>ロゴス自体はコーディネーター皆殺し思想とかはない
>あくまで儲かるから争え…争え…ってしてる団体だから
>後任の魔界天使みたいにコーディネイターは皆殺しにするんですけおおおおおおお！ってベルリン攻撃指示したときみたいなリアクション取られれると
>他の人は普通にドン引きしてた
そもそもユニウスセブン落とされた時点でジブリール以外の大半は「えっ今は復興ビジネスでしょ常識的に考えて」って感じだったからな

プラントの奴らはろくでもないことしかしねえといわれるとだいぶ反論できないくらいプラントも大概だからな

SEED恒例のちょいグロ目の絶対に死んだなって描写で黒焦げになってるのも
悪役として最後まで走りきった感あるよね

私たちはブルーコスモスじゃないし…
って連合首脳が言ってるから
ブルコスはかなり厄介者扱い

犯人が不明なのはS2インフルエンザとコペルニクスの悲劇だな

>私たちはブルーコスモスじゃないし…
>って連合首脳が言ってるから
>ブルコスはかなり厄介者扱い
サザーランドみたいに軍部のシンパも多いから一枚岩ではないよ

>コイツも大概異常者だけどパトリックやデュランダルよりかは小指の関節一つ分くらいかはマシ
パトリック狂った最大の理由がブルコスのテロと血のバレンタインじゃねーか

このままだと負けそうだけど
どうなってるのジブリール？
ジブリール…？

スレ画も利用価値があるならコーディネーターも使うし取引したりもするのでブルコス内ではまだマシな方

>プラントの奴らはろくでもないことしかしねえといわれるとだいぶ反論できないくらいプラントも大概だからな
そもそもそのろくでもない集団になるまで追い詰めたのがブルコスだからブルコス擁護の文脈では無意味だと思う…

現場に出てくる一点で偉すぎる

そもそもユニウスセブン落下でめっちゃザフトが悪い世論だったのが
急に池田秀一声でロゴスが悪いんですけぉ！ロゴス死すべし！みたいな事言われて有耶無耶にされて壊滅させられたロゴス

パトリックは奥さん殺されたのが効いてるから…

ブルコスってなんで連合の軍事行動を直接指図できる立場になってるんだっけ
スポンサーかなんか？

>いや普通に連合の人からあれはお前らブルゴスが…って言われてるシーンあるからね？
ブルコスがやったとして
どっちにしろパイロットのスペックおかしくねえ？

>そもそもユニウスセブン落下でめっちゃザフトが悪い世論だったのが
>急に池田秀一声でロゴスが悪いんですけぉ！ロゴス死すべし！みたいな事言われて有耶無耶にされて壊滅させられたロゴス
あれはどっちかというと世論まとまり切らないタイミングで奇襲かけたらスタンピーダーで完封された魔界天使の自爆

>ブルコスってなんで連合の軍事行動を直接指図できる立場になってるんだっけ
>スポンサーかなんか？
そこら辺の設定補強として出て来たのがロゴスだな
各国の政財界を社会の裏から操っている昔からある陰謀論的組織

>>いや普通に連合の人からあれはお前らブルゴスが…って言われてるシーンあるからね？
>ブルコスがやったとして
>どっちにしろパイロットのスペックおかしくねえ？
重要任務だし秘蔵の頭ブルコスエースでも使ったんじゃね？

>そもそもユニウスセブン落下でめっちゃザフトが悪い世論だったのが
>急に池田秀一声でロゴスが悪いんですけぉ！ロゴス死すべし！みたいな事言われて有耶無耶にされて壊滅させられたロゴス
その前に復興支援やら独立運動の支援で好感度稼ぎしてたんやで
ちったあリスペクトしてくれや

ロゴスが悪って議長が暴露してメンバーの情報開示から速攻で民衆に襲撃される流れは
今だと逆に説得力が増してるシーンだと思う

ロゴスの構成員公開されたら家に殺しに行く民度なんだな

>重要任務だし秘蔵の頭ブルコスエースでも使ったんじゃね？
ナチュラルもやるじゃん

>ロゴスが悪って議長が暴露してメンバーの情報開示から速攻で民衆に襲撃される流れは
>今だと逆に説得力が増してるシーンだと思う
で、ディープステート...

血バレはプラントの自作自演でS2インフル作ったのはプラントで
コペルニクスの悲劇でシーゲルはわざと遅刻してて
ジブリールがピエロなのはプラントによってカーボン人間と入れ替えられたから

>>重要任務だし秘蔵の頭ブルコスエースでも使ったんじゃね？
>ナチュラルもやるじゃん
ムウみたいなのもいるからね
なんならブースデッドマンの試作型とかも可能性あるな
鉄砲玉としちゃ最適だし

過激派（穏健派）

人間は信じたいものを信じるものなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

ムルタくんに妻子がいるって話公式設定なの？

地球連合自体が組織としてチグハグだから
共通認識としてのブルコス思想がまとまりやすいのかもしれない

プラントじゃなくて全弾ジェネシスに撃ってればいいしアークエンジェルに構ってる場合でもない

カーボン人間自体はマジで存在してるのが混乱の元過ぎる…

>なんならブースデッドマンの試作型とかも可能性あるな
>鉄砲玉としちゃ最適だし
あーありそう
想像でしかないけど割と納得行く

有能っちゃ有能だがそれだけに破滅ルート一直線だったアホ

キャラもいいが声優さんの演技もいい

議長の公開したロゴスリストにはロゴス関係無い面子も含まれてたらしくロゴス自体も驚いていた

パトリックもアズラエルも極まったら頭おかしくなったのは同じ

>地球連合自体が組織としてチグハグだから
宇宙世紀の地球連邦の焼き直しに見えちゃうからその辺わかり辛いのよね

シローと勇者王のイメージがこいつで上書きされた

>サザーランドみたいに軍部のシンパも多いから一枚岩ではないよ
それ言うと連合自体が地球の統一政府って訳でもなく寄り合い所帯で
プラントとの戦時下だから協力してるだけで実のところ
加盟してる勢力圏同士の中はそんな良くもないしな…

「どうして僕をコーディネイターにしてくれなかったの」

ぃやったー！！！は記憶よりは普通の演技だった
十分名演技なんだけど

>プラントじゃなくて全弾ジェネシスに撃ってればいいしアークエンジェルに構ってる場合でもない
ジェネシスのPS装甲は陽電子砲でも貫通できないので
核ミサイルとか豆鉄砲未満よ？

そうかな…そうかも…と思わせる勢いと声の魔力

>>プラントじゃなくて全弾ジェネシスに撃ってればいいしアークエンジェルに構ってる場合でもない
>ジェネシスのPS装甲は陽電子砲でも貫通できないので
>核ミサイルとか豆鉄砲未満よ？
プロビの核爆発でミラーが壊れてたような...

>>プラントの奴らはろくでもないことしかしねえといわれるとだいぶ反論できないくらいプラントも大概だからな
>そもそもそのろくでもない集団になるまで追い詰めたのがブルコスだからブルコス擁護の文脈では無意味だと思う…
優生思想を拗らせて多くのコーディネイターからもあいつらのところにいるよりはブルーコスモスから隠れて地球に住んだ方がマシと判断される民度だぞ

連合も連合で大統領が居たりとよくわからない政治形態なのでその辺を解説したものが欲しい

正論とかでは無いけど感情的になって言ってる割にはまあ確かに…ってなる台詞は多い

ユーラシアはなんで連合にいるのかわからないくらい
酷い目に会ってるのがかわうそ…

軍人でないのに一番偉い人間が最前線の戦艦に乗ってるのが逝かれてるわ

🤖ブルコスがプラントにテロ行為かまさなきゃ自衛戦力も必要なかったのに

>連合も連合で大統領が居たりとよくわからない政治形態なのでその辺を解説したものが欲しい
コープランドのことならあれは大西洋連邦の大統領だよ

>連合も連合で大統領が居たりとよくわからない政治形態なのでその辺を解説したものが欲しい
あれは連合構成国の一つである大西洋連邦の大統領ではなくって？

プラント理事国以外は割とプラントと仲良くやってるのがなんというかまあ...

>プラント理事国以外は割とプラントと仲良くやってるのがなんというかまあ...
まず連合の三大国家（特に大西洋連邦）が嫌われ気味だからな

大西洋連邦はじゃあくなアメリカって感じだから...

悲しい過去もサラッと断片的に語られる割にはスッと入ってくるしいかにも嫌味言う無能そうな外見からのフリーダムの動力に注目する目敏さといざキレた時の迫真の演技
MSには乗らないのにいいキャラすぎる

>優生思想を拗らせて多くのコーディネイターからもあいつらのところにいるよりはブルーコスモスから隠れて地球に住んだ方がマシと判断される民度だぞ
そんな設定無いよ
そういう人も少数は居るかも知れないけどコーディネイターの大半は宇宙に居るのが基本的な設定

>正論とかでは無いけど感情的になって言ってる割にはまあ確かに…ってなる台詞は多い
視聴者すらCE世界の狂気に飲ませるのは凄いと思うわ
全く正論じゃないし元を辿れば絶滅戦争の引き金を引いたのはコイツなのになぜか正しいように聞こえるのはヤバい

まあブルコスは普通にナチュラルも殺しまくるからな

プラントを搾取してその搾取したリソースで周辺国家にイキり散らかして来たのがプラント理事国だからプラントと非プラント理事国の仲が良くなるのは必然なのだ

ユーラシアはそろそろ北海道独立戦争起こすチャンスだろ
立てよ道民

アズラエルパトリッククルーゼの三悪役で
デッドヒートして後半面白かった

戦争終結への道筋を相手の全滅しか考えてない時点でスレ画もザラ議長も指導者になっちゃいけないタイプの奴ら…

感情豊かに悪役やってるからなかなかいいキャラになったと思う…オーバーリアクション多いし

構図的には一見初代の連邦対ジオン
ただし連合は連邦に比べると対プラントのために急にまとまっただけの存在で何も統一感がない
さらにプラントはジオンに比べると国力バカ高くて地球との比率が1：1のバケモノ
って点を踏まえると全く異なる力関係なんだよな

どっちもソースも明かさずに俺のが正しい設定って殴り合ってるの少し笑う

>まあブルコスは普通にナチュラルも殺しまくるからな
ナチュラルへの服従因子が組み込まれたソキウスがナチュラルに対する最大の害悪＝ブルコスって結論になったからもうね...

コイツとパトリックに信頼されてたラウルクルーゼのヤバさ半端ないなってなる

リアルの国連というかWW2の連合国軍に近い
各国の主権は維持されているが多国籍軍に自軍を提供し指揮権は統一されている
UCの地球連邦は主権は否定され国家は解体済みで完全に地球連邦という一国の軍隊

民族対立とは別にプラントに対する理事国はシンプルに圧政者...！

>アズラエルパトリッククルーゼの三悪役で
>デッドヒートして後半面白かった
終盤は三者三様でクソコテ台詞連発するからすげーよ…

それっぽいセリフが凄く上手いよねSEED…

>構図的には一見初代の連邦対ジオン
>ただし連合は連邦に比べると対プラントのために急にまとまっただけの存在で何も統一感がない
>さらにプラントはジオンに比べると国力バカ高くて地球との比率が1：1のバケモノ
>って点を踏まえると全く異なる力関係なんだよな
根本的にコーディネーターのスペックが高いから想像以上の差があるよね

ブルコスの影響力が薄いところは損な役回りさせられるな

>>優生思想を拗らせて多くのコーディネイターからもあいつらのところにいるよりはブルーコスモスから隠れて地球に住んだ方がマシと判断される民度だぞ
>そんな設定無いよ
>そういう人も少数は居るかも知れないけどコーディネイターの大半は宇宙に居るのが基本的な設定
ガチで人種隠ししてるので例外的に千葉が掘り出したエリカ筆頭に公式資料ですら隠されてるという扱いなのだ

>>正論とかでは無いけど感情的になって言ってる割にはまあ確かに…ってなる台詞は多い
>視聴者すらCE世界の狂気に飲ませるのは凄いと思うわ
>全く正論じゃないし元を辿れば絶滅戦争の引き金を引いたのはコイツなのになぜか正しいように聞こえるのはヤバい
キレた時が1番そうなんだけど自己弁護で嘘言ってるんじゃなくてこいつの中ではそう言う持論が展開されてて本人は正しいと信じきってるからめちゃくちゃハッキリ自分の意見言い切れるしだからそこまで本気で言うならそうなのか…ってなりかける

作劇上しょうがないんだろうけどもうちょっと誠意のある物言いをするキャラだったら全然評価違ったろうな
このキャラ立てじゃ真っ当なことやってても悪役になっちゃうよ

こいつがブルコスの中では穏健派という話も聞くがソースどこなんだろ

>ブルコスの影響力が薄いところは損な役回りさせられるな
種死と種自由で大都市を2回も焦土にされたユーラシア連邦に悲しき現在――

>作劇上しょうがないんだろうけどもうちょっと誠意のある物言いをするキャラだったら全然評価違ったろうな
>このキャラ立てじゃ真っ当なことやってても悪役になっちゃうよ
そもそも真っ当なところがない悪役では？

そういえばグングニールってパナマ以降目立って使われてないよね
めっちゃ効果ありそうなのに…

>そういえばグングニールってパナマ以降目立って使われてないよね
>めっちゃ効果ありそうなのに…
まあ1回やったら対策されるんじゃないかあれは

主人公サイドが第三勢力なせいで連邦もザフトもどこかしらアレじゃないちダメなんだよなあ
各々のサイドの都合があるみたいな話じゃなくて勧善懲悪な話だし

まあアクタイオンにコーディネイターのVVが勤めてたりするからいるところにはいるみたいね

CE世界のやばめ軍事技術の出自はだいたい連合なので軍事技術力はプラント上回ってる気もする

>作劇上しょうがないんだろうけどもうちょっと誠意のある物言いをするキャラだったら全然評価違ったろうな
>このキャラ立てじゃ真っ当なことやってても悪役になっちゃうよ
真っ当な事言わないから問題ないじゃん！

>そもそも真っ当なところがない悪役では？
表は戦争ビジネスやっててブルコストップ
内心はコーディネーターぶっ殺したいだけのキチガイだからな…

>ガチで人種隠ししてるので例外的に千葉が掘り出したエリカ筆頭に公式資料ですら隠されてるという扱いなのだ
どこソース？
昔から年表ではCE54～55のS2ウイルス関係の迫害で地球在住コーディの大半が宇宙に上がった設定だと思うけど

>主人公サイドが第三勢力なせいで連邦もザフトもどこかしらアレじゃないちダメなんだよなあ
>各々のサイドの都合があるみたいな話じゃなくて勧善懲悪な話だし
でも敵対種族を消せば手っ取り早く火種は消えるから正義はあるよ

>それっぽいセリフが凄く上手いよねSEED…
種の悪役は平常時ならそれっぽい正論に聞こえる言葉とダブスタは標準搭載

あんまり現実のこと持ち出すのはアレだけどトランプとかそういうタイプの政治家に近いとこはあると思う過激なんだけど声デカくて自信満々に言ってるから妙に正しく聞こえちゃう的なアレに近い感じ
本当はお前らも心の底で同じようなことちっとは考えてるだろ？って部分を刺激するんだと思う

まさはるは黙del

こいつも正しいのかも…とかじゃなくいいキャラしてんなこいつ…って見るべき悪役
なぜこうなってしまったのかはこの上なく分かりやすいしこの世界だから生まれてしまったって感じだし

>主人公サイドが第三勢力なせいで連邦もザフトもどこかしらアレじゃないちダメなんだよなあ
>各々のサイドの都合があるみたいな話じゃなくて勧善懲悪な話だし
出た...ガンダムは勧善懲悪じゃないおじさん

感情的には納得できるってだけで正論は言ってないと思うんだ

続編があるなら連合軍に新型ガンダム開発させてくれ
デスティニーから数えてもデストロイしかいねえんだ

>>主人公サイドが第三勢力なせいで連邦もザフトもどこかしらアレじゃないちダメなんだよなあ
>>各々のサイドの都合があるみたいな話じゃなくて勧善懲悪な話だし
>出た...ガンダムは勧善懲悪じゃないおじさん
ガンダムは勧善懲悪じゃねえんだ

>でも敵対種族を消せば手っ取り早く火種は消えるから正義はあるよ
その論の是非はおいといてそれで仕掛けて猛烈に殴り返されて相手に逆ギレするを何回やれば気が済むんだ

コーディネーターに虐められた悲しき過去…

？？？「もしかして三隻同盟は戦果を拡大させてるだけじゃないスか？」

マジで世界終滅1秒前感は種無印終盤が一番強いな
アズにゃんとパトリックが極端過ぎてゲラゲラ笑って扉開いたわしてるクルーゼ添えて

名言しか吐かない男
こいつ入れて何人目だ

>>でも敵対種族を消せば手っ取り早く火種は消えるから正義はあるよ
>その論の是非はおいといてそれで仕掛けて猛烈に殴り返されて相手に逆ギレするを何回やれば気が済むんだ
スレ画は子供の頃の失敗を大人になってもやらかしてるんだよね
酷くない？

>>でも敵対種族を消せば手っ取り早く火種は消えるから正義はあるよ
>その論の是非はおいといてそれで仕掛けて猛烈に殴り返されて相手に逆ギレするを何回やれば気が済むんだ
成功すれば二度と戦争は無くなるからまたチャレンジするぜ！

>その論の是非はおいといてそれで仕掛けて猛烈に殴り返されて相手に逆ギレするを何回やれば気が済むんだ
まさしく終わらない明日へってやつだ…

むしろこいつのやってることちゃんと纏めるとマジでヤバイ狂人だぞ

みんな感情昂ると俺の意に沿わないやつは滅べ！！ってなるので
絶対中立標榜してるオーブが狙われる

>>>でも敵対種族を消せば手っ取り早く火種は消えるから正義はあるよ
>>その論の是非はおいといてそれで仕掛けて猛烈に殴り返されて相手に逆ギレするを何回やれば気が済むんだ
>成功すれば二度と戦争は無くなるからまたチャレンジするぜ！
地球サイドはプラント消したら今度は地球の国同士で争うんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>>>でも敵対種族を消せば手っ取り早く火種は消えるから正義はあるよ
>>その論の是非はおいといてそれで仕掛けて猛烈に殴り返されて相手に逆ギレするを何回やれば気が済むんだ
>成功すれば二度と戦争は無くなるからまたチャレンジするぜ！
もうみんなデイプラスターだよ…

まあ1stからして敵のトップは虐殺肯定者のギレンだしな...

こいつに比べるとパトリックはまだ語彙が並寄りになる
キレが凄い

こいつは結構好きな人多いけど対抗馬のパトリックの方はそういった話聞かない当たりやっぱキャラの持つ魅力の差かね
あと声

地球にコーディネーターがどれだけ居るかは設定があやふや

クルーゼとアズにゃんの台詞がキレッキレだからアスランパパが大人しめに感じる
いや全然大人しくないんだが…

NJじゃなくて核報復されてたらその時点で地球終わってましたよね？

声がいいのジブリールも一緒なんだがあっちはだめだな

パトリックは純粋な憎しみだけどこいつのコーディに対する思いは色々なものがない混ぜだから

連合製コーディネーターなら精彩にマークだかあるんだけど普通のコーディネーターとかどうやって判別するんだろう

>NJじゃなくて核報復されてたらその時点で地球終わってましたよね？
まあそうしたら出生の問題でプラント側も終わるんだが…

>>NJじゃなくて核報復されてたらその時点で地球終わってましたよね？
>まあそうしたら出生の問題でプラント側も終わるんだが…
我々コーディネイターの叡智が解決するんだが？

>まあ1stからして敵のトップは虐殺肯定者のギレンだしな...
連邦の宇宙移民政策は破綻してて管理しきれない人口増加してるから
ちょうどいいから戦争で人減らしして管理しようって発想は
のちのラスボスたちにも多大な影響残した

コーディが種として詰んでるのがなあ

嘘か真かラクス・クラインは戦火を拡大させただけと言う有識者もいる

ジブリールの最期は
脱出しようとしたらバズーカくらったキシリア様に近い情けなさを感じる

アスランのパパの台詞がアズラエルとかクルーゼくらいキレてたらアスランが立ち直れないと思う

宇宙世紀は人口爆発があの世界全ての問題の根底にあるので
人命の価値が低く虐殺は必要悪みたいに考える奴が多い

>こいつは結構好きな人多いけど対抗馬のパトリックの方はそういった話聞かない当たりやっぱキャラの持つ魅力の差かね
>あと声
声に関しては中の人ベテランだし良い声してると思うけど
パトリックのビジュアルや語気が頭の固い頑固な老害そのものなのがなんか心象悪く感じるのかなとは思う

正論か？て言われるとそうは言いたくないんだけど
もうまるっきりのいちゃもんてわけでもなくて
そうかな…そうかも…ってなる程度の理論は立ててくる人

なんだかんだ殴ってスッキリ終わるラスボスが多いよガンダムは

パトリックはジェネシスがドン引き過ぎる火力なのが悪いと思う

>声がいい
ゆかり王国にいて欲しかった人材

核は持ってて嬉しいコレクションじゃない
強力な兵器なんですよ
そんなものを地球でぶっ放すなファウンデーション！！！！！！！！！

パトリックはなんか親父がこんな事になってアスラン可哀想って感じちゃうんだよな
アズラエルは得にそういうのないから気持ちよく悪役として見ていられる

>みんな感情昂ると俺の意に沿わないやつは滅べ！！ってなるので
>絶対中立標榜してるオーブが狙われる
無印期のオーブはそりゃね…
ザフトから見たら連合の兵器を開発してるし
連合から見たらヘリオポリス破壊されといてザフトに宣戦布告しねえのはGATをザフトに引き渡したように見えるし

そうだね

>パトリックのビジュアルや語気が頭の固い頑固な老害そのものなのがなんか心象悪く感じるのかなとは思う
あまり個性的なキャラクターではないね

>>声がいい
>ゆかり王国にいて欲しかった人材
オルフェだって良いところに声が挙げられてるし...

テンションの乱高下が激しいからだいたいこいつのリアクション見てるとどんだけやばいことが起きてるのかがキッズにも分かりやすいのがいいと思う

パトリックは露骨に裏にクルーゼがいるから...

>正論か？て言われるとそうは言いたくないんだけど
>もうまるっきりのいちゃもんてわけでもなくて
>そうかな…そうかも…ってなる程度の理論は立ててくる人
人が少なからず持つ感情を刺激する感じだよね
例えるならメタルギアの上院議員とかそんなの

ロゴスの連中のネーミングセンス凄いよね

クルーゼの名前って狂うぜが由来…ってコト？

ブルコスには経済的な理由で入った人もいると思う

ル･クルーゼといえば鍋

パトリックは最終的にやろうとしたことは許されるものではないけど
本人視点で見ると息子と長年の盟友とその娘がまとめて裏切ってNJCのデータ流出させてるように見えるのは大分可哀想ではある
しかも実際に流出させたのは腹心だし

>クルーゼの名前って狂うぜが由来…ってコト？
フランス語で坩堝という意味らしい

イスラム圏だと天使の名前を子供につけるの普通なの？

>パトリックは最終的にやろうとしたことは許されるものではないけど
>本人視点で見ると息子と長年の盟友とその娘がまとめて裏切ってNJCのデータ流出させてるように見えるのは大分可哀想ではある
>しかも実際に流出させたのは腹心だし
フフフ...しかし傑作だなザラ議長...！

うまく言語化できないから尚更行動が過激になるぞ！
と書くと実にアイツの親父なパトリック

>パトリックは最終的にやろうとしたことは許されるものではないけど
>本人視点で見ると息子と長年の盟友とその娘がまとめて裏切ってNJCのデータ流出させてるように見えるのは大分可哀想ではある
>しかも実際に流出させたのは腹心だし
一番は嫁を血バレで殺された事や

私にはあるのだよ！この宇宙でただ1人！鍋を食べる権利がな！

やっぱ何でボクをコーディネーターにしてくれなかったのがいい味出してる
あれだけでグッと深みが出た

>私にはあるのだよ！この宇宙でただ1人！鍋を食べる権利がな！
皆で食べろや

>私にはあるのだよ！この宇宙でただ1人！鍋を食べる権利がな！
戦争だぞ！！

言ってしまえばスレ画と違ってモブ顔だからねパトリック

>ロゴスの連中のネーミングセンス凄いよね
ザムザザー！ゲルズゲー！デストローイ！
いやデストロイは直球で英語だしザムザザーは変身からのだろうけど
ゲルズゲーってなんだろな？

>>私にはあるのだよ！この宇宙でただ1人！鍋を食べる権利がな！
>皆で食べろや
クルーゼの行動原理に関してはそれ以外のなにかを知らないからってのが端的に表してると思う

アズラエルもジブリールも家名だけどすげえ家名だな

ピースメーカー隊出撃ー！！

パトリックはシーゲル暗殺したり息子にキレて銃撃ったりのあたりから絶対精神的におかしくなってる
序盤もっとまともだったもん

とんでもない国だねオーブは
そうだね！

>パトリックはシーゲル暗殺したり息子にキレて銃撃ったりのあたりから絶対精神的におかしくなってる
>序盤もっとまともだったもん
虎の子のスピットブレイクは失敗するし盟友と息子は裏切るしで頭おかしくなるで

>アズラエルもジブリールも家名だけどすげえ家名だな
デュランダルもな

アスランのパパって要素除いたらマジでクルーゼに都合よく動かされてるモブの偉い人くらいの認識

ラクス・クラインにはザラ義長も手を焼いてるようだな(効いてて草)

本当だったらNJCで一方的にボロクソに蹂躙できてジェネシスもあるしで勝ったなワハハだったのに何でこんなことになるのって感じだっただろうからなパトリック

運命のジブリール見ると理事は前線にも出るしリスクもしっかり取ってるからな

そもそも血バレの原因の一つに
シーゲルが完成した食料プラントの存在をバラしたってのがあるので…
そりゃ殺すよな

ちょっとつついたら極端な奴らがトップに立って殲滅戦始めた時のクルーゼどんな気持ちだったんだろう

商人とか詐欺師とかには抜群の才能があるが
根が狂人なので国の指導者にはしてはいけない人

>ぃやったー！！！は記憶よりは普通の演技だった
>十分名演技なんだけど
よっしゃああああぁぁぁぁぁ！！！！！

>シーゲルが完成した食料プラントの存在をバラしたってのがあるので…
シーゲルがバラしたって設定ここでしか聞いたこと無いんだけどどこで出た設定なんだろう

過激だけど前線張ってるのは良い
お陰で最速でNJC手に入れた

>パトリックはシーゲル暗殺したり息子にキレて銃撃ったりのあたりから絶対精神的におかしくなってる
>序盤もっとまともだったもん
そんな終盤パトリックさえ躊躇したジェネシス使用を後押ししたアズラエル…

>ちょっとつついたら極端な奴らがトップに立って殲滅戦始めた時のクルーゼどんな気持ちだったんだろう
やっぱりな…これが人間の本質…って嘲笑する気持ちと
えぇ…なんでこういう方にばかり思い切りが良いの…っていう落胆と困惑が半々だったとは思うけど
もう前者の方に賽が振られたからエンジョイするしかないよね！

>>ぃやったー！！！は記憶よりは普通の演技だった
>>十分名演技なんだけど
>よっしゃああああぁぁぁぁぁ！！！！！
光になれええええええぇぇぇぇぇぇ！！！！！！

>そんな終盤パトリックさえ躊躇したジェネシス使用を後押ししたアズラエル…
まあ後押ししないとジェネシス完成で
降伏強いられるから結果論だが正解と言う酷さ

>正論が混じるけど詐欺師の手口そのものなんだよな…
でもコーディを殺したいという気持ちに嘘偽りはない

>パトリックはシーゲル暗殺したり息子にキレて銃撃ったりのあたりから絶対精神的におかしくなってる
>序盤もっとまともだったもん
スピットブレイク失敗が色んな意味で致命傷
議会の承認得ない独断で軍動かした挙句作戦失敗で全滅だもん

食糧生産を無断で始めたのがシーゲルじゃないの？

>>パトリックはシーゲル暗殺したり息子にキレて銃撃ったりのあたりから絶対精神的におかしくなってる
>>序盤もっとまともだったもん
>スピットブレイク失敗が色んな意味で致命傷
>議会の承認得ない独断で軍動かした挙句作戦失敗で全滅だもん
えっ！？フリーダムがクライン派に盗まれた！？
じゃあ漏洩もあいつらの仕業だろ！

嫌なやつでも現場に出てくることで好感が持てるのは最近AC6のスネイルでも実感した

情報という物はどこから漏れるか分かったものではないのでね...

>食糧生産を無断で始めたのがシーゲルじゃないの？
その場合レノアさんが夫に内緒でシーゲルと一緒にキャベツ作ってる事になっちゃうのでは

少なくとも彼の頭の中では蒼き地球を守る人類の守護者だったし…

パトリックは劇場版の新議長に比べたらしたたかさが足りない
新議長はやることやってるから凄い

>>食糧生産を無断で始めたのがシーゲルじゃないの？
>その場合レノアさんが夫に内緒でシーゲルと一緒にキャベツ作ってる事になっちゃうのでは
ああいや無断ってのは理事国に対しての話

>パトリックは劇場版の新議長に比べたらしたたかさが足りない
>新議長はやることやってるから凄い
探られて痛い腹なんて無いんですけど?

レクイエムは新議長絡んでないんじゃ

>探られて痛い腹なんて無いんですけど?
そっかー(修復されてるレクイエム)

かつて主役演じた声優が後年に同シリーズの悪役演じるやつ好き

>ああいや無断ってのは理事国に対しての話
ごめんそういうことか
その時の議長はシーゲルではあるはず

>かつて主役演じた声優が後年に同シリーズの悪役演じるやつ好き
主役...？

>まあ後押ししないとジェネシス完成で
>降伏強いられるから結果論だが正解と言う酷さ
多分相手が核使用しなかったら大義名分を得られないから撃ちたくても撃てないと思うの
まぁその場合本編以上の泥沼になるだろうけど

>かつて主役演じた声優が後年に同シリーズの悪役演じるやつ好き
リント少佐とか顧みられることもないけど割と悪役として好きだった記憶

>>かつて主役演じた声優が後年に同シリーズの悪役演じるやつ好き
>主役...？
シローのことじゃね

>>>かつて主役演じた声優が後年に同シリーズの悪役演じるやつ好き
>>主役...？
>シローのことじゃね
種序盤に限ってはイザークも

>>>>かつて主役演じた声優が後年に同シリーズの悪役演じるやつ好き
>>>主役...？
>>シローのことじゃね
>種序盤に限ってはイザークも
スペエディ含めるとニコルもか...

>まあ後押ししないとジェネシス完成で
>降伏強いられるから結果論だが正解と言う酷さ
そもそもコーディは降伏した相手をナチュラルの捕虜なんざ要らねえって虐殺するからな
撃つしかあるまい

目的に対して最適な行動は取れるけど目的がアレなせいで最悪

輝き撃ちするアズラエル
ゴッドフィンガーするイザーク
月光蝶するニコル

>パトリックのビジュアルや語気が頭の固い頑固な老害そのものなのがなんか心象悪く感じるのかなとは思う
アズラエルみたいな人には中々会えないけどパトリックみたいな人には嫌ってほど会うからね
なんか身近だからこそ心象は悪い

行き先は破滅だけどパット見求心力のあるリーダーだからなぁ

パトリックアンチとか愚かで野蛮なナチュラルか？

なんだかんだドミニオン組が好きな「」は多いと聞く

セリフにパワーがあるし演技もすごいし滅茶苦茶好きだけど
中身としてはコンプレックスに囚われ続けてクルーゼに良いように動かされた道化なんだよね

イザークってよくイメージ持ち直したな
やっぱカガリのストライクルージュ守ってフォビドゥン沈めたり
お薬きれておかしくなったレイダーをバスターのライフルで仕留めたりしたからか

声がズルいよ
熱い正義の味方ボイスじゃん

>パトリックアンチとか愚かで野蛮なナチュラルか？
コーディは出ていった方がいいぜ!
ここはナチュラル専用の掲示板なんだからよ!

>なんだかんだドミニオン組が好きな「」は多いと聞く
ドミニオンってフレイとスレ画とナタルと三馬鹿以外に名有りキャラいたっけ？

>パトリックアンチとか愚かで野蛮なナチュラルか？
対立煽りしたいコーディネイターのレス

>>なんだかんだドミニオン組が好きな「」は多いと聞く
>ドミニオンってフレイとスレ画とナタルと三馬鹿以外に名有りキャラいたっけ？
それで全員のはず

フレイっていもげだとザウートアンチやってるイメージしかない

>イザークってよくイメージ持ち直したな
同期2人が自分の気持ち優先して己の道進んでく中
なんだかんだ実直に軍人としての職責果たしてたのは偉いと思うよ

スウェンの教官と話してたのアズラエルだっけ
どんな話ししたんだろうなあ

>声がズルいよ
>熱い正義の味方ボイスじゃん
ガオガイガーで主役やった方が異例で声質的には敵ボイスじゃねぇかな

>>パトリックはシーゲル暗殺したり息子にキレて銃撃ったりのあたりから絶対精神的におかしくなってる
>>序盤もっとまともだったもん
>スピットブレイク失敗が色んな意味で致命傷
>議会の承認得ない独断で軍動かした挙句作戦失敗で全滅だもん
オペレーションウロボロス(連合のマスドライバー全部潰して宇宙から締め出そうぜ)の最後の仕上げってところでオリチャー発動！最後のマスドライバーじゃなくて連合の司令部狙います！して地上兵力の7割失って落としたマスドライバー守りきれなくなりましただからな
ザフトが一年以上かけて進めてきた戦略全部台無しにした
本来の狙いだったパナママスドライバーは残存兵力と新兵器で普通に落とせたのも酷い

>イザークってよくイメージ持ち直したな
>やっぱカガリのストライクルージュ守ってフォビドゥン沈めたり
>お薬きれておかしくなったレイダーをバスターのライフルで仕留めたりしたからか
多少マイナスでもそこで一気に100点満点中120点くらい加算されるからな

>イザークってよくイメージ持ち直したな
やらかした事は議長のおかげでなぁなぁになったとはいえちゃんと自覚して成長してるしな

>スウェンの教官と話してたのアズラエルだっけ
>どんな話ししたんだろうなあ
むっこの子優秀だねぇ...もっと投薬とかしてみない？みたいな

本人曰くヒーロー役の集大成が凱にーちゃんで悪役の集大成がスレがだとか

別にナチュラルになら優しいとかはない

>ガオガイガーで主役やった方が異例で声質的には敵ボイスじゃねぇかな
全盛期から20年とか経った最近の声が悪役寄りな声質なだけで90年代は爽やか熱血ボイスの人だったと思う

自分以外のすべてが敵で特にコーディが嫌いってだけのやつだからな

銀英伝だと友達と裏切るタイミング図ってたら
そのまま殺されてロイエンタールに尽くした忠義の人になった檜山