ふたばフォレスト

天才は最初から天才なんじゃボケ
努力してた〜とかいらんから消すわ

奴
ｶ
カ

才能が無いから努力することを強いられるんだから
才能って言葉を嫌った方がいいよ

フガ?

>才能が無いから努力することを強いられるんだから
>才能って言葉を嫌った方がいいよ
どっちも駄目だからスレカスはこの世の全てを呪いつつこんなところで泣くしかないんじゃないかな

責任という言葉が嫌い
無責任中出し最高
責任の有無問わずしたことはない

バイソンかな

9割の人間が才能ないけど人並みになるためにみんな努力するんだぞ
そのみんながしてることを理由つけてやってこなかった奴がその言葉を嫌いとか甘えたことぬかすなよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

大谷もイチローも努力したからな

ウサインボルトも努力した

成功者「努力は報われる」←うざい

捲土重来

鳥山明や尾田栄一郎も努力したから天才

天才も努力して天才になった

最初から天才なんていない

どんなに才能があっても努力しなきゃ開花しないしな

大谷は努力の天才
努力したから天才

環境や才能より努力の方が大切

努力なんて才能なきゃ続かないしな

馬鹿だなスレあき
努力を讃えるスレを立てればみんなが否定してくれるのに

人並み以上の努力は最早才能の類なんだよな

努力の天才になればいい

全部実力がすべての資本主義が悪いんだよ
共産主義になるべき

正直天才偉人の自伝とか見ると必ず
「いやここまで一つのことに人生捧げられんわ…」「コミュ力オバケ過ぎる…」
てエピソードがひとつやふたつ出てくるからね
諦めもつく

>「いやここまで一つのことに人生捧げられんわ…」
ふたばで粘着してるお前も十分人生ささげているよ

天才や偉人は努力したからだよ

努力しても成功できないのは努力が足りない
努力が足りていれば必ず成功する

必要なことなんだろうけど
説教臭く使う教師のせいで嫌いになる言葉だな

女の又は力
力

>必要なことなんだろうけど
>説教臭く使う教師のせいで嫌いになる言葉だな
無理にやらせるより
どうやって面白くするかが大事

電球の発明で夜も活動できるようになった
インターネットの発明で世界中が繋がるようになった

努力すればするほど
便利になればなるほど
世の中は確実に便利になってるはずなのに現実は辛く厳しいんだよね

努力するから成功するんじゃない成功するまで努力するんだよ

>成功者「努力は報われる」←うざい
典型的な敗北者の反応

>努力するから成功するんじゃない成功するまで努力するんだよ
時間が有限じゃないならそうだな

>努力するから成功するんじゃない成功するまで努力するんだよ
努力し続ければ成功出来るってこと?

何割かはな

女の股を手に入れる力を得るのは俺には無理だったわ

成功してる人は努力の仕方を考えて実践できてる人だ
できなかった

何でもかんでも「成長」で片付けるPRも嫌いお仕事とか

悔しい
それをバネにして努力する
そこに意味がある

そのためにいじめがある
犯罪がある
悪事は悪事であって悪事ではない

>女の又は力
>力
>女の股を手に入れる力を得るのは俺には無理だったわ
努力が必要だからな

才能ない奴が後天的に結果を獲得できる方法が努力じゃんって思うもののザルで水を掬うような努力に心が折れそうになる

女股力
ちからを抜いたら死ぬから努力

>努力しても成功できないのは努力が足りない
>努力が足りていれば必ず成功する
足りないか努力の方向を間違えてる
成功出来てない＝努力してないとは思わない

成功出来ない努力は努力ではないらしいぞ

努力って後になって「知らないうちに頑張ってたなぁ…」って感じるくらいがいいんだよね

>悔しい
>それをバネにして努力する
>そこに意味がある
>そのためにいじめがある
>犯罪がある
>悪事は悪事であって悪事ではない
？

>>悔しい
>>それをバネにして努力する
>>そこに意味がある
>>そのためにいじめがある
>>犯罪がある
>>悪事は悪事であって悪事ではない
>？
いじめられっ子としあきには一生わからん言葉だな

とりあえずや頑張ってみるってのは努力とは違う気がする

としあきが嫌いそうなやつ

>才能が無いから努力することを強いられるんだから
>才能って言葉を嫌った方がいいよ
>どっちも駄目だからスレカスはこの世の全てを呪いつつこんなところで泣くしかないんじゃないかな
スレあきではないけど俺も学習能力皆無で何も覚えられないから努力って単語も才能って単語のどっちとも嫌いだ
これまで大体こうで正社員にはなれずバイトの掛け持ちが関の山だしさ…

何かを頑張ってトップになれないと無意味みたいな0か100かの思考してる人は嫌いそう

どんなに努力しても報われないならそれは努力ではないしな

>これまで大体こうで正社員にはなれずバイトの掛け持ちが関の山だしさ…
ネットの活動で努力しているじゃないか君は

>成功者「努力は報われる」←うざい
これまで現実は
>1718752434264.jpg
こうだったしな…つくづく
>努力なんて才能なきゃ続かないしな
という現実を思い知らされる

>成功してる人は努力の仕方を考えて実践できてる人だ
努力の仕方を考えて実践して成功したと思う人

>何かを頑張ってトップになれないと無意味みたいな0か100かの思考してる人は嫌いそう
努力の方向性が間違ってたからトップになれないんだぞ

>努力の方向性が間違ってたからトップになれないんだぞ
やっぱ理解してないの笑う

>努力の仕方を考えて実践して成功したと思う人
成功者がどれだけ説得頑張っても
相談者は変わらないんだなと動画見てて思った

>ネットの活動で努力しているじゃないか君は
別にしてないよ
検索とか分かんないしこれからも無縁のまま

そのうち一つの集合体になるから努力しなくていいよ

>足りないか努力の方向を間違えてる
>成功出来てない＝努力してないとは思わない
課題や壁に気付いてそれをクリアする方法を身に付ける、の反復だからね
自己研鑽励んでればそのうち良い事ある程度のフワフワだとなかなか結果には

才能を言い訳にして努力を否定するなよ

>そのためにいじめがある
>犯罪がある
>悪事は悪事であって悪事ではない
逆境は良い面もあるけど悪事は悪事でしかないだろ

才能がないからトップになれないんだとか言い出すからな

生きてれば大なり小なり努力してるかと

>生きてれば大なり小なり努力してるかと
それって努力なのか?

努力は前提でその上で基礎があるかどうかなんだが
ポケモンの努力値無振りで対戦に来たら確実に馬鹿にするだろとしあき

努力なくして成功はないが無限に努力しても成功しないことはある

スレにレスするのも努力

>努力なくして成功はないが無限に努力しても成功しないことはある
ほぼ間違いなく伸び代のないステに投資してるアホ
本人の勘違いが親のエゴか

「責任」も嫌い

>「責任」も嫌い
俺は自分が手綱握れた上で責任取るのは嫌いじゃないな
他人がやった事の責任だけ取らされるのは嫌いだが

>「責任」も嫌い
そりゃみんな嫌いだ
責任はだれかに擦り付けるものだし
金は自分の懐に得るもの

>そりゃみんな嫌いだ
>責任はだれかに擦り付けるものだし
>金は自分の懐に得るもの
こういうゴミだらけだからな責任が嫌いな奴は

努力してるって言うやつほど出来てない説

まあ自分のためになるなら責任背負うけど他人とか
自分原因じゃないことは嫌だよな

努力は自分のためにするものだ
わざわざ強制されたり自分からアピールするもんじゃないからこの言葉が嫌われるのは分かる
結果が出なけりゃ終わるだけ
努力という言葉を使っていいのは人生が理解できてない中学生までだ

やったんですよ必死に！

責任を取るのはいいんだけど自分の人生まで振り回されるレベルのは勘弁して欲しい

女　又
力

力

マ○コの力こそパワー

やって結果に結びつかないのは努力とは言わないんですよ！
「徒労」って言うんです

>やったんですよ必死に！
ただの言い訳
もしくは努力の方向性が間違ってるパターン

>やって結果に結びつかないのは努力とは言わないんですよ！
>「徒労」って言うんです
信長も義経も竜馬も徒労だしな

>信長も義経も竜馬も徒労だしな
黙れ！
名が売れた偉人を馬鹿にするな！

真人間として生きていくのに責任は必要だけどな
責任あるから変な事出来ないし責任負わないとか逃げるとか碌な人間じゃないし

>黙れ！
>名が売れた偉人を馬鹿にするな！
天下統一出来ずに暗殺されることのなにが「徒労」でないというのか

んなこと言いだしたら家康だってのちに大政奉還全国統一したのも結局は徒労だしなあ

ダルビッシュが言ってた努力は嘘つかないけど方向性間違うと平気で嘘つくよって言葉が分かりみが深すぎて泣く
そして方向性を判断する事ができなくて更に泣く

>んなこと言いだしたら家康だってのちに大政奉還全国統一したのも結局は徒労だしなあ
天下統一という目標を果たしたのだからそれは報われた努力じゃないか

あとなんでキレてるの？
信長が成功者の踏み台だと言う現実が見えないバカなの？

考える力がないとマジで何やっても身にならんなってなる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

夢＋努力＝現実

自分に合わないやり方でやり続けるのは努力じゃないし身につかないよね

>天下統一という目標を果たしたのだからそれは報われた努力じゃないか
とはいえ祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表すと歌われてるしな
長い目で見れば天下統一は小さな成功で結局失われてるから失敗でもある
成功の基準をどこに持ってきてどこで喜ぶかの話でしかない

>長い目で見れば天下統一は小さな成功で結局失われてるから失敗でもある
そんなこと言われたら何も努力できなくなるよ？

他力本願　私の嫌いな言葉です

学歴も資格もない奴ほど努力を嫌う

なんというか無駄な努力と結果を出すための努力の区別がつかずに頑張ってるつもりの人がいるんだろうなこのスレ

努力自体は大事だし必要だと思ってる
でも成功できなかった人に「努力が足りない」「正しい努力をしてない」って
マウント取るための叩き棒になった「努力」は大嫌い

せっかく苦労してやった事をクソだったとか無駄だっただけで何にも学ばないのはホームラン級のアホ
働かないで二次裏見て過ごすくらいのアホ

>学歴も資格もない奴ほど努力を嫌う
まぁ人には基礎スペックの差があってまともな人が躓くはずもないような事すら躓く人もいるのでそういう人からすれば努力しても結果出せないから無駄となるのかもしれない

>せっかく苦労してやった事をクソだったとか無駄だっただけで
無駄じゃないゾ
誰かが国のために戦って死に、誰かがそいつを踏み台にして成功する
これが日本のやり方だ

頼朝や秀吉や家康こそ成功者だ
他人の失敗は自分の成功だ

>>長い目で見れば天下統一は小さな成功で結局失われてるから失敗でもある
>そんなこと言われたら何も努力できなくなるよ？
最終目標を達成しなきゃ全損みたいな考え方する奴がいるから
今はミニマムサクセス・フルサクセス・エクストラサクセスみたいな複数のゴールを設定することもあるね

>学歴も資格もない奴ほど努力を嫌う
某資格取ったけど大学受験の１００倍勉強したってマジで思うFラン大卒です
せめて資格取らないと！って執念で取れた

>生きてれば大なり小なり努力してるかと
習ってない事はできないしやりようもない

>習ってない事はできないしやりようもない
別に自分1人でなんでも出来なきゃいけないわけじゃないしなぁ

>誰かが国のために戦って死に、誰かがそいつを踏み台にして成功する
>これが日本のやり方だ
>頼朝や秀吉や家康こそ成功者だ
>他人の失敗は自分の成功だ
こういう人間がいるから努力したくねーんだよな
人が一生懸命勝ち取ったものを他人が掠め取る

むしろそのために努力しろ勝ち取れと急かすやつはいると思う

>>努力なくして成功はないが無限に努力しても成功しないことはある
>ほぼ間違いなく伸び代のないステに投資してるアホ
>本人の勘違いが親のエゴか
教育虐待の髙崎母娘は母がそれ(親のエゴ)だったな
結果は母が殺されるエンドで〆
https://toyokeizai.net/articles/-/659824?display=b

>こういう人間がいるから努力したくねーんだよな
>人が一生懸命勝ち取ったものを他人が掠め取る
>むしろそのために努力しろ勝ち取れと急かすやつはいると思う
そもそもとしあきはそんな掠め取られるレベルで努力したり大業を果たせないから気にするだけ無駄かと

>「責任」も嫌い
なのでバイトの掛け持ちしかしない
責任なんて滅多に取らされないから

パッと思いついたのが上司だった

秀吉が掠め取ったとか歴オタじゃない俺でもアホかってなるぞ
そもそも信長に使われて武勲をあげてなかったらそこにすら到達できてねえじゃん

>学歴も資格もない奴ほど努力を嫌う
それこそ
>1718752434264.jpg
の奴のように学習能力が死んでるケースも少なくないしな…

>嫌いな言葉貼る
努力ができないやつは何やらせてもダメ

>秀吉が掠め取ったとか歴オタじゃない俺でもアホかってなるぞ
>そもそも信長に使われて武勲をあげてなかったらそこにすら到達できてねえじゃん
黒田官兵衛「うまくいきましたね」

こういうスレで歴史的偉人例に出してだから自分が努力するのは無駄って結論に繋げる人見るたびに自己評価高すぎて面白いなぁと思う

>真人間として生きていくのに責任は必要だけどな
>責任あるから変な事出来ないし責任負わないとか逃げるとか碌な人間じゃないし
責任感無い奴と仕事したら地獄だよ…

経験してそれを次回に活かせるならまだ人並みだと思うわ
凡人は経験しててもまるで身につかない

>こういうスレで歴史的偉人例に出してだから自分が努力するのは無駄って結論に繋げる人見るたびに自己評価高すぎて面白いなぁと思う
偉人たちの人生ですら結局なんの意味もなかったねってお話だからなあ

>経験してそれを次回に活かせるならまだ人並みだと思うわ
>凡人は経験しててもまるで身につかない
努力と経験から何一つ身につけられない人は凡人以下だと思うの

努力が嫌いで責任も嫌いってんじゃ何が好きなんだい

>努力と経験から何一つ身につけられない人は凡人以下だと思うの
何一つ身につかんとは言わないけど条件が少しでも変わると過去の経験を適用できない丸暗記タイプは結構いる

>努力が嫌いで責任も嫌いってんじゃ何が好きなんだい
勝つ事…かな？

まあ足引っ張らないならいいんじゃね

一流ほど結果出せなきゃボロクソに言われるのが当たり前なのに足引っ張るなって騒ぎ出すとしあきは誰目線なんだ

努力をすることや言葉が嫌いなら別にいいんだけど最近はここに限らず努力する人を嘲笑するような奴が少なくないのがヤバいと思う

>嫌いな言葉貼る

努力しないし責任は取りたくないけど人の上に立ちたいと思うのはダメですか？

努力できるのも才能の内だけど
努力も出来ないのは真の無能
はい私の事です。みんなは努力しろよー

>努力しないし責任は取りたくないけど人の上に立ちたいと思うのはダメですか？
そんなあなたのためになろう小説があるんですよ

目的がない人は努力を嫌う

目標を達成するために嫌でも努力するのであって努力そのものが好きなのは被虐趣味なやつだけ

努力とか勉強とかやった方が良いけど字面がイヤ過ぎる
もっとやる気が出る言い方は無いのかねぇ

>努力とか勉強とかやった方が良いけど字面がイヤ過ぎる
>もっとやる気が出る言い方は無いのかねぇ
どんな言われ方してもなんか理由つけてイヤとか言うでしょ

努力は正義

>努力とか勉強とかやった方が良いけど字面がイヤ過ぎる
>もっとやる気が出る言い方は無いのかねぇ
知ってるか？人間はやらないとやる気が起きないんだぜ？

高校生時代の大谷翔平が作ったマンダラチャート

>努力をすることや言葉が嫌いなら別にいいんだけど最近はここに限らず努力する人を嘲笑するような奴が少なくないのがヤバいと思う
まぁ努力嘲笑してるような人達が何もしないままでいてくれるなら少し努力すればどうにでもなるので楽だとは思う

>全部実力がすべての資本主義が悪いんだよ
>共産主義になるべき
でも実力のない馬鹿はムシケラのように扱い殺す共産主義

結果がついてくるなら遊んでてもいいけど
それって可能なんですか？

>全部実力がすべての資本主義が悪いんだよ
>共産主義になるべき
結局指導側はひたすら富む仕組みじゃないですかやだー

「なきゃ」って助詞は本気でイライラする

としあきも努力せんきゃw

確実に結果がついてくるならみんな努力するだろ
結果がついてこないのにやるからこそ努力は素晴らしいのだって言ってた人いたよね

>としあきも努力せんきゃw
とりあえず最寄駅着いたんで今日もこれから仕事やるわ
会社着いたから頑張ったね言ってくれる嫁が欲しい

ジョセフの立てたスレ

女の又に力を入れて努力

努力できることも才能じゃん！とかいう無敵理論

成果が分からないのと何もしないなら成果は確定で0で時間無為にしたらマイナスに突入する
これが同時に成り立つからまあ苦しむ人もいるわな

>嫌いな言葉貼る

これは努力スレなのか嫌いな言葉スレなのか

これって悪く言えばさ
女性はみんな上昇婚を望んでるから
優れた人間になれば見てもらえるっていう
そういうふうにも取れる気がして
なんか怖いのよ

いいセリフを言ってるつもりだろうけど
女の本音がでちゃってるような……

いや誹謗中傷ではなくて……
そう思ったという話……なんだが……

>努力できることも才能じゃん！とかいう無敵理論
でもそれもガチだからな…
続ける才能無いと無理

>1718758688070.jpg
善逸なんとか言ってやれ

努力して成功しました←才能があったんだね
努力したけど失敗しました←挑戦できてえらい
努力もしたくないけど成功はしたい←そうなんだ
無に帰りたい←わかる

いや別に
揉めるところなくね
答えなんてもうとっくに出てるよ

やる気は事を起こさないと出てこないから一度怠惰になると元にはなかなか戻れないんだよねえ
だから朝からこんなとこのぞく

>>努力できることも才能じゃん！とかいう無敵理論
>でもそれもガチだからな…
>続ける才能無いと無理
実際努力できるかどうかは生まれつきの素質ですよってアメリカの大学が研究結果発表してたような

才能があっても世に出る努力はしないとな

>1718758571682.png
メガネスキーの人には悪いが俺もそう思う

すぐ才能と直結して考えるけど才能のいらない努力もある
ヘルメット着用努力義務とか

努力の初期〜中期の段階はだいぶバカにされるから
継続する自制心の他に中傷に耐えるメンタルとかも要ると思う

なんか挫折でもしたの？

>すぐ才能と直結して考えるけど才能のいらない努力もある
>ヘルメット着用努力義務とか
それはそれで曖昧で嫌いな言葉だな…
推奨か義務でいいだろってなる

ダメ元でもやってみるかしないとやる気の面でもノーチャン
ただし失敗を繰り返すとメンタル次第でダメージ入るよ何もやらなくても失敗判定くるよだからシビアっちゃシビアだ

>1718755562990.png

努力ってのは「出来ないことが出来るようになる」に必要な過程なので
子どもの頃にその小さな成功体験を積み重ねられないと大人になった時に詰む

出来る奴は勝手に出来るようになる
出来ない奴は何をやっても出来ない

努力してやるからやる気を寄越せ

失敗してもやり直せばいいという当たり前の事も
歳ともに肥大化したプライドがあるとその大したことないはずの失敗にビビるんだ

>努力してやるからやる気を寄越せ
報酬系の仕組みについてでも勉強すればいいと思う
理解できないなら残念

>>努力してやるからやる気を寄越せ
>報酬系の仕組みについてでも勉強すればいいと思う
>理解できないなら残念
行動するにもまずエネルギーが必要というね

やる気→行動→快感→やる気
↑これ

事実は、才能の不足を暴露するかも知れないとの卑怯な危惧と、刻苦を厭う怠惰とが己の凡てだったのだ。

なんでもできる天才が努力嫌うならわかるけど
何もできない凡人以下が努力嫌ったら何もできないじゃんねえ

ゲームをやるまでは億劫でもやり始めたらちゃんと出来るみたいなありがちなおっさんならこの仕組みも分かる筈だな

>責任という言葉が嫌い
>無責任中出し最高
>責任の有無問わずしたことはない
責任って言葉があるから無責任中出しに興奮するんじゃん

仕組みを理解出来たくらいで元気ビンビンに頑張れるか…？

>嫌いな言葉貼る
やりたい事のための努力は報われないこともあるが
その為に鍛えた力が別のことに役立つ事はあるから努力するだけ損はないぞ
嫌いだとか言うのはしない奴の言い訳に過ぎん

>責任という言葉が嫌い
>無責任中出し最高
>責任の有無問わずしたことはない
頭なろうかよ

心神喪失と親ガチャって言葉が嫌いだ

出産ガチャ好き

>>>努力してやるからやる気を寄越せ
>>報酬系の仕組みについてでも勉強すればいいと思う
>>理解できないなら残念
>行動するにもまずエネルギーが必要というね
大抵は生命の危機に瀕すればケツに火が着くもんだと思うんだがな

嫌いな言葉ってだけで努力してないってわけじゃないだろうしな
自分は労働と納税が嫌いだけどちゃんとやってるし

努力したのに結果を出せないとプライドが傷つくから
結果が出てないのは努力しないという選択をしたからなだけっていう言い訳を残してプライドを保ちたい

>心神喪失と親ガチャって言葉が嫌いだ
自称ADHDといい逃げるための便利な言葉増えたよね

>No.1230426017
それはその通りなのよ
怠惰で無能な男を見たら女はそいつが死ぬか居なくなるまで生理的嫌悪を抱いて叩かざるを得なくなる
なのでそれが嫌なら女が少ない職場に行くか自営業者になるか生活保護を受けるくらいしかない

>心神喪失と親ガチャって言葉が嫌いだ
なのでそれらのスレはスレが立って1分以内で荒らされるという…

>>>>努力してやるからやる気を寄越せ
>>>報酬系の仕組みについてでも勉強すればいいと思う
>>>理解できないなら残念
>>行動するにもまずエネルギーが必要というね
>大抵は生命の危機に瀕すればケツに火が着くもんだと思うんだがな
そんな危機には未だ嘗て瀕したことない…
雑に生きてても食っていけるのは良いことなのか悪いことなのか…

というか男であってもやる気ない奴なんて周りにいられたら普通に嫌だし結婚となるとしっかりした男がいいと思うなんて当たり前の感情なんじゃないかな

俺も礼儀として一応守ってはいるが5分前行動とか時間厳守とか本当は嫌だ…
ルーズに生きてえ〜

当然だけど嫌いな言葉より好きな言葉のが圧倒的に多いわ
勧善懲悪、因果応報、一罰百戒、自己責任

顔のいい友達がいるんだけどそいつはお店でおまけして貰ったり同じバイトしててもお客さんからお菓子もらったりそういう小さな差が積み重なると色々バカらしくなってくる

>当然だけど嫌いな言葉より好きな言葉のが圧倒的に多いわ
>勧善懲悪、因果応報、一罰百戒、自己責任
自己責任って言葉が好きなんて変わった奴だなぁ

>当然だけど嫌いな言葉より好きな言葉のが圧倒的に多いわ
>勧善懲悪、因果応報、一罰百戒、自己責任
信賞必罰と成果報酬が好きです

>顔のいい友達がいるんだけどそいつはお店でおまけして貰ったり同じバイトしててもお客さんからお菓子もらったりそういう小さな差が積み重なると色々バカらしくなってくる
問題はバカらしくなってもそれで何か自分に良いことが起きる訳ではないことだな

自己責任って自分に言い聞かせるなら別に悪い言葉じゃないと思うけどね
他人に吐き捨てるのは違うし

努力はまだ許せるけど
自分以外に努力を強要するやつは許さん

食べながら痩せたいなぁ…って言うデブの友人には痩せる努力しろって言っちゃう

>>当然だけど嫌いな言葉より好きな言葉のが圧倒的に多いわ
>>勧善懲悪、因果応報、一罰百戒、自己責任
>自己責任って言葉が好きなんて変わった奴だなぁ
他人にいらん茶々入れられたくないでしょ？
成功も失敗も全部自分一人で完結させて生きてく方が身軽で気楽だわ

>顔のいい友達がいるんだけどそいつはお店でおまけして貰ったり同じバイトしててもお客さんからお菓子もらったりそういう小さな差が積み重なると色々バカらしくなってくる
そういう人って愛想がいいってわけじゃなくて見た目で完全に得してるから才能なんだよね
俺みたいなブサイクが努力して愛嬌ある感じでいっても絶対にそいつを超えることは出来ないし

同じ量の努力でも才能の違いで成果が変わってくるからな
不公平だとは思うがやらなきゃ進歩の無いままだ
自分の得意なところを鍛えようや

自分に才能がある分野が見つかるまで色々なことを試し続ければ努力しなくてすむぞ

自己責任は一時期ＰＣ雑誌でよく見たな
出版社は別件で警察沙汰になったけど

臨機応変
私の嫌いな言葉です

>顔のいい友達がいるんだけどそいつはお店でおまけして貰ったり同じバイトしててもお客さんからお菓子もらったりそういう小さな差が積み重なると色々バカらしくなってくる
そんな友達が居るだけ恵まれてるじゃないか
上手く立ち回っておこぼれ貰っとけよ

努力とか才能とかより競争社会が問題に思うけどね
ランニングとか筋トレみたいな自己完結的な成長できる競技が
人気になるわけやわ
他人より上とか下とかレギュラー補欠とかに嫌気指してるとそっちに流れる
実際他人に勝つより自分の限界超える方が正解なのもあるが

自分は努力したら報われるんじゃなくて努力をして初めてスタートラインに立てる人間だと気づいた

>才能が無いから努力することを強いられるんだから
>才能って言葉を嫌った方がいいよ
髪の毛がないからハゲを強いられるんだから
髪の毛を憎んだほうがいいよ
……そうだろうか？

いうて筋トレすら続かない人が多数

>努力はまだ許せるけど
>自分以外に努力を強要するやつは許さん
お前の許しなんか誰も求めてないよ

>成功者「努力は報われる」←うざい
「ほとんどの努力は報われませんよ」
山下達郎談

努力してると思ってる時点でダメなんだよ
天才と呼ばれる人たちは楽しんでやってる

>No.1230437611
生存競争なんて言葉もあるしいきることは他者との競争以外の何者でもねーよ
競争したくないなら生きることも諦めろ

承認欲求が強すぎる人間の努力は残酷すぎる
自分が平凡な人間だと認めるまでに時間が凄いかかる
気付いた時には既に手遅れなパターンが多い

>努力してると思ってる時点でダメなんだよ
>天才と呼ばれる人たちは楽しんでやってる
好きこそ物の上手なれよな
楽しみながら努力し学ぶ事が脳内のグリア細胞の活性化に繋がる=賢くなる事は科学的に証明されてる
人生は死ぬまで努力と学びの楽しい日々よ

>承認欲求が強すぎる人間の努力は残酷すぎる
>自分が平凡な人間だと認めるまでに時間が凄いかかる
>気付いた時には既に手遅れなパターンが多い
殺害予告した荒らしとかな

仕事も家庭も運だけでここまで来た
多分これからもそうだと思う

>>成功者「努力は報われる」←うざい
>「ほとんどの努力は報われませんよ」
>山下達郎談
てかプロの世界でやってる人は自分の子相手でも才能ないって見切るの速いよね

>臨機応変
>私の嫌いな言葉です
高度な柔軟性を維持しつつ行き当たりばったりで対処

おれは夢かな

スレ主がダメな理由が分かった

>>No.1230437611
>生存競争なんて言葉もあるしいきることは他者との競争以外の何者でもねーよ
>競争したくないなら生きることも諦めろ
生物の競争はあくまで遺伝子が残存する過程で選択された行動に過ぎない
遺伝子が残るのであれば競争は必要ない

>>成功者「努力は報われる」←うざい
>「ほとんどの努力は報われませんよ」
>山下達郎談
成功者の時点で「たまたま努力が報われた人」だもんな
努力は必ず報われるってのは
報われなかった努力を否定する言葉であり非常に傲慢で攻撃的

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>スレ主がダメな理由が分かった
スレ冒頭からいるけど
必死にスレあきにマウント取ろうとしてる奴ってどんだけダメな奴なんだよ…

天才の定義にもよらない?
なんか天才という言葉が安っぽくなってる気がする
俺が好きな天才の定義は見えない的を射抜いた者が天才ってやつ

>No.1230443130
被害妄想たくましいね

>>>成功者「努力は報われる」←うざい
>>「ほとんどの努力は報われませんよ」
>>山下達郎談
>てかプロの世界でやってる人は自分の子相手でも才能ないって見切るの速いよね
左様

馬鹿なこと言ってないで働け

>必死にスレあきにマウント取ろうとしてる奴ってどんだけダメな奴なんだよ…
スレ主がダメなだけで誰もそんな事していないけど？

>生存競争なんて言葉もあるしいきることは他者との競争以外の何者でもねーよ
>競争したくないなら生きることも諦めろ
競争せんでもええのに競争してるから問題なのでは

「凡人でも努力したら天才になれる」は最近否定されてるけど
「凡人以下の人間でも努力したら凡人になれる」はまだ肯定されてるよな
言ってる内容は「Aは努力したらBになれる」で同じなんだけどね

自分の人生なんだから自分で考えて動きなはれ

>>>No.1230437611
>>生存競争なんて言葉もあるしいきることは他者との競争以外の何者でもねーよ
>>競争したくないなら生きることも諦めろ
>生物の競争はあくまで遺伝子が残存する過程で選択された行動に過ぎない
>遺伝子が残るのであれば競争は必要ない
生きるために日々の糧を獲るのは遺伝子云々じゃなく個体の努力の賜物だろ
優しいママがエサくれるから知らなかった？

>No.1230444385
天才にはなれずとも秀才にはなれるわな

まあ努力の前にまず目標がないとね
多くの人はまずそれがない

>まあ努力の前にまず目標がないとね
>多くの人はまずそれがない
何を頑張ったらいいのか分からないやつだな
俺だ

努力して報われる事を見つけられた人が天才

>>No.1230444385
>天才にはなれずとも秀才にはなれるわな
人と人の差を「距離」だと思ってるでしょ
実際はそもそも用意されてるルートが違う
イチローをレベルアップした先に大谷がいるわけではない
凡人以下の人間のレベルアップ先にあるのは秀才ではなくてむしろ天才

>No.1230448393
「偏った人間」が能力を伸ばした先にあるのは「スーパー偏った人間」だ

才能ないのに努力したって無意味
他人の下位互換になるだけなんだから
はじめから才能ある分野だけやれば努力も不要

必死にマウント取って相手の方が自分より下だ相手の方が自分より下だと思い込もうと努力してる子はその努力実ってるの？

>努力して報われる事を見つけられた人が天才
他者から何を言われても図太く生きていけるならそれも才能だ
その才能がない人は鬱になったり自殺しちゃうからね

努力は前提、宝くじじゃ無いんだから

チンチン

>生きるために日々の糧を獲るのは遺伝子云々じゃなく個体の努力の賜物だろ
>優しいママがエサくれるから知らなかった？
まず基本的に「遺伝しない能力」って淘汰されるんだよ
次の世代でリセットされちゃうからね
人が「努力」に向き合う性格も遺伝子で両親から受け継ぐ能力の一部なんだ

努力
幸運
必中

世の中結果が全てよ

虹裏の底辺連中が語る言葉ほど無意味なものはない

こうしてスレ豚は今日も構ってもらえて良かったね
クソスレ立ての天才だね
立派な才能だよ良かったね

>左様
良いこと言うなぁ…って一瞬思ったけど
子供が出来てようやく気付いたのか…
人の気持ちを理解する才能は無かったようだな

成功してる人って努力のしどころを間違えない人ってイメージ
無駄な努力は排してここ一番の大事な頑張りどころを見誤らない

>虹裏の底辺連中が語る言葉ほど無意味なものはない
いうて皆ロールプレイで無職童貞をやってるだけやぞ

>嫌いな言葉
「人生はいつでも何度でもやり直せる」的なやつ
やり直せませんよ仕切り直すことはできるけど

なんか真面目だよね
どうせ死ぬんだから適当に楽しく生きりゃ良いじゃん
誰かと比べるのが楽しいなら止めないけど楽しくないでしょ?
楽しくないならやめたほうが良いよ
誰かと比べて自分も頑張ろうと思える人だけが比べると良いと思うよ

朝からスレ立ててこの程度のレス数か
もうちょっと努力して

歴史的人物だと
劉邦みたいに特に才能も無くて努力もしてないけど
居るだけでみんなが助けてくれる人になりたい

>成功してる人って努力のしどころを間違えない人ってイメージ
>無駄な努力は排してここ一番の大事な頑張りどころを見誤らない
そこを見極められるのも才能だね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>歴史的人物だと
>劉邦みたいに特に才能も無くて努力もしてないけど
>居るだけでみんなが助けてくれる人になりたい
人たらしと他人を見る目のの天才なんだよなぁ…

>歴史的人物だと
>劉邦みたいに特に才能も無くて努力もしてないけど
>居るだけでみんなが助けてくれる人になりたい
居るだけでみんなが助けてくれるというのが才能なのでは…

いるだけで場の雰囲気を悪くする才能に恵まれてるじゃないかとしあきは

>人たらしと他人を見る目のの天才なんだよなぁ…
後者に関しては韓信の才能を全く見抜いてなかった時点で少し怪しい

>居るだけでみんなが助けてくれるというのが才能なのでは…
カリスマ性とかいう1番努力でどうにもならないやつ

>というか男であってもやる気ない奴なんて周りにいられたら普通に嫌だし結婚となるとしっかりした男がいいと思うなんて当たり前の感情なんじゃないかな
だからこそ叩く
相手がヤクザ・半グレ等で最低でも100倍返しオーダーでやり返すような奴ならそいつ相手に合わせた大人しく従うが…

>自己責任って自分に言い聞かせるなら別に悪い言葉じゃないと思うけどね
>他人に吐き捨てるのは違うし
ただし大抵他人に吐き捨てる言葉として悪用されるっていう

>生存競争なんて言葉もあるしいきることは他者との競争以外の何者でもねーよ
>競争したくないなら生きることも諦めろ
先日最終回を迎えたアンチヒーローでもその趣旨そのものな事は言われていたしな
この伊達原の台詞の少し前がモロにそうだった

>1718764825846.jpg
>左様
将棋の渡辺さんだったか
自分の子供や自身が開催する教室などでそこをやっと思い知らされるプロって結構多いのよね

可能性と言う中途半端に希望をもたせる言葉は反吐が出る

>将棋の渡辺さんだったか
>自分の子供や自身が開催する教室などでそこをやっと思い知らされるプロって結構多いのよね
指導する側に回ってなんでこんなことも出来ないんだろうってなる天才型って多いよな

>可能性と言う中途半端に希望をもたせる言葉は反吐が出る
無限の可能性と言えば聞こえはいいが都合の悪い可能性も同じ数だけ存在するから
結局よくなるも悪くなるも同じ確率ではってなるね

>報酬系の仕組みについてでも勉強すればいいと思う
>理解できないなら残念
ドーパミンが枯れてたらどうすればいいの

スレあきは努力の代わりに何してたの

>指導する側に回ってなんでこんなことも出来ないんだろうってなる天才型って多いよな
それだけ自分には恵まれた才能があったという事にそこまで至らないとどうしても気付けないのよね……
至れただけマシでそういう機会もなくできないのはおかしいとイキる人にならないだけまともでもある

女のお又の力！
つまりまんこがないと出ない力！
童貞のとしには努力できなくて当然だった

大嫌いな言葉

人の気持ち考えろよっていうのが地味に嫌いだ
お前の気持ちは俺が考えてやるとしてだ
俺の気持ちをお前は考えてくれるのかって話

>人の気持ち考えろよっていうのが地味に嫌いだ
>お前の気持ちは俺が考えてやるとしてだ
>俺の気持ちをお前は考えてくれるのかって話
ツイフェミなんかもろにそうで私達の気持ちを考えろとイキる癖に考えてやったこちらの気持ちを考える事はせずスルーだからな
ツイフェミに限らず一方通行の殴り棒に使う奴が多すぎて信用に値しない言葉に成り果ててる

経済的に恵まれてるやつほど努力を過信するという事実がある
でないと自分がマネーパワーでうまくいっただけだと認めることになるから

>でないと自分がマネーパワーでうまくいっただけだと認めることになるから
そんなに気にすることかなこれ
いいじゃないかそういうのだって立派な自分の力の一つだ

才能ない奴が才能を理解しているという矛盾
無能は何も理解できないんだよ

何を努力しても常人にも届かないレベルの人は確かに努力せずに公的補助を受けて生きていった方が幸せだとは思う

努力ができなかったからとしあきになってんだよ

>何を努力しても常人にも届かないレベルの人は確かに努力せずに公的補助を受けて生きていった方が幸せだとは思う
え、ヤダ…俺は無能のエサ代なんて一円も払いたくないぞ？
餓えて淘汰されて消えてほしい

>大嫌いな言葉
その通りだと思うけどな
わからないのは話し合いが足らないだけ
あと話の通じない障害者は除外する

努力とは馬鹿に恵えた夢である

>人の気持ち考えろよっていうのが地味に嫌いだ
>お前の気持ちは俺が考えてやるとしてだ
>俺の気持ちをお前は考えてくれるのかって話
考えはするが考慮するとは言っていない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>その通りだと思うけどな
>わからないのは話し合いが足らないだけ
>あと話の通じない障害者は除外する
むしろ話さないと分からないよなって

努力も責任も才能も嫌い…ただの嫉妬や甘えでは？
身の丈にあったもので我慢しとけばいいのに高望みするからおかしなことになるんだよ

人間だれだってあのタイミングで頑張ればもっといい感じにできたんじゃねって思うことくらいあるやろ
100%やり切ったって言い切れる人間なんてそうそういないわ

>嫌いな言葉貼る
自分は努力という言葉は好きだな

「甘え」「逃げ」「傷のなめ合い」
嫌いとも違うんだよな…むしろ好きなくらいなんだけど
なぜ世間ではネガティブな意味になってるのか理解できないというか

>努力も責任も才能も嫌い…ただの嫉妬や甘えでは？
>身の丈にあったもので我慢しとけばいいのに高望みするからおかしなことになるんだよ
別に才能のせいにするのはいいんだが何故そういう人程才能やら努力で駆け上がった人に対して妬んだり身の程を知らないのか不思議

才能が必須なレベルでの比較とか余程の高レベル帯の話だと思うんだが自分が上手くいかない理由や何かを始めない理由も全部才能の一言に押し付けてんのは怠惰だなぁと思う

各分野にも努力自体にも才能は存在するけどそれだけでは決まらないんだからもっと悔しがって必死になれよ
悔しさは無才が唯一持ってるものだろ

こんなところでお説教する人間の言葉ほど響かないものはないな

俺も努力という言葉が好きなのかもしれない
好きだからこそ努力を変な用法で使うやつが嫌いなんだ

>別に才能のせいにするのはいいんだが何故そういう人程才能やら努力で駆け上がった人に対して妬んだり身の程を知らないのか不思議
妬んでも自分のものにならないって理解できないからじゃないかねえ
あとそうすることで自分が気持ち良いからやってる自慰のようなものだから止めようがない
こういうのは基本相容れないので関わらないのが吉

やりたくない奴がするのはただの言い訳探し

あのときはあれが俺の全力であり限界だったんだよ
それで今がくそみそでもこれは全力の俺の結果だ
結論：はげた

>才能が必須なレベルでの比較とか余程の高レベル帯の話だと思うんだが自分が上手くいかない理由や何かを始めない理由も全部才能の一言に押し付けてんのは怠惰だなぁと思う
レベル90をレベル100にするのと
レベル-10をレベル0にするのは同じぐらい高いハードルがあると思う
才能が要らないのは中間レベル帯だよ

>こんなところでお説教する人間の言葉ほど響かないものはないな
何でだよ
平日昼間からふたばやってるなんて不労所得でガッポガッポの勝ち組のみなさんだぞ！

>こんなところでお説教する人間の言葉ほど響かないものはないな
二次裏のゴミ溜めよりインスタでオシャレな写真上げてる人間の言葉の方が信用できるよな！

実際才能ないけど立ち回りで金稼いでるなって自分でも思う
世の中わりとそんなもんよ

>俺も努力という言葉が好きなのかもしれない
>好きだからこそ努力を変な用法で使うやつが嫌いなんだ
少なくとも他人に「お前は努力してない」ってレッテル貼って攻撃する為の言葉ではないよな

>>こんなところでお説教する人間の言葉ほど響かないものはないな
>二次裏のゴミ溜めよりインスタでオシャレな写真上げてる人間の言葉の方が信用できるよな！
それはそう過ぎる

>実際才能ないけど立ち回りで金稼いでるなって自分でも思う
それは「立ち回りの才能がある」でしょ

>それはそう過ぎる
だってオラはとしあきだから…

努力する才能
努力する努力

>>実際才能ないけど立ち回りで金稼いでるなって自分でも思う
>それは「立ち回りの才能がある」でしょ
10人に1人程度の才能(能力)でも2つ持ってれば100人に1人の能力に相当するってやつだな

>それは「立ち回りの才能がある」でしょ
社会に適応する能力を才能というには平凡すぎないかなあ

>>俺も努力という言葉が好きなのかもしれない
>>好きだからこそ努力を変な用法で使うやつが嫌いなんだ
>少なくとも他人に「お前は努力してない」ってレッテル貼って攻撃する為の言葉ではないよな
でもここじゃ努力否定する奴って努力したくねぇ〜しても無駄だって言う奴しか見ないし

>>それは「立ち回りの才能がある」でしょ
>社会に適応する能力を才能というには平凡すぎないかなあ
仮に他の才能が無くても人並みより上の稼ぎなら才能アリ判定でいいんじゃね
収入次第だな

>>それは「立ち回りの才能がある」でしょ
>社会に適応する能力を才能というには平凡すぎないかなあ
思ってるよりもそれ持ってない落伍者は多いぞ

努力できるのも才能とか言う言葉
自分が何もしない言い訳にしか聞こえない

>>少なくとも他人に「お前は努力してない」ってレッテル貼って攻撃する為の言葉ではないよな
>でもここじゃ努力否定する奴って努力したくねぇ〜しても無駄だって言う奴しか見ないし
そうかあ？　努力したいけどできねぇ〜努力さえできればなんでも可能になるのに！　とかが多くない？

>努力できるのも才能とか言う言葉
>自分が何もしない言い訳にしか聞こえない
主に頑張ってるけど芽が出ない奴への慰めに使われる言葉だろ

こういうの言われてみたい

これも相手が上手じゃないと怒られて終わりという…

>>>少なくとも他人に「お前は努力してない」ってレッテル貼って攻撃する為の言葉ではないよな
>>でもここじゃ努力否定する奴って努力したくねぇ〜しても無駄だって言う奴しか見ないし
>そうかあ？　努力したいけどできねぇ〜努力さえできればなんでも可能になるのに！　とかが多くない？
あんまり見ないな
皆は努力を続けるためにどういう工夫をしてるのか教えてくれとかそういう話なら建設的でいいと思う

チクチン

>チクチン
本当は好きなんだろ？

努力って書くと血の滲むような苦痛だとか激しい後悔だとか辛く険しい荊の道連想するのはなんでだろ…

乳首なのかチンポなのか？
はっきりしろや
乳首舐めたいのにチンポ舐める事になるのはお得なのかどうか

>努力って書くと血の滲むような苦痛だとか激しい後悔だとか辛く険しい荊の道連想するのはなんでだろ…
主にそれまで経験してきた刷り込み
楽しんで上達する奴もそこそこいるし苦しいって何？って人もわりといる

プロや一流ほど自分に才能があるとも努力してるとも言わないけど
昼から虹裏やってるような奴は連呼するもんだな

>No.1230479862
このスレ見ててそう思ったんなら
自分の思い込みだけで相当偏ったフィルタリングしてるという自覚を持った方がいい

わたしクックパッドでしか使われない変な略語きらい！

努力か…
いい言葉じゃないか
才の無い俺を助ける唯一の言葉だ

>楽しんで上達する奴もそこそこいるし苦しいって何？って人もわりといる
努力を楽しめる才能ってのもあるからな
努力じゃなくても何事にも楽しみを見出せるというか

才能の対義語は努力じゃなくて「環境」でしょ
逆に聞きたいが努力できないのが才能じゃなかったら
他にどんな理由があるんだ

過去と未来が嫌い
俺には今しかない

日々のチントレでチンポを伸ばした俺は努力の価値を知ってる
努力で成し遂げた成果を俺は体感してる
努力って言葉が嫌い？何か成し遂げろよとしあき

まあよく分からないモノをレッテル貼る方が楽だし考えなくて済む
大体の才能とかはそんなもん

教えてくれとしあき
このオナ禁の先に何があるのかを…

>才能の対義語は努力じゃなくて「環境」でしょ
>逆に聞きたいが努力できないのが才能じゃなかったら
>他にどんな理由があるんだ
モチベーション不足
モチベーションが足りない理由は感受性不足

努力しても報われなかったという人の中には
目標設定高くし過ぎて実はちゃんと成果が出てるのに自分がそれを評価しなかったって人もそこそこいてそうではある

>>才能の対義語は努力じゃなくて「環境」でしょ
>>逆に聞きたいが努力できないのが才能じゃなかったら
>>他にどんな理由があるんだ
>モチベーション不足
>モチベーションが足りない理由は感受性不足
感受性ってぇのはどこで手に入るんで？

>>>才能の対義語は努力じゃなくて「環境」でしょ
>>>逆に聞きたいが努力できないのが才能じゃなかったら
>>>他にどんな理由があるんだ
>>モチベーション不足
>>モチベーションが足りない理由は感受性不足
>感受性ってぇのはどこで手に入るんで？
自分で操作することはできないから才能だねえ

努力で神にでもなるつもりか？
小さい所から成果出してけよ

>感受性ってぇのはどこで手に入るんで？
色んなものを見聞きしてインプットすれば磨かれる事はあるが
それも才能がないとただ詰め込むだけになっちゃうだろうしね…

感受性はどちらかというと「培う」ものではなく「解放」するものだと思う
ほらよくキチゲ解放とか言うじゃろ？

>努力で神にでもなるつもりか？
>小さい所から成果出してけよ
仏陀は努力して神になったよね

>仏陀は努力して神になったよね
超大金持ちの息子が急に俗世捨てて金も地位も何もかも捨てて悟りを開くのは美しい話だけど産まれながら身分の低い奴隷なんかが悟りを開こうとすらとだいたいがカーマの様になる

努力できない自分を許せば良いんだよ

努力自他はいいけど他人に共用したりマウント取るのはね…

努力しないで出来る事も努力したって言っておいた方がいろいろと良いんよ

天才は努力しなくてもできるのにとしあきときたら