ホシノ学習してないって言うけど

どっちかというと力で解決出来なかっだけだから...今回は力で解決できるからみたいな学習結果になってるからでは？
アビドスが、ホシノにとって守る対象になったのはアニメでわかったんだけど、なら大人に騙され、自己犠牲で、事態を悪化させたのに、守る事にした対象から助けられたのは誰？になってるから学んでないように見える。自己犠牲の内容が身売りから暴力に変わってるだけに見えるんだけど...

学習してるし最適解で結論出てる

なおそう思って暴走した結果アビドス吹き飛ぶ模様
自分で出来ることなんてたかが知れてるって分かってない

明らかに横槍を入れて来てるやつがいる状態で語ってもどうにもならん

両者が個人の最適解叩き出して行動してたって結論に至ってるはずなんだけど

手出しできないところからチクチク嫌がらせしてくる卑怯者に執拗に追い詰められてるから今の状態で判断するのは酷というもんだろう
追い詰められた時に出る姿こそがその人間の本性だとかそんなバカなことを言うつもりじゃあるまい

総会までだったらガチでホシノの特攻は最適解に近かったんだけどね

>>3

暴走したスオウが消し飛ばすか自分で消し飛ばすかの違いでしかなくね

>>8

そもそも最初からホシノにとっては最初から「私の問題」であって対策委員会全員の問題と認識してないからスオウがゴールドカード奪ったあとの行動も最適解ではあるぞ

>>10

最悪大爆発するかもだけどそれはそれでアビドス吹っ飛ばせるだろうから

>>16

アビドス編の先生は基本交渉と物資の支援以外は頼りにならないからしゃあない

てかシェマタが起動する前に砲身だけでもぶっ壊せれば普通に三章終わってたんや。だって動力が稼働してないから壊しても爆発のしようがない

優秀な社員が一人、めちゃめちゃ仕事抱えてるのに進捗確認したりフォロー入れようとしても曖昧な進捗報告と「大丈夫です…」って言葉しか返ってこないみたいな状態

その自爆させる動力が入ってないからまあなんや感や壊すみたいなフワッとした事しか言えないんですよ>>18山先生

まさか機能しない理由に燃料がないって説明されまくってるのにそこら辺無視してあそこで壊しても自爆すると言っている人が結構いて驚いています

>>17

基本交渉だけでも生徒達からすれば詐欺られる可能性とかが無くなるのでかなり頼りになってるはず。

ホシノもアヤネたちもそれぞれの最適解は出してるけどそれが全体としての最適解ではないってことでいいんか？

>>24

それでいいと思う

個人の最適解は出せてるけどすり合わせ出来てないから両者にとっての最適解ではない感じ

>>21

じゃあどうして急に雷が落ちてスオウが起動したらあんな元気100倍みたいに列車動いてんだろう？

エネルギー砲みたいなもんだから、エネルギー作り出す燃料が必要なはずだし、雷がエネルギーですとかでもあんなバカでかい列車を動かすだけでもエネルギードカ食いするはずなのに

最適解を擦り合わせようにもホシノが1人で責任を抱えて話をすり合わせる気がなく、
すり合わせ出来そうな時に介入が入り、
またホシノが特攻するので、
ホシノを止めて、スオウを追いながら、
すり合わせのために強引にでもホシノを話し合いの席に座らせないと本当の最適解が出ないというクソシナリオ(地下生活者:作)
なお一番難易度が高そうなのはホシノを止めること

最悪シェマタを破壊するとヤバいことだけ伝えられればこの場はなんとかなりそう

>>26

そんですり合わせの時間も潰されてるよね

しかもホシノ視点で「私が単騎特攻かければいける」と思える状況なのがポイント

>>27

地下が用意したなんかヤバい雷だから

>>30

ついでにスオウも「小鳥遊ホシノ！！！」と名指しで挑発してるからね。余計巻き込みたくなくなる

自己犠牲と言うか後輩関わらせたくないが勝利条件に入ってるので、後輩の関与は敗北条件と言うか100歩譲っても勝利を捨てて妥協した結果になるんだ。

>>33

ホシノとヒナに関しては多分そこまで考えずに最強対決したかっただけだと思うよ

>>36

先生と後輩ズの言葉聞くまではまぁこれよね。マンチの茶々入っておじゃんになったが

自己犠牲と言うか独善の方が正しい気がする。

まぁ、セリカが対ホシノで言ったセリフが全てを表せるよね...
「私達そんなこと誰も頼んでないんだけど」がおっしゃる通りですすぎる。

>>41

自己犠牲と独善って似ているという人もいるらしい

ユメ先輩の言葉曲解してるのもそうだし見てるのは自分の頭の中の後輩な感じするよね

>>42

まあセリカはこの後心折れたが…

対策委員会は誰もアビドス生徒会の過去に関わりたくない・関係ないとか言わずに自分達の解決すべきことって、当然のごとく受け止めているのに、ホシノだけが自分だけの責任として終わらせようとしてるので、ガチで、自罰がすぎるというか、責任に対して独善的すぎるというか、後輩達の意見を聞いてるようで聞いてないように見えてしまう。

おじさんって守るべき対策委員会の為に倒す敵にメタられて守れてないし、最終編のビナー戦もタンクとして活躍したけどおじさん単独で倒せる相手じゃないし、終始戦う相手の相性が悪かったから年長組としての責任感が大きかったんだなとは思った

なんで先生起きたあとも単独行動してんの？

大人信用できないのはまぁいいけど仲間も信用してなくない？

>>46

まぁ、単純に強いし、自分達が受け止めてる責任に対して聞く耳持たないし、挙げ句の果てには、今の自分達を見てるように見えて、頭の中の過去のユメ先輩のことしか見てないから、説得できるかわからない、反応がない壁に向かって話してる気分になるだろうし

>>45

そもそも後輩の事猫だと思ってるし

>>49

先生来たし交渉で終わるやろ→スオウが喧嘩売ってきてカイザーが契約反故にしたから行くね

先生来たし止まってもええやろ→スオウがアビドス消しとばすとか言ってるから行くわ

>>56

アヤネ会長に進化して、カイザー相手に勝ち確まで行って、対策委員会に立ち塞がるであろう敵をなぎ倒して、その敵の代わりにホシノが立ち塞がってるので、難易度が上がってる印象がある

>>57

手帳に関してはスオウが嘘ついてるだけで持ってるんじゃねぇか…？

ホシノが後輩達を関わらせたく無いのは弱いからでも守らなきゃいけないからでもなく後を託したいからだってもう１００回言ってる

>>51

自分が全部背負い込んで消えても未来のアビドス任せられるだろう程度には、信用してるっちゃしてるんだけどね

結局おじさんの青春はもう終わってるから、「みんなと一緒に青春したいんです！」とならずに自分が背負って消えるのを是としちゃう断絶がある

仲間以前に「先輩」という別グループにいる意識が強い

あとは旧アビドス最後の一人ってのもあるだろうね。新生アビドスである後輩に負債を残したくないってのも今回の原因の一つだし

>>60

後を託したいのもあるけど弱いからもあるぞ。

part2の時点で私なら勝てるけどみんなで行くのは無理だって感じの事言ってるし実際に対策委員はレベルが足りん

>>63

弱いからでもあるかも知れんけど主な理由はそっちじゃないじゃん

生徒会の谷では本気では無かったけどシロコ達の実力をある程度認めてるし

仮に対策委員会がホシノのことボコれるほど強かったとしても力ずくで止めることが出来るだけで1人で行こうとするのは変わらん

ホシノ先輩と一緒に居ることが後輩たちの幸せって事実から目を逸らして
自分が犠牲になればハッピーエンドになると決めつけてる

マジで2章のときにいちばん大切なことを学べてない

>>57

先輩の理解度に関しては低いと言うより自分ができることに置き換えて考えてるという感覚

言いたい事もわかってるけど現実は先輩の言う通りには行かないんだ仕方ないんだ

>>64

実力というより根気負けじゃねぇかなアレ…

>>65

一番大切なのはそこだしアヤネが言ってたのもその点だよな

ホシノは勝手に一線引いてるかもしれないけど後輩からしたらみんな仲間で欠けたら行けないんだよ

おじさん的にはユメ先輩喪って青春は終わって、後は良い余生過ごせたな…もう卒業近いしちょっと後輩への恩返しに多めに荷物背負って消えれたら最高の上がりだな…って終活気分だな最早
誰かがホシノを青春に引きずり戻さないと余生モードのまま一線引かれたままだわ

みんなおじさんのことを対策委員会の仲間だと思ってるけど今のおじさんはユメ先輩の後輩でしかないんだ

>>38

独断専行とはいえ始まってしまったアビドスとの折衝をホシノの存在だけで預けたからな

必然性より純粋な因縁がある二人組

暴論かもしれんが
現在の小鳥遊ホシノは梔子ユメの死から生まれたワケじゃん
このままじゃシロコや対策委員会の残党が第２・第３の小鳥遊シロコになるんじゃね？

先生からしてもホシノに学んで欲しいこと伝わってないから、今回の事態を解決してもホシノの自己犠牲精神が直らなかったら、このまま卒業しても直らないだろうし、卒業できないんしゃね？
あなたは学ぶべきことを学べていませんって感じで留年とかありえるかも
補修授業部のヒフミたちは赤点なり、テストからブッチしたりで退学条件になってたけど、キヴォトスで卒業するにはどうするんだろ？ゲヘナの雷帝は失脚しても卒業でキヴォトスの「外」へ行ってるけどわからんなぁ

まあでも自分と先輩で支えたアビドス生徒会が今の対策委員会を壊す引き金になりかねないとしたらショックだよね
結局ユメ先輩のとの1年間が無駄だったことになるから
しかもユメ先輩が守り続けたアビドスの善性も列車砲のせいで崩れたしね列車砲壊して昔のアビドスの負責背負って殉教したいとい気持ちはわからなくもない

寧ろ逆に後輩も先生も信用しきってるからこそ、あとは全部彼女らに任せれる、自分は心置きなくアビドスの為にタヒねる…みたいに思ってる説ない？

シロコたちからするとホシノを合わせたアビドスが世界だけどホシノにとってはユメ先輩を失った時点で世界に大穴空いてるから

結局のところホシノは自分への怒りを処理しきれてないからな　どこまでいっても自分を許せない

>>80

？学んだ結果が身売り型の自己犠牲から、暴力型の自己犠牲になったようにしか見えないという話では？

自罰的な思考を持って自己犠牲の案を周りに相談するのは変わった様に見えてますが、相談するだけで止まる気がないから学習してないって言われてるのでは？

結局、前生徒会の責任やらをアヤネ達が当然の様に受け止める姿を見せても変わらず自己犠牲に励んでいるので、2章でみんながホシノに知って欲しかった事をホシノが学習してなったので学習してないですねホシノ先輩って言われてるのでは

学習してないというより人とちゃんと向き合おうとしてない方が問題だと思う　自分のこと聞かれたら煙にまくし、自分がいなくなったら後輩はどうなるのかとか考えないし　ゴミまで細かく集めてるのにわかりやすい場所に置いたといっているユメ先輩の手帳がわからないし、誰も頼んでないのに1人で特攻とか身売りとかするし　作中での自己完結っぷりをみるになんていうか自己中とかいうよりコミュ障だよなホシノ