ふたばフォレスト

ワゴンとバンの違いがよくわからない

>ワゴンとバンの違いがよくわからない
ワゴン：乗用車
バン：貨物車

見た目や走行性能や安全性、所有欲を満たせない以外は良し

>ワゴンとバンの違いがよくわからない
軽バンは運転席から後ろのスペースの半分を荷室としなければならない

>軽バン最強説
ハイゼットばかり見かける

ダラダラ独身で過ごした親戚の叔父が
ロードスターと足車として軽バンに乗ってた

>見た目や走行性能や安全性、所有欲を満たせない以外は良し
あんま良くないというか最弱から数えた方が近いんじゃ

独身で車に無頓着ならこれで充分だわな

>ワゴンとバンの違いがよくわからない
ワゴンだと内装にカバー付いたりシートがちゃんとしてて足元広かったり
バンだと鉄板剥き出しシートは煎餅足元は窮屈

>独身で車に無頓着ならこれで充分だわな
バンはちょっと…
セカンドカーぐらいならいいけど

荷物詰め込んで出かける趣味持ってるならやっぱ軽バンは便利なんかな
釣りとか自転車とか

プライベートで乗るのはなぁ…
改造して車中泊でもしたいなら良いかもしれんけど

事故ったらぺしゃんこになるだろうけど
そんな飛ばさなければ問題無い

加速　伸びの無いエンジンで楽しくない
減速　プアなブレーキで楽しくない　
コーナリング　高重心で楽しくない

近場に釣り行ったり写真撮ったりには丁度良い感じ
バイクも載るのかな

>近場に釣り行ったり写真撮ったりには丁度良い感じ
>バイクも載るのかな
ミニバイクなら…

>加速　伸びの無いエンジンで楽しくない
>減速　プアなブレーキで楽しくない　
>コーナリング　高重心で楽しくない
運転を楽しむ車ではない
いわばピュアなSUV

>>加速　伸びの無いエンジンで楽しくない
>>減速　プアなブレーキで楽しくない　
>>コーナリング　高重心で楽しくない
>運転を楽しむ車ではない
>いわばピュアなSUV
これがMTだと評価がぜんぜん変わる
楽しく走れる

たくさん荷物を載せられる(載せられるとは言っていない)

ちっと前に軽トラなら買いそうになったがすぐ正気に戻った

>ハイゼットばかり見かける
そりゃ白色の営業軽バン見てないからでしょ

>加速　伸びの無いエンジンで楽しくない
>減速　プアなブレーキで楽しくない　
>コーナリング　高重心で楽しくない
だから何？バカなの？

こんなちっさい車でも雨風をしのげて普段着で何処へでも行けてしまう
車って楽しい

>そりゃ白色の営業軽バン見てないからでしょ
比較する意味あるのかこれ

>そりゃ白色の営業軽バン見てないからでしょ
中川「」

貼るならちゃんと貼れ
昔俺が作った画像だ

軽バンと原二乗ってるけど何も不満がない

税金がやすい

ホームセンターで少々でかい物買っても困らない頼もしい奴

目的に合わせて車を買いましょう

>独身で車に無頓着ならこれで充分だわな
無頓着なやつはそもそも軽バンなんて知らんだろ

>ホームセンターで少々でかい物買っても困らない頼もしい奴
軽トラ貸出あるぞ

>軽トラ貸出あるぞ
軽トラを返しに行くのが面倒

貸し出しって事は返さなくちゃいけない訳で
結構メンド臭いゾ

>貼るならちゃんと貼れ
メーカー違うだけ？

むしろ作った所は一緒(スズキ)で販売は違う会社

>軽トラ貸出あるぞ
任意保険に入ってない上に
壊したら弁償だぞ

>>貼るならちゃんと貼れ
>メーカー違うだけ？
>むしろ作った所は一緒(スズキ)で販売は違う会社
三菱に至っては製造元のスズキキャリィは売れ筋車なのでガンガンバージョンアップされてるのに
ミラージュとかRVRとかの普通車がモデルチェンジする開発費が無くてずっと継続販売だから
代車のミニキャブの方が出来が良い車という地獄が繰り広げられていたなあ

窓閉めてても風を感じる

ホンダは低重心設計でコーナー楽しいって聞いた

>見た目や走行性能や安全性、所有欲を満たせない以外は良し
維持費の安さしかねえなこれ

>ホンダは低重心設計でコーナー楽しいって聞いた
N-VANはそもそもFF乗用プラットフォームなので

フルフラットになってバイク積める箱はｎｖａｎだけ

デッキバンにすれば後席と荷室の割合要件消えるから後席めちゃ広にできる
ってのをこの前ウナ丼の動画で知った

>維持費の安さしかねえなこれ
割と燃費悪いから維持費高め

ミニキャブブラボーは使い勝手良かった
うちの個体はチャタリングが持病だったが

>割と燃費悪いから維持費高め
4速と5速がもうちょっと離れてればいいのにと思う

>フルフラットになってバイク積める箱はｎｖａｎだけ
積めるのってモンキーとかくらいでは

>デッキバンにすれば後席と荷室の割合要件消えるから後席めちゃ広にできる
>ってのをこの前ウナ丼の動画で知った
しかし中で寝られなくなる

>積めるのってモンキーとかくらいでは
メーカーは推奨してないけどリッターバイクも積める
左側面視界が塞がるからやらないでねという事らしいが

１９９５ｍｍっもあるんだよなNVAN

>メーカーは推奨してないけどリッターバイクも積める
>左側面視界が塞がるからやらないでねという事らしいが
っていうか法律違反だろそれ

高速だと86とかの方が燃費いいまである
空気抵抗はバカにならない

>>メーカーは推奨してないけどリッターバイクも積める
>>左側面視界が塞がるからやらないでねという事らしいが
>っていうか法律違反だろそれ
メディアがやっちゃったことがあって写真削除して無かったことにした

>釣りとか自転車とか
スノーボードとかウィンタースポーツもかさばるウェアやブーツや板を適当に積んでいけるのが強い
しかも高速代も安い

>高速だと86とかの方が燃費いいまである
>空気抵抗はバカにならない
ターボだとリッター10位だったわ

>メーカーは推奨してないけどリッターバイクも積める
>左側面視界が塞がるからやらないでねという事らしいが
CRFラリーのFフェンダー外しただけでオッケーとか言うくらいだからガバガバな基準
ライト出過ぎてるから無理だろっていう

軽にしては圧倒的に広いけど乗り心地悪かったり燃費悪かったりでデメリットも多いのよね

>高速だと86とかの方が燃費いいまである
>空気抵抗はバカにならない
軽バンのタイヤでは高速はお勧めできん
どうしても走る必要があっても80キロまでにしよう

>軽にしては圧倒的に広いけど乗り心地悪かったり燃費悪かったりでデメリットも多いのよね
あと商用だからシートの造りもショボい

>高速だと86とかの方が燃費いいまである
>空気抵抗はバカにならない
空力良すぎて６００馬力ちょっとしかないのに391㎞/h出ちゃいました

>>高速だと86とかの方が燃費いいまである
>>空気抵抗はバカにならない
>ターボだとリッター10位だったわ
NAでワンシーズン高速走りまくりで15.9が最高

>軽にしては圧倒的に広いけど乗り心地悪かったり燃費悪かったりでデメリットも多いのよね
そんなあなたに乗用モデルベース

そりゃまあ作業用目的の車なわけで乗り心地を求めるものじゃなかろう

>あと商用だからシートの造りもショボい
ハイゼット/キャリィみたいなFRだと足をホイールハウスの間に突っ込ませるから
ペダルレイアウトがオフセットしてて窮屈って問題も

>>いわばピュアなSUV
>これがMTだと評価がぜんぜん変わる
うちのクルマはミッドシップ
しかもマニュアルだ
冗談抜きに峠道が楽しい

おそらく、一番売れてないであろう軽バン

>軽にしては圧倒的に広いけど乗り心地悪かったり燃費悪かったりでデメリットも多いのよね
Nvanは商用というほどガチな作りじゃないから普段乗りしてもお尻に優しい
まぁアクティ/バモスの頃からエンジンの上に座らないからシートは肉厚ではあったが

>>軽にしては圧倒的に広いけど乗り心地悪かったり燃費悪かったりでデメリットも多いのよね
>そんなあなたに乗用モデルベース
積載性とのトレードオフだな

>おそらく、一番売れてないであろう軽バン
うんまぁ見たことないしね

>おそらく、一番売れてないであろう軽バン
もうないやつ…

>そりゃまあ作業用目的の車なわけで乗り心地を求めるものじゃなかろう
まぁ軽バンを常用出来るって言ってるのが的外れなだけだしな

>アクティはハイゼットバンの乗用バージョンでいいの？
は？なんて？

中古でいいので欲しいです

>ターボだとリッター10位だったわ
配送に使ってると一ケタもある
カタログしか見てないエアプには嘘松言われるけど

>メディアがやっちゃったことがあって写真削除して無かったことにした
常識で考えればダメってわかるだろすぎる…

>>軽にしては圧倒的に広いけど乗り心地悪かったり燃費悪かったりでデメリットも多いのよね
>あと商用だからシートの造りもショボい
エブリイのジョインならワゴンと同等のシートだ

>冗談抜きに峠道が楽しい
雨でスリックタイヤで空気圧最高
楽しくないハズがない

アトレーCVTはリッター15くらい
NAハイゼットより良いまである

軽バンで車中泊！みたいなのを最近よく見かけるけど車中泊の前に軽バンで旅行が辛いわって思いました個人の感想です

>常識で考えればダメってわかるだろすぎる…
でもとしあきくらいのデブ乗せたらこのくらい塞がるよね

>中古でいいので欲しいです
お得感無いよね

>うちのクルマはミッドシップ
バンじゃないじゃん

>>アクティはハイゼットバンの乗用バージョンでいいの？
>は？なんて？
消したんだから突っ込まないでよ
アトレーって書こうとして間違えたんだよ
「ア」だけに

軽バンで長距離移動がしんどい

>でもとしあきくらいのデブ乗せたらこのくらい塞がるよね
デブはあのナビシートに乗らないと思う

>エブリイのジョインならワゴンと同等のシートだ
現行のPCでもヘッドレスト別体の良いやつよ

>軽バンで車中泊！みたいなのを最近よく見かけるけど車中泊の前に軽バンで旅行が辛いわって思いました個人の感想です
現代の高速で80キロ90キロ巡航て遅いよな…

>軽バンで車中泊！みたいなのを最近よく見かけるけど車中泊の前に軽バンで旅行が辛いわって思いました個人の感想です
軽バン乗ってた頃は長距離なんて平気だろって思ってた
普通車のミニバンに乗り換えたらナニコレって位楽でなあ…

>軽バンで長距離移動がしんどい
そう？MTでも無けりゃ楽々よ

>お得感無いよね
軽トラ軽バン中古だったら安いだろうと思ってる人多いけど
需要も多いからそうでもないのよね

>そう？MTでも無けりゃ楽々よ
くらえ5AGS

>軽バンで車中泊！みたいなのを最近よく見かけるけど車中泊の前に軽バンで旅行が辛いわって思いました個人の感想です
軽バンで何でも出来るみたいに言ってる奴は軽バン乗ったことすらないと思う…

>>軽バンで長距離移動がしんどい
>そう？MTでも無けりゃ楽々よ
MTでも別に苦ではなかったな
まぁ好きで乗ってたんだから当たり前だが

軽至上最高のネタバン
これに匹敵するのはダイハツフェローバギィくらい

中古買ってあっちこっち凹んでる外装にパテ盛りして直してる所
おれ…これが終わったらタカラ塗料でオールペンするんだ…

>No.1230313969
もう戦時中の乗り物だろこれ

>中古買ってあっちこっち凹んでる外装にパテ盛りして直してる所
>おれ…これが終わったらタカラ塗料でオールペンするんだ…
楽しそう

>くらえ5AGS
駐車場で徐行中に無駄にシフトアップするの好き

>ダラダラ独身で過ごした親戚の叔父が
>ロードスターと足車として軽バンに乗ってた
ちょっと待て
俺の甥がなぜここにいる？

ボディ凹んだままの方が気楽でいい
塗装が剥がれた所だけ防錆ペイント塗り塗り

>>No.1230313969
>もう戦時中の乗り物だろこれ
いやジャンボーグAの防衛隊の乗り物

AGSはやたら半クラ長くて乗ってて不安だったわ
やっぱり日本には合わなかったんやろな

>いやウルトラマンタロウのZATの乗り物

>>くらえ5AGS
>駐車場で徐行中に無駄にシフトアップするの好き
俺には無理だってなるなった

>>軽バンで車中泊！みたいなのを最近よく見かけるけど車中泊の前に軽バンで旅行が辛いわって思いました個人の感想です
リクライニングするから軽トラよりは楽だぞ

田舎の貧乏人の足

>くらえ5AGS
シフトレバーエクステンション！

ミッドシップだった世代のエブリイは運転してて楽しかったぜ
雪道で豪快にスピンしたけど

積載性と走破性考えたら軽トラしかないんだが

>積載性と走破性考えたら軽トラしかないんだが
最近は盗難が心配

>最近は盗難が心配
世知辛い世の中よのお‥

軽トラ盗んでどうすんだ
輸出か？

>軽トラ盗んでどうすんだ
>輸出か？
アメリカでブレイク中

盗難対策にコストかけられないからな
ただでさえ軽でこんなにすんの？って言われる値段になってきてるし

軽トラは産業の潤滑油だから決して廃盤にしてはいけない

新しい年式のは盗んでもアメリカで走れないから安心
と思ったら国内需要で盗まれる

実用車は東南アジアアフリカロシアでも高く売れるから絶賛盗難人気中

>くらえ5AGS
段差乗り越えようとしたときに変なタイミングでシフトチェンジしてミサイルになるのやめてくれ
駐車場からの出入りが危険すぎる

>軽至上最高のネタバン
>これに匹敵するのはダイハツフェローバギィくらい
サファリパークで走ってるやつだろこれ

>世知辛い世の中よのお‥
今は水道の蛇口からエアコンの室外機まで何でも盗まれるからホントにそうだな…

>窓閉めてても風を感じる
軽自動車の狭い車幅で車高を上げすぎたのは横風怖い
高くしてもワゴンRぐらいが限度だな

>ホンダは低重心設計でコーナー楽しいって聞いた
流石に全高2m近い車体でコーナー攻めるのは怖すぎる

荷物積む前提だから仕方ないのだろうけどもうちょっと乗り心地が良くならんかのう…

幕の内弁当みたいなもんだよね
ガチガチ定められた規格の中でパッケージングして
あれこれ必要な装備を盛り込む

>軽至上最高のネタバン
>これに匹敵するのはダイハツフェローバギィくらい
ホープスターON型もジムニーに転生してなければイロモノで終わってた予感

軽バンとハイエースの中間が無い

>軽バンとハイエースの中間が無い
え？

>うちのクルマはミッドシップ
>しかもマニュアルだ
>冗談抜きに峠道が楽しい
バモスは4台乗り継いだくらい楽しい車だった
そのうちMTが3台

>え？
商用車界随一の劣等生きたな

>え？
ほぼ軽

>>え？
>商用車界随一の劣等生きたな
絶対に買ったらいかん奴だけど今の普通免許じゃハイエースに乗れないらしいな…

>商用車界随一の劣等生きたな
社内の営業にとても評判が悪い

>今の普通免許じゃハイエースに乗れないらしいな…
ナニイッテンダ

>うちのクルマはミッドシップ
それとかアクティってRRってイメージだなぁ…

>>今の普通免許じゃハイエースに乗れないらしいな…
>ナニイッテンダ
何トントラックなんだろうね？

しゃーねーな

軽バンでいいや…

>それとかアクティってRRってイメージだなぁ…
軽トラ同士なら先代サンバーという非の打ち所がないレベルのRRがあったんで

>絶対に買ったらいかん奴だけど今の普通免許じゃハイエースに乗れないらしいな…
条件にハイエース以外に限るって書いてあるもんな

>え？
>しゃーねーな
このクラス導入するなら軽バンなら2台入れられて二箇所別々に走れるなってなるからな

このへんの時代は良かったよな
使い勝手抜群で

>条件にハイエース以外に限るって書いてあるもんな
じゃあしゃあねえキャラバンにすっか…

そりゃ普通免許で乗れないハイエースの名前が付いた車種はあるけどさ
今の普通免許でハイエースが乗れないってのは無理があるよ

軽バンとハイエースじゃ違いすぎんだろ！

軽バンあるとゴミ捨てとか便利だな
軽トラのが積めるけど

ハイエースだって5ナンバーサイズなんだからそんなにデカいわけじゃない

>軽バンとハイエースじゃ違いすぎんだろ！
同じ箱車そこに違いは！

>>軽バンとハイエースじゃ違いすぎんだろ！
>同じ箱車そこに違いは！
あるのだ！

>軽バンあるとゴミ捨てとか便利だな
>軽トラのが積めるけど
軽トラだと汚れものやにおいのするものも平気

>そりゃ普通免許で乗れないハイエースの名前が付いた車種はあるけどさ
ああ10人乗りハイエースワゴンの事か
…バンじゃねーじゃねーか！

ハイエースです通してください

あれ？準中でもダメだったか

>あれ？準中でもダメだったか
コミューターは10人乗り以上じゃね

ようはマイクロバスみたいなものか？

>>そりゃ普通免許で乗れないハイエースの名前が付いた車種はあるけどさ
>ああ10人乗りハイエースワゴンの事か
ワゴンはただの3ナンバーだから乗れるんやなあ

旧普通免許(現中型8t限定)でも運転出来ない＞ハイエースコミューター
定員11人以上は運転出来ないから

>軽バン最強説
車高高くない軽バン出してよ
低い車体と長いホイールベースによってもたらされる安定性の高さのトゥディ
新型軽バントゥディとかさ

>低い車体と長いホイールベースによってもたらされる安定性の高さのトゥディ
>新型軽バントゥディとかさ
それ軽ボンバンってやつでしょ

>低い車体と長いホイールベースによってもたらされる安定性の高さのトゥディ
>新型軽バントゥディとかさ
NONEですらハイト気味にするようなとこに期待するだけ無駄

nvan evはやくしろ

>nvan evはやくしろ
もう予約始まってるんじゃないの

アルトとかミラもバンタイプは消えたからなぁ

エブリイワゴンのほうを買う予定だアトレーのほうが広いしフルフラットになるけど後席の窓開かないし

>ハイエースです通してください
これは本当に普通免許で乗れないやつだな

>アルトとかミラもバンタイプは消えたからなぁ
酷いな

>エブリイワゴンのほうを買う予定だアトレーのほうが広いしフルフラットになるけど後席の窓開かないし
現行アトレーはワゴンじゃなくてバンだからしゃーない

仕事でハイエースとミニバン持ってるけどほんとはハイエースと軽バンが理想
でも軽バンって中古だと高くてなあ…

>でも軽バンって中古だと高くてなあ…
新車でいいじゃん選り好みしなければ店頭在庫が100万くらいだし

軽バンとハイエースの間って
ライトバンでもいいんじゃないかね？

>ライトバンでもいいんじゃないかね？
バイク積めるようになってから来てください

>>ライトバンでもいいんじゃないかね？
>バイク積めるようになってから来てください
バイク積むような人はそんなに居ないし関係ない

なんか趣味でバイク積んで遊ぶだけだとハイエースはちょっと立派過ぎるって言うか…

>バイク積めるようになってから来てください
さすがにそこは弁えといてください

>>ライトバンでもいいんじゃないかね？
>バイク積めるようになってから来てください

>新車でいいじゃん選り好みしなければ店頭在庫が100万くらいだし
新車買う金があれば欲しいんだけどな
今乗ってるのは35万の中古ミニバンで数年で使い潰す予定だからそっちの方が安くなってしまう

>バイク積めるようになってから来てください
これ言う奴って絶対車にバイク積んだことないわ

小型バンでバイク積みたい人はタウンエースじゃいかんのか

>小型バンでバイク積みたい人はタウンエースじゃいかんのか
3列フリードの2列目抜く手もあるな

>小型バンでバイク積みたい人はタウンエースじゃいかんのか
>商用車界随一の劣等生きたな

タウンエーストラックはレンタで乗ったことあるけど直角シートで背骨が折れそうになった以外は言われるほどひどくは感じなかったな
ウインカーの仕様に気が狂いそうになったのと給油口の開け方を探すのに15分くらいかかったくらいで

>No.1230342189
気合が入ってるような入ってないような

>ウインカーの仕様に気が狂いそうになったのと
ダメジャン

>ウインカーの仕様に気が狂いそうになった
固定されずに戻るダイハツのみたいなやつってこと？

車いす用のスロープと電動ウインチがあればバイク積むの楽かなあ

カングー乗ったけど乗り心地良いし長距離楽だしドライバーに人権のある車だったわ
ハイエースなんかもそうだけど国産バンは貨物最優先って感じする

>固定されずに戻るダイハツのみたいなやつってこと？
ていうかダイハツ車だし

>車いす用のスロープと電動ウインチがあればバイク積むの楽かなあ
いつもラダー2本で200kg超のバイクを軽トラに積んでるが
ウィンチとか別に無くてもいいと思う

運転中に頻繁に使う重要なスイッチで独自のヘンテコな仕様にするのはやめてほしい

>固定されずに戻るダイハツのみたいなやつってこと？
ワンタッチウィンカー要らんよなあれ
3回点滅して終わりって使いどころが無いわ

>ワンタッチウィンカー要らんよなあれ
>3回点滅して終わりって使いどころが無いわ
右左折はもちろんのことレーンチェンジでも3回点滅じゃ明らかに短すぎて合図として不十分

>ワンタッチウィンカー要らんよなあれ
>3回点滅して終わりって使いどころが無いわ
あれ欧州みたく全車標準にしないとあんまり本来の価値ないし意図伝わりもしないのよなぁ

>軽バン最強説
つぶれやすく転びやすそうだな

>nvan evはやくしろ
300万するのに買う層はいるんだ

>ひどくは感じなかったな
荷室になるとこの後席の跳ね上げ方法が悪くて3*6板が平に入らんのだ
それでいてワイドはあるので横に余るがタイヤ避けは邪魔という

>右左折はもちろんのことレーンチェンジでも3回点滅じゃ明らかに短すぎて合図として不十分
ウィンカーは右左折や車線変更が終わるまで点滅してなきゃダメってルールだからな
何を意図して付けてるんだろうねあのワンタッチウィンカーって

>No.1230311843
安全面ではアウトだけど万が一の時はコレくらい無理が効くってのは男心をくすぐられるぜ

まぁもう一段レバーを入れれば連続するから意識してスイッチ入れるしか無い

>No.1230358051
維持費の安い軽に積めるってのが大きい
理想はハイエーススーパーロングだけどあんなでかいもん普段のお買い物に使う気が起きんしお高いし

点滅回数くらい自由に弄れんのかな

>理想はハイエーススーパーロングだけどあんなでかいもん普段のお買い物に使う気が起きんしお高いし
キャラバンでいいだろ

商用バンでも赤とか黄色とかカラフルにすればオシャレなのでは
リトルカブみたいに

>キャラバンでいいだろ
それだと車体規格はほぼ同じだから旧ボンゴの方じゃねか

ハイエースは実質5ナンバーなので言うほど大きくはないし前がないから運転しやすい
エンジンの上で運転するから毎回よじ登りだし熱が籠もるけど

>それだと車体規格はほぼ同じだから旧ボンゴの方じゃねか
ダメなの？

>商用バンでも赤とか黄色とかカラフルにすればオシャレなのでは
>リトルカブみたいに
スレ画にもソリッドな黄色とかあったけど次第に消えていったな

大事な車の後付けられて盗まれちゃうのが嫌なので軽箱バンは隠れ蓑に最適なのだ

>キャラバンでいいだろ
nv350ってボンゴベースなの？

>商用バンでも赤とか黄色とかカラフルにすればオシャレなのでは
赤は郵便局だし黄色は東北電力だな…

>ダメなの？
いや
ただ取り回しの話だと思ったから

>まぁもう一段レバーを入れれば連続するから意識してスイッチ入れるしか無い
初めて2段階ウィンカー使った時は焦ったわ…..

>それだと車体規格はほぼ同じだから旧ボンゴの方じゃねか
NV350って旧ボンゴなのか…

積めて取り回しがいいってんならそれこそNV200でいいんじゃないか？
あれデカくなる前のセレナクラスよね

ホーミーでいいだろ

>>商用バンでも赤とか黄色とかカラフルにすればオシャレなのでは
>赤は郵便局だし黄色は東北電力だな…
じゃあオリーブドラブで…
N-VANみたいか

>バイクも載るのかな
助手席外せば乗せられるバイクの種類増えるよ！

俺のタントカスタムちゃんアクセルわりと強めに踏まないと走らないくせに急発進するけどいい車

>>>商用バンでも赤とか黄色とかカラフルにすればオシャレなのでは
>>赤は郵便局だし黄色は東北電力だな…
>じゃあオリーブドラブで…
>N-VANみたいか
ハイゼットのオレンジ綺麗なんだけど派手なんよな

仕事で乗るけど風の強い日に橋の上とか走ると超怖いわ