ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

吾峠呼世晴先生にあなたはこういう漫画を描くべきだと
原稿を送ってしまう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1719405822931.jpg

テラさんなんか鬼滅よりもっともっとソフトなやつでもだめそう

テラさんきっしょ

漫画家じゃなく編集になればよかったよね
雑誌潰しそうだけど

テラさんってルミリオンみたいな顔してんな

児童向けじゃないから問題ないでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ピュアすぎた

彼岸島とか見ちゃったらどうなるんです？

>No.1232563645
正に鬼滅はピッタリ当てはまる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ここはひとつミノタウロスの皿でも読んでもらいましょう

うるせぇ
キャベツでも食ってろ！！

>彼岸島とか見ちゃったらどうなるんです？
ヤンマガは青年誌だからセーフ

今でいうゾーニングなんだろうけど
昔はそういう概念が無かったから一律やめさせようとしたんだろうなって

>1719406653997.jpg
＋αで
そしておっぱいの大きいヒロインが必ずと言っていいほど登場する

>うるせぇ
>キャベツでも食ってろ！！
肉無し野菜炒めでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ゾンビラスの子を産めってなんなの

>ヤンマガは青年誌だからセーフ
テラさんはそんなの関係無く攻撃するから…

子ども達よりもむしろ
エヴァを見て喜んでる４０歳オーバーのおじ達が居ることに驚愕しそう

まあ当時の漫画を自分の子に読ませたいかというとそれは困る

テラめし

手塚治虫みたく「そんな程度のもん俺にも描けるわ」って時代に追従しろ

鬼滅以前に北斗の拳とかでもう怒髪天を衝くのでは…

>手塚治虫みたく「そんな程度のもん俺にも描けるわ」って時代に追従しろ
手塚の説教は通じなかったよ…

パン！

あの時代って本当に胸くそ悪いだけの謎の読み切り多かったからな

>彼岸島とか見ちゃったらどうなるんです？
天狗突きを見たら周瑜みたいに吐血して憤死すると思う

>子ども達よりもむしろ
>エヴァを見て喜んでる４０歳オーバーのおじ達が居ることに驚愕しそう
関係無いけど知り合いの小学生の息子がエヴァ大好きと聞いて驚いたわ
今時の小学生でそんなんいるのかと…
ATフィールドATフィールド言ってた

コロコロとかに彼岸島が載ってたらそりゃね

テラさん奇子とか読んだら卒倒しそう

>コロコロとかに彼岸島が載ってたらそりゃね
あーなるほど
分かりやすいわ

手塚は柔軟だよな
スポーツマンガだけは描けなかったが

>テラめし
ホットドッグより前らしい

人気が無くなって切られた訳じゃないからな
自分から掲載断るなんて

>テラめし
いつも思うが圧縮動作いる？

>>テラめし
>いつも思うが圧縮動作いる？
口に入れやすくなるだろ

CERO:Zのゲームを子供に遊ばせてるような時代だからのう

>手塚は柔軟だよな
>スポーツマンガだけは描けなかったが
それよく言われるけどスポーツ漫画なんてトキワ荘メンバー誰も描いてないわ！
鳥山明もスポーツ漫画描いてないし尾田栄一郎もスポーツ漫画描いてないし大友克洋もスポーツ漫画描いてない

そもそもスポーツ漫画はスポーツ経験のある漫画家が描くもんだよ

>関係無いけど知り合いの小学生の息子がエヴァ大好きと聞いて驚いたわ
>今時の小学生でそんなんいるのかと…
>ATフィールドATフィールド言ってた
としだって子供の頃バリヤー！とか言ってたでしょ？

俺はテラさんの信念には同意しかねるけど
自分の信念に殉じる姿にはある種の美しさを感じるよな

>それよく言われるけどスポーツ漫画なんてトキワ荘メンバー誰も描いてないわ！
>鳥山明もスポーツ漫画描いてないし尾田栄一郎もスポーツ漫画描いてないし大友克洋もスポーツ漫画描いてない
>
>そもそもスポーツ漫画はスポーツ経験のある漫画家が描くもんだよ
なんか発狂してるけど何を言いたいのかよくわからない

>そもそもスポーツ漫画はスポーツ経験のある漫画家が描くもんだよ
そうかな…そうかも…

>関係無いけど知り合いの小学生の息子がエヴァ大好きと聞いて驚いたわ
>今時の小学生でそんなんいるのかと…
>ATフィールドATフィールド言ってた
としあき使徒だと思われてるやん

>>子ども達よりもむしろ
>>エヴァを見て喜んでる４０歳オーバーのおじ達が居ることに驚愕しそう
>関係無いけど知り合いの小学生の息子がエヴァ大好きと聞いて驚いたわ
>今時の小学生でそんなんいるのかと…
>ATフィールドATフィールド言ってた
英才教育という名の洗脳

※チューハイの誕生より前です

野球キチガイの水島御大がいるけど経験あるスポーツ漫画家ってそこまでいるのかな

>※チューハイの誕生より前です
チューハイってテラさんが作ったのか

>なんか発狂してるけど何を言いたいのかよくわからない
「手塚はスポーツ漫画描いてない」ってなんか欠点のように言われるけど藤子Fも描いてないし別に欠点ではない

そもそも手塚治虫はスポーツ描いているし

テラさんはスポーツマンだったからね

>野球キチガイの水島御大がいるけど経験あるスポーツ漫画家ってそこまでいるのかな
知ってるのだとテニプリとか島本和彦とか真船一雄とか…

今のアニメ好き小学生女子に一番人気あるの推しの子とかだもんなぁ…

>>※チューハイの誕生より前です
>チューハイってテラさんが作ったのか
チューダーの作り方

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1232563645
夢を与える作品なら剣も銃もOKなのか

F先生お酒弱かったのか

>それよく言われるけどスポーツ漫画なんてトキワ荘メンバー誰も描いてないわ！

>1719408378050.jpg
テラさんの漫画の知名度低すぎ…？

テラさんが好きになる漫画

非暴力なのでテラさんもにっこり

>>1719408378050.jpg
>テラさんの漫画の知名度低すぎ…？
テラさん消えるの早かったからしゃーない

>正に鬼滅はピッタリ当てはまる
全くそうは思わんが

>非暴力なのでテラさんもにっこり
プリキュアがか？
今のプリキュアって格闘とかしなくなったの？

これ実際はさいとうたかをの作品を打ち切りにさせようとしたらしい

作品は残ってなくてもトキワ荘の物語を魅力的にしてるのは間違いなくテラさんとか森安だよな

>ゾンビラスの子を産めってなんなの

>作品は残ってなくてもトキワ荘の物語を魅力的にしてるのは間違いなくテラさんとか森安だよな
そもそもトキワ荘に漫画家を集めたのがテラさんその人だからね
トキワ荘の物語の主人公は間違いなくテラさん

テラさんが干された理由

したってたみんながテラさんのいないところで悪口言うのが生々しくて悲しい…

テラさん野球実業団出身なのでかなりガチ

テラさんの理想はいいけどその漫画は子どもたちに響きましたか？

今ならポリコレモンスターになってそう

>テラさんが干された理由
>したってたみんながテラさんのいないところで悪口言うのが生々しくて悲しい…
これみんな勘違いしてるけど干されてないぞ
本人が描くのをやめただけで漫画史みたいなのを編纂したり
わりとやりたいことやってる

赤塚不二夫から見たテラさん

>テラさんの理想はいいけどその漫画は子どもたちに響きましたか？
学習雑誌に載ってたのは楽しく読んでたよ俺
古いのの再掲載だったのは最近知った

>テラさんの理想はいいけどその漫画は子どもたちに響きましたか？
めちゃくちゃ売れっ子のままやめてるんだよ

テラさんから見た赤塚不二夫

…悲しい

>テラさんが干された理由
>したってたみんながテラさんのいないところで悪口言うのが生々しくて悲しい…
悪口かこれ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

下弦の鬼ならひねり殺しそうなテラさん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1719409284439.jpg
それは衒さん

「漫画で子供に夢を与える」つったところで「子供が見るにふさわしい夢って何なの？」という問いにテラさんは答えを持ってたんだろうか

というかテラさん的には手塚も藤子も石ノ森も全部アウトか？

>No.1232580855
テラさんもどうかと思う時も多いが江口寿史はやりすぎだと思う

>>したってたみんながテラさんのいないところで悪口言うのが生々しくて悲しい…
>悪口かこれ？
ただの漫画論だよな
むしろ正しさ自体は認めてる

>赤塚不二夫から見たテラさん
テラさんってこの髪型がみんなの共通認識なのかな

四万ものお金どうしたのテラさん

>テラさんってこの髪型がみんなの共通認識なのかな
この髪型で誰がトキワ荘の物語描いてもテラさんだけすぐ分かる

トキワ荘のメンバーはテラさんのことを「寺田銀行」と呼んでいたらしい
そりゃテラさんも闇落ちするわ…

漫画だと変なもじゃ男だけど
実物はかっこいい

>四万ものお金どうしたのテラさん
テラさんは売れっ子だったのよ

テラさんは打ち切りを食らった貧乏漫画家と言う認識のとしあきがいる？

>下弦の鬼ならひねり殺しそうなテラさん
テラさんはこんなこと言う

>この髪型で誰がトキワ荘の物語描いてもテラさんだけすぐ分かる

手塚や寺田みたいな売れっ子に睨まれたら怖すぎる

お父さんは憲兵
都市対抗野球出場経験あり
奥さんは中村八大の妹

漫画家みんなのアイドルだなテラさんは

>「漫画で子供に夢を与える」つったところで「子供が見るにふさわしい夢って何なの？」という問いにテラさんは答えを持ってたんだろうか
そもそも、子供はそんな高尚な存在ではない

まんが道
テラさんは読んだんかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

迷惑系youtuberの動画にしかめ面するような感じだったんだろうか

>テラさんから見た赤塚不二夫
>…悲しい
おそ松さんはもっと嫌いだろうな
見るのが大人でも良くないって言う

>>No.1232580855
>テラさんもどうかと思う時も多いが江口寿史はやりすぎだと思う
これ見て江口寿史大嫌いになったよ
一生嫌う

>>四万ものお金どうしたのテラさん
>テラさんは売れっ子だったのよ
売れっ子になったのはときわ荘を出てからでしょ

割と昔よくあったであろう漫画は子供が読むものというところから抜けられなかったんかな

>迷惑系youtuberの動画にしかめ面するような感じだったんだろうか
テラさんに圧倒的なパワーが備わるとこんな感じになってしまうよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

テラさんもそうだけど赤塚が2枚目なのがウケる

>漫画だと変なもじゃ男だけど
>実物はかっこいい
楳図さんの影響で怖い人にしか見えなくなった

>テラさんから見た赤塚不二夫
>…悲しい
そして赤塚不二夫は永井豪に
歴史は繰り返す

>漫画だと変なもじゃ男だけど
>実物はかっこいい
音無響子さんの元夫のモデルかもな

>テラさんもそうだけど赤塚が2枚目なのがウケる
トキワ荘のメンバーで唯一の彼女持ちだったらしいな

手塚治虫が描いた貴重なテラさん

今のジャンプ漫画だとどれがテラさんの許容範囲なんだろ
あかね噺くらいか？

>1719406653997.jpg

鬼滅はグロもあるけど愛も悲しみもあるからスレ画が見ても大丈夫じゃろ…

>今のジャンプ漫画だとどれがテラさんの許容範囲なんだろ
>あかね噺くらいか？
内容だけじゃなく刺激の強い絵柄とかもNGだから全部ダメなんだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あの髪型で思い当たる人こっちとテラさんしかいない

クレヨンしんちゃんは目の敵にしそう

テラさんは今の漫画だったらジャンプどころかコロコロ見てもキレそう

>割と昔よくあったであろう漫画は子供が読むものというところから抜けられなかったんかな
よくわからんのはさいとうたかおにやめろと説教してるのに
棚下と仲がよかったりわぇわからん

>今のジャンプ漫画だとどれがテラさんの許容範囲なんだろ
>あかね噺くらいか？
ロボコとか気を使ってギャグやってないかな

実は晩年までちょいちょい仕事してる

>テラさんは今の漫画だったらジャンプどころかコロコロ見てもキレそう
そもそも認める作品があるのかと…

テラさんと言えばキャベツ

>棚下と仲がよかったりわぇわからん
彼のは大人向け漫画と割り切ってたのかな
さいとうたかをはトキワ荘時代まだ少女漫画書いてたんじゃないかな
大人向け劇画になるのはもっと後だよね

>ただの漫画論だよな
>むしろ正しさ自体は認めてる
言ってる事は正しいけど潔癖すぎる
難しい話だよ
どうすればいいんだ?
とという話し合いしてるだけなのなな

悪口だーって叫んでるとしあきにとっては
自分の完全肯定追従じゃないと否定や悪口になるんだろう

>テラさんは今の漫画だったらジャンプどころかコロコロ見てもキレそう
そんな・・・

>テラさんと言えばキャベツ
トキワ荘メンバーで唯一自炊出来るのテラさんと赤塚不二夫だけかな

シコれる絵もかけるんよ

>No.1232583845
最後に謝るくらいならこんな役で出すなや！！

手塚に説教されるレベル

テラさんみたいなのが現代にいたらとしあきは徹底的のこき下ろしそうだよな

>>テラさんは今の漫画だったらジャンプどころかコロコロ見てもキレそう
>そんな・・・
家族と別に離れで暮らしてテレビも見ないようにしてたから
昭和後半からのアニメなんて見ようもんならずっとキレてなきゃいかんかったろうな

>>テラさんと言えばキャベツ
>トキワ荘メンバーで唯一自炊出来るのテラさんと赤塚不二夫だけかな
赤塚はかなりテラさんの料理の影響受けてそう

>>No.1232583845
>最後に謝るくらいならこんな役で出すなや！！
というか名前を出すな

北斗の拳もドラゴンボールもキン肉マンも子供達に夢を与えた
子供をなめてるのはテラさんなんだよなあ

>1719409753467.jpg
これはテラさん怒る
自分を使われたってより子供にこんなの読ませるのかって

>最後に謝るくらいならこんな役で出すなや！！
>歴史は繰り返す
しゃーないかなって

「寺田先生ごめんなさい」はむしろ宣戦布告

テラさん最後の週間連載

ボンボン読んでデビチルでキレそう

としあき見てたらテラさんの気持ちもちょっと分かるんやけど

>としあき見てたらテラさんの気持ちもちょっと分かるんやけど
テレさんが最も危惧した未来がとしあきだからね

テラさんの気持ちは分かるけど名前出して言ったらマズいでしょってバランスが絶妙だよな

マンガタイムきらら渡しとけ

>テラさんみたいなのが現代にいたらとしあきは徹底的のこき下ろしそうだよな
ガンダムブームのころアニメージュが業界人にアンケート取ったら
高名な自主アニメ作家がもう宇宙ものなんかやめてほしいって答えてたのがかなり話題（非難）になったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

テラさんにコミックヴァルキリー読ませて発狂させたい

まあ時代とか年齢的に軍国少年とかそういったのを多感な中高生時代に見てきたから幼児教育とか幼児の人格形成への影響とかに敏感になるのはわかるけど度が過ぎたんだろうな
同世代の手塚先生に諭されるぐらいだし

>>テラさんみたいなのが現代にいたらとしあきは徹底的のこき下ろしそうだよな
>ガンダムブームのころアニメージュが業界人にアンケート取ったら
>高名な自主アニメ作家がもう宇宙ものなんかやめてほしいって答えてたのがかなり話題（非難）になったな
新しいブームやジャンル作りたいなら先駆けになってやるべきで
今流行ってるものを「やめてほしい」的な意見だとそりゃ叩かれるわ

>マンガタイムきらら渡しとけ
（なんで女の子しかいないんだ…？）

うわーめんどくせー

現代のテラさんはこんな感じ
もう亡くなったけど

>>テラめし
>いつも思うが圧縮動作いる？
パンをパン！ってやる所作にしゃれっ気がある

>現代のテラさんはこんな感じ
>もう亡くなったけど
その栗の頭蓋骨はどうなってんの？
などと同じ土俵に降りてみた

>現代のテラさんはこんな感じ
拗らせたとしあきみたいだな

手塚の本燃やしてた奴らと同じ
理解できない奴らから迫害されるものって怖いぐらい魅力あるんだよな

>現代のテラさんはこんな感じ
>もう亡くなったけど
ぜんぜん違うやん
絶望的に頭悪いなお前

>手塚の本燃やしてた奴らと同じ
>理解できない奴らから迫害されるものって怖いぐらい魅力あるんだよな
ぜんぜん違うよ
本当に奇特なくらい潔癖なだけ
お前みたいなゴキブリには理解の外にある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1232595509
漫画のデフォルメは「単純化」と「強調」と「記号化」なんだよな
記号化の部分を否定しちゃうとこうなる
というか「好きで描いてる人がいて、それを好きな人が読んでる」状況に不満を言うのは虚しいな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>お前みたいなゴキブリには理解の外にある
これが寺田の思想そのもの

>>>No.1232583845
>>最後に謝るくらいならこんな役で出すなや！！
>というか名前を出すな
テラさん作品（くらやみ五段）のパロであってキャラがテラさんではないのだが（ハズ）

テラさんが真剣に漫画批判を始めた時に皆は驚いたって言ってるんだから
本人的には余程思い詰めた末であってそれまではそこまで狭量な人では無かったんだろうな

汚言症のバカがまた湧いたのか

>テラさんが真剣に漫画批判を始めた時に皆は驚いたって言ってるんだから
>本人的には余程思い詰めた末であってそれまではそこまで狭量な人では無かったんだろうな
良い人で皆から慕われてたっていうのは伝わってくるんだよね

吉田松陰や山口良忠みたいな奇特な人なんだよ
たまにそういう人が生まれるの、サイコパスが１％生まれる反対側にね
それを俗物が恐れ多くも矮小な自分の物差しで寺さんの真意を邪推しようなんて
大それたことするなよ

>No.1232585726
ガチャ切りはクレーマーへの対応としては正解過ぎる

>テラさんみたいなのが現代にいたらとしあきは徹底的のこき下ろしそうだよな
なんだったら今でもこき下ろしてるじゃない

完全にゾーニングされていれば問題なかったんだろうか
それとも漫画は希望だけを描いて欲しいと思ってたんだろうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1719411909625.jpg
誰だか知らんけど生きヅラそうな人だな
流行りの絵柄に寄せたりせずに自分の絵柄を貫いて食って行けてたならいいけど

ここまで漫画家にコケにされてるってのがもう答えじゃないかな
トキワ荘のメンバーは世話になったし仲間意識もあるからそこまで言わないんだろうけど

>良い人で皆から慕われてたっていうのは伝わってくるんだよね
タカってるだけ

原爆魔球とか今やると炎上ものの不謹慎ネタやってなかった？

>ATフィールドATフィールド言ってた
児童館で働いてる嫁に聞く感じだと今の小学生は親の好きな昔の漫画やアニメを見てるぽい

自論持つのも良いんだけど売れっ子でもあった人が編集長に直談判されちゃ
若者何も出来なくなるよ

令和の今だと間違いなくパワハラって告発されるよね

松本零士「青少年に有害なマンガは描いてはいけません」
おまゆうと思った

テラさんは今で言うたのしい幼稚園とか児童誌で書いてそういう世界のみに向き合えば良かったのでは

>>この髪型で誰がトキワ荘の物語描いてもテラさんだけすぐ分かる
これテラさんが現役バリバリで漫画界を批判しまくってる時期に描いたならありかもしれんが
筆を折って業界からはなれて隠とん生活送ってる時に描いたというのが本当にひどいわ

>それよく言われるけどスポーツ漫画なんてトキワ荘メンバー誰も描いてないわ！
まあ手塚治虫が理解できなかったという所謂スポ根モノではないけど

面倒臭いけど金くれる先輩だからな…

>割と昔よくあったであろう漫画は子供が読むものというところから抜けられなかったんかな
大人が読むものなら文句言わない
少年向けの雑誌でやるなという話

>>ATフィールドATフィールド言ってた
>児童館で働いてる嫁に聞く感じだと今の小学生は親の好きな昔の漫画やアニメを見てるぽい
それはあるな
最近陽キャ妹夫婦から生まれたJCの姪が
エヴァやハンターハンターの漫画全巻持ってるの知って仰天した

>No.1232583845
もうれつ先生ってそう言う意味だったんだ

>児童館で働いてる嫁に聞く感じだと今の小学生は親の好きな昔の漫画やアニメを見てるぽい
家族で夕飯時にDアニとかでアニメ見てる家庭多いしね今は
非オタ故か新しいのわからんからって90年代版のパプワ君よく流してたのがうちの姉だ

エヴァ好きな小学生は親がパチ好きではと疑う

>これテラさんが現役バリバリで漫画界を批判しまくってる時期に描いたならありかもしれんが
>筆を折って業界からはなれて隠とん生活送ってる時に描いたというのが本当にひどいわ
豪ちゃんのごめんなさいネタは本人の許可とってるはずだが

後世から見ると今でも名前を聞く漫画は珠玉の名作揃いで
テラさんは時代についていけないけったいな人だけど
当時はまた違った見方があるんだろうな

>豪ちゃんのごめんなさいネタは本人の許可とってるはずだが
とってるものもあるって話が拡大されたものかと

ダイナミックプロの名を騙って悪さしてる赤塚不二夫は悪質すぎる

ぶっちゃけ拗らせたオッサン以上でも以下でも無いんだけど
同期が豪華過ぎて皆して思い出語るものだからなんかキャラクター＆考えさせる話として成立しちゃってるだけなわけで

テラさんに彼岸島全巻飲ませたい

鬼滅はエンタメとしては満点だけど基本的に陰鬱な復讐モノだからな

テラさんキン肉マン読んだらどんな気持ちになるんだろう

ていうか絵うまいなー

>ここまで漫画家にコケにされてるってのがもう答えじゃないかな
>トキワ荘のメンバーは世話になったし仲間意識もあるからそこまで言わないんだろうけど
漂流教室の名前忘れたけど食糧独占して威張り散らしてたアイツもテラさんがモデルなんだっけ

>テラさんに彼岸島全巻飲ませたい
上にも書いてるけどあくまで青年誌は別にどうでもよくて
小学生くらいの子供向け漫画に対してけしからんって言ってる感じ

>>割と昔よくあったであろう漫画は子供が読むものというところから抜けられなかったんかな
>大人が読むものなら文句言わない
>少年向けの雑誌でやるなという話
でも昭和30年代に雑多な漫画が少年誌に載ってたからこそ
それで育った20代に向けて昭和40年代に青年誌が創刊してくるから
テラさんはあと10年ガマンしないとゾーニング自体出来ないんだよな

テラさん方々に影響与えすぎ

>>ATフィールドATフィールド言ってた
>児童館で働いてる嫁に聞く感じだと今の小学生は親の好きな昔の漫画やアニメを見てるぽい
いうて俺がガキの頃も親の影響受けてラルクやGLAY好きだったしいつの時代も小学生って親の影響が大きいんじゃないかな

子供にゲームとか漫画読ませない親と似たようなもんだし
まぁ普通にそういう人もいるよねっては思う

子供が青年向けのコンテンツに早く触れすぎてわけのわからない捻くれ方やマセ方をしていく
それが漫画という何よりも子供に影響を与えやすい媒体で広がるのは由々しきことだと言う思想は立派だ
ただそれは文筆家やコメンテーターがやる事であって漫画家がやることじゃないね

潔癖な人間の行動力で
描いてる人間にまで行くから本当にきつい存在

>北斗の拳もドラゴンボールもキン肉マンも子供達に夢を与えた
>子供をなめてるのはテラさんなんだよなあ
ドラゴンボールとか冷静に読むとエロでもグロでも尖りすぎてて
よくこんな漫画が世界的にヒットしたと思うわ

映画小説貸本と刺激あるものにもおおいに惹かれるべきだし
それ描きたい作家に圧かけるのは無いわ

>いうて俺がガキの頃も親の影響受けてラルクやGLAY好きだったしいつの時代も小学生って親の影響が大きいんじゃないかな
趣味がアニメ漫画ゲームのまま親になる人増えたから
子供もダイレクトに影響でそうやね（親子でモンハンNOWやってる家庭と最近知り合った）
まあその場合親子仲が良いかどうかで左右されそうだけど

>>北斗の拳もドラゴンボールもキン肉マンも子供達に夢を与えた
>>子供をなめてるのはテラさんなんだよなあ
>ドラゴンボールとか冷静に読むとエロでもグロでも尖りすぎてて
>よくこんな漫画が世界的にヒットしたと思うわ
というかジャンプの人気バトル漫画って大体グロい所あるよね

>子供にゲームとか漫画読ませない親と似たようなもんだし
>まぁ普通にそういう人もいるよねっては思う
テラさんにとって悲劇だったのはまんが道やら他の漫画家のコメントでそういうキャラとして後世まで残ってしまったこと

>ただそれは文筆家やコメンテーターがやる事であって漫画家がやることじゃないね
漫画はあくまでお安い娯楽であって道徳の教科書じゃないしな
まあ作品によってはそれをテーマにしてるものもあるけど

>というかジャンプの人気バトル漫画って大体グロい所あるよね
そもそもの話殴って顔はれたり血が出ないのは不健全だと思うっす

絵本作家ならわかるけどさあ…ってなるテラさん

>というかジャンプの人気バトル漫画って大体グロい所あるよね
分かる
NARUTOやハンターハンターも普通にグロかったしね

>絵本作家ならわかるけどさあ…ってなるテラさん
テラさんアンパンマン否定派じゃねーかな
そしてフレーベル館から干される

>>ただそれは文筆家やコメンテーターがやる事であって漫画家がやることじゃないね
>漫画はあくまでお安い娯楽であって道徳の教科書じゃないしな
>まあ作品によってはそれをテーマにしてるものもあるけど
これが浮かんだ
主人公が新人漫画家なんだけどせっかく漫画が売れたのにグロ描写があるからってどんどん糺弾されて居場所を失っていくって漫画
考えさせられる内容だし面白かったわ

テラさんはなんつーか価値観の変化に対応できなかったんじゃないかと思う　
俺も最近テラさん病になりつつある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いうて俺がガキの頃も親の影響受けてラルクやGLAY好きだったしいつの時代も小学生って親の影響が大きいんじゃないかな
90年代に70年代の作品みるのとくらべれば
今2000年代の作品見る方がハードル低いというのはあると思う
絵柄的な意味で

色々言われてんだな

>今2000年代の作品見る方がハードル低いというのはあると思う
>絵柄的な意味で
2000年代中期以降は今とそん色ないのが増えてきた時期でもあるしね
京アニのアニメとか

>No.1232611350
石ノ森先生の方が読者を信頼してるように見えるな
逆にテラさんは読者をあまり信用してないように見える

>No.1232611350
ここでいわれてるようなことは漫画か本人たちから既に言われてるんやな

絵本作家が天職だったんでしょ
新しい時代に進んでいく漫画界にはもう居場所がなくなった

>No.1232611350
これいつの話か分かんないけどこんな昔から最近の子どものモラルとか話されてたんだな

>逆にテラさんは読者をあまり信用してないように見える
子供に理想を抱くあまりに現実の子供が信用できないみたいな感じかなあ

永井豪の漫画見たら絶対潰しにかかってたと思う

今を生きてたらスレが立つ度にモザイクかけられてそう

今の時代の漫画でテラさんが合格点出す漫画がいくつあるだろうな？

>今の時代の漫画でテラさんが合格点出す漫画がいくつあるだろうな？
しまじろうのコミック版とか？

>いうて俺がガキの頃も親の影響受けてラルクやGLAY好きだったしいつの時代も小学生って親の影響が大きいんじゃないかな
それはとしあきの親がイマドキ
俺の親なんか戦前生まれでオヤジはいかにもな昔の職人タイプで文化芸能とか本は全く読まなかった
漫画を全く読まないで子供の頃は多羅尾伴内を観た程度
音楽も全然聴かなかいで競馬中継かニュースばっかり
だから親とか兄貴の影響なしにどんどん冒険小説とかSFとかアニメとかオタク方向にのめり込んだのが俺
道楽者もいる一方娯楽を知らずに仕事ばっかしてる人が昔はいた
趣味がない人は仲間と呑むのが好きな印象

>今の時代の漫画でテラさんが合格点出す漫画がいくつあるだろうな？
ゆるキャンとかセーフじゃない
エログロ暴力ないし

>吾峠呼世晴先生にあなたはこういう漫画を描くべきだと
>原稿を送ってしまう
あの激鬱期を乗り越えて漫画家復帰したテラさんの漫画はどんなものになってるのだろうか
多分ぜんまいこうろぎみたいな作風になってると思われる

>今の時代の漫画でテラさんが合格点出す漫画がいくつあるだろうな？
テラさんが描くような昔のコテコテの児童書みたいなのはイマドキ漫画にならない気がする
あのセンスは俺は好きだけど相当時代遅れと言われるだろな

>ゆるキャンとかセーフじゃない
>エログロ暴力ないし
女が原チャなんか乗るなとかナタなんか振り回すなっていいそう

>今の時代の漫画でテラさんが合格点出す漫画がいくつあるだろうな？
言うてコロコロとか読んでももう「よくわからないや」としか言えないと思う
うんこネタはどう思うかわかんないが

>俺の親なんか戦前生まれでオヤジはいかにもな昔の職人タイプで文化芸能とか本は全く読まなかった
どの時期までかわからんけど大人は大人としてふるまうべきみたいな思想があったよね
今はむしろ大人になりたくない大人が増えたと思う

>今の時代の漫画でテラさんが合格点出す漫画がいくつあるだろうな？
今の時代の漫画ではなくて一昔前になるが
ヒカルの碁やライジングインパクトなら合格点貰えそうな気がすり

>>エログロ暴力ないし
>女が原チャなんか乗るなとかナタなんか振り回すなっていいそう
交通ルールは昔の方がひどいし
昔は主婦が薪割りもしてたし

>言うてコロコロとか読んでももう「よくわからないや」としか言えないと思う
よくわからない（こんなもの見たくもないし理解したくない）
っていう意味で言ってチラッとみてもう見ないだろね

現代に蘇ったテラさん「児童誌において直接的な性描写は抑えられているようだが妙にフェチズムに訴えかけるようなキャラクターが多い気がする…」

>女が原チャなんか乗るなとかナタなんか振り回すなっていいそう
むしろ女はしょっちゅう刃物扱う時代の人かなって

>どの時期までかわからんけど大人は大人としてふるまうべきみたいな思想があったよね
>今はむしろ大人になりたくない大人が増えたと思う
確かに
俺なんかはそれで随分葛藤した
昔の人はなんか覚悟が決まってるのか大人にみえたからなー

>>ゆるキャンとかセーフじゃない
>>エログロ暴力ないし
>女が原チャなんか乗るなとかナタなんか振り回すなっていいそう
昭和初期の人だから薪割りは子供の仕事っておもってそう
女が原チャは…怒るかも

というかテラさんが反対するような少年漫画が溢れた現代で
少年犯罪が当時より減ってるの見たらもう納得するんじゃないの

>No.1232611350
>>No.1232611350
>石ノ森先生の方が読者を信頼してるように見えるな
>逆にテラさんは読者をあまり信用してないように見える
テラさんは読者が成長して漫画を読み続けるってことが見えてなかったんだと思うよ
ちょっとの年齢差なんだけど漫画に対する感じ方があまりに違いすぎたんだと思うんだ

どらベースとか好きなんじゃないかテラさん

そして手塚があまりに先進的すぎた

>どの時期までかわからんけど大人は大人としてふるまうべきみたいな思想があったよね
>今はむしろ大人になりたくない大人が増えたと思う
今の70代以上なら大人になっても家の本棚に漫画が並んでるのは恥ずかしいことだったハズ

親がGLAY世代って若いな

>というかテラさんが反対するような少年漫画が溢れた現代で
>少年犯罪が当時より減ってるの見たらもう納得するんじゃないの
数字が減ってるのでテラさんが納得する気がしない
昔のああいう熱い人は数字よりハートをみるから
多分今の子供は心がよろしくない親が悪い環境が悪いとかそんなことで納得せん気がする

別に銃使うな刀使うなパンツ見せんな人死ぬな
じゃなくて
「そこに少年達を導くテーマはあるのか？」ってのが重要な人だったんじゃないの

>親がGLAY世代って若いな
俺等の親くらいの人はそれがけしからんていうよね
小林旭みたいな格好してギターを持ってるやつは不良という世代
まあ俺はそういうの聞かないでアニソンとジャズばっか聞いてたから特にケチもつけられなかったな

>>No.1232611350
>>>No.1232611350
>>石ノ森先生の方が読者を信頼してるように見えるな
>>逆にテラさんは読者をあまり信用してないように見える
>テラさんは読者が成長して漫画を読み続けるってことが見えてなかったんだと思うよ
ゆでたまごの働かない方もそうだったね
騒ぎになって考え方変わったと思うけど

>「そこに少年達を導くテーマはあるのか？」ってのが重要な人だったんじゃないの
正義の道への啓蒙活動がしたかった
なんというか熱血な紙芝居のおじさんみたいな人

>親がGLAY世代って若いな
90年代に20代でその頃に子供産んでるとしたら
まあ子供は最年長で30未満くらいかね今

>別に銃使うな刀使うなパンツ見せんな人死ぬな
>じゃなくて
>「そこに少年達を導くテーマはあるのか？」ってのが重要な人だったんじゃないの
メイドインアビスは案外絶賛しそうだな

>今の70代以上なら大人になっても家の本棚に漫画が並んでるのは恥ずかしいことだったハズ
オレの親父がまさにその世代だけど思想哲学で埋まってるな
漫画禁止じゃなかったけど読んだら捨てろって言われて小学生の頃は単行本は一冊も持ってなかった

>>別に銃使うな刀使うなパンツ見せんな人死ぬな
>>じゃなくて
>>「そこに少年達を導くテーマはあるのか？」ってのが重要な人だったんじゃないの
>メイドインアビスは案外絶賛しそうだな
カートリッジのくだりはどうかなあ…

>「そこに少年達を導くテーマはあるのか？」ってのが重要な人だったんじゃないの
煉獄さんとか鬼滅にはテーマというかいい方向を向いてるキャラが多いと思う

>漫画禁止じゃなかったけど読んだら捨てろって言われて小学生の頃は単行本は一冊も持ってなかった
うちもそうだわ
単に家が狭くなるからって意味で言われてた
本読まない親なので本に理解がないので
高校生の時に内藤陳に影響されて小説買いまくってた時はずいぶん小言いわれた

寺さんがけしからん言ってた時代と比べて今は内面までえぐってくる漫画は増えたと思う
読者の心に傷をつけたいって作者もいるし

最近の子供向けの本がオタク臭いのをよく思わない俺はテラさんと同じ病を患ってる気がする

耳目を引くために中身のない過激さがエスカレートしてったのを見ると先見の明あるなと思う
ただその何でもありの表現の幅と玉石混交の中から良いものも生まれていったり
逆に漫画は低俗っていう偏見が一定の正統性を得る原因にもなってどっちが正しいってもんでもないかな

今だってユーチューバー批判したりAI批判する人なら山ほど居るし
新しいモノが出てくると大は反発されるもんではある

テラさんが今の時代生きていけないだろ…

今のほぼ劇画しかない雑誌に囲まれたら蕁麻疹で爆発するんじゃないのテラさん
いろいろ有害だから規制されてこの世にはコボちゃんしかなくなりましたって言ってあげるのが情けだと思う

>オレの親父がまさにその世代だけど思想哲学で埋まってるな
>漫画禁止じゃなかったけど読んだら捨てろって言われて小学生の頃は単行本は一冊も持ってなかった
ただ居ないわけじゃなくて
ウチの親父の本棚も文学全集と思想哲学ばっかりだったけど
そんなかに何故かAKIRAが全巻あったんだよね
それを小学生の頃に手に取ったのがオタクへの道を作った

>昔のああいう熱い人は数字よりハートをみるから
>多分今の子供は心がよろしくない親が悪い環境が悪いとかそんなことで納得せん気がする
テラさんは初めてあの手の漫画が子供立ちに浸透し始めた時代の人なんで影響を現代のうちらから見て過敏に恐れるのも仕方ないと思うわ

>最近の子供向けの本がオタク臭いのをよく思わない俺はテラさんと同じ病を患ってる気がする
今の時代クリエイター気質の30代以下の人間がオタクじゃないケースはレアだと思うっす

>寺さんがけしからん言ってた時代と比べて今は内面までえぐってくる漫画は増えたと思う
>読者の心に傷をつけたいって作者もいるし
共感が大事になったからかねぇ
俺はなんか現実臭いのが多くて夢とロマンと冒険と憧憬が詰まった夢物語が好きなので
結局昔の俺にとって良い時代の物ばっか漁ってる
時代の変化に既についていけてない…テラさん化しないうちに自分を世間から隔離しないと

>テラさんは初めてあの手の漫画が子供立ちに浸透し始めた時代の人なんで影響を現代のうちらから見て過敏に恐れるのも仕方ないと思うわ
確かに既にある状況に慣れた俺らと黎明期に直面した人じゃ感じ方も違うかも

A先生の日記にはテラさんが自分に遠慮してみんな描きたい作品を描けなくなってないか
と心配する姿が書かれてたりしてる

ネットコミック全盛になって
さらに多様化したなと思う

>テラさんが今の時代生きていけないだろ…
無理無理無理
ああいう人は鬱になって発狂するよ
テラさんはあの時代でも生まれる時代が遅かったんだよ

子供は大人が押し付けてくる子供らしさに反発するもんだからね
薬になるようなもんだけじゃなく毒も食らわないとバランスがいいとは言えないな

個人的には子供向けの書籍に漫画的な絵が入り込むことよりは
古典的な児童書の挿絵が減ることのほうが気になるかな
その逆はできないから残すためにある程度の住み分けは欲しい

線や背景やツールや表現方法が違い過ぎて「あ、もう何もかもが変わったんだ」と意外とスンと納得すると思う
初代ファミコンだけ見てゲームを論じてた人にいきなりPS5のゲーム見せても「あもう結構です」としかならんでしょ

>個人的には子供向けの書籍に漫画的な絵が入り込むことよりは
>古典的な児童書の挿絵が減ることのほうが気になるかな
まあ慈善事業じゃないから子供とはいえ消費者が手に取ってくれなきゃしょうがねえ
でもそれはそれとしてはらぺこあおむしは名著だし
カマノレイコさんの作品とかも好きよ

>個人的には子供向けの書籍に漫画的な絵が入り込むことよりは
>古典的な児童書の挿絵が減ることのほうが気になるかな
美術的にユニークな技法を使った挿絵って昔の絵本とか児童書に多かったよね
水彩や鉛筆画だけじゃなく版画や切絵やコラージュのやつは独特な質感で
長じてからも思い出すような印象深いものがあった

>子供は大人が押し付けてくる子供らしさに反発するもんだからね
普通はな
それにハマるのが心地良いとか役者じみた考えをする変人が昔はオタクになる俺とか
若者が作るムーブメントっていつだってそういう反発からくるものだしそれの繰り返しなんだよな
例えば毛染めだって大人がアカンていうのを反発して夏休みに染めてたヤンキーが大人になってそいつらが社会の中心になったからガタガタいわれなくなった
子供じみた反抗心を貫くとそれがムーブメントになる

>線や背景やツールや表現方法が違い過ぎて「あ、もう何もかもが変わったんだ」と意外とスンと納得すると思う
>初代ファミコンだけ見てゲームを論じてた人にいきなりPS5のゲーム見せても「あもう結構です」としかならんでしょ
確かに
その気持ちを分かってしまうのが
自分も年を取ったなと思う

資産家の嫁の金に頼ってニート死とかとしあき以下の最後だよね

当時の少年漫画なんて今残ってる名作でもなけりゃ大概は
怪盗団が出てきてバババーッと強盗なりして主人公の少年がピストル出してバキューンバキューンでメデタシメデタシ
程度なもんばっかだから子供騙しじゃないストーリー漫画ちゃんとしろと言いたくなるのもしゃーない

昔の漫画アニメの価値観というとこの富野の自己評価を思い出すな

>>個人的には子供向けの書籍に漫画的な絵が入り込むことよりは
>>古典的な児童書の挿絵が減ることのほうが気になるかな
>美術的にユニークな技法を使った挿絵って昔の絵本とか児童書に多かったよね
>水彩や鉛筆画だけじゃなく版画や切絵やコラージュのやつは独特な質感で
>長じてからも思い出すような印象深いものがあった
あれはあれで情操教育としていいんだよな
洋書の児童書なんかガキの頃読んでて凝った塗りの本なんか結構印象に残ってて
もちもちの木みたいな独特なやつなんかも印象的
オタクアニメみたいなのは流行ってて良いのかもしれんが
好きなもんばっか摂取するのは身体に悪いぞっていう押し付けは所詮老害のすることか…

>>線や背景やツールや表現方法が違い過ぎて「あ、もう何もかもが変わったんだ」と意外とスンと納得すると思う
>>初代ファミコンだけ見てゲームを論じてた人にいきなりPS5のゲーム見せても「あもう結構です」としかならんでしょ
>確かに
>その気持ちを分かってしまうのが
>自分も年を取ったなと思う
俺も分かってしまう
絵は綺麗なんだけど何をやってるか見てても全くわからん

>資産家の嫁の金に頼ってニート死とかとしあき以下の最後だよね
結婚してる時点でどうしようもなくとしあきより上じゃねーか

テラさんの後輩になるつのだじろう先生のその他くんの持ち込み回だとエログロを入れたら掲載するって編集に言われてたな
テラさんにエログロ禁止されて編集にエログロしろって言われたらそりゃ悩むな

>資産家の嫁の金に頼ってニート死とかとしあき以下の最後だよね
実際羨ましくて死にそう

テラさんも本当はHな漫画好きだったんだろ？

>初代ファミコンだけ見てゲームを論じてた人にいきなりSEKIROの配信見せても「あもう結構です」としかならんでしょ

こんだけ多くの人の記憶に残って新人を支えたり影響与えた人を
としあき比較に出すのはおこがましいにもほどがある

嫌々兄貴分を演じるぐらいには見栄っ張り
そして弟分全員に追い抜かれて萎えて筆を折った

結局引きこもりに
理想と現実の狭間でもがき苦しんだ哀れな男よ

>あれはあれで情操教育としていいんだよな
>洋書の児童書なんかガキの頃読んでて凝った塗りの本なんか結構印象に残ってて
>もちもちの木みたいな独特なやつなんかも印象的
児童書じゃないが葬送のフリーレンのEDなんか凄く個性的な質感で仕上げられてて
ちょっと昔の児童書とか洋物の絵本を思い出す雰囲気だったな

>当時の少年漫画なんて今残ってる名作でもなけりゃ大概は
>怪盗団が出てきてバババーッと強盗なりして主人公の少年がピストル出してバキューンバキューンでメデタシメデタシ
>程度なもんばっかだから子供騙しじゃないストーリー漫画ちゃんとしろと言いたくなるのもしゃーない
だから漫画は卒業するもんだったんだよ
少年漫画を卒業してそこからバグリィだのヒギンズだのギルマンだの船戸与一にシフトして
ハヤカワ文庫を買いまくる流れはあったハズ
そこからアニメに流れるやつもそこそこいた

ちゃんとTPOに合わせて漫画載せてればテラさんも文句なかったんじゃないかな

>寺さんがけしからん言ってた時代と比べて今は内面までえぐってくる漫画は増えたと思う
>読者の心に傷をつけたいって作者もいるし
町ヴァー「読者？」

>結局引きこもりに
>理想と現実の狭間でもがき苦しんだ哀れな男よ
気持ちはよくわかるんだよなぁ
わかってしまうんだよなぁ…

>だから漫画は卒業するもんだったんだよ
>少年漫画を卒業してそこからバグリィだのヒギンズだのギルマンだの船戸与一にシフトして
>ハヤカワ文庫を買いまくる流れはあったハズ
>そこからアニメに流れるやつもそこそこいた
この辺は娯楽が増えすぎてしまった今とじゃもう時代が違いすぎるのかもね

>としあき比較に出すのはおこがましいにもほどがある
挫折した漫画も一時は業界トップクラスに売れてたわけで
その時点で比較にするのも恥ずかしいわな

>テラさんの後輩になるつのだじろう先生のその他くんの持ち込み回だとエログロを入れたら掲載するって編集に言われてたな
>テラさんにエログロ禁止されて編集にエログロしろって言われたらそりゃ悩むな
漫画家としての魂をとるか
職業漫画家として正しい選択をするか
難しい選択だわなー

正直テラさんは才能なかったからな
下から上がってくる新進気鋭の漫画に対抗するだけの力がなかった
否定するしかできなかった

うちのオカンは学生時代ビートルズ好きだったけどそんな事が知れたら目茶苦茶不良扱いされるから隠すの必死だったって言ってたなそういえば

歴史の教科書には載らないけど
間違いなく多くの歴史を動かした人物

ギャング小説とか不良まんがが流行って眉をひそめるザマスおばさんみたいだな
まぁ気持ちはわかる

昔の漫画でもカムイ伝とかすげぇなと思って読んだ覚えがあるがなぁ
あの当時でも大人が読むことを前提に描かれてたんじゃないか

>現代のテラさんはこんな感じ
>もう亡くなったけど
これ誰？めっちゃめんどくせーな

>この辺は娯楽が増えすぎてしまった今とじゃもう時代が違いすぎるのかもね
そうそう　
だからあの熱い時代は二度と来ないって分かってしまって色々気持ちが折れたな
それでああこれが卒業かって小説熱は一度さめたが
その後としあき的二次元オタクの道に仲間と入って十数年前にまた同じ病気を発病して卒業してしまって今に至るわ

>昔の漫画アニメの価値観というとこの富野の自己評価を思い出すな
原作付きで好き勝手に改変しまくる辺り押井は押井で謙虚さが足りん気もするな…

>正直テラさんは才能なかったからな
>下から上がってくる新進気鋭の漫画に対抗するだけの力がなかった
才能技術云々より当時の漫画家でありながら後に立ち上がる悪書追放運動をする側の価値観だったのが決め手
漫画がどんどん進化して色々な表現をしはじめた過渡期にそれを受け入れれなかったんだから

誰からも借金できずに失踪する藤子
キャバクラに転職して終わる赤塚
上京せずに終わるかもしれない石森
テラさんいないと漫画の歴史が変わるな

>ギャング小説とか不良まんがが流行って眉をひそめるザマスおばさんみたいだな
>まぁ気持ちはわかる
大人になったって事なんだろな
フィクションとちゃんと捉えて読む分にはまぁ…子供が読んでたらちょっとね
まあ俺も中学生のころから任侠映画とかヤクザ映画大好きでよくみてたからとやかくいえん

テラさんは別に過激な漫画は何でもかんでも否定してた訳じゃなく劇画でも何でもちゃんと理解もあったし褒めたりもしてた
ただ昔は手塚治虫でさえ焚書の対象になったくらい漫画業界が弱い時代だったのよ
そんな中で過激なら売れるみたいな競争が起きてアンパンマンと彼岸島が同じ児童書に乗りかねない事態に危惧して思いつめただけの話
テラさんはそういう意見を出せるだけの立場でもあったしバカにするのはちょっとどうかと思う

テラさん　俺　似てる

色々と推し量ったり語る以上めっちゃ見てみたい

>テラさんは別に過激な漫画は何でもかんでも否定してた訳じゃなく劇画でも何でもちゃんと理解もあったし褒めたりもしてた
>ただ昔は手塚治虫でさえ焚書の対象になったくらい漫画業界が弱い時代だったのよ
>そんな中で過激なら売れるみたいな競争が起きてアンパンマンと彼岸島が同じ児童書に乗りかねない事態に危惧して思いつめただけの話
>テラさんはそういう意見を出せるだけの立場でもあったしバカにするのはちょっとどうかと思う
なるほどなぁ
俺はバカにしてないし気持ちはわかるから
なんか事情があるとは思ってたがそう言うことか
まあなんというか好きなものが壊れるのを捨て置けないとか好きなものを守りたいという心からの気持ちの表れなんだろう
価値観の変化への対応はホント難しい
自分がいいと思ってる物が他人に否定されてその否定された側が正しいとされたら
いくら世間がそういっても正しいと信じてることを曲げて世間に迎合するってのは
まぁポリシーのある人には並大抵のことじゃない
俺みたいにポリシーもイデオロギーもない軽い奴はそこまで本気で心配できん

>No.1232621386
小児科開業医で絵本棚に彼岸島全巻置いてる医者がいるな

炭治郎のキャラクター性とか見る限りテラさんは鬼滅の刃にはあまりとやかく言わなさそう
進撃の巨人辺りなんかは言いそうだけど

>色々と推し量ったり語る以上めっちゃ見てみたい
自分の言葉で熱く語る人の話はたとえ間違ってたり時代遅れでも一読の価値はあると俺は思ってる

最近テラさんの気持ちもわかるようになってきた
超能力じみた力を使って殴り合い殺し合いする漫画ばっかり

>寺さんがけしからん言ってた時代と比べて今は内面までえぐってくる漫画は増えたと思う
昔の貸本漫画や劇画はその辺描いてるのもあって良かったな

キャバッキャバッキャバッ

>最近テラさんの気持ちもわかるようになってきた
>超能力じみた力を使って殴り合い殺し合いする漫画ばっかり
俺も！
ていうかちょうど価値観の変化の狭間にいるから全く同じ問題が起きてると思ってる
テラさんみたいに嘆いて世の中が変わるわけでもなし
過去を掘って自分を慰めるしかないのかなって思ってる
まさかオタクという自分のフィールドがこうも変わってしまうとは思わなんだ…

>炭治郎のキャラクター性とか見る限りテラさんは鬼滅の刃にはあまりとやかく言わなさそう
昭和の人だからあの絵(緊縛やら切断やら)を見たらワニの耽美系や責め絵系が好きな性質はすぐ見抜くだろうし「こんなものを子供に見せるな」とはなりそうな気もする

チャー研みたいな典型的なやつはカオスだけどテラさんは認めると思う

テラ「止めろ」
赤塚「止めろ」
長い「俺ならもっとエグいの描ける」
ワニ「…」

炭次郎の見せるしゃかりきで前向きな考え方とか献身的な兄妹愛とかには理解を示すだろうが
それはそれとして残虐描写はいかがなものかって言うだろうなテラさん
まぁ今のPTAも同じようなこと言ってるとは思うが

>最近テラさんの気持ちもわかるようになってきた
>超能力じみた力を使って殴り合い殺し合いする漫画ばっかり
としあきは「最近こんなのばかりだわー飽きたわー」って思ってるだけじゃないかな
ばっかり、なんて言ってるとテラさんみたいに子供に悪影響だとかは思ってなさそうに見える

「この内容で売るのはちょっと…」ってなる漫画って自分も無い事は無くて
竿役が知的障害者の陵辱モノエロ漫画とか
高齢加害者に上級国民疑惑があった実際の死亡事故をギャグ漫画のネタとして描いてるものとかは本気でどうかと思ったんだけど
でもそういう漫画を排除する事が本当に正しいのかというと言論や表現の自由という観点から見ても本当にわかんなくてぐるぐる悩む
人を傷つける可能性がある内容だからといって規制していったら規制に歯止めが効かなくなるかもしれないという恐怖もある

>最近テラさんの気持ちもわかるようになってきた
>超能力じみた力を使って殴り合い殺し合いする漫画ばっかり
シンプル故に難しいんだろけど
児童書とか少年漫画くらいはわかりやすい時代劇的な勧善懲悪な方がいいと思う
今はなんか少年誌と青年誌の垣根が昔ほど無くなってる気がする
棲み分けみたいなのは大事だと思うんだよね
まあ少年ジャンプは大人が読んでるとはいうけどさ　
資本主義的には正しいから文句も言えない

>児童書とか少年漫画くらいはわかりやすい時代劇的な勧善懲悪な方がいいと思う
しかしそればかりになると飽きて揺り返しが来るという
大衆が楽しむものである以上流行り廃りは避けられんからなあ

今だとテラさんが納得できる連載できる雑誌ってあるんかな？

>野球キチガイの水島御大がいるけど経験あるスポーツ漫画家ってそこまでいるのかな
スラダンとか

>今だとテラさんが納得できる連載できる雑誌ってあるんかな？
…ハルタ？
でも大人向け雑誌だから児童向け漫画描きたい人は連載できんかしら

>でもそういう漫画を排除する事が本当に正しいのかというと言論や表現の自由という観点から見ても本当にわかんなくてぐるぐる悩む
>人を傷つける可能性がある内容だからといって規制していったら規制に歯止めが効かなくなるかもしれないという恐怖もある
排除はせんでいいんだよ
女はなんか存在が許せないというのが一定層いて気に入らない物が存在するのが我慢ならないから潰そうとする（PTAのヒステリーなおばさんの典型）
男は関係ないのはお互い様であっしには関わりのないことでござんす…って木枯し紋次郎的にスルーして見逃すじゃん女の読み物にもケチつけないし
なんつうかそういう過激なのはチンポに毛が生えたころｵｰｶﾁｬﾝに隠れて読むような気持ちでこっそり読むという矜持があればいいけど
あんまし大っぴらに読んでそれが当たり前になってしまうのは良くないわ
結局どこで線引きできるかって問題なんだよな
それを有識者会議みたいなホントに有識者なのか怪しいやつが決めてしまうと悪い方向にいく

>今だとテラさんが納得できる連載できる雑誌ってあるんかな？
ないでしょ
自分が納得する作品を描いてネット販売じゃないかなぁ現代なら

>テラさんが干された理由
>したってたみんながテラさんのいないところで悪口言うのが生々しくて悲しい…
悪口じゃないぞこれ

>野球キチガイの水島御大がいるけど経験あるスポーツ漫画家ってそこまでいるのかな
インストラクター経験まである人

>男は関係ないのはお互い様であっしには関わりのないことでござんす…って木枯し紋次郎的にスルーして見逃すじゃん女の読み物にもケチつけないし
そうかなあ
この辺はもう男女関係なく気に入らんもんは潰してやるって
厄介さんが自重しなくなってきたと思うよ

>「この内容で売るのはちょっと…」ってなる漫画って自分も無い事は無くて
>竿役が知的障害者の陵辱モノエロ漫画とか
>高齢加害者に上級国民疑惑があった実際の死亡事故をギャグ漫画のネタとして描いてるものとかは本気でどうかと思ったんだけど
>でもそういう漫画を排除する事が本当に正しいのかというと言論や表現の自由という観点から見ても本当にわかんなくてぐるぐる悩む
>人を傷つける可能性がある内容だからといって規制していったら規制に歯止めが効かなくなるかもしれないという恐怖もある
山野一とか素敵だね

>男は関係ないのはお互い様であっしには関わりのないことでござんす…って木枯し紋次郎的にスルーして見逃すじゃん女の読み物にもケチつけないし
ヤニネコに苦言を呈してたのって男性漫画家じゃなかったっけ
違ったらごめん

>しかしそればかりになると飽きて揺り返しが来るという
>大衆が楽しむものである以上流行り廃りは避けられんからなあ
まえはそうなる前に卒業したけど時代が違うからなぁ
スピードと回転の時代だから尚更難しいな
勧善懲悪は飽きないようにするのが難しいんだよな
だから旗本退屈男なんかパターン毎回同じなのにあれだけやってこれたのはかなり凄い
王道を知ってると知ってないのでは大分違うから
はじめは飽きるほど王道ストーリーに浸かってほしいな
そうすれば王道が恋しくなる時がまたくるから

王道を面白く描き切るってすごい実力の持ち主だと思うわ

説教される当事者はたまったもんじゃないだろうけど
不思議と不快感はない人

>この辺はもう男女関係なく気に入らんもんは潰してやるって
>厄介さんが自重しなくなってきたと思うよ
最近はそうか…うん
時代がまた変わったなぁ

昔なら北斗の拳なんか残虐描写が問題になったけど
子供も余程のバカじゃなきゃそういうの割り切って読めるしあんまり引っ掛からないと思う
アニメ版なんか悪のザコモヒカンをケンが殺すだけの話山ほどあるけど
そういうどうでもいいエピソードはさっさと忘れてしまうもんで
大きくなっても覚えてるのってレイやサウザーやフドウの悲しい死に様なんだよ

>不思議と不快感はない人
気持ちわかっちゃうからなぁ
テラさん自身は善意というか漫画への愛とか漫画家としてのプライドとか情熱からきてる
押しつけ的な面もかなりあるけど熱い気持ちは伝わるから
そういう熱い人の想いは無下にせず聞いてあげたくなる
口先だけ調子いい綺麗事言うやつは反吐が出るほど嫌いだけど
オタクが故に純粋な作品への愛情ある人はなるべく理解したくなる

>最近はそうか…うん
>時代がまた変わったなぁ
時代が変わったというよりはネットで見えなかった陰湿なものが
可視化されやすくなっただけだと思うんだな

>男は関係ないのはお互い様であっしには関わりのないことでござんす…って木枯し紋次郎的にスルーして見逃すじゃん女の読み物にもケチつけないし
まずテラさんが男のような…

>大きくなっても覚えてるのってレイやサウザーやフドウの悲しい死に様なんだよ
あと種もみ爺さんとかな

>男は関係ないのはお互い様であっしには関わりのないことでござんす…って木枯し紋次郎的にスルーして見逃すじゃん女の読み物にもケチつけないし
上に出てた赤塚不二夫が永井豪にこんなマンガだめだと説教してたのは？

>子供も余程のバカじゃなきゃそういうの割り切って読めるしあんまり引っ掛からないと思う
そうなんだよね
親が信頼してくれればとやかく言わない
親が子供を信じきれてないのが悪いのか
子供が馬鹿になってしまってるのか
家庭によって違うんだろけど余程の馬鹿じゃないと自信あれば過保護にならないほうがいい

>王道を面白く描き切るってすごい実力の持ち主だと思うわ
テンプレ通りに書けば平均点の作品にはなるからな
キャラの魅力とかコマ割りと構図のセンスとかでの勝負になるから地力がないと書くの怖い

>上に出てた赤塚不二夫が永井豪にこんなマンガだめだと説教してたのは？
それは漫画家故に譲れないとこのぶつかり合いじゃね？
男同士だとバチバチに言い合うじゃんとしあきしかり
赤塚不二夫なんか言ってしまう人だからそこは立川談志みたいにパァーパァー言いたがるんだろう
趣味じゃないのを気に入らないから潰すのとお説教とは違う
テラさんのも漫画を潰そうってわけじゃないじゃん？

テラさんスレって初めはだいたいネタなんだけど後半になるにつれ真面目な漫画論のスレになるのが面白い

完全に可笑しくなってこの世の全ての漫画が憎いマンになる前に筆折って去っていったから悪い人とも思えない

>それは漫画家故に譲れないとこのぶつかり合いじゃね？
>男同士だとバチバチに言い合うじゃんとしあきしかり
>赤塚不二夫なんか言ってしまう人だからそこは立川談志みたいにパァーパァー言いたがるんだろう
>趣味じゃないのを気に入らないから潰すのとお説教とは違う
>テラさんのも漫画を潰そうってわけじゃないじゃん？
連載をやめろは潰すそのものだと思うぞ

>テラさんスレって初めはだいたいネタなんだけど後半になるにつれ真面目な漫画論のスレになるのが面白い
テラさんを時代遅れの考えとか老害ってバッサリ切り捨てられればまぁネタで済むけど
真面目に語り合うとしあきはみんな思う所があるんだろ
オタクらしくていいと思うよ俺は

なんか自分は長文書くわりにぜんぜん他人の文章や貼られてる画像の中身理解してないやついるな

テラさんは良くも悪くも真面目過ぎた男
そしてそんなテラさんに助けられた人間も多い
ここら辺がとしあきが引き付けられる要素なんだろうな

>完全に可笑しくなってこの世の全ての漫画が憎いマンになる前に筆折って去っていったから悪い人とも思えない
悪くはないけど悲しいなとは思う
俺もああなるのかなって気が少ししてる
好きなものとか正しいと信じたことが否定される世の中ってのはまぁ辛いもんだ

>そしてそんなテラさんに助けられた人間も多い
義理人情に厚いアニキは昔の漫画では定番キャラ

自分の理想じゃないから他人の漫画の連載やめろはなかなか酷いぞテラさん
でも基本は善人だよなぁ

>超能力じみた力を使って殴り合い殺し合いする漫画ばっかり
こういう意見はそいつ自身がそういう漫画ばかり見てるから定期

>排除はせんでいいんだよ
>女はなんか存在が許せないというのが一定層いて気に入らない物が存在するのが我慢ならないから潰そうとする（PTAのヒステリーなおばさんの典型）
>男は関係ないのはお互い様であっしには関わりのないことでござんす…って木枯し紋次郎的にスルーして見逃すじゃん女の読み物にもケチつけないし
>なんつうかそういう過激なのはチンポに毛が生えたころｵｰｶﾁｬﾝに隠れて読むような気持ちでこっそり読むという矜持があればいいけど
>あんまし大っぴらに読んでそれが当たり前になってしまうのは良くないわ
>結局どこで線引きできるかって問題なんだよな
>それを有識者会議みたいなホントに有識者なのか怪しいやつが決めてしまうと悪い方向にいく
なげー
もう少し他人のこと考えて書いたほうがいいよ

結局自分の理想の漫画を描いて一時代を築いた作家の勝ちなんだろうな
欠損がスキで何が悪いで一億部売った吾峠先生に何を言っても「うるせー一億部売ってから出直せ」って言われたら何も言えないし

>自分の理想じゃないから他人の漫画の連載やめろはなかなか酷いぞテラさん
>でも基本は善人だよなぁ
違うよ善人だからそういうことする
テラさんは善行と啓蒙のつもりで堂々とやってる
したたかで野望があるやつはやましい気持ちがあるからもっと遠回しにやるはず

>ヤニネコに苦言を呈してたのって男性漫画家じゃなかったっけ
>違ったらごめん
ああ…あの人か…原作の人だね

ハンターハンターの文章が続くシーンでブチギレそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>結局自分の理想の漫画を描いて一時代を築いた作家の勝ちなんだろうな
>欠損がスキで何が悪いで一億部売った吾峠先生に何を言っても「うるせー一億部売ってから出直せ」って言われたら何も言えないし
資本主義的価値観が絶対だとするならそうだな
売上が正義で数字が物を言うんなら要はバズったもん勝ちなので
今の時代みたいな感じなのが正しい

>ハンターハンターの文章が続くシーンでブチギレそう
その前に下書き掲載にキレるだろ

>1719422194864.jpg
不真面目過ぎるやつはそれはそれでいつまで経っても筆が進まないから駄目だと思う

そういう手抜きはテラさんより神様がブチギレる気がする

美味しんぼが証明写真みたいなコマ続いてる回あったけどアレにもブチ切れるかな？

テラさんがキレるような漫画は多分エンタメとして面白いのが多いんだと思う

>なげー
>もう少し他人のこと考えて書いたほうがいいよ
面白い言い回ししようとから回って余計な例えや比喩が多いのは
むかしのオタクみたいだなと思いながら斜め読みしてた

>テラさんがキレるような漫画は多分エンタメとして面白いのが多いんだと思う
スポーツものでもブルーロックなんかは憤慨しそうやの

>テラさんがキレるような漫画は多分エンタメとして面白いのが多いんだと思う
まあつまんなかったら子どももそっぽ向くから脅威に感じる必要ないもんな

テラさん漫画産業がここまで巨大化する以前の人だからな
現代なら最低でもアニメ化されて関連グッズの売り上げで一財産築いてるだろうからこんな考え方に陥らなかったかもしれないな

>面白い言い回ししようとから回って余計な例えや比喩が多いのは
>むかしのオタクみたいだなと思いながら斜め読みしてた
60近い50代とみた

>でも基本は善人だよなぁ
だから怖い

テラさんが一番面白いキャラしてる
真面目にやってるところがいい

>面白い言い回ししようとから回って余計な例えや比喩が多いのは
>むかしのオタクみたいだなと思いながら斜め読みしてた
見透かされてんな
まぁそういう時代遅れのジジイが残った熱で語るとそう臭くなるんじゃよー
こういうとこが老害で若者に嫌われるのはわかってるからテラさんみたいになるよ

善人の方がブレーキが壊れる事多い

>見透かされてんな
>まぁそういう時代遅れのジジイが残った熱で語るとそう臭くなるんじゃよー
>こういうとこが老害で若者に嫌われるのはわかってるからテラさんみたいになるよ
熱があるなら長い文章書く時間で作品作ればいいのに
勿体ないよその熱

>テラさん漫画産業がここまで巨大化する以前の人だからな
>現代なら最低でもアニメ化されて関連グッズの売り上げで一財産築いてるだろうからこんな考え方に陥らなかったかもしれないな
ミ、ミーには現代だとさらに悲惨になってそうな人に見える…

善人だけ集まって何かしようじゃなくて
他人にも強いるからね
さいとう先生のやつ怖すぎ

当時でも潔癖だなあとは思われただろうけど
ただ今とは漫画というジャンルの立ち位置も市場もまるで違う状態だからな

>現代なら最低でもアニメ化されて関連グッズの売り上げで一財産築いてるだろうからこんな考え方に陥らなかったかもしれないな
そんな金で云々なる俗物的な人はこんなに思い詰めないと思う

>善人だけ集まって何かしようじゃなくて
>他人にも強いるからね
>さいとう先生のやつ怖すぎ
ゴルゴが潰されてる未来怖すぎ

>>テラさん漫画産業がここまで巨大化する以前の人だからな
>>現代なら最低でもアニメ化されて関連グッズの売り上げで一財産築いてるだろうからこんな考え方に陥らなかったかもしれないな
>ミ、ミーには現代だとさらに悲惨になってそうな人に見える…
そもそもあの時代に生まれなきゃテラさん化してない可能性もあるからそこらへんはなんとも

じゃあ呪術廻戦で

>現代なら最低でもアニメ化されて関連グッズの売り上げで一財産築いてるだろうからこんな考え方に陥らなかったかもしれないな
原稿料以外のところで権利が発生してお金をもらってしまうと以降はメディアとの共犯関係のようなものだ
テラさんもそうなってしまうと大っぴらにアレコレ言いにくかっただろうね

今は媒体にこだわらなきゃ作品発表のハードルってかなり下がってるからな

>じゃあ呪術廻戦で
うずまきのくだりとか怖いくらいキレると思う

>熱があるなら長い文章書く時間で作品作ればいいのに
>勿体ないよその熱
今の人は読まないじゃん
俺が一番熱かった時代に熱狂した時代遅れのハードボイルドとか冒険小説なんか
みんなが好きなのはなろうみたいなのだろ？
しかも昔の価値観は悪のようにいうから所詮わかり合えない
俺だって創作は随分やったけど時代が変わって気持ちが折れたわ
ジジイの古臭い価値観で書くようなものは今の人には響かんわ

>ジジイの古臭い価値観で書くようなものは今の人には響かんわ
ならジジイ向けに描けばいいんだよ

なろうもおっさん活躍が多いし結構ジジイ向けだよ

まあ今はジジイの方が子供より多いしな

言い訳だけが長いやつの作品じゃあな

>1719406825519.jpg
このコラ初めて見たときうわーうわーってなった
それだけとまでは思わんけど本質の一部分はこれだよな…

>>でも基本は善人だよなぁ
>だから怖い
確信犯(犯罪じゃないが)とか積極的な善人だな
信念を貫くのは結構だが他者とのズレで一切譲らないのであれば
お前の中ではそうなんだろうよ
になっておしまいだ

>ならジジイ向けに描けばいいんだよ
ジジイは舌が肥えてるから読まないよ
ジジイの気持ちはジジイがよく知ってる
昔は壺の某スレで書いててそこそこウケたこともあったが
やっぱり書いてた当時から既に時代遅れだったっけなぁ

>言い訳だけが長いやつの作品じゃあな
アマチュアですらないようなのにそんなプロの高潔な精神求めるのもどうよ

>それだけとまでは思わんけど本質の一部分はこれだよな…
一部ではあるのは否定せんが
これが全部と思うやつは底が浅い

書きたいもののない奴のダラダラ長い愚痴とか見せられる身になれ

>書きたいもののない奴のダラダラ長い愚痴とか見せられる身になれ
俺は好きだけどなそういうのも含めて
虹裏ってそういうオタクの愚痴も楽しむとこだと思ってたけど違うの？

愚痴は別にいいけどダラダラ長いのはちょっと…

>書きたいもののない奴のダラダラ長い愚痴とか見せられる身になれ
なら見なきゃいいじゃん
なのに見てしまうのは何だかんだ気になって読んじゃう左証

>ジジイは舌が肥えてるから読まないよ
>ジジイの気持ちはジジイがよく知ってる
>昔は壺の某スレで書いててそこそこウケたこともあったが
>やっぱり書いてた当時から既に時代遅れだったっけなぁ
そうか
俺には今でも自分の事を語りたくて仕方ないというように見えるがな
それを創作に向けたらどうだって話だ

>愚痴は別にいいけどダラダラ長いのはちょっと…
だから駄弁りなんじゃね？
としあきは三行以上は読めないとか三行超えるとメクラになるとはよく言ったもんだが

>>書きたいもののない奴のダラダラ長い愚痴とか見せられる身になれ
>なら見なきゃいいじゃん
>なのに見てしまうのは何だかんだ気になって読んじゃう左証
スレに紛れるから目につくけどそいつだけすっぽり要らない

自分のこと語りたいのに何か言われると言い訳しかしないから
こいつうぜえって結論にしかならんのよな

昔は今ほど個人主義が発達してなかったから
「お前の中ではそうかもしれないけど俺は違うんだよ」が通じない人が多かったんだと思う
良くも悪くも他人に干渉することに抵抗が薄かったというか

>>愚痴は別にいいけどダラダラ長いのはちょっと…
>だから駄弁りなんじゃね？
>としあきは三行以上は読めないとか三行超えるとメクラになるとはよく言ったもんだが
長文で中身ないんだもん
言ってることは俺は時代遅れだからもう創作しませんってのをダラダラ引き伸ばして言ってるだけじゃん

>俺には今でも自分の事を語りたくて仕方ないというように見えるがな
>それを創作に向けたらどうだって話だ
その通りだよ
でも理解されないのに独りでブツブツ言ってて
モチベーション持つわけないじゃん
20年前はまだ理解されてたから書いてたが
こういう状況じゃ熱も覚めるわ
仲間がいて小説を書き合って書評家気取ってた時代は魂で書けてたがもうそんな熱くなれない
なんつうかオタク同士のそういう魂の交流が好きなだけだったのかも知れないな
根っからのオタクで物書きにはなれない

>お前の中ではそうなんだろうよ
>になっておしまいだ
当時の漫画関係者が大人で本当に良かった

>一部ではあるのは否定せんが
>これが全部と思うやつは底が浅い
マウント欲というかバトル脳というか
「何のスレ」であろうと「俺について、もしくはお前らとしあきについて」しか喋れないやつっているんだよな

当時じゃなくても人気作に対してこの作品不快だから終わらせてくださいが通る出版社はほぼないと思うよ

単によくわからん投書とかなら捨て置けるけど
なまじ人気作家だから聞かなかったことにもできんからな

まあ当時の作品はそれはどうか
見たいな作品は多いと言えば多いから
現代にいれば意見違ったかもね

テラさんってもうネットミームだよね

結果的に滑稽な人にはなってしまったけど
とはいえ後年そこを揶揄しただけみたいなモチーフ作品は不快感強い

情熱を持って生きた人ではあるからな
そこを笑うような人間にはなりたくない

>タフとか見ちゃったらどうなるんです？