結局運命でのアスランの所謂女難ネタって

脚本家の趣味・・・？
元々シンルナにする予定だったらルナはマジで外してほしかったところだが
デメリットの方が今となっては多かったよね

これ何を銃で狙ってんだこの2人

人間関係に適度なハラハラ感を演出？
惚れた腫れたってお手軽に盛り上がるからな

人間関係の中継地点

まあ両澤の趣味でしょ

めんどくさい感じの某過激派生み出した事だけはこの展開は罪だなって思いました

>>5

一番納得した回答な気がする

てかいうほど女難だったか？

>>11

まぁあくまで通称って事で

アスランとカガリが映画みたいな関係になるには
こんくらいの試練がいりますよなのか何かしら意図あったのかもですけど
最終的になんだこれってなっちゃった感がね・・・

正直本筋にほぼ何も絡んでないような
強いて言えば上にあるようにミーアとラクスの中継？

見たかったかと問われたら別に見たくもなく
それぞれを紐解くと対比させまくりを察するが
特別面白いわけでもないというか
なんだったんだ感

とは言えじゃあルナとミーアのやり取りの尺をメイリンに割り振れば良かったかと言うと
今度はそれはそれで色々めんどくさい事になりそうだし
なんと言うかアスラン対誰かの濃度が薄かったからまだ洒落になってる感もあり

まあ正直ラクスと繋げる為にもミーアだけでよかった気がする

>>18

カガリ推しではないからか嫌悪感があるわけではないけど存在意味がいまいち分からない展開としか

>>19

カガリ推しは前作でロマンスやった相手が他の女と絡まさせられるの嫌だって

意見になっちゃうのはわかる(自分もアスカガも好きだし)ので

フラットな意見が知りたかった、ありがと

ルナマリアは本当にいらなかった
そのせいで中の人からも人気ないって言われてる

こんなに貴方のことを好きって言う魅力的な女の子達が近くにいるけど、それでも一番成就まで大変だろうカガリのことを愛し続けますか！？的なのを書きたかったのかなと思うけど、アスランに粉をかけるために女の子達が恋愛脳みたく描かれたら運命の重い話の中で浮くし、アスランも視聴者も？？？だった感じ

リアタイで観てた時は女難なんて思わなかったから後でネットでの評価見てびっくりした
アスランがイケメン設定で普通に粉かけられてるだけだと思ってた

まあミーアはキャラとしては理解できるし全然いいと思うよ
メイリンは先の展開のために必要だしこっちも理解できるよむしろもうちょい描写増やしても良かったとは思うよ
ルナマリアいる?アスランと絡ませる暇あるならシンと絡ませりゃよかったんじゃないのか…

それが今や嫁以外からは男としては無い扱いされてるとは

嫁以外からそんな目でみられるのは邪魔でしかないからアスラン的にはそれでいいのだよ

当時はマジでなんか意味があるのかな・・・としか思ってなかったが、たしかに言われてみればラクスとミーアの中継点、ルナマリアとシンの関係のブースター、メイリンはなんか偶然ポップしたURサポートユニットみたいなところに着地したな。
もしくは単純にアスラン女難の形でサービスシーンいっぱい入れたかったんじゃないか。

>>26

まあルナマリアいなきゃアスラン孤立するから…

ミーアについてはラクスとの描写の方が強烈でなあ。
ミーアの演説中にラクスの演説でジャックする展開は正直脚本えぐいと思いました。あれでミーアを社会的に殺してその後命まで奪ってる。

キラがフレイとラクスのアレコレで擦られてたからアスランにも女難生やしてバランスとろうとしたんじゃない。
その割に別に誰と深い関係になったわけでもないから中途半端だなと思ったけど。

ルナマリアが最終的にシンいくのに
シンへのフラグがわかりづらくて
メイリンとアスランとの脱走で急にくっついたみたいなのが
よけいに謎になっている感があるのかな・・・
アスランのカガリしか興味ないが
今となってはたしかにこいつカガリしかみてねえわって
映画の破廉恥妄想やらなんやらがあってなったけど
当時はなんかアスランとカガリ破局したんじゃみたいになってたし・・・

今更だけど当然ながらキャラヘイトは無しで頼むよ
もし荒れる様なら遠慮なく削除依頼出してくれ

正直寝落ちそうなので

>>34

そう思うならこの時間に立てずに今のうちに自分で消しなよ

ルナマリアはアスラン狙ってたのと元彼がいる設定が生えてきて尻軽呼ばわりされてるのが嫌だ
脚本家はアスランモテてるのを描きたかったんだろうけどシンルナ好きとしては黒歴史

>>37

本当にごめんなうっかり気になってしまったもんで

どんな女が来ても靡かないっていう証拠なんだろうなとは思うけどさ
自由で特に実感したし世間もそう

スペックの高い男ゲットしたいってのがザフトの女性兵士の価値観の一つでもあるならそれは別にいいだろう。
アグネスを見てルナは過去の自分かえりみてうわああと頭抱えてるかも。

女難っていうか役割としてはお助けキャラだけどねミーアとメイリンは
ルナマリアも前大戦の英雄が戻ってきたらミーハー的に興味わいてかまいたくなるのも自然

>>40

でも自由がなかったらアスランは女にフラフラしてるってずっと誤解されたままだったから女難はノイズでしかない

べつに自由なくてもフラフラしてるイメージないわ
どっちかと言うとキラの方

自由でアスランの女性関係の評価がひっくり返って本当によかった
女たらしとか何股とか浮気者とか違う違う違うってずっと思ってた
（モテてしまうのはそれはそう）

ルナマリアに関してはエリートに憧れる普通の女の子の側面を描きたかったんじゃない？

>>47

両澤さんだった気がするけど言い方！

当時のキラの状況じゃ優しくしてくれる女の子にすがってしまうのもしょうがない

>>44

それはそう

まあアスランは恋愛は相手から来られても困るタイプで

プライド高いから主導権握って自分からリードしたいタイプだろうし

ルナは自由の描写が格好良すぎて尚更「あれは何だったんだ…」てなってる面もある気がする

アスランは所属は変わっても女にフラフラしてねえだろ
どういう見方をすればそういう評価になるのか

>>49

別にキラは常識がないわけでもないが、それはそれとして追い詰められたら差し出された女体(しかも婚約者持ち)には抗えない程度には登場キャラの中では肉欲に弱いんだなとは思う

アスラン視点のスペエディでがっつり無かったことにされてるから余計に何だったのかって感じ

映画公開前のネットちょっと漁れば出てくる
散々カガリと別れてメイリンと付き合ったって言われてるから

他のキャラクターは分からないけど、メイリンはアスランのもう一つの可能性だと言ったから割と本気だったんじゃない

結局ミーアに筆が乗りまくっちゃったな〜って感じだったし
当初あったらしい予定どおりメイリンはレイ、ルナはシンともっと絡ませてた方がよかったとは思う

前に別スレで見たけど
スレ画を毎週見ることになるから実際の本編内より女難感が増してる気がする

レイメイは正直見てみたかったわ

ルナマリアに関しては最終的にシンのヒロインであることは決定だったみたいだし
別に女難に組み込んでも良いけど序盤からしっかりシンのヒロインとしての描写も欲しかったなあと

>>32

それにしてはフレイ種死から一度も劇中で触れなかったじゃん。

ルナが初恋じゃなかったり元彼いてもいいでしょ
優等生の美少女なんだし
アグネス思考だったってのはまあ残念だけど

最初からシンルナ想定だった割にはシンこき下ろす発言あったりアスランのおっかけしてる期間の方がながかったから何だったんだあの描写感が半端ない

本編見てないとネットの扱いとかスパロボの扱いでキャラを把握するから…女難ネタは本編での意味のでかさというか、その後20年のアスランのパブリックイメージに与えた影響がでかすぎる…自由で一掃されてよかったなあ

とりあえず落ち着いて
牽制もdisも

>>56

そこで決して選ばないからこそアスラン・ザラという生き様が際立つというものだな

>>63

その手の妄想はソース出してからおねがいしまーす

>>56

個人的な感想だけど両澤さんのもう一つの可能性は親心？的なものだったと思ってる。

ただ福田監督は全く興味がなかったからアスランにはカガリだろってことで映画の描写になったとか。

監督と脚本に微妙なずれを感じることがたまにある

結局はアスランがオーブにいることが答えだろとしか

ルナマリアに元彼居るのはまあ良いとは思う
何というか女としての自信ありそうなキャラに見えるし納得できる
だからエリートのアスランに狙いに行くのもまあわかる
でも自由が良かっただけにシンとの描写はもっと運命序盤から欲しかったなあと

そもそもコーディ2世代目の女子しかもザフトに入るようなエリートたちがこんな恋愛観でいいんかっていうのは未だに不思議に思うアグネスもだけど
同軸で子供産むために自由恋愛捨てたタリアがいるからなおさら設定の整合性取れてないような

>>71

まあ種自由ももともとシナリオ段階の最後までは両澤の脚本ではリモート操作もメイリンだったそうだから

で製作段階でカガリのパイスーの出番がなかったんで

結果的に映画公開の前からグッズ準備をしなければならない公式ではカガリのパイスーグッズが出ない理由にもなったし

アスランの一途さを描きたかったんでしょ
亡くなった奥さんアスランは一途ってインタビューで言ってたよ
あと昔のルナマリアは男の肩書きとかが気になるアグネスぽいところがあったっぽいからアスラン経由して真実の愛（シン）を見つける展開
それが上手くいかずああなった

ルナは最初からシンのお世話係で良かったのになあ
ドラマCDやワルキューレであったようなアカデミー時代を掘り下げる回想を本編で見たかった

>>75

何というかミネルバ自体がちょっと危機感薄い集まりを強調されてた感じある

ミネルバというかザフト全体かなーキャラ全く違うミーアに熱狂してるし

ちょっと考え無しに書かれてるよね

>>54

アスラン視点だからアスランからすればどうでもいいことだったのかなって解釈してる

戦争中だから産んだ方がいいんだろうけど子供産むだけが恋愛じゃないし
そこまで設定考えてないだけだと思うけど

ルナマリアがいた意味あるの？って意見も多いけど個人的には意味はあったかなと
運命前半はルナマリア含むミネルバクルーの若手って前大戦を経験してないからどこか軽さみたいなものがあるというかそういう描写は意図的に描かれていたと思うの
で、そういう軽さからのミーハー感で最初は「前大戦の英雄」であるアスランに興味を持ち、そこから仲間やメイリンの死を経験することで人や物事の見え方が変わっていったんじゃないかな

アスランの一途さを描きたかったなら運命後のアスランの風評被害についてどう思ってたんだろ
完全に脚本のせいで有害扱いされてたじゃん

プラントのコーディネイター全体がさほど次世代が産まれない事に危機感持ってないのではと思っている
究極の個人主義なんじゃ無いかなと
子供より自分重視というか

>>81

ルナマリアはかなり女難のせいで割りを食ったと思うわ

あれのせいでシンルナが傷の舐め合いみたいに言われるし

婚姻統制を敷いてる国だから子供を産むことへのプレッシャーはすごくありそうなのにそこら辺あまり見えないのがチグハグ

いろんな可能性や甘い誘惑がある中でそれでも一番困難な道を選ぶのか？っていうのと
ディスティニープランを否定した以上最後恋愛的にも大団円では終わらせずこの先も困難だよ的な着地にしたかったんだろうっていうことはなんとなくはわかる
分かるけどとにかく色々ぶん投げちゃった感

>>93

一般家庭の若い子はそこまで考えないでしょう。

次世代に関しては1番アスカガが平和っていうね

>>94

アスランが一途だって話は脚本がインタビューで答えてるけど、女難が何のために描かれたかはわからん

ただ女難描写のせいで一途からは一番遠い印象のキャラになったねって話

>>91

結局運命は決められた役割や相手より夢に向かう努力や希望を選びたいって話だからね

その上で結局何だったのと言われるなら描写が下手くそだったって事なのでは

これに関しては一年で作れと言ったバン◯イが悪い

>>99

けどよぉもっと無難な話に持っていけたのに意見統合しなかった夫妻も正直アレじゃねえのか

新キャラ作った以上キャラ描写はしなきゃいけないけどシンは序盤ステラキラは途中登場だし…
うーんとりあえず女キャラ全部アスランに絡ませとこ！
これ

改めて見ると散々女難の代名詞扱いされてるスレ画も中々本編詐欺じゃない？ってなる。
こんなん毎週見てたらそりゃイメージがだいぶ悪い方に実態とかけ離れるわ。

>>97

ミーアは女難キャラの中では一番掘り下げたやろ…

>>99

多分アスカガは議長タリアのifだったんだろうな、って思う

ちょうどアスカガの間に間男がいたし似てるなと思ってた

スペエディ3の主題歌の歌詞「届かない運命でもそんなもの断ち切って君の元に行きたい」

運命を受け入れて別れたけど未練たらたらな議長と運命を否定して自分で未来を選んだアスランでしょ

>>101

シンを序盤から主人公として諦めたは酷いと思った

そして監督はキラ脚本家はアスラン中心で進めたいものそこくらいは統一しとけよと

結局そのチグハグさとか制作の苦しみがそのまま視聴者にも伝わった作品なのかなと思ってる

見ててひたすらしんどいし運命

>>83

どうでもいいというか本編見直すとアスランがそもそも相手の好意にさえ気づいてないクソボケだからマジで何か起こったとも思ってないんだろう

アスランの評価を歪めてるのは制作陣のせいじゃなくて自分のフィルターなんだよなあ
カガリに実質捨てられて一番精神的におかしくなってるときですら他の女に1ミリも靡かなかったのに
普通の男の感覚でアスラン評価するからおかしいことになる
メイリンとかあまりにも脈なさ過ぎてドラマCDで愚痴ってたじゃん

レイメイなんでポシャったんだろそれこそ無難に絡ませとけば良かっただけなのに
おそらく脱走に付いていくのは既定路線だったんだろうからメイリンを撃つレイに葛藤も生まれてもっとドラマティックになってただろうにね

実際女からもらったお守りを肌身離さず持っててそれ以外の女に興味がない男って恋愛対象としてどうよ？となるなあ。

女難何が問題かというと婚約者がいるであろう男にわざわざ粉かけるのが良い印象持たれづらいんだよな
ミーアもラクスの婚約者だと思ってアスランにひっつくのもあれだし
ルナメイはミーア(ラクス)目の前にしながらアプローチかけるし

>>108

映画公開前はアスランと言えば女性関係だらしないだの女にも陣営にもフラフラだの機体も女もすぐ乗り換えるだのしか言われてなかったじゃん。

女に言い寄られても何もわかってない鈍感を女たらし扱いする方がおかしいのはそうだけど、女難描写のせいで浮気男のイメージついたのは間違いないでしょ。

なまじスペックが良くて紳士的に対応するから女性が狙いに行くんだと思うのよな
ただしアスランは本命以外に恋愛的な意味で興味がない

結論意味はよくわからんけど、シナリオ上果たした役目で言えば>>5が一番大きいってことでいいのかな

>>116

周りのイメージより自分がどう見たかが大事じゃないの？

映画のアスラン見れば一途って解釈が正解だと分かるじゃん

>>103

でもよく見るとアスランと女キャラ達との関係はよく表れてると思うんだ

ミーアは表向きの婚約者だから正面にくっついてて

逃走を手伝ってくれるメイリンは背中合わせ

恋人のカガリはアスランの視線が向いてて遠いけど一番大きく描かれてる

シンの恋人になるルナマリアはアスランから距離も視線も外れたところにいる

パッと見ハーレムにしか見えないけどわりと本編通りだと思う

ドラマCDで割と重要なやりとりしてるってのも困りもんですね
映像作品しか観てないファンはそれを本編映像で観たいんだよ・・・

>>111

歪んだフィルターで見てる層が悪ノリで煽ってたのは事実だからなあ

そういう層は訂正しても聞き入れないしSEED詳しくない層にも悪いイメージが伝わってたから手がつけられなかった

自由でカガリの全裸を思い浮かべるまでしてようやくアスランの風評被害は一掃された
逆に言うとそこまでしないと未だに女にフラフラしているみたいに言われてたんだろうな

>>121

これ面白いのはアスラン含めみんなカガリの方向いてるのに、カガリは気づいても無いしガン無視なんだよな

この辺りも本編通りとも言える

インタやコミカライズやノベライズ含めてアスランは一途だってわかってたし自分がわかってればいいと思おうともしたけど、パブリックイメージが良くないのはやっぱり辛かったよ

OPにはいないチョイ役だけどミス・コニールも地味に女難構成員だったとは思ってる
しかもちょっと出会った頃のカガリっぽさもあっておそらく女難メンバーの中では一番アスランのタイプに近い
もちろんお互いそんな感情はゼロだけどちゃんと女の子扱いしてんだよな

今の変態扱いのがキツいすわ

>>126

けど本人がウキウキだし…まあ議長がラクスなんだからアスランと仲良くしなさいぐらいは言ったかも知らんが基本自分の動きだと思うぞまあ議長はアスラン捕まえておく手段としても考えてたんだろうけどさ

>>127

カガリは女難ガールズ達と違って恋愛してる暇ないもんな

人物の中継地点ではあるけれどミーア然りルナマリアもメイリンも本当に気にしている人は全部別だったって感じかな
アスランを通して別の人を見ていたというか

>>131

これも同じ層よね

悪ノリして女難煽ってた層が同じノリで変態煽ってる

>>132

自分はこれ無印のOPのアスラン・カガリの構図からの連続としてみていて

背中合わせてたアスランが不在でも戦うカガリと見ていた

ルナマリアは銃口カガリだけどアスランに向けているとも取れるし

>>135

アスランの肩書きやスペックしか見てなかっただけだよ。ミーアは「ラクスの婚約者」、ルナマリアとメイリンは「英雄のアスラン・ザラ」。

ルナマリアとメイリンについては直接の交流でそのあたり解消されてるけど、ミーアについては最後までラクスありきでアスランを見ているから、アスランの女難よりはラクスとの関係の方が強く感じる。

>>140

じゃ変態扱いも見なきゃいいだけだよどうせ一部なんだし

>>134

こういうしょうもないマウント取りしてるから毎回荒れるんやろなｗ

>>159

20年前にTwitterはありませんが…

アスランは婚約者時代のラクス相手でもあんな対応なので女性には親切だけど心は開かないよね
キラやイザーク相手の方が気が楽そう

なんかわかりやすく荒れる方に誘導しようとしてるだけだから触らない方がいいと思う

>>155

こう言ってはなんだけどアスラン下心ありきで近づく時点で好意の対象外のイメージがある

求めてるのはただの自分を肯定してくれる存在というか

>>160

ないないｗ

監督が後付けでそんなん言い出しただけで、誕生日が違う設定本まで出てたんだからカガリが非常識なだけだわ

そもそもAAの元ヘリオポリス民間人に銃も持った事もないのかってドヤ顔してたのが序盤のカガリだぞ

だいたいはOPのせい
女キャラが増えていくのはもうギャグだろ

>>169

ちゃんと砂漠の頃には誕生日一緒のアニメ雑誌が出てたんですよ…

なんか分かりやすいな

カガリが被害者って話どこにも出てないけど頭にアルミホイル泣いてる？

めちゃくちゃ浮いてる
スレ主居ないのに比較的冷静に話し合えてたのに残念

アスラン女難かわいそうスレのはずだか？

なんか変な人来ちゃった

来ちゃったね
わかりやすい連投だこと