対策委員会編3章ってさ

地下生活者の目的が明かされてないのが一番問題な気がする

シナリオのグダグダや引き伸ばしは全部地下生活者のせいで説明できるけど地下生活者の干渉の意図がわからないから『なるほど！だから地下生活者は干渉したのか！』という納得感ではなく『またこの展開かよ・・・』っていうウンザリ感が強くなっちゃうんだと思う

でもアイツ、今までのゲマトリアと違ってRTA完走したいだけのゲーム脳って説が濃厚だから...

第六の古則に到達するためって言ってるし読み返したら？

意図より能力の詳細はよ

>>3

先生を攻略とか言ってるが何をもってゲームクリアとするのかが見えてこないって話じゃないか？

キヴォトスを崩壊させるのがクリアなのか？

目的自体はでとるぞ
この流れを通して古則の一つに至るって本編で言ってたやろ

というかまじで中身薄い上に同じような展開しかないからげっそりする
ダメな時のジャンプ作品かよ

古則に至るのが目的なのはわかる、問題は『何を達成すれば古則に至るのか』がわからないことだ

>>8

古則に至るためになんでホシノを動かす必要があるのかわからないからホシノが暴走する展開が引き伸ばしに見えるって話だと思う

正直やってる事が癇癪持ちのこどおじのオ.ナニーだから余計読むのがつらい

>>5

>>8

どうすれば古則に到達できるのかがこいつの頭の中にしかないから結局具体的にこいつが何をしたいのかが分からないんだよ

だれるのは分からんでもないけどこいつがすごい独りよがりな理由で先生とアビドスを潰そうとしてるのは明示されてるからなあ

ジェリコの六番目に至るはいいんだけど
それがなんなのかがいまいち
死っていってたけど何の死を持ってそれがなされるの？とか

先生が死んだらいいのならあのガス爆発で達成できてたの？とか

>>10

パート2まではともかくパート3は全編コイツが無理矢理続行してるだけ疑惑があるんで、その通りだとするならグダグダなのも当然ではある

違った場合？ちょっと困る

マンチ呼ばわりされてたけどこどおじのオナ.ニーは酷すぎて笑う。その通りやんな

>>18

そもそもアヤネ会長でシナリオが大体終わってたのをこいつが認められないわ！で引き伸ばしたのが始まりみたいなもんだしねぇ

なんていうかさヴィランとしてベアおばやシュロって良くできてたんだなって....

地下生活者の能力はたぶん行動とか感情に介入する系なんだろうけど、正直ライターに都合の良い敵だなって思う。どんなにめちゃくちゃにキャラ動かしても全部あいつのせいだったんですってできるし

キャラゲーなのにキャラの行動を裏からコントールするキャラを出すんならその目的ぐらいは明かしておかないと不満はたまるでしょ

萎える理由は戦ってるのにずっと安全地帯から出てこねえせいもあると思う
シュロやベアおばと違って

>>23

むしろ逆だろ

意図的に無茶苦茶な行動をさせないといけないからやりづらいと思うぞ

黒服と同じって話なかったけ？
恐怖の観測
先生への挑戦

今回のシナリオの流れはホシノを消耗させて、孤立させて罠に嵌めるための壮大な遠回りだと思ってるのだけど。
列車砲の破壊の余波に彼女を巻き込むのが目的なのだと読み取ってたけどこれは読み間違い？

アリウスのヘイト全部引き受けてきちんと殴られたベアおばは悪役として有能だったな……

まぁプラナちゃんがファインプレーキメたんで近い内に殴れると思うよ>地下マンチ者

まあこの手の敵キャラの目的って早々に判明することの方が珍しいからな

少なくともサ終までは完結してないわけだしシナリオの後続を待ちなよ

>>26

「ホシノ無双描きたいけど対策委員会編で既に反省済みのホシノの単独無双はヘイト集めそうだな……」って考えから逆算して生み出された敵な気がする

ソシャゲでサ終までシナリオの評価出来ないってアホやろ

ブルアカのライターって優秀で今まで大絶賛の完璧なシナリオしかなかったわけだしも少し信じてあげてほしい

>>35

エデン条約編でも出てきたアレ、そのうちの一つに到達もしくは至りたいらしい

>>39

ソードマスターヤマトのカルノバグ2章忘れるな

>>35

楽園の話してたでしょ。

言葉自体の意味なら禅とか仏教の言葉

>>38

サ終じゃなくて三章終了までの間違いだとは思う、そこまでいってないのに途中までの感想はともかく全体の評価するのはおかしいってのは正しくはあるし

ホシノの行動や感情がコイツにある程度操作されてるのは度々明示されてるからわかるけど
そもそもホシノの内面の掘り下げが浅くてどの程度ホシノが正気じゃないのか分からないからだいぶ印象が悪くなってるのはある

こいつの目的は、古則の
「非有の真実は真実か」
の解を得ることにある

そもそもこういう命題って所謂禅問答って公式が明言してるから、そもそも命題のとらえ方間違えると間違って物語を理解してしまう可能性があるんだよね

非有とは何か、真実とは何か
という命題を素直に解釈するなら

有りもしない真実は、真実なのか

となるわけだけど、こいつが観測したい有りもしない真実って何？
ってなるわけでして

エデン条約編は、楽園の存在問題に対する解釈が登場人物の根っこの考え方
(セイアはロジカルとか、アズサに例えるなら楽園があろうとなかろうと、今自分が行動しない理由にはならないとか、先生は楽園があることを信じることが大事、とか)
と結びついて、行動原理がわかるような描写になってたけど

そもそもこいつは問題に対する解釈をしてくれないので、こっちがついていけねえんだわ
だからみんな、登場人物をかき回してまで結局何がしたいん？ってなる

>>42

触るな、誉め殺しという名の愚弄してる奴だ

「非有の真実は真実であるか」
これを証明しようとしてるって言われても何をどうしたら証明になるのかわかんないから具体的にどういう目的がなのかはいまいち把握できてないわ

>>50

要するにただ答えを得たいだけよ

ただその地下なりの答えがわからないから今後の更新待ちなところね

>>50

わからん

ただシッテムの箱の起動時の文言にも古則って言葉が使われてるから何の意味もない問答というわけでもなさそうなんだよね

その言葉自体に意味があるのかその問答が何かを指しているのかはわからんけど

>>50

そこは分からないから答えようがない

ただ元ゲマトリアが至りたいと言ってるんだから何かしらの意味はあるんだと思う、リンちゃんとゲマトリアならこの手の情報はゲマトリアのが多く持ってるだろうし

>>50

ゲマトリアの加入条件からすると崇高に至れる、もしくは近付けると思われる

つまり何もわからん！

>>50

証明して何が起こるかとかではなく証明することそのものに意味があるとかそんなんだと思うぞ

地下生活者の介入はあるだろうけど、それはそれとしてホシノは自分の能力で可能なレベルで後輩を巻き込まないように旧アビドスの負債を片付けるタスクこなすために動いてるので暴走とか言われるとうん？ってなる。

そもそも地下生活者抜きでも開示情報少なすぎてなんにもわからん

>>50

そうだよ、答えを見出すこと自体には意味ないよ

こいつは勝ち負けに興味がないことを明言してる

旧ゲマトリアっていうのは、一応色彩対策という共通の目標はあるけど

その活動を経て至りたいものについても、特に意味はなかったよね。自己満足。

>>58

負債を片付けるという名目で罪悪感から気持ち良く死んでパイセンのとこいきてえしか見えない

まあ暴走と言うかホシノの独善と後輩ズのわがままのぶつけ合いだからなぁ。どっちかが正しい正しくないの話ではないのはそうね

>>61

死にたい願望はない。ただし、後輩を守るために自分が死んでも良い、という自己犠牲の精神はある。

ホシノに関しては散々本気出してないムーブやりすぎて
最終編の世界の危機でもそうだったんだねえって萎える

今までのブルアカのストーリー的に特に明かされることもなく退場になる
部分的な示唆あれども青春には関係ないからね謎は謎のままでいいよねスタンスで行くよこいつも

>>67

作者の人なんも考えてないよ

全編これ今だにろくに設定開示ないしそろそろ４年だぜ

説明不足で登場人物の行動に説得力がなくなってる
地下生活者が干渉しても地下生活者がそういう行動とることに説得力がないからただの引き伸ばしにしか見えん

自罰と後悔と自分を薪に焚べて後輩と明日のアビドスのために走ってるホシノと、誰が一方的に助けて欲しいなんて言った！な後輩たち

>>70

よくこれいう奴いるけどなんかソースあるのか？　作者が何も考えてないって一人の人間が作ってるわけじゃあるまいし全く何も考えずにシナリオ書いて配信すると思ってんだろうか

>>71

読解力がないだけでは

>>73

だったら設定ひた隠しにすんのやめろよ3年たったのに未だに設定がほぼ明かされてないから本当は考えて無いんじゃ?って疑われるんだぞ

>>73

ただ叩きたいだけだよ、それらしき発言を曲解して引っ張ってきたりもするけれど結局はブルアカが嫌いなだけ

ゲーム中で示唆されている情報よりも自分の願望優先して物申しちゃう人たち

>>79

嫌いだったらこんな引き延ばしわざわざ付き合わんわ

まじで絶賛以外認めねえのかよブルアカ界隈って

>>79

ゲーム中で公開されてる情報が少なすぎるから疑われてるんやで

>>69

そうだね。

"ホシノは充分苦しんだ"

"みんなで苦しみは分かち合おう"

"責任は私がとる"

って言っても、ホシノなら、

「その分先生が苦しむことになるよね？」

「それは許されていい事なのかな？」

って返すし、それでも先生は

"先生は、先生であり。大人だ。子供は責任を負う必要はないんだよ"

っていう無限ループが始まると思う

>>78

それ別スレで散々語ったんだからもうやめろよ

そして結局ソースなくて自分はこう思うってだけじゃねえか

永野護みたいに専用の設定副読本だせまでは言わないから
もう少し設定開示してくれよ

「設定ひた隠しにするのはやめろ」←運営に言うことであって俺らが言われる筋合いはない

とりあえず感想を事実のように語るのやめたら良いと思うが

明かす必要の無い設定は明かされないと思うよ。これまでのスタンス的に

>>84

開示されてる設定が少ないにも関わらずストーリー進めるから本当に考えてるのか疑われるんだ

生徒の親の話とかノノミの実家が大きくストーリーに絡んでるのに何故か触れられないし

普通の作品は最初は謎にされてることでも徐々に設定とかが明かされて行くもんなんだよね

個人的に一番嫌な展開は、地下生活者がヒッヒヒッヒ言いながら勝手に満足したタイミングで描写されずにプラナやクロコの介入で盤面から一時退場、その後復活した旧ゲマトリア勢の拘束が入って結局こいつが何がしたかったかわかんないまま終了するパターン

むしろ今地下生活者が設定を開示している途中なんだよな
誰も古則について存在していても中身を明確に言及することが少なかったし
ゲマトリアからはじき出された存在である理由やゲマトリアの詳細もセトの憤怒関連で退場は確定しているから出して退場するだろうし

設定を明かす明かさないはどうでも良いけどローカライズで原文のニュアンスから変わってたりするのはもう少し頑張れってなる。

地下生活者の目的はなんなのかってスレで設定開示しないから疑われてるしシナリオは駄目になると言われてもなあ…

雰囲気で適当に作ったボロがどんどん出てるカルノバグの時は完全にカヤの事扱いきれなくなったし

カルノバグ2章は最終編なんかも含めて引っ張った割に無理やり畳んだ感強かったからね…

>>103

とりあえず一つだけ、カルバノグだ、にどと間違えるなよ

結局、もどかしいけど更新待ちするしかないって事でいいかな？

>>113

まだ先生は地下生活者と顔合わせすらして無いからな

顔合わせ＝決着だけど

>>114

同じ舞台に引きずり出した時点で地下生活者の「ゲーム」は幕を閉じるからね

これまでも数多くの悪人が生徒の土俵で戦っては打ち負かされてきた以上、

一方的な状況が覆された時点で向こうに勝ち目は無い

と言うか結構世界観の設定の深掘り心待ちにしてる人結構多いな？

>>117

謎ってものは暴きたくなるものだからね、自分もベアトリーチェの"キヴォトスについて知りたくない？"って言葉に頷きかけたし

>>116

GMとしてもPLとしても特権を剥奪された結果、残ったのは生徒相手では無力な引きこもり……普段なら多少は手心も加えて貰えたかもしれないが、今回は先生と生徒の地雷を同時に思いっきり踏み躙ったので…うん、無気力しなしな永劫苦行モードでセトの解説だけしてもらう役職についてもらおうか

取り敢えず俺は最終的にはデカグラマトンの預言者一行、特に最後のマルクトについて開示してくれれば何でも良いですよ

>>123

逆じゃない？

古則の証明というゲームにおいて先生は邪魔だから攻略しないといけないだけ

ただその過程も古則の解明に役立つから自分で検証する