なぁこの顔ってさ

二枚貼りできずすまない

この顔か？

やめろ…………やめろ！！！！！！！！なんでだ！！

なぁこいつのモチーフってさ｜あにまん掲示板精子だったりする？bbs.animanch.com

このスレを立てた者だが覚えてくれているだろうか？その節は楽しく考察させてくれてありがとう

あれから本誌を続き何度か単行本を読み返していたんだが、色々と違和感と既視感を覚えていて、それを解消するためにきた

気のせいなら気のせいでいい

否定は確固たる根拠でしてくれ

あともうすでにスレ画について意見が上がっていたらすまない

>>4

うわぁ！あの気色悪い（誉め言葉）考察の人か！

なんかもう色々合致しすぎてもはや怖かったよあれは！

呪いを振り撒くな
マジで

おい憂太さんの顔が胡散臭くて邪悪って言ったか？

あれから読み返して覚えた違和感は多数ある
まず最初はこのスレ画と2の画像である最近の本誌の流れをこの時点で決めていたのかということだ

今度は君たちの番だ

きっと楽しいよ

そもそもこの時点で羂索と乙骨のシチュエーションはだいぶ似ているんだ
羂索はこの時夏油ではないと看破されて正体を表したところがスレ画だ
乙骨は虎杖を一度殺し蘇生され、再度対面時に自分は高専側の味方だと正体を明かしている
だいぶ似ている場面だと思う

>>2

この顔ずっと見てるとゲシュタルト崩壊するというか目が閉じてるように見えなくて気味悪さみたいなのがある

>>7

気分を害したのなら申し訳ない

邪悪だとは言ってない

そもそもとして、俺は客観的に見てそう思っただけなんだ、前スレでも言ったが

一番最初に見つけた俺が一番辛いんだ

>>12

ごめんね深い意味はないから気にしないで(豹変)

キショ深い考察大好きだから待ってる

>>11

薄目に見えるし上下の歯が剥き出しで怖いんだよな

この時点であの脳みそ入れ替えが決まっていたなら少なくとも死滅序盤で現在の展開にしようとしていたのだとわかる

あと甚爾のセリフが大変大切だとわかった
違和感は無視してはいけないんだ
だから違和感の解消と既視感の繋がりを探しているんだ今

>>5

ありがとう

今でもあの説は間違っていてほしいと思っているよ

ただご注意いただきたいのは
今の本誌の流れを肯定も否定もしてない
ただ俺は自分の説の否定とその純然たる根拠を知りたくてスレ立てしたからな

芥見の支持者でもなければアンチでもないことを並べておく。俺はただ知りたいだけだからな

あと乙骨が羂索になるという伏線はまだある、この煽りを見てほしい
なぜ現代の異能なんだ？
他にも言いようはあるはずなのに

目半開きなのとそうでないのとでは全然印象違うな…

あと乙骨は基本目の中は真っ黒なはずだなぜいきなり色がついた？描写の影響か？
基本ずっと黒だったのにいきなり入り出した

スレチならすまん
何かの動画で宿儺が五骨らしき頭蓋骨を持ってるカラーイラストがあったんだけど羂索は首を切られて負けて五骨ももしかして最期決まってるのかなと思った

>>23

いやそれも後々あげようと思っていたから助かるあれは何巻だったか忘れてしまったが

>>23

これのことか

>>25

動画で見たやつそれだ！ありがとう

虎杖宿儺だったか

乙骨と羂索は同じようなセリフやシチュエーションになることが多い
石流戦の笑いながらの一回だけですよと
高羽戦の超面白かったよ

というか暫定虎杖香織の顔が乙骨に割と似ていることも挙げられる

>>25

頭蓋に切れ目が入ってるし目が光っている…

これ31話から考えてたら本当にすごいな

あとはここかな
このシーンは羂索と真人（兎）のシーンと状況も台詞回しも似ている

>>25

夏油の目は金色（黄色）だから当初俺は羂索だと思っていた、あってるようであってなかったわけだがここの話を正とするとな

>>30

いやまあこの時点で五骨を匂わせる必要あるか？とも思うから普通に割れた頭蓋骨の中に何かがいる的な夏油の中に何か(羂索)匂わせの線が濃いとは思うよ

まあ色々想像楽しめるけどな

>>23

頭蓋骨の眼が光ってるのは六眼を示唆しているってこと？

>>29

位置や真人の台詞回しは違うが、かなり似ていると思うがどうだろう

>>33

スレ主だがすまない、

この意見に関して俺は箱から出た五条及び乙骨のの六眼は機能していないと感じている（揶揄ではなく）

それに六眼だとすればなぜ青じゃないのか疑問が残る

>>19

異能=異脳であるというのがこの推察だ

>>32

いや乙骨だとは思う

それこそ今回の乙骨と羂索が後に同じ力手に入れて同じようなことをするなら

乙骨=羂索の図式も間違いではないからな

>>37

うーんだってこの扉絵ってこういう展開やってた頃だぞ？

あの夏油は偽物なのか本物なのかって

絵も目だけ光ってると言うより頭蓋骨の中に何かモヤモヤが入ってて口元からも漏れてる感じだし

まあこんなん正解出るものでもないし個人個人の思うようにで良いけどな

>>33

既に他の人も書いてるけど羂索かなと思った

この時点で作者が五条の遺体を乙骨が使う考えがあったとしても光が青だと深読みする人はすぐ宿儺に五条は負けるんじゃないかと考えるだろうし、4人中3人◯ぬか1人だけ◯ぬに五条が確定しちゃうと枠1つ潰れるから光は夏油(羂索)を連想させる黄にしたんじゃないかなと

>>38

まあ一話の扉絵で即身仏が出てくる漫画だし五骨の可能性も十分にあると思ってる

少なくとも俺は渋谷のキッショの時点な死滅初期のよかったの時点で乙骨が乗り移るという構想はあったのだと感じた

芥見下々はもしかしてだいぶ緻密に色々と合わせにきてるような気がする
というかFateの周年合わせた時点でこいつ多分色々と考えてるよ

議論はしたいが、喧嘩はNGで頼む

前の激キショ考察はともかくこの五骨の示唆って面で見るのは面白いな

俺は面白い議論ができたらそれで良い
ただレパートリーとか書き癖という面で一刀両断は少し待っていただきたい本当に申し訳ない、あと作者数字弱いも言うには待っていただきたい
作中の描写から否定してもらえれば嬉しい

>>45

五条達の世代で既に３年制は単眼猫のミスだよ

秤も多分ミスだろうけど修正間に合わなかったんじゃなかったっけ

>>50

いや元々5年だったのが、4年（この時は言ってない）3年（この時は言った）と減っていったんだ

とにかく違和感と既視感の謎を知りたいってのが俺の話だな

なんなら、裏門から出た五条は五条なのか？という疑問もあれば表紙の謎も知りたい

まぁ、四方山話の与太話だ
そも目の付け所が前スレから異常と言われてる俺だからかもしれないがな

描き方の話だと
乙骨五条と、五条の掻き分けができてる時点で意図的に変えてね？

万も正体判明時に羂索と似たような表情だった

似てる？
俺目悪いからわかんねーや

>>58 にやけてるようなかんじ　大きく開いた口

百スレで足りなくなるから言わないでおこうと思っていたが、多分乙骨と万も似たようなところはあるんだ
シチュエーションも
263の五条への怪物の押し売りと
宿儺への愛の押し売りが比べてみるとだいぶ似てくるこっちは詳細調べてなかったから出すつもりはなかった
+するなら万と五条に関しても宿儺に愛を教えようとするところでダブる（万ウイルスと流行ったがどうにも唐突すぎて気になる）

問題はなぜそことそこの描写がイコールになったのか

見てる人間がいるかはわからないが、芥見が死滅初期、ひいては五条封印時点で考えてたと仮定して話すと色々と謎が見えてくる

ここからはすこし乙骨=羂索から離れるぞ
スレ的には、俺の疑問、違和感と既視感を解消したいだからな、スレ主が言うんだスレチではない
単行本同梱グッズの獄門疆二つの重さを測った
計測結果は
獄門疆・表　177g
獄門疆・裏　　72g
その差は　　105g

魂の重さが21gだという説を用いると
獄門疆・裏は　魂が5個分軽い
だから裏には何もいなかったんじゃないかと思ってる。あの死んだ五条は何者か知らんが

さらに言えば1期の時点で目が疲れるからという理由でしていなければいけない目隠しを回想以外で一度もしてない
散々言われてたが次元斬のおこりを見抜けていない言動と行動が一揆で矛盾する箇所が多々ある

ただ乙骨に関しては甚爾に見えることもあるからなぜこんなに既視感が強いのかはわからない

最新話五骨に関してだが、六眼の継承も怪しい
目の色が違う、色覚で調べてみたがあれは緑だ青じゃない
元々青の五条の中に乙骨（黄色目の羂索と同一者）が入ったから青+黄で緑になっていると考えられる。

ただの仮定の話
与太話だ、だからこそこの違和感を払拭したい。否定してほしいんだ、ただ芥見はそこまで考えていないや偶然の一致で片付けるには多すぎるからここの人たちの知恵を借りようと思った

>>64

映像ってYouTubeの獄門疆耐久BGMみたいなやつのこと？

そも過去編という割に色々と書かれていなさすぎる。過去編の時点での京都高の有無、星蔣体任務の日付、消える服の血、紫を真正面に受けてるのに脇腹と腕が無くなる甚爾、映画0とアニメ懐玉で変わる夏油の服や立ち位置が全部反転

そもそも大きな謎といえば家入硝子の反転描写の無さ、虎杖悠仁出生になぜ平安時代に外科手術技術があるのか

>>69

それであっている

五条が考えてるのこれなんだ

一度も夏油のことなんて考えてない

販促用の映像根拠にしてるのかぁ

>>72

中身の描写がそれしかないからな

そもそも時間が流れてないなら入った人間からすると、閉じ込められた次の瞬間すぐ出てくることになって中の様子なんかわかったもんじゃない

なのに、原作では時間が流れてないなど喋れたりするし明らかな矛盾だな

販促用の映像だからと言って根拠にならないとは俺は思わないすまない

>>71

作者的には五条は「ぼんやりしてる」だけどな

独自の考察を突き詰めるガチモンの姿勢は応援したいけどだからこそ出版社の販促動画やらを根拠にしようとするのはやめた方がいいと思うぞ

>>77

五条達は懐玉時点2年だ

七海たちは4月で一年になったばかり

展開考えてたとしたらゴジョータ登場の週に散々言われてた「乙骨は君にはなれない」もガチの伏線だったりすんのかもな

根拠薄くてもとりあえず考察っぽいの書いていいんだよね
人外魔境の魔境は仏教用語で基本的に禅修行で「悟りを開く手前で陥りやすい状態」みたいな意味があるんだけど釈迦が悟る時も魔（マーラ）が悟りを邪魔したのでこれから因んで魔境と呼ばれるようになった説がある
五条が釈迦モチーフはよく言われている説だし宿儺も「浴で魔に近づく」と言っていたんでこれで合っているはず
人外の部分は何だと疑問だったんだけど（宿儺も人間だからあの戦場に人外はいないはず）最近の話で裏梅が「強者は人間性を捨てるべし」と言って乙骨が「勝つためなら人間性はいらない」と言い出したので「人外＝人間性を捨てる」って意味なんじゃないかと
あと「人外魔境」って単語見覚えあるなと思ったんだけど渋谷事変直後の137話で「まさに人外魔境さ」って台詞としてこの頃から単語出てたんだよね
虎杖の「俺は部品だ」って当時はいまいち意味が分からなかったけど「何も考えずにただ殺す＝人間性を捨てる」という意味で主人公である虎杖が人間性を捨ててからずっと登場人物たちは「人外魔境」で魔に惑わされて迷っている状態なんじゃないかな
あと伏黒が津美紀を「揺るぎない人間性を持った人」と言っていたから伏黒にとっての人間性＝津美紀だからそれを失ったから「もういんだ」状態になったって事なんじゃないか

>>80

そりゃあそこに芥見先生の意図が反映されてないからよ

公式と原作は別物じゃね？

>>94

OZI(オーゼットアイ)やない

0→1(ゼロ矢印イチ)や

0巻から1巻へ、前作から本編へ、ということや

>>92

あと思い出した「怪物」って単語が出たのって桜島編で西宮が「真希ちゃんは怪物になった」ってのが初出だったと思うけどその真希が直哉と「人の心とかないんか」「全部あいつが持って行っちまったからな」って会話しているから「人間性を失う＝怪物」って構成はこの頃からあったんじゃないんだろうか

人外だから人でなしじゃね？と思ってたなー俺
ほら、乙骨も五条もなんなら高専組殆どなんかおかしいじゃん？
そもそも宿儺が投げ飛ばさなかったら乙骨、虎杖諸共無量空処当てる気だっただろノータイム領域展開とか殺しにかかってんのか？ってなったわ

スレ主的には獄門疆から出てきた五条(？)は別の何かっていう考え方なの？

乙骨を取り戻そうとしてリカが暴走する展開はあり得そうだなと思う
わざわざ「大人の男が嫌い」って設定あるし仙台で結界に飲まれた乙骨を見て「リカに遺された遺志がそれを許さない」「憂太を返せ」って言っているし「人間性を捨てた作戦」の結果乙骨（脳）を取り戻そうとしたリカという形で乙骨が手痛いしっぺ返しくらうってのはありそう
実際とんぼ返りした時に「日車さんのサポートの方行った方が良かったんじゃ」ってモノローグわざわざ入れているし

>>102

そうだな…

獄門疆測ったのもそうだが、どうにも懐玉、一期ときて人外魔境に繋がらないと俺は感じる

顔も違うように感じる

結局何が言いたいの？スレ画と2の表情が似てるから
「羂索の術式コピーした乙骨が五条の遺体に入る」のは渋谷事変辺りから決められていた展開だって話？

スレ主コテハンつけてくれん？(文章のクセでなんとなくわかるけど)
読みづれぇ

過去編といえば過去編カラー扉絵の夏油って阿弥陀如来モチーフ（手が逆だから分かりづらいけど）だと思うから「善悪の指針」といい五条を導く大きな存在として少なくともこの頃から決まっていたんじゃないかな

今の五骨が昔から考えられていた展開だった説はなるほどってなったけど
獄門疆（裏）から出てきた五条が別人説は否定したいわ
まあ五条VS宿儺であれだけ尺取って死後空間まで描写しといてこの五条偽物ですはないだろというメタ的な否定になるが
自分は獄門疆前後で五条のキャラが変わったとは思わないから正直そこは読者個人個人の感想でしかなくないか 考察の根拠にはならんと思う

気づけた？違和感

言っただろ違和感に気が付かないと負けるって

>>113

ごめん自レス

五条が出てきたの普通に表の獄門疆だわ

俺が

>>4のスレ主じゃないこと気がついた人いる？

だいぶ最後の方崩してたけど

あ、なりすましだけど知り合いだから通報は勘弁

名前出してつかってもいい許可ももらってるし、なんならあの乙骨=羂索の顔が似てるってのは彼奴から聞いた奴