(cache)戦車スレ

画像ファイル名：1718488491918.jpg-(334364 B)サムネ表示

無念 Name としあき 24/06/16(日)06:54:51 No.1229558668 +6/19 12:48頃消えます

戦車スレ

削除された記事が1件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 24/06/16(日)06:58:25 No.1229558902 del + 1718488705420.jpg-(61396 B)サムネ表示なんで再生産されてるのよ？

…	PLAY 2 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:00:09 No.1229559034 del そうだねx7 ロシア戦車はカッコイイ

…	PLAY 3 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:02:28 No.1229559214 del + >なんで再生産されてるのよ？軍の偉いさんに信奉者でも居たんじゃね？

…	PLAY 4 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:05:09 No.1229559404 del + ロシアって年間どのくらい生産出来てるの？

…	PLAY 5 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:06:55 No.1229559511 del そうだねx1 T-90Mの生産全力じゃなくてT-80もサプライチェーンから再構築してまで生産再開という謎の判断

…	PLAY 6 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:08:12 No.1229559609 del そうだねx3 >T-90Mの生産全力じゃなくてT-80もサプライチェーンから再構築してまで生産再開という謎の判断生産ラインが残ってんだからそりゃ別機種は作れないだろ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:09:32 No.1229559716 del + >生産ラインが残ってんだからそりゃ別機種は作れないだろラインから再構築しなきゃ生産できないらしいけどそれならその生産ラインT-90M用に構築したらいいのにとは思う

…	PLAY 8 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:11:46 No.1229559883 del + 徘徊型自爆ドローンの進化でこれからどう進化するのか注目の兵器

…	PLAY 9 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:12:08 No.1229559912 del そうだねx8 1718489528833.jpg-(494202 B)サムネ表示色々言われたがなんだかんだで大成した

…	PLAY 10 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:12:27 No.1229559935 del そうだねx7 >徘徊型自爆ドローンの進化でこれからどう進化するのか注目の兵器ドローンの話題は程々で

…	PLAY 11 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:14:50 No.1229560120 del + >徘徊型自爆ドローンの進化でこれからどう進化するのか注目の兵器各国の新戦車コンセプトに徘徊弾薬搭載が結構出てるからなぁドローンにはドローンでとりあえず対抗みたいな

…	PLAY 12 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:15:42 No.1229560190 del + 高性能対空戦車の開発もそれはそれで楽しそう

…	PLAY 13 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:16:01 No.1229560214 del + T90でなくT80の再生産してんのか

…	PLAY 14 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:16:35 No.1229560257 del + >T90でなくT80の再生産してんのかどっちもやってる

…	PLAY 15 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:16:53 No.1229560283 del + けどT72B3あたりが一番コスパよくない

…	PLAY 16 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:19:19 No.1229560489 del + >色々言われたがなんだかんだで大成した安いうえに図面も付いてくる大サービスだからねぇ

…	PLAY 17 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:20:16 No.1229560585 del そうだねx20 1718490016150.mp4-(1097799 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 18 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:20:18 No.1229560587 del + >けどT72B3あたりが一番コスパよくないさすがに車体が小さすぎて改修、補助装甲に限界きてる気もするだからこそ大幅に方向性変えたT-14作ったんだろうが

…	PLAY 19 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:20:51 No.1229560641 del + >>色々言われたがなんだかんだで大成した >安いうえに図面も付いてくる大サービスだからねぇ黒豹は別に安くはない

…	PLAY 20 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:21:53 No.1229560754 del + ポーランドは即納だからK2にしたのもあるぞ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:22:47 No.1229560838 del そうだねx1 >ポーランドは即納だからK2にしたのもあるぞ山間部配備だから西側戦車では比較的軽い戦車にする必要もあった

…	PLAY 22 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:23:58 No.1229560951 del そうだねx6 >ポーランドは即納だからK2にしたのもあるぞ納品予定の物を輸出された韓国陸軍はキレていい

…	PLAY 23 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:24:11 No.1229560965 del + 西側兵器は生産国から運用にうるさい注文がつくから使いにくいよね

…	PLAY 24 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:25:10 No.1229561045 del + ポーランドはライセンス生産の比較的軽量のK2と重量級のエイブラムス購入の二本立て路線だから贅沢だよな

…	PLAY 25 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:25:31 No.1229561077 del + >色々言われたがなんだかんだで大成した旧型の88式はどうなってんだ？

…	PLAY 26 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:25:47 No.1229561105 del + >>ポーランドは即納だからK2にしたのもあるぞ >山間部配備だから西側戦車では比較的軽い戦車にする必要もあっただったら10式にもワンチャンあったのかな

…	PLAY 27 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:26:24 No.1229561172 del + ジャベリンってやつでワンパンされちゃうんでしょ？エイブラムスでも防げないの？

…	PLAY 28 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:26:50 No.1229561218 del + >ポーランドはライセンス生産の比較的軽量のK2と重量級のエイブラムス購入の二本立て路線だから >贅沢だよなそのせいで現政権は頭痛めてる軍備急拡大の予算目処が全くついてなかった

…	PLAY 29 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:27:23 No.1229561285 del + 1718490443680.jpg-(195601 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 30 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:27:37 No.1229561310 del そうだねx4 >>>ポーランドは即納だからK2にしたのもあるぞ >>山間部配備だから西側戦車では比較的軽い戦車にする必要もあった >だったら10式にもワンチャンあったのかな売る気のないもの出してもな虚しくなるから止めよう

…	PLAY 31 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:27:57 No.1229561356 del + えっポーランドって予算のメドついてなかったの

…	PLAY 32 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:27:58 No.1229561359 del そうだねx2 >ジャベリンってやつでワンパンされちゃうんでしょ？ >エイブラムスでも防げないの？ランセットならまだしもジャベリンで待ち伏せは自殺…

…	PLAY 33 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:28:20 No.1229561397 del + >>ジャベリンってやつでワンパンされちゃうんでしょ？ >>エイブラムスでも防げないの？ >ランセットならまだしもジャベリンで待ち伏せは自殺… ランセットじゃないわコルネットだった

…	PLAY 34 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:28:29 No.1229561407 del そうだねx3 >そのせいで現政権は頭痛めてる >軍備急拡大の予算目処が全くついてなかったロシアの侵攻でPTSD発症したかのようなヒステリックな急軍拡撃ち出したからな

…	PLAY 35 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:29:04 No.1229561480 del そうだねx5 1718490544853.jpg-(116430 B)サムネ表示戦車といえば天安門事件

…	PLAY 36 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:29:24 No.1229561514 del そうだねx2 >えっポーランドって予算のメドついてなかったのついてない虹裏でも軍事費はまだまだ余裕あるとか言ってた奴いたが大嘘だったな

…	PLAY 37 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:29:50 No.1229561553 del そうだねx7 黒豹というか韓国兵器は当たり障りのないジェネリック西側兵器だからねぇ金さえ出せば購入もライセンス生産でも独自改造独自販売権でもくれるのは便利だろう

…	PLAY 38 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:30:09 No.1229561583 del + 予算組まず韓国に発注というのはつまり借款か

…	PLAY 39 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:30:38 No.1229561633 del + >黒豹というか韓国兵器は当たり障りのないジェネリック西側兵器だからねぇ >金さえ出せば購入もライセンス生産でも独自改造独自販売権でもくれるのは便利だろうセールスが好調だからK3開発を開始できたんだから悪くは無いな

…	PLAY 40 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:31:25 No.1229561719 del + 最新のK2ってトレンドの装備は全部載せって感じだな

…	PLAY 41 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:31:27 No.1229561721 del そうだねx1 >黒豹というか韓国兵器は当たり障りのないジェネリック西側兵器だからねぇ K9とか言うほどジェネリックでもないいいお値段するし自動装填システムだし普通に高いギャラクシー携帯みたいな存在

…	PLAY 42 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:32:01 No.1229561795 del + >No.1229561310 つか生産設備拡大なんかやれないだろ日本は

…	PLAY 43 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:33:54 No.1229562007 del そうだねx2 >最新のK2ってトレンドの装備は全部載せって感じだなトロフィーAPSはやめた方が…

…	PLAY 44 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:34:30 No.1229562064 del + 日本も輸出やるなら購入国に生産拠点作っていいですよくらいやらないと売れんだろ日本はパトリアAMVで日本に生産拠点作ってもええよさせてもらってるから同じことOKの方式やるしか

…	PLAY 45 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:38:22 No.1229562507 del + >No.1229561721 韓国兵器っていうほど欧米後追いか？玄武とかもろロシアエッセンスだし

…	PLAY 46 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:38:30 No.1229562525 del そうだねx4 >日本も輸出やるなら購入国に生産拠点作っていいですよくらいやらないと売れんだろ >日本はパトリアAMVで日本に生産拠点作ってもええよさせてもらってるから同じことOKの方式やるしかパヨク議員等が騒ぐし違憲じゃないの？やっぱ改憲しないと

…	PLAY 47 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:38:30 No.1229562526 del + ウクライナロシア戦争では戦車は重要になってるんだろうか陸続きだから流石に必要か

…	PLAY 48 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:39:19 No.1229562618 del そうだねx2 >No.1229562525 左翼右翼なんて見当違いの話は他所でやってね

…	PLAY 49 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:39:49 No.1229562675 del そうだねx2 >ウクライナロシア戦争では戦車は重要になってるんだろうか >陸続きだから流石に必要か陸海空と全てが戦場だし戦車も必要飛行機も必要船舶も必要

…	PLAY 50 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:40:05 No.1229562705 del そうだねx1 >つか生産設備拡大なんかやれないだろ日本はアメリカ大使は「日本の兵器産業には余剰生産力がある」って期待してる

…	PLAY 51 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:41:29 No.1229562853 del + >ウクライナロシア戦争では戦車は重要になってるんだろうか >陸続きだから流石に必要かドローンは脅威だけどそれと並行してドローンが無かった頃の戦術も必要な場面がいくつもあるから戦車も装甲車も相変わらず必要なのは変わってないんだけどでもやっぱドローンに常に先に見つけられて先に仕掛けられるのはどうにも頭の痛い問題だよな

…	PLAY 52 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:41:35 No.1229562862 del そうだねx5 装甲機動火力は陸戦するには必須だよ戦車不要論なんてあり得ない

…	PLAY 53 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:42:09 No.1229562920 del そうだねx1 >やっぱ改憲しないと戦車じゃないが戦闘機開発で英国と一緒にやるしこれから変わっていきそうだ

…	PLAY 54 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:42:44 No.1229562970 del + 昨日のニュースでロシアのドローン対策で一万機のウクライナドローンが無力化されたとかやってたな

…	PLAY 55 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:43:22 No.1229563040 del + >装甲機動火力は陸戦するには必須だよ >戦車不要論なんてあり得ない何か戦車だけで語ろうとするのが居るからな

…	PLAY 56 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:44:55 No.1229563219 del そうだねx2 >>つか生産設備拡大なんかやれないだろ日本は >アメリカ大使は「日本の兵器産業には余剰生産力がある」って >期待してる採算度外視で作れと？

…	PLAY 57 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:45:17 No.1229563268 del + 実のところ戦車より深刻なのは徘徊弾薬にやられる前線のSHORADのような気もするけど全然味方の地上戦力を守れずドローンに好き放題させてるし

…	PLAY 58 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:45:49 No.1229563329 del そうだねx3 >K9とか言うほどジェネリックでもない >いいお値段するし自動装填システムだし >普通に高いギャラクシー携帯みたいな存在自前で開発した機密扱いの要素技術使ってなければジェネリックでしょ出来合いを上手く取りまとめてるだけだから惜しげも無く技術移転やライセンス付与が出来る

…	PLAY 59 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:46:24 No.1229563395 del + >アメリカ大使は「日本の兵器産業には余剰生産力がある」って >期待してる仮に計算上の余剰生産力があったとして誰が作るん…？ベトナム人かな

…	PLAY 60 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:47:18 No.1229563505 del + ドローンを発見する小型のレーダーとか付けられないのかな

…	PLAY 61 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:47:27 No.1229563524 del そうだねx2 まあK2ってジェネリックといえばそんな感じだね先を行ってる技術やシステムないし

…	PLAY 62 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:48:20 No.1229563626 del + 小型ドローンの探知出来ると言うのはその辺の鳥まで探知することなんだ

…	PLAY 63 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:48:45 No.1229563679 del + 結局次の戦車ってどんな感じになるの

…	PLAY 64 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:49:50 No.1229563825 del + >小型ドローンの探知出来ると言うのはその辺の鳥まで探知することなんだもう鷹に任せるしかないな

…	PLAY 65 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:50:22 No.1229563890 del + >それならその生産ラインT-90M用に構築したらいいのにとは思うあなたが思うほどラインを構築するのは簡単じゃない逆に言うなら一度ラインを閉じると再構築も並大抵ではないだからF-2の生産ラインを閉じたということはもう

…	PLAY 66 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:50:39 No.1229563920 del + >結局次の戦車ってどんな感じになるの無人砲塔はトレンドになりそうね

…	PLAY 67 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:51:40 No.1229564059 del そうだねx1 1718491900860.gif-(1673573 B)サムネ表示給弾方式はカッコいい

…	PLAY 68 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:51:56 No.1229564090 del + >>結局次の戦車ってどんな感じになるの >無人砲塔はトレンドになりそうねなんの意味が…

…	PLAY 69 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:53:04 No.1229564235 del + >無人砲塔はトレンドになりそうね BTRとかIFVあたりはそうなるかもしれんけど戦車は無理でしょ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:53:58 No.1229564342 del + >BTRとかIFVあたりはそうなるかもしれんけど戦車は無理でしょ IFVで出来るのに戦車で無理な理由がそもそもなさそうだし

…	PLAY 71 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:56:01 No.1229564581 del + 多分各国、素早く展開と撤収出来る自走砲の開発と対空性能持った輸送車の開発に躍起になるだろうな

…	PLAY 72 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:56:02 No.1229564586 del そうだねx1 >採算度外視で作れと？アメリカの下請工場で奴隷になれという意味で安全保障を盾にした日本の防衛産業の評価だと受け取ったのだが…

…	PLAY 73 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:57:44 No.1229564814 del そうだねx1 >>採算度外視で作れと？ >アメリカの下請工場で奴隷になれという意味で安全保障を盾にした日本の防衛産業の評価だと受け取ったのだが… アメリカ中で略奪やテロやってる民主党のお友達を働かせろよ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:57:55 No.1229564835 del + >色々言われたがなんだかんだで大成したドイツが自滅したのが大きいよね K2のセールスでの一番の障壁がレオパルトⅡだったし

…	PLAY 75 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:59:15 No.1229564998 del そうだねx1 1718492355418.jpg-(193306 B)サムネ表示 >K2のセールスでの一番の障壁がレオパルトⅡだったし流石に危機感を覚えたのかレオパルト2A8の新造再生産を決定したわね

…	PLAY 76 無念 Name としあき 24/06/16(日)07:59:45 No.1229565065 del + ルクレールの存在が空気なのは笑う余程海外に売ったのが評判悪いのか

…	PLAY 77 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:00:40 No.1229565181 del + >T-90Mの生産全力じゃなくてT-80もサプライチェーンから再構築してまで生産再開という謎の判断まだ使えるドンガラやらがたくさん積まれてたからだよ今追加生産してる多くがこのリビルド品みたいな戦車で在庫を使い切ったら一旦息切れすると言われてるロシアもロシアで使い切るまでになんとかしたいとこだろうけど

…	PLAY 78 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:01:15 No.1229565241 del + >No.1229565065 本国ですら稼働率5割台ってニュースになったしね… 整備は頭を抱えてるか仕事しなくて済んだと思ってるか

…	PLAY 79 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:01:22 No.1229565259 del + 最新のレオってトロフィー付きか

…	PLAY 80 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:01:25 No.1229565265 del + 1718492485823.jpg-(68443 B)サムネ表示イタリア向けのレオパルト2A8-ITの契約が決裂したんだよなイタリア軍は、アリエテ近代化型にも採用した国産のチェンタウロ２用の電子光学ペリスコやFCS、データリンクシステムと、オートメラーラ独自開発主砲をレオ2A8に組み込もうとしたけどドイツが拒否イタリアが切れてキャンセルになった

…	PLAY 81 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:01:39 No.1229565295 del そうだねx2 1718492499293.jpg-(15290 B)サムネ表示レオパルドって未だにこの砲塔形状のイメージがある

…	PLAY 82 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:01:44 No.1229565308 del + >ルクレールの存在が空気なのは笑う >余程海外に売ったのが評判悪いのかアラブぐらいにしか売れてないじゃないか

…	PLAY 83 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:01:48 No.1229565321 del + >ルクレールの存在が空気なのは笑う >余程海外に売ったのが評判悪いのか小型化しすぎて無理が来る設計だとは聞くフランス兵器ってなぜか小型化に凄いこだわるんだよな時たま怪物みたいな戦車とワンオフに近い爆撃機が出てくるくらいでちっこい兵器ばかり

…	PLAY 84 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:01:54 No.1229565335 del そうだねx1 >レオパルト2A8 どこまで改修するのコイツ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:02:12 No.1229565371 del そうだねx2 >ルクレールの存在が空気なのは笑うフランスの戦場はぶっちゃけアフリカだからウクライナにまわす余裕とかないし

…	PLAY 86 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:02:42 No.1229565427 del + >レオパルドって未だにこの砲塔形状のイメージがあるショト剥いだら未だにそうだし問題ないのでは

…	PLAY 87 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:03:08 No.1229565497 del + 1718492588210.jpg-(357674 B)サムネ表示 >最新のレオってトロフィー付きかレオパルト2A8はトロフィー装備がデフォルトになったそのトロフィーは上向きセンサーつけて自爆突入ドローン迎撃能力も持った最新型になるとのこと

…	PLAY 88 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:03:15 No.1229565506 del + >>ルクレールの存在が空気なのは笑う >>余程海外に売ったのが評判悪いのか動力が複雑だったりちょっと高性能求めすぎて凝った作りになってるからね今の戦争で泥の中に沈んでも簡単に直してすぐ稼働してるロシア戦車とは対極過ぎる

…	PLAY 89 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:03:17 No.1229565510 del そうだねx1 >>レオパルト2A8 >どこまで改修するのコイツ新規開発する余力がないのでは？

…	PLAY 90 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:03:49 No.1229565577 del + そもそもレオパルト２自体がレオパルドの後継機種じゃなくてレオパルト（version2）みたいなもんだし…

…	PLAY 91 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:03:56 No.1229565586 del そうだねx2 >小型化しすぎて無理が来る設計だとは聞く >フランス兵器ってなぜか小型化に凄いこだわるんだよな時たま怪物みたいな戦車とワンオフに近い爆撃機が出てくるくらいで >ちっこい兵器ばかりフランスもかなり海外展開してる国だから海外もってくために小型化せざるを得ないってのがある

…	PLAY 92 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:04:11 No.1229565622 del + >レオパルト2A8はトロフィー装備がデフォルトになった >そのトロフィーは上向きセンサーつけて自爆突入ドローン迎撃能力も持った最新型になるとのことなんか砲塔がさらに前に伸びてんな

…	PLAY 93 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:05:06 No.1229565707 del そうだねx1 >イタリア軍は、アリエテ近代化型にも採用した国産のチェンタウロ２用の電子光学ペリスコやFCS、データリンクシステムと、オートメラーラ独自開発主砲をレオ2A8に組み込もうとしたけどドイツが拒否 >イタリアが切れてキャンセルになったここら辺K2が柔軟な対応しそうなイメージ M1A2は新規製造してないからイタリアメーカーへの仕事が無いし

…	PLAY 94 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:05:13 No.1229565721 del + 1718492713546.jpg-(173688 B)サムネ表示 >新規開発する余力がないのでは？そういやKF51はどうなったんだろう水子かな？

…	PLAY 95 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:05:34 No.1229565770 del + >なんか砲塔がさらに前に伸びてんなトロフィーのシステムをショト装甲の中に組み込んでるんだろうな

…	PLAY 96 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:06:04 No.1229565837 del + だってルクレール高いし…フランス規格だし…

…	PLAY 97 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:06:16 No.1229565867 del そうだねx2 自爆ドローン対策あるトロフィーなら良いなこれウクライナで試してほしい

…	PLAY 98 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:06:35 No.1229565907 del + 韓国の兵器産業笑ってたらあっちのほうが一流になっちゃったね

…	PLAY 99 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:06:36 No.1229565909 del + >そういやKF51はどうなったんだろう >水子かな？一応KNDS（独KMWと仏ネクスターの合弁会社）が開発を継続してるただ「KF-51まで待てねぇM1A2/K2買うわ」って国がぞろぞろ出てきて大慌てでレオ2新造再生産決定した

…	PLAY 100 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:06:38 No.1229565916 del そうだねx2 >動力が複雑だったりちょっと高性能求めすぎて凝った作りになってるからね >今の戦争で泥の中に沈んでも簡単に直してすぐ稼働してるロシア戦車とは対極過ぎるロシア戦車のコンセプトの方が兵器としては正解なのではないかと最近思うようになった

…	PLAY 101 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:07:01 No.1229565960 del + >オートメラーラ独自開発主砲をレオ2A8に組み込もうとしたけどドイツが拒否 >>イタリアが切れてキャンセルになったオートメラーラの砲を使わないのはイタリアにとって逆鱗なんやな

…	PLAY 102 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:07:09 No.1229565984 del + アルト47万円で話題になった時代の車をいじくりまわしてるのが西欧戦車と考えるととんでもない無理をしてる改修なのか兵器なんて喰らったらおしまいだからそれでいいというものなのか

…	PLAY 103 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:08:06 No.1229566107 del そうだねx1 >韓国の兵器産業笑ってたらあっちのほうが一流になっちゃったね実戦で役に立った事がマジで一度も無い国のモンを褒め称えてどうするんだ？

…	PLAY 104 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:08:14 No.1229566126 del + 兵器ってのはベトナム戦争でタフさが重要って分かったのに

…	PLAY 105 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:08:18 No.1229566137 del そうだねx1 >ここら辺K2が柔軟な対応しそうなイメージ韓国は後発って事で他国には無い売りをセールスに組み込んでる感じだよねこう言っちゃなんだけどダンピング輸出の延長線上にある気もしなくもないが

…	PLAY 106 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:08:39 No.1229566189 del + 1718492919743.mp4-(7704045 B)サムネ表示 >実戦で役に立った事がマジで一度も無い国のモンを褒め称えてどうするんだ？え？

…	PLAY 107 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:08:50 No.1229566214 del + 1718492930407.jpg-(56783 B)サムネ表示 >T90でなくT80の再生産してんのか T-80はガスタービンだから北極圏での極地運用用として見直され集中配備してたそれをウクライナにも投入して消耗しちゃったから補充する必要があるんや

…	PLAY 108 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:08:57 No.1229566231 del + >ロシア戦車のコンセプトの方が兵器としては正解なのではないかと最近思うようになったロシア製兵器の燃料は悪食で有名だしなそういえばロシアは貿易でも現物取引してくれる国なんだよなパーム油とバターか・・・

…	PLAY 109 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:09:00 No.1229566238 del + >動力が複雑だったりちょっと高性能求めすぎて凝った作りになってるからね >今の戦争で泥の中に沈んでも簡単に直してすぐ稼働してるロシア戦車とは対極過ぎる特に欧州の現代戦車はその雑なソ連戦車に対して防衛側にとっての有利ポジからアウトレンジで一方的に勝ち切るのがコンセプトだから…

…	PLAY 110 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:09:22 No.1229566283 del + >>>レオパルト2A8 >>どこまで改修するのコイツ >新規開発する余力がないのでは？ A7以降ってほぼ新造みたいなもんでは…？

…	PLAY 111 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:09:45 No.1229566344 del そうだねx3 >韓国の兵器産業笑ってたらあっちのほうが一流になっちゃったねホルホルは他所でやってね

…	PLAY 112 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:09:50 No.1229566356 del + 1718492990707.jpg-(283766 B)サムネ表示 >ポーランドは即納だからK2にしたのもあるぞオリジナルのルクレールよりK2を選んだ理由は早い！安い！なんだろうけどその後は大丈夫なのかね？

…	PLAY 113 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:10:10 No.1229566419 del + >フランスもかなり海外展開してる国だから海外もってくために小型化せざるを得ないってのがある運ぶ事考えたらまぁそうなるのは理解できるよね

…	PLAY 114 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:10:38 No.1229566490 del + >A7以降ってほぼ新造みたいなもんでは…？ A7まではA4の車体・砲塔フレームを流用してるいい加減老朽化によるクラックやトーションバー取り付け部の脆弱化がヤバくてもうこれ以上の近代化に耐えられんってなりつつあった

…	PLAY 115 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:10:59 No.1229566542 del + >オリジナルのルクレールよりK2を選んだ理由は早い！安い！なんだろうけど >その後は大丈夫なのかね？ポーランドのK2GFは後日K2PLに近代化改修予定よ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:11:13 No.1229566579 del + 攻め側運用だとロシア戦車で防御側だと西側戦車ってイメージだけど攻撃でも防御でも逆襲用に機動力は必要だからなぁ…

…	PLAY 117 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:11:37 No.1229566646 del そうだねx2 レオ2A8って70t越えてない？

…	PLAY 118 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:11:49 No.1229566671 del + >特に欧州の現代戦車はその雑なソ連戦車に対して防衛側にとっての有利ポジからアウトレンジで一方的に勝ち切るのがコンセプトだから… ウクライナで西側戦車を反攻作戦に投入したのどう考えても無謀だったと思う…

…	PLAY 119 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:12:00 No.1229566707 del + レオパルドとエイブラムスがなんだかんだで改修に耐えてるとこ見るとやはり大は小を兼ねるんだな

…	PLAY 120 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:12:40 No.1229566802 del + 1718493160085.jpg-(65262 B)サムネ表示 46トンのT-72を保有する東欧NATO諸国は60トン級の西側MBTがインフラ的にキツいって事情があるので上手く売り込めば10式が食い込める余地はあったんだよなぁライセンス生産に伴う技術開示や第3国移転条件の緩和、現地仕様に合わせたローカライズの条件をのむ必要があるけど

…	PLAY 121 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:12:46 No.1229566816 del + 穴が空いた防衛線へ機動展開しての火消しは昔から戦車の役目だよ

…	PLAY 122 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:13:19 No.1229566883 del + >A7まではA4の車体・砲塔フレームを流用してる >いい加減老朽化によるクラックやトーションバー取り付け部の脆弱化がヤバくてもうこれ以上の近代化に耐えられんってなりつつあった A7は新規部分が多いと聞いたけど大した事ないのか重量増しすぎてるもんな…

…	PLAY 123 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:13:41 No.1229566929 del + >レオ2A8って70t越えてない？あーイキそうトロフィーってシステム全体で2.5トン弱あるし

…	PLAY 124 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:13:48 No.1229566946 del そうだねx1 まあ西側も次は自動装填にしないとダメだなって決めたきっかけにはなっただろうな

…	PLAY 125 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:13:51 No.1229566956 del + >>>>レオパルト2A8 >>>どこまで改修するのコイツ >>新規開発する余力がないのでは？ >A7以降ってほぼ新造みたいなもんでは…？実はちょっと前まで欧州で戦車を新造してるのはギリシャのメーカーだけだったりした当然レオ2のラ国だけど

…	PLAY 126 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:14:17 No.1229567021 del そうだねx2 >レオパルドとエイブラムスが >なんだかんだで改修に耐えてるとこ見ると >やはり大は小を兼ねるんだな無理な厚化粧しつづけてるのは耐えてると言っても良いのか？

…	PLAY 127 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:14:26 No.1229567047 del + >A7は新規部分が多いと聞いたけど大した事ないのか >重量増しすぎてるもんな… いくら中身が全部変わってても、基本フレームはA4の頃から変わってないから… 同じ部分に何度も発生したクラックを何度も何度も溶接してたらそらそのうちヤバいことになるし

…	PLAY 128 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:14:37 No.1229567070 del + 有名軍事ライターの某三文字さんもK2高く評価してたなまあ買いたい時に買えるってそれだけで十分高評価

…	PLAY 129 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:15:20 No.1229567176 del + >46トンのT-72を保有する東欧NATO諸国は60トン級の西側MBTがインフラ的にキツいって事情があるので >上手く売り込めば10式が食い込める余地はあったんだよなぁ価格段違いなんでまず無理かと

…	PLAY 130 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:15:27 No.1229567193 del そうだねx2 韓国兵器は国内向けは悪名高いけど海外販売してるのはかなり評判いいぞ海外向けの自走砲とか名機だったはず

…	PLAY 131 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:15:27 No.1229567194 del + >まあ西側も次は自動装填にしないとダメだなって >決めたきっかけにはなっただろうな単純に130mm口径以上の採用が確実だから 120mm弾薬が人1人が扱える限界だとずっと言われてきた

…	PLAY 132 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:15:36 No.1229567208 del + >>オートメラーラ独自開発主砲をレオ2A8に組み込もうとしたけどドイツが拒否 >>>イタリアが切れてキャンセルになった >オートメラーラの砲を使わないのはイタリアにとって逆鱗なんやな代わりにKF51を採用するかもって話もあるらしいね

…	PLAY 133 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:15:38 No.1229567211 del + >有名軍事ライターの某三文字さんもK2高く評価してたな >まあ買いたい時に買えるってそれだけで十分高評価必要な時に必要な場所にない最強兵器はそれだけで無価値だからなぁ

…	PLAY 134 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:16:08 No.1229567277 del そうだねx5 >実戦で役に立った事がマジで一度も無い国のモンを褒め称えてどうするんだ？自虐ネタ?

…	PLAY 135 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:16:11 No.1229567283 del + >無理な厚化粧しつづけてるのは耐えてると言っても良いのか？体格のいい熟女って興奮するでしょ？・・・奮しない？

…	PLAY 136 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:16:23 No.1229567317 del + >代わりにKF51を採用するかもって話もあるらしいねただ今回の喧嘩はKF-51開発のKNDSとレオナルド・オートメラーラの喧嘩なのでドイツ側が臍曲げたらKF-51のイタリア参入が…

…	PLAY 137 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:16:33 No.1229567344 del そうだねx2 10式ガーっていうが日本で兵器の輸出の権限持ってるのって結局国会と政府なわけでつまり政治なんで

…	PLAY 138 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:17:00 No.1229567401 del + >代わりにKF51を採用するかもって話もあるらしいね問題はそのパンターもどこまでイタリア企業が介入出来るかってことだなエイブラムスもその辺は厳しいしアリエテMK2が現実味を帯びるかも

…	PLAY 139 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:17:05 No.1229567412 del + >まあ西側も次は自動装填にしないとダメだなって >決めたきっかけにはなっただろうなこれ以上に砲塔デカくするともう人力で砲弾持てないっていう物理的な限界があるから…

…	PLAY 140 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:17:23 No.1229567448 del + >韓国兵器は国内向けは悪名高いけど海外販売してるのはかなり評判いいぞ >海外向けの自走砲とか名機だったはず K9は世界の自走砲輸出シェアの52％占めてるから・・

…	PLAY 141 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:17:29 No.1229567473 del そうだねx1 >体格のいい熟女って興奮するでしょ？ >・・・奮しない？肥え太った老婆はちょっと…

…	PLAY 142 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:17:33 No.1229567487 del そうだねx2 >オリジナルのルクレールよりK2を選んだ理由は早い！安い！なんだろうけど >その後は大丈夫なのかね？すまんルクレールは今もう生産してない無いものは売れないんだ

…	PLAY 143 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:17:59 No.1229567563 del + >46トンのT-72を保有する東欧NATO諸国は60トン級の西側MBTがインフラ的にキツいって事情があるので >上手く売り込めば10式が食い込める余地はあったんだよなぁ肝心の生産元の三菱が嫌がりそう

…	PLAY 144 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:18:22 No.1229567629 del + >価格段違いなんでまず無理かとそこは韓国に倣って日本から融資するとか軍事版ODAの政府安全保障能力強化支援（OSA)を使ったまずは売り込む事から始めるとかしかないな

…	PLAY 145 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:18:27 No.1229567642 del + >10式ガーっていうが日本で兵器の輸出の権限持ってるのって結局国会と政府なわけでつまり政治なんで政治がOKすれば買い手がつくかというとそんな話じゃないしまず仕様で求められてるかとか価格で競争力あるかとかサポートで購入国の要求に応えられるほどの体制になってるかとか政治関係なく商売として「売れる」かって点からまず問題ありまくりだし

…	PLAY 146 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:18:42 No.1229567677 del + ゴテゴテに着飾って若作りの５０手前か興奮してきたな

…	PLAY 147 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:18:57 No.1229567710 del + 融資やオフセット契約による値引きはわりと大定番

…	PLAY 148 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:19:17 No.1229567768 del そうだねx1 >ゴテゴテに着飾って >若作りの５０手前か >興奮してきたなその論理だとK2ちゃん10歳なんですが

…	PLAY 149 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:19:40 No.1229567810 del + 1718493580016.jpg-(248709 B)サムネ表示 10式戦車ちゃん14歳

…	PLAY 150 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:19:41 No.1229567811 del + >レオパルドとエイブラムスが >なんだかんだで改修に耐えてるとこ見ると >やはり大は小を兼ねるんだな T-72「・・・」

…	PLAY 151 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:19:58 No.1229567853 del + K2もパワーパックが弱点で先行生産分はドイツ製使ってたがやっと最近韓国製パワーパックに切り替えるテストが成功したとか… まあ量産型に組み込み数年使ってみなきゃわからんけど

…	PLAY 152 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:20:03 No.1229567870 del そうだねx1 >その論理だとK2ちゃん10歳なんですがずっと入院してた子がこんな立派に…！

…	PLAY 153 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:20:04 No.1229567872 del そうだねx1 >ゴテゴテに着飾って >若作りの５０手前か >興奮してきたなそれなら今後を見据えても若い娘の方が良いな…

…	PLAY 154 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:20:20 No.1229567910 del + >韓国兵器は国内向けは悪名高いけど海外販売してるのはかなり評判いいぞ >海外向けの自走砲とか名機だったはず欧米メーカーが装軌型次世代自走榴弾砲の開発を放棄した所に52口径かつ自動装填装置まで備えた価格もお手頃(Pzh2000と比較して)で売り込んだから大いに食い込めたんよただしイギリスではRCH-155に敗れたりとK-2戦車と同じくこれ以上欧州でシェアを伸ばすのは厳しい状況になりつつある

…	PLAY 155 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:20:27 No.1229567934 del + 日本の兵器ならオージーのフリゲートかカナダの潜水艦くらいしか現実味はない

…	PLAY 156 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:20:44 No.1229567981 del + >それなら今後を見据えても若い娘の方が良いな… 実際レオ2A7とK2は同等の評価だし軽い方が良いよね

…	PLAY 157 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:20:47 No.1229567991 del そうだねx4 >>10式ガーっていうが日本で兵器の輸出の権限持ってるのって結局国会と政府なわけでつまり政治なんで >政治がOKすれば買い手がつくかというとそんな話じゃないし >まず仕様で求められてるかとか価格で競争力あるかとかサポートで購入国の要求に応えられるほどの体制になってるかとか >政治関係なく商売として「売れる」かって点からまず問題ありまくりだしそもそも政治が売る許可与えなきゃどうにもならんのよ

…	PLAY 158 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:21:18 No.1229568063 del + >まあ西側も次は自動装填にしないとダメだなって >決めたきっかけにはなっただろうな搭載しなかった理由は戦車兵が一人減っちゃうからほら戦車って頓挫したら復旧凄い大変じゃん？だから応急整備要員が一人でも多く欲しかったんだよね

…	PLAY 159 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:21:28 No.1229568091 del + 1718493688099.jpg-(50261 B)サムネ表示 >ただしイギリスではRCH-155に敗れたりとまたゲテモノ選んだなイギリス

…	PLAY 160 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:21:56 No.1229568161 del そうだねx1 >そもそも政治が売る許可与えなきゃどうにもならんのよ殺傷兵器輸出解禁はよはよ

…	PLAY 161 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:22:05 No.1229568183 del そうだねx1 >そもそも政治が売る許可与えなきゃどうにもならんのよ例えいますぐ許可与えられてもそもそも競合相手に勝てるほどになってないって話よ

…	PLAY 162 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:22:17 No.1229568213 del + >ただしイギリスではRCH-155に敗れたりとK-2戦車と同じくこれ以上欧州でシェアを伸ばすのは厳しい状況になりつつある K9とK2が欧州標準自走砲(戦車)になるって息巻いてるのいたけど流石に盛りすぎだよね

…	PLAY 163 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:22:26 No.1229568233 del + 1718493746409.jpg-(48525 B)サムネ表示 >すまんルクレールは今もう生産してない >無いものは売れないんだ新古走行距離短め在庫品販売中価格は応相談

…	PLAY 164 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:22:43 No.1229568278 del + >またゲテモノ選んだなイギリスこういう装輪で砲塔付きってダナやライノに先祖返りしてない？

…	PLAY 165 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:22:45 No.1229568282 del + >ただしイギリスではRCH-155に敗れたりとK-2戦車と同じくこれ以上欧州でシェアを伸ばすのは厳しい状況になりつつある破れたも何もそもそもトライアル事業自体開催されなかったんですが

…	PLAY 166 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:23:17 No.1229568369 del + >K9とK2が欧州標準自走砲(戦車)になるって息巻いてるのいたけど流石に盛りすぎだよね K2はルーマニアとスロバキアがどうなるかだなぁノルウェーは政治的事情とはいえレオ2A8になったし

…	PLAY 167 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:23:18 No.1229568370 del そうだねx1 >10式戦車ちゃん14歳もうそんな時間経つのが信じられん

…	PLAY 168 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:23:27 No.1229568400 del + ばばあが必死になって２０２４年についていこうとしているのに若い方がいいだの無茶苦茶言いやがる

…	PLAY 169 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:23:31 No.1229568408 del + 日本産兵器は仕様が独特すぎてあんまり海外向けじゃないんよね… 自走砲とかはいけると思うけど

…	PLAY 170 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:23:48 No.1229568445 del + 1718493828285.jpg-(127052 B)サムネ表示ライフル砲の砲口制退器はこれが最適解だと最近決着ついた

…	PLAY 171 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:24:05 No.1229568485 del + アーチャーでエントリーしてた地元企業BAEシステムズが一番歯軋りしてそうなんだよなぁ…

…	PLAY 172 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:24:06 No.1229568487 del + >新古走行距離短め在庫品販売中価格は応相談そのへんの砂漠で拾ってくるんでしょ？あたい知ってるんだから

…	PLAY 173 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:24:13 No.1229568507 del + >>ただしイギリスではRCH-155に敗れたりと >またゲテモノ選んだなイギリスまぁ装輪装甲車ボクサーがイギリス国内生産だからな RCH-155も採用に際して英独共同開発という形を取ってる国内にどれだけお金が落ちるかが最も重要な判断基準なんや

…	PLAY 174 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:24:17 No.1229568515 del + >ただ今回の喧嘩はKF-51開発のKNDSとレオナルド・オートメラーラの喧嘩なのでドイツ側が臍曲げたらKF-51のイタリア参入が… KF-51はKMDSじゃなくてラインメタルだから大丈夫じゃないかな KNDSはMGCS

…	PLAY 175 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:24:18 No.1229568516 del そうだねx1 >10式戦車ちゃん14歳普通に改修型が発表されてていいくらいの年数だな

…	PLAY 176 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:24:27 No.1229568545 del + 1718493867838.png-(842821 B)サムネ表示 >自走砲とかはいけると思うけど 19式はアメリカの装輪自走砲コンペに売り込んでほしいそれでちょっと第三者のトライアル評価資料を読みたい

…	PLAY 177 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:24:29 No.1229568550 del + 日本は輸出云々より共同開発案件が随分増えた印象がある

…	PLAY 178 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:25:14 No.1229568673 del そうだねx3 >>そもそも政治が売る許可与えなきゃどうにもならんのよ >例えいますぐ許可与えられてもそもそも競合相手に勝てるほどになってないって話よ政治が許可与えてやっと次の「国別カスタマイズ」「補助金」といった段階に進めるのにそこ吹き飛ばして勝てる勝てないと言われても

…	PLAY 179 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:25:34 No.1229568743 del + 1718493934868.jpg-(415168 B)サムネ表示 >アーチャーでエントリーしてた地元企業BAEシステムズが一番歯軋りしてそうなんだよなぁ… と言うかチーム・サンダーにしろアーチャーにしろ地元企業が大量参入してたからRCH-155選んだのはかなり攻めた決定だよな・・・

…	PLAY 180 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:25:41 No.1229568767 del + MGCSはフランスとドイツがワークシェア50：50で独占してるからイタリアやポーランドにくれてやる仕事は無いよ俺らが作った戦車を言い値で買え！！って立場

…	PLAY 181 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:26:11 No.1229568836 del そうだねx4 >MGCSはフランスとドイツがワークシェア50：50で独占してるからイタリアやポーランドにくれてやる仕事は無いよ >俺らが作った戦車を言い値で買え！！って立場そういうとこだぞ

…	PLAY 182 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:26:12 No.1229568837 del + 19式のアウトリガーってめっちゃデカイな

…	PLAY 183 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:26:23 No.1229568869 del + >日本産兵器は仕様が独特すぎてあんまり海外向けじゃないんよね… >自走砲とかはいけると思うけどその上実戦経験が無いのはあまり買い手付かないと思う

…	PLAY 184 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:26:29 No.1229568882 del + レオ2は20年くらい前に2chの軍事板でババアの厚化粧呼ばわりされてたの思い出した

…	PLAY 185 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:26:30 No.1229568885 del + >日本は輸出云々より共同開発案件が随分増えた印象があるそうしないと国際市場で勝ち抜くような商品開発できない

…	PLAY 186 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:26:46 No.1229568922 del + >19式のアウトリガーってめっちゃデカイな舗装道路でも傷つけずに車体固定して撃てる！って要求を実現しようとしたらこうなった

…	PLAY 187 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:26:59 No.1229568963 del + >そういうとこだぞ FCASもそうだけど上手くいくと良いですね…って感じ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:27:39 No.1229569089 del + >19式はアメリカの装輪自走砲コンペに売り込んでほしい >それでちょっと第三者のトライアル評価資料を読みたいいつ見ても野外便所な操作員席２ミリで良いから鉄板張ってやってくれ

…	PLAY 189 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:27:48 No.1229569111 del + >19式のアウトリガーってめっちゃデカイなアスファルト上でもシュート&スクートできる様にする為の設置圧を高める工夫

…	PLAY 190 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:27:52 No.1229569127 del そうだねx1 >>日本は輸出云々より共同開発案件が随分増えた印象がある >そうしないと国際市場で勝ち抜くような商品開発できない共同開発の目的はそこじゃないだろ…

…	PLAY 191 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:28:00 No.1229569150 del そうだねx1 >19式はアメリカの装輪自走砲コンペに売り込んでほしい >それでちょっと第三者のトライアル評価資料を読みたいアメリカのトライアルは空輸条件で厳しい要求されそう

…	PLAY 192 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:28:34 No.1229569245 del + >俺らが作った戦車を言い値で買え！！って立場あれって既存戦車の強化計画だろ強化用パーツ買ってもつける戦車がないだろ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:28:44 No.1229569270 del + なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？

…	PLAY 194 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:28:51 No.1229569283 del + フランスが作った装備って基本的にフランスが作った武器システム以外は一切使えないんだけど FCASってアムラームとかサイドワインダーとか使えるようになるんかな

…	PLAY 195 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:29:02 No.1229569313 del そうだねx1 1718494142390.jpg-(457444 B)サムネ表示 >その上実戦経験が無いのはあまり買い手付かないと思う韓国もそうだったんだけど韓国がトルコ相手にやったのは１　韓国企業がK2戦車関連技術を根こそぎ供与する２　権利は買い切りで、すべての技術権利はトルコが保有する３　トルコが戦車開発に失敗した場合、韓国はトルコに技術料を全額返金するって条件でアルタイ戦車開発に食い込んだけど、実績ない国はそれくらいやらないとダメ

…	PLAY 196 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:29:14 No.1229569356 del + >レオパルト2A8はトロフィー装備がデフォルトになった >そのトロフィーは上向きセンサーつけて自爆突入ドローン迎撃能力も持った最新型になるとのこと上空迎撃APSよりとりあえずジャミング装置と屋根じゃね？

…	PLAY 197 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:29:14 No.1229569357 del + >19式はアメリカの装輪自走砲コンペに売り込んでほしい >それでちょっと第三者のトライアル評価資料を読みたいアメリカ国内で生産するの無理だろうけどトライアル参加できんのか？

…	PLAY 198 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:29:45 No.1229569431 del そうだねx4 >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？トヨタ「うちに何のメリットが・・・？」

…	PLAY 199 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:29:48 No.1229569447 del + >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？やる気ないから応募しないんでしょ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:02 No.1229569490 del + >上空迎撃APSよりとりあえずジャミング装置と屋根じゃね？そこらへんは消費者が選択するオプション枠じゃねぇかな

…	PLAY 201 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:06 No.1229569497 del そうだねx1 >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？戦車は自動車ではなく重機に部類されるから専門外だろ

…	PLAY 202 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:20 No.1229569552 del + >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？トヨタって大型トラックや鉄道車両の設計製造ノウハウ高いっけ？戦車メーカーってだいたい前進がそんな企業だったりするんだけど

…	PLAY 203 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:24 No.1229569570 del そうだねx2 >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？ノウハウが無いってのは思った以上に壁になる

…	PLAY 204 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:32 No.1229569603 del + 19式の中央席ってさすがに長距離移動時は使わないよね

…	PLAY 205 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:36 No.1229569610 del + >>19式はアメリカの装輪自走砲コンペに売り込んでほしい >>それでちょっと第三者のトライアル評価資料を読みたい >アメリカのトライアルは空輸条件で厳しい要求されそうそれが評価基準であればC-2で輸送可能な時点で高評価でるで

…	PLAY 206 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:36 No.1229569612 del + １９式は舶来品に１５５ポン付だからねもうレイアウトがそこしかなかったんだろう操作員席は・・・ナオキです

…	PLAY 207 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:39 No.1229569622 del + >韓国兵器は国内向けは悪名高いけど海外販売してるのはかなり評判いいぞ使われてないもんを評判良いとか言ってもな… 民間の自動車の時点で発火事故やリコールが恐ろしい事になってるし

…	PLAY 208 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:30:50 No.1229569659 del + 1718494250726.jpg-(170347 B)サムネ表示 C-2には乗るらしい

…	PLAY 209 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:31:08 No.1229569730 del + 1718494268112.jpg-(203870 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 210 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:31:30 No.1229569840 del + >使われてないもんを評判良いとか言ってもな… 普通にトルコやインドが実戦投入してるでそれで人権問題が発生してっけどな

…	PLAY 211 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:31:41 No.1229569884 del + >それが評価基準であればC-2で輸送可能な時点で高評価でるであいつらはC-130搭載要求してくるから・・・

…	PLAY 212 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:31:41 No.1229569885 del + 1718494301457.mp4-(1579107 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 213 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:32:05 No.1229569967 del + >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？少なくとも運転席のインターフェイスとコントロール配置が無茶苦茶になる予想

…	PLAY 214 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:32:12 No.1229569994 del + >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？マジレスするけど民間向けのパワーしょぼいやつしか作ってこなかったところがいきなり1000馬力越えの装甲厚マシマシの戦車なんて作れるわけないでしょ

…	PLAY 215 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:32:18 No.1229570019 del + ロシアの乳首ジャミング装置も効果無くなったとか言われてるしやはり物理破壊が一番

…	PLAY 216 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:32:20 No.1229570026 del そうだねx2 C-2は天井高がC-17と同じくらいある C-130では19式は無理だろう

…	PLAY 217 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:32:50 No.1229570129 del + 1718494370824.jpg-(97536 B)サムネ表示 >>それが評価基準であればC-2で輸送可能な時点で高評価でるで >あいつらはC-130搭載要求してくるから・・・そんな要求されても105mm自走砲にしないと無理

…	PLAY 218 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:33:08 No.1229570191 del + なんで重装輪回収車ベースにしなかったんかね

…	PLAY 219 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:33:20 No.1229570229 del + >19式の中央席ってさすがに長距離移動時は使わないよね移動時の砲員は弾薬車に乗るやろそもそも即応弾も最低限のはずこんなん言われんならFH-70やM110A2はどうしてたん？って話になる

…	PLAY 220 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:33:20 No.1229570231 del そうだねx1 >C-2は天井高がC-17と同じくらいある >C-130では19式は無理だろうむしろC-130で輸送可能な装輪155mm自走榴って存在しないと思うつくろうとすると大爆死しそう

…	PLAY 221 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:33:25 No.1229570251 del + T-80って90より生産コスト高いんじゃなかったか？

…	PLAY 222 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:33:52 No.1229570345 del + 1718494432830.png-(522487 B)サムネ表示 >なんで重装輪回収車ベースにしなかったんかね重装輪改の開発と時期が被ってた説がある

…	PLAY 223 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:33:53 No.1229570349 del + １５５ミリぶっぱなせるトラックシャシーの経験無いからでしょう

…	PLAY 224 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:00 No.1229570373 del + つか兵器製造の権利持ってないし欲しくもないだろトヨタ

…	PLAY 225 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:02 No.1229570378 del + >>なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？ >ノウハウが無いってのは思った以上に壁になる戦車開発のノウハウって特殊だからトヨタには絶対無理だよね

…	PLAY 226 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:08 No.1229570406 del + >普通にトルコやインドが実戦投入してるで >それで人権問題が発生してっけどな独裁者にも売るのか…？ってヤバい目で見られてるよね

…	PLAY 227 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:11 No.1229570418 del そうだねx1 >なんで重装輪回収車ベースにしなかったんかね水平撃ちとか要求したら耐久性足りんかったんじゃね

…	PLAY 228 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:26 No.1229570474 del + >>なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？ >ノウハウが無いってのは思った以上に壁になる無いからいいんだよ！！トヨタなら面白いのを作ってくるわ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:27 No.1229570477 del + >独裁者にも売るのか…？ >ってヤバい目で見られてるよねみんな売ってますよ

…	PLAY 230 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:38 No.1229570517 del そうだねx1 1718494478622.jpg-(54272 B)サムネ表示 >むしろC-130で輸送可能な装輪155mm自走榴って存在しないと思う >つくろうとすると大爆死しそうブルータスならワンチャン行けそうじゃね？砲はM777の流用

…	PLAY 231 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:34:56 No.1229570586 del + >なあ一度で良いからトヨタに国産戦車開発とかやらせてみないか？ヴィッツのってここの車は二度と乗るかと思った

…	PLAY 232 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:35:09 No.1229570637 del + >あいつらはC-130搭載要求してくるから・・・ブラックホークがモロだったけど欠点が大きすぎる

…	PLAY 233 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:35:16 No.1229570667 del + >>独裁者にも売るのか…？ >>ってヤバい目で見られてるよね >みんな売ってますよ最近フランスが日和ったからな

…	PLAY 234 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:35:50 No.1229570802 del + トヨタにやらせるなら兵員輸送車にしとけ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:36:03 No.1229570868 del + >みんな売ってますよ売る相手もうちょっと選べってお話なんだよなぁ

…	PLAY 236 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:36:11 No.1229570899 del + 19式に乗れるのは最大5名だけど運用には最低7名必要なんで弾薬車や誘導車とのパッケージ運用が前提なのよあれ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:36:28 No.1229570976 del + 1718494588533.jpg-(97909 B)サムネ表示 >ブルータスならワンチャン行けそうじゃね？ >砲はM777の流用ブルータス、フランスのカエサルに対抗して作ったけどマジでトラックの荷台にM777固定しただけで射撃装置とかも全部手動なの攻めすぎてて好き

…	PLAY 238 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:36:47 No.1229571058 del + >トヨタにやらせるなら兵員輸送車にしとけコマツより酷いもの作りそう

…	PLAY 239 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:37:06 No.1229571138 del + 重装輪ベースにしたらC2に載らないんじゃね

…	PLAY 240 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:37:09 No.1229571148 del + 韓国兵器は西側装備として値段相応に評価されてるから今更韓国かあとか言ってるとそれはそれでインターネット老人会よ

…	PLAY 241 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:37:48 No.1229571316 del + カエサル暗殺したブルータスの名前付けるか普通…

…	PLAY 242 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:37:58 No.1229571361 del + >T-80って90より生産コスト高いんじゃなかったか？高いよ T-72系列はローコスト T-80系列はハイコスト品

…	PLAY 243 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:38:03 No.1229571384 del + >ブルータス、フランスのカエサルに対抗して作ったけどマジでトラックの荷台にM777固定しただけで射撃装置とかも全部手動なの攻めすぎてて好き M777流用なんだからどうあっても先進性な取り扱いの良さなんて生まれるわけがないもともと使いにくくても軽量化優先の砲なんだから

…	PLAY 244 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:38:30 No.1229571490 del + 19式を叩いてるのは操作員席と即応弾の数くらいじゃね

…	PLAY 245 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:38:40 No.1229571531 del + >>トヨタにやらせるなら兵員輸送車にしとけ >コマツより酷いもの作りそういきなりトヨタ単独でやらせたらそうなるわな

…	PLAY 246 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:39:13 No.1229571701 del + >19式を叩いてるのは操作員席と即応弾の数くらいじゃねあとはダブル装甲キャブならなぁ…って感じそうなると全長が伸びてC-2輸送がどうなるかわからんのだけども

…	PLAY 247 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:39:34 No.1229571809 del + >M777流用なんだからどうあっても先進性な取り扱いの良さなんて生まれるわけがない >もともと使いにくくても軽量化優先の砲なんだから割り切りが凄い

…

PLAY

248 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:39:41 No.1229571841 del +

>なんで重装輪回収車ベースにしなかったんかね
そもそもHX3にもダブルキャブが存在するしそれすら採用しなかったのはサイズ的にギリギリで全てを詰め込んだ結果
あとHXはアーチャー8×8で採用されてるしメーカー側が自走砲化に関するテストとデータの蓄積は充分だったろうが重装輪はそのテストをやってないのとそもそも重装輪はMHI生産だから03中SAMや12SSMなんかを生産しつつ100両以上オーダーされる19WHSPに対応出来るキャパが無い
JSWがメインプライムでやってるのはその辺の理由が大きかろう

…	PLAY 249 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:39:49 No.1229571872 del + 日本の場合売った兵器で日本へウラー！アイヤー！ニダー！される心配がどーしても消えないから売ることにビビるビビる

…	PLAY 250 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:40:07 No.1229571936 del そうだねx1 操作員席で叩いてるのって一般的3ﾄﾝ半の荷台を見たことすらないニワカだろ…

…	PLAY 251 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:40:09 No.1229571949 del + トヨタなら作れるっていいはるならなんで EVを作れないんだよずっと研究はしてるはずなのに

…	PLAY 252 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:40:23 No.1229572036 del そうだねx1 ブルータスの割り切りマジですごいよまさか即応弾すら無いとか普通思わないじゃん

…	PLAY 253 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:41:28 No.1229572317 del + 1718494888850.webp-(346894 B)サムネ表示 >ブルータスの割り切りマジですごいよ >まさか即応弾すら無いとか普通思わないじゃんまーじで荷台に何もねぇ

…	PLAY 254 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:41:31 No.1229572327 del + >T-80って90より生産コスト高いんじゃなかったか？ T80はT64の系譜で高い T90はT72の系譜で安いくらいに思っとけばいいまあロシア戦車はパッケージキットで同等に強くなるしなぁ

…	PLAY 255 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:41:57 No.1229572440 del + 19式の時に原型車のダブルキャブ仕様ってもうあったっけ？

…	PLAY 256 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:42:07 No.1229572493 del + >ブルータスの割り切りマジですごいよアメリカは空輸のためなら仕様で自滅する(ストライカーMGSを眺めながら

…	PLAY 257 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:42:13 No.1229572523 del + トヨタはトラックは日野に作らせてるし大型車のノウハウ無いから難しいと思う最低1000馬力以上のディーゼルエンジン作ってからじゃないと

…	PLAY 258 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:42:49 No.1229572668 del + >水平撃ちとか要求したら耐久性足りんかったんじゃね軽量でスペックよさそうなカエサルも自機の反動に耐えられず自壊する欠点が露呈したし耐久性は必須よな

…	PLAY 259 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:42:53 No.1229572682 del + >アメリカは空輸のためなら仕様で自滅する(ストライカーMGSを眺めながら M10が本当にストライカーMGSでやりたかった事って言われてるの遠回りしすぎだ

…	PLAY 260 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:43:09 No.1229572760 del そうだねx1 >まーじで荷台に何もねぇ実質中型野戦トラック2台ないと何もできないのである

…	PLAY 261 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:43:33 No.1229572843 del + そこまで想定してなかった上からの攻撃が手軽にされるようになったから今後のはそういう対策も不可避になってくるけどその分重くなるの頭痛いな

…	PLAY 262 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:43:43 No.1229572892 del + 高機動車と中型のトラックはトヨタ産だったかなデカい車体のは作ってないよなトヨタ

…	PLAY 263 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:44:25 No.1229573049 del そうだねx1 >軽量でスペックよさそうなカエサルも自機の反動に耐えられず自壊する欠点が露呈したし耐久性は必須よなポスト冷戦時代の紛争対応で90年代に開発されたのにまさかWWⅠの塹壕戦みたいな大砲撃戦するとか思わないじゃん？

…	PLAY 264 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:44:35 No.1229573089 del + >高機動車と中型のトラックはトヨタ産だったかな >デカい車体のは作ってないよなトヨタトヨタ名義だけどトヨタ生産じゃ無い

…	PLAY 265 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:44:38 No.1229573102 del そうだねx3 ドローンの話はやめようぜすぐウクライナの話になってしまう

…	PLAY 266 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:45:21 No.1229573305 del + >ドローンの話はやめようぜ >すぐウクライナの話になってしまう今ドローンじゃなくてトラックの話だな

…	PLAY 267 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:45:29 No.1229573340 del + 1718495129843.jpg-(294153 B)サムネ表示 >高機動車と中型のトラックはトヨタ産だったかな >デカい車体のは作ってないよなトヨタトヨタは高機動車だけでトラックはいすゞ製では

…	PLAY 268 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:46:07 No.1229573507 del + トヨタは世界的大手なんだから本気出せばこれぐらい作れるでしょ？すると大失敗するのはまあわかる

…	PLAY 269 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:46:36 No.1229573637 del そうだねx2 なんだかんだでハマーのパクリな高機動車も評判いいな

…	PLAY 270 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:47:10 No.1229573784 del + そう考えるとホンダが旅客機開発してしかも成功させたのは奇跡に近いのかも

…	PLAY 271 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:47:13 No.1229573796 del + >なんだかんだでハマーのパクリな高機動車も評判いいな普通科の完全自動車化達成は高機動車のおかげだわ

…	PLAY 272 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:47:45 No.1229573926 del + >なんだかんだでハマーのパクリな高機動車も評判いいな乗せて貰ったことあるけど乗り心地は良かった

…	PLAY 273 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:47:51 No.1229573940 del + ブルータス見てると155㎜砲であっても駐退器やアウトリガーってこんな貧弱でも強度十分なんだってなる

…	PLAY 274 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:48:26 No.1229574065 del + K9A2はシステムは砲塔だけで完結してるからこれトラックの荷台に乗せよう

…	PLAY 275 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:49:21 No.1229574342 del + 1718495361011.jpg-(1282360 B)サムネ表示トヨタは結構納入してる

…	PLAY 276 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:49:44 No.1229574432 del + 装輪自走砲ってカエサルみたいなのがいいのかRCH-155みたいな砲塔付いたほうがいいのかどっち？

…	PLAY 277 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:50:02 No.1229574519 del + >ブルータス見てると155?砲であっても駐退器やアウトリガーってこんな貧弱でも強度十分なんだってなる曲射するだけならまあなんとかなるんでないの一定角度以下になると撃てなさそうだけど…

…	PLAY 278 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:50:38 No.1229574681 del + M777自体が反動殺すからチンケなアウトリガーでもやれるんだろうな

…	PLAY 279 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:50:53 No.1229574751 del そうだねx1 >装輪自走砲ってカエサルみたいなのがいいのかRCH-155みたいな砲塔付いたほうがいいのか >どっち？その軍隊が何を求めているかにもよる「そこまでやるなら装軌にしろや！！」って考える軍隊もいるし「トランスポーターが足りないからコストがどれだけ高くなっても何がなんでも装輪！」って考えの国もあるだろうし

…	PLAY 280 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:51:00 No.1229574781 del + ウクライナ軍及び西側戦車に対抗するにはT-62で十分って認識はロシア側も持ってるみたいだね

…	PLAY 281 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:51:47 No.1229575001 del + >トヨタは結構納入してるその規模あたりが限界かなトヨタはエンジンも200馬力もないしょぼいやつだし

…	PLAY 282 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:51:55 No.1229575030 del + >曲射するだけならまあなんとかなるんでないの >一定角度以下になると撃てなさそうだけど… FH70とかの牽引砲は反動抑止の機構が皆めっちゃごついのにブルータスは普通にそこら走ってるデリック付きのトラックのヤツみたいなので支えてて「えぇ・・」ってなる

…	PLAY 283 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:52:02 No.1229575063 del + >韓国兵器は国内向けは悪名高いけど針小棒大で日本のネットが騒ぎ立ててるだけだろ段差を登れない欠陥戦車！みたいな感じに

…	PLAY 284 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:52:12 No.1229575122 del + 1718495532858.jpg-(805920 B)サムネ表示ズザナ

…	PLAY 285 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:52:47 No.1229575300 del + 1718495567130.jpg-(114362 B)サムネ表示ズザナ2

…	PLAY 286 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:52:52 No.1229575330 del + 自走砲関係の写真見てると本当にブルータス君って簡素だね

…	PLAY 287 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:53:15 No.1229575437 del + >レオパルドとエイブラムスが >なんだかんだで改修に耐えてるとこ見ると >やはり大は小を兼ねるんだな地面は、追加装備のウエイト全部を支えられはしない！地盤が保たん時が来てるのだ!

…	PLAY 288 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:53:28 No.1229575510 del + >「そこまでやるなら装軌にしろや！！」って考える軍隊もいるし装輪選ぶ理由は道路使っての機動性の高さ求めてだから凝った作りにしても装軌にしろにはならんと思うのよね大砲を荒地でも走破できる機動性求めるから装軌なのと道路使って軽快に移動したいから装輪はまるで要求違うから

…	PLAY 289 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:53:37 No.1229575541 del + >トヨタ名義だけどトヨタ生産じゃ無い日野？

…	PLAY 290 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:53:43 No.1229575566 del + >ウクライナ軍及び西側戦車に対抗するにはT-62で十分って認識はロシア側も持ってるみたいだね T-62は予備役用の程度がいい在庫が残ってたから投入されただけでポンコツだぞ

…	PLAY 291 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:53:48 No.1229575592 del そうだねx1 >トヨタは高機動車だけでトラックはいすゞ製では「1 1/2tトラック」、所謂中トラはトヨタだよ

…	PLAY 292 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:54:01 No.1229575648 del + 1718495641763.jpg-(10145 B)サムネ表示 >ブルータス見てると155㎜砲であっても駐退器やアウトリガーってこんな貧弱でも強度十分なんだってなる強度ダメなまま採用された例もあるので何とも

…	PLAY 293 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:54:13 No.1229575701 del + >される心配がどーしても消えないから売ることにビビるビビるそれ以前に相手が日本を信頼してない戦争になったときはたして本当に部品を供給してくれるのかどうか

…	PLAY 294 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:54:19 No.1229575732 del + >自走砲関係の写真見てると本当にブルータス君って簡素だね 155㎜榴弾砲じゃなくて106㎜無反動砲載せてるんじゃないかと疑ってしまうほどに

…	PLAY 295 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:54:53 No.1229575899 del + 19式の直射画像は驚いな横方向のアウトリガーないのに

…	PLAY 296 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:55:21 No.1229576050 del + 装輪で砲塔は省いて軽くしようこれは…突撃砲

…	PLAY 297 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:55:21 No.1229576051 del + 73式中型トラックはトヨタと日野の設計で日野が生産してトヨタが納入というややこしさ

…	PLAY 298 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:55:26 No.1229576081 del + >ズザナまさかこの系統復活の流れとは

…	PLAY 299 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:56:08 No.1229576297 del そうだねx1 >19式の直射画像は驚いな >横方向のアウトリガーないのにたぶん装薬減らして撃ってるんだろうけどやるときってかなり切羽詰まった状況なんだろうな

…	PLAY 300 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:56:24 No.1229576360 del + >ウクライナ軍及び西側戦車に対抗するにはT-62で十分って認識はロシア側も持ってるみたいだね大昔の歩兵戦車的な使い方だしな

…	PLAY 301 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:56:33 No.1229576406 del そうだねx1 >ウクライナ軍及び西側戦車に対抗するにはT-62で十分って認識はロシア側も持ってるみたいだね別にそんな認識はないぞ戦車同士の戦闘が稀にしか起きない一方で歩兵支援の砲撃をしたりと戦車は便利でT-62でも最低限の仕事はできるから使ってるだけ

…	PLAY 302 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:57:42 No.1229576711 del そうだねx1 NATO供与戦車は全然榴弾なくて使えねぇとかマチルダⅡが笑ってそうな事態に

…	PLAY 303 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:57:48 No.1229576741 del + 万歩譲って車体とエンジンなんとかできたとしても砲どうするんだよ砲つまりどうあがいてもトヨタじゃ戦車は無理

…	PLAY 304 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:57:50 No.1229576750 del + 戦車の性能なんかどうでもいい時代

…	PLAY 305 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:58:09 No.1229576819 del + T-62どころかT-55まで引っ張り出されて塹壕に榴弾ぶち込んでるし

…	PLAY 306 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:58:25 No.1229576910 del + 1718495905725.jpg-(294643 B)サムネ表示 >19式の直射画像は驚いな >横方向のアウトリガーないのに洋上阻止にも使うので

…	PLAY 307 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:58:32 No.1229576966 del + 元々トヨタのトラックでトヨエースとかダイナは日野で作ってたしね俺がバイトしてたときはダイナにタイヤ付けてたよ

…	PLAY 308 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:58:57 No.1229577101 del + M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白い

…	PLAY 309 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:59:00 No.1229577114 del + 1718495940665.jpg-(10630 B)サムネ表示 >ズザナうん >ズザナ2 …

…	PLAY 310 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:59:38 No.1229577287 del + >洋上阻止にも使うので艦砲射撃で即全滅しそう

…	PLAY 311 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:59:49 No.1229577333 del + ＢＴＲにのったロシア兵にとってＭ２ブラッドレーこそ悪魔だろうしなあ

…	PLAY 312 無念 Name としあき 24/06/16(日)08:59:53 No.1229577352 del + >戦車の性能なんかどうでもいい時代 T-34やJS-2辺りの投入も期待したが…

…	PLAY 313 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:00:05 No.1229577406 del そうだねx3 >M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白いというけどもその10倍は戦車にかられてるよM2

…	PLAY 314 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:00:08 No.1229577419 del + >艦砲射撃で即全滅しそう今の艦砲は大きくても127㎜だし

…	PLAY 315 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:00:12 No.1229577432 del + 1718496012249.jpg-(270562 B)サムネ表示 >NATO供与戦車は全然榴弾なくて使えねぇとかマチルダⅡが笑ってそうな事態に今米軍がメインで使ってる榴弾って対ヘリ兼用の多目的榴弾のM830A1 HEAT-MP-T（MPAT）なので炸薬量も少なくなおさらなのよね

…	PLAY 316 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:00:21 No.1229577475 del + >艦砲射撃で即全滅しそう１００ミリ砲や１３０ミリ砲で？

…	PLAY 317 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:00:31 No.1229577523 del + >T-34やJS-2辺りの投入も期待したが… T-34はさすがに博物館にしかない

…	PLAY 318 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:01:05 No.1229577669 del そうだねx2 WW2米海軍の艦砲射撃のイメージから抜け出せない亡霊が居そう

…	PLAY 319 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:01:25 No.1229577762 del そうだねx2 1718496085568.jpg-(222316 B)サムネ表示 >今の艦砲は大きくても127㎜だしおっそうだな

…	PLAY 320 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:01:30 No.1229577784 del そうだねx1 >>M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白い >というけども >その10倍は戦車にかられてるよM2 そんな映像があればいいね

…	PLAY 321 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:01:33 No.1229577801 del そうだねx3 1718496093113.jpg-(1051176 B)サムネ表示 >WW2米海軍の艦砲射撃のイメージから抜け出せない亡霊が居そうﾄﾞｳｼﾃ…ﾄﾞｳｼﾃ…

…	PLAY 322 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:01:37 No.1229577812 del + ロシア側によるとＭ２は既に１３００両ほど破壊されててウクライナ軍に残ってるのは３０両程度でほぼゼレンスキー親衛隊に配備しているとか

…	PLAY 323 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:01:40 No.1229577823 del + >T-34やJS-2辺りの投入も期待したが… 動態保存の歴史資料を壊すなんてそんな勿体ない事できない！

…	PLAY 324 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:02:03 No.1229577928 del そうだねx2 >M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白い珍しい事象があっただけで性能で不利なのは変わらないからなぁ

…	PLAY 325 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:02:05 No.1229577936 del そうだねx2 >M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白いその逆のほうが圧倒的に多いからウクライナも戦車くれ言ってるんだと思うが

…	PLAY 326 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:02:24 No.1229578016 del そうだねx3 >>今の艦砲は大きくても127㎜だし >おっそうだなそして主砲撤去へ Zumwalt Destroyers’ 155mm AGSs’ Removal Fates Undetermined https://www.navalnews.com/naval-news/2022/04/zumwalt-destroyers-155mm-agss-removal-fates-undetermined/

…	PLAY 327 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:02:31 No.1229578047 del + >おっそうだなお前もう砲システム撤去してVLSにするじゃんしかも弾が1発1億とか敵全滅させるまえに会計検査院憤死させるのが先だろ

…	PLAY 328 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:02:46 No.1229578110 del + >M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白い M2って元々戦車食えるし

…	PLAY 329 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:02:50 No.1229578132 del そうだねx3 案の定頭悪いレスしてウクライナでレスポンチしようとするアホに引っかかってんじゃねえよ

…	PLAY 330 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:03:36 No.1229578320 del + >そして主砲撤去へ米海軍いつも失敗してんな

…	PLAY 331 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:03:55 No.1229578387 del + >>今の艦砲は大きくても127?だし >おっそうだなその子の艦砲は弾が高価すぎて開発中止なのよ

…	PLAY 332 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:03:58 No.1229578399 del そうだねx1 1718496238695.jpg-(121697 B)サムネ表示 >お前もう砲システム撤去してVLSにするじゃん >しかも弾が1発1億とか敵全滅させるまえに会計検査院憤死させるのが先だろ元々射程200㎞くらいのロケット推進精密誘導砲弾を乱射して朝鮮半島の両岸沖から北朝鮮の火砲や弾道弾発射機を滅多打ちにできたはずだったんです！！！！！！

…	PLAY 333 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:04:05 No.1229578425 del + まあウクライナも切羽詰まってて保管状態の７４式くれって話は出てきてるＴ−６２を笑える状況ではない

…	PLAY 334 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:04:29 No.1229578545 del + >おっそうだなお前砲と弾の開発に失敗してまだ積んでないんじゃなかったか？

…	PLAY 335 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:04:35 No.1229578567 del + >万歩譲って車体とエンジンなんとかできたとしても >砲どうするんだよ砲 >つまりどうあがいてもトヨタじゃ戦車は無理自前で車作ってないのに車両販売してる会社だってあるのだ

…	PLAY 336 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:05:10 No.1229578711 del そうだねx1 >まあウクライナも切羽詰まってて >保管状態の７４式くれって話は出てきてる >Ｔ－６２を笑える状況ではない大量のレオパルト1貰ったはずだけどどうなったんだろ

…	PLAY 337 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:05:13 No.1229578724 del + >M2の25mm 弾切れの話を聞かないけれど野砲・榴弾砲と違ってAFV系は問題なさげよね

…	PLAY 338 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:05:26 No.1229578787 del + >>おっそうだな >お前砲と弾の開発に失敗してまだ積んでないんじゃなかったか？そもそも主砲撤去でVLSをそこに埋めることが決定しましたズムウォルトが搭載する最大口径の火砲は30mmになります

…	PLAY 339 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:06:11 No.1229578960 del + コンステレーション級も燃えてるし米海軍さんさぁ・・・・

…	PLAY 340 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:06:12 No.1229578963 del そうだねx1 >まあウクライナも切羽詰まってて >保管状態の７４式くれって話は出てきてる >Ｔ−６２を笑える状況ではない寒冷地で74式は絶対無理だろ

…	PLAY 341 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:06:35 No.1229579047 del + レオ1についてはさすがに古すぎて稼働率が低いらしいただしまともに動くのは機動力とFCSが優秀で評価高い模様結局使い方

…	PLAY 342 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:06:48 No.1229579096 del + >>おっそうだな >お前砲と弾の開発に失敗してまだ積んでないんじゃなかったか？【まだ】ではなく【永久に】だ…

…	PLAY 343 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:06:48 No.1229579099 del + >大量のレオパルト1貰ったはずだけどどうなったんだろオーバーホールに時間を食ってそうレオパルド2の修理も進んでないと聞くし

…	PLAY 344 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:06:57 No.1229579129 del + >案の定頭悪いレスしてウクライナでレスポンチしようとするアホに引っかかってんじゃねえよところが皮肉にもここは戦車スレで一番本題に話の流れ戻してるという

…	PLAY 345 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:07:19 No.1229579220 del + ズムウォルトくん57mm砲どこにやったの…

…	PLAY 346 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:07:21 No.1229579226 del + 戦車に限らず同じ名前でも中身のバージョン違いすぎて性能の判断がつかない兵器多過ぎ

…	PLAY 347 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:07:21 No.1229579227 del + >コンステレーション級も燃えてるし米海軍さんさぁ・・・・マジでうまくいってるプロジェクト米海軍にあるの？

…	PLAY 348 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:07:45 No.1229579328 del そうだねx1 >ズムウォルトくん57mm砲どこにやったの… 30mm砲と交換しました…

…	PLAY 349 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:07:46 No.1229579329 del + >寒冷地で74式は絶対無理だろ北海道で普通に活動してたし問題ないと思うが

…	PLAY 350 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:07:51 No.1229579355 del + 重い西側戦車は役立たずだとわかったからな

…	PLAY 351 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:08:05 No.1229579427 del + >マジでうまくいってるプロジェクト米海軍にあるの？ P-8の本体だけなら…

…	PLAY 352 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:08:10 No.1229579449 del + >マジでうまくいってるプロジェクト米海軍にあるの？原潜は順調だろ順調だよね？

…	PLAY 353 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:08:31 No.1229579548 del + アメリカはフーシ派に空母を爆破されたことを隠すのに必死だしなあ

…	PLAY 354 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:08:33 No.1229579557 del + >寒冷地で74式は絶対無理だろエアコンついてないからダメな予感

…	PLAY 355 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:08:37 No.1229579575 del + >>ズムウォルトくん57mm砲どこにやったの… >30mm砲と交換しました… まぁ57㎜が中途半端なのは分かるわ・・・

…	PLAY 356 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:08:54 No.1229579646 del + >まぁ57㎜が中途半端なのは分かるわ・・・いやコストカットが目的

…	PLAY 357 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:09:03 No.1229579686 del + 1718496543244.mp4-(1582078 B)サムネ表示ウクライナ軍の戦車は間接照準射撃もしてるしレオ1はその任務にも使われてるだろう

…	PLAY 358 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:09:07 No.1229579704 del そうだねx1 74式は油圧系がガタ来てるんでもう無理まあ駐屯地の記念品以外はスクラップになってるし…

…	PLAY 359 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:09:22 No.1229579770 del + >>コンステレーション級も燃えてるし米海軍さんさぁ・・・・ >マジでうまくいってるプロジェクト米海軍にあるの？ DDG（X）も燃える兆候が見られる模様

…	PLAY 360 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:09:28 No.1229579805 del そうだねx3 とうとう陰謀論者まで来ちゃった

…	PLAY 361 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:09:53 No.1229579905 del + もしかして榴弾って奴が大事なのでは？

…	PLAY 362 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:09:56 No.1229579917 del + >ウクライナ軍の戦車は間接照準射撃もしてるし >レオ1はその任務にも使われてるだろう滑腔砲は間接照準射撃すると精度悪いだろうからなまだ105㎜ライフル砲のほうがマシかも

…	PLAY 363 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:10:14 No.1229580008 del + >寒冷地で74式は絶対無理だろ >北海道で普通に活動してたし問題ないと思うがその北海道で油圧パイプやゴムが気温で破損する事態が頻発したから

…	PLAY 364 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:10:23 No.1229580047 del + >>マジでうまくいってるプロジェクト米海軍にあるの？ >原潜は順調だろ >順調だよね？米造船所がヤバくて年2隻建造が維持できず、議会が年2隻の予算通過をみとめず1隻しか建造予算認めなかった話する？「おまえら予算2隻分認めても造船能力ねーじゃん」って議会が認定した

…	PLAY 365 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:10:28 No.1229580067 del そうだねx1 >もしかして榴弾って奴が大事なのでは？もしかしなくてもWWⅡの頃から戦車は榴弾のほうが使いまくりなんです

…	PLAY 366 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:10:35 No.1229580108 del + >マジでうまくいってるプロジェクト米海軍にあるの？ F-35C？

…	PLAY 367 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:10:46 No.1229580163 del + >もしかして榴弾って奴が大事なのでは？ HEAT-MPで我慢してくだち

…	PLAY 368 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:10:50 No.1229580183 del + >まぁ57㎜が中途半端なのは分かるわ・・・装備庁の人も個人的な意見と断ったうえで今運用してるOTOメララの76.2をそのままでいいじゃんと思うっていってた

…	PLAY 369 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:13 No.1229580279 del + >>寒冷地で74式は絶対無理だろ >>北海道で普通に活動してたし問題ないと思うが >その北海道で油圧パイプやゴムが気温で破損する事態が頻発したからもう部品も87式維持できる程度にしかないだろうから無理だよね

…	PLAY 370 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:18 No.1229580303 del + 米原潜は攻撃型のシーウルフでちょっとやらかしたくらいだから

…	PLAY 371 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:21 No.1229580315 del + >F-35C？米海軍「僕は要らないかな・・・海兵隊は採用するようだしそっちでいいんじゃない？」とか言い出してた

…	PLAY 372 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:21 No.1229580320 del そうだねx1 >M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白いすごいレアケースなんで例にするだけ無駄

…	PLAY 373 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:22 No.1229580323 del + 西側の装備をもっていて比較的小型で自動装てん付きもしかしてウクが一番求めてるのは10式かもね

…	PLAY 374 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:28 No.1229580348 del + 1718496688601.jpg-(23910 B)サムネ表示 >>もしかして榴弾って奴が大事なのでは？ >HEAT-MPで我慢してくだち米陸軍「は？さらに炸薬量減らしたMPATしかないが？？？？」

…	PLAY 375 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:54 No.1229580448 del + >HEAT-MPで我慢してくだち高くて威力少ないゴミ砲弾はいりません

…	PLAY 376 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:11:59 No.1229580471 del + >もしかして榴弾って奴が大事なのでは？昔から相手に多くの榴弾撃ち込んだ方が勝ってたから戦争の基本

…	PLAY 377 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:12:16 No.1229580551 del + >F-35C？全部海兵隊に持たせて必要な時に海兵隊から借りればいいのではって話が出てる

…	PLAY 378 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:12:21 No.1229580576 del + >>HEAT-MPで我慢してくだち >高くて威力少ないゴミ砲弾はいりませんじゃあさらに威力が少ないM830A1にするね

…	PLAY 379 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:12:27 No.1229580599 del + >もしかして榴弾って奴が大事なのでは？はい大砲が戦場の神たる所以は榴弾ですので

…	PLAY 380 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:12:48 No.1229580688 del + >米海軍「僕は要らないかな・・・海兵隊は採用するようだしそっちでいいんじゃない？」 >とか言い出してたそれに関してスパホ信者が幅をきかせてるだけでは

…	PLAY 381 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:13:10 No.1229580776 del そうだねx1 >>もしかして榴弾って奴が大事なのでは？ >はい >大砲が戦場の神たる所以は榴弾ですので >昔から相手に多くの榴弾撃ち込んだ方が勝ってたから戦争の基本聴いてるか自衛隊

…	PLAY 382 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:13:13 No.1229580784 del + >もしかしなくてもWWⅡの頃から戦車は榴弾のほうが使いまくりなんです 76シャーマンはイラネBy歩兵部隊を思い出す…

…	PLAY 383 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:13:22 No.1229580823 del + ズムウォルトの57mm速射砲はこれまでのファランクスの代わりとしてCIWSと主砲を兼ねるために装備される予定だったコスト削減で対水上用の30mmに格下げされた

…	PLAY 384 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:13:50 No.1229580945 del + >>>コンステレーション級も燃えてるし米海軍さんさぁ・・・・ >>マジでうまくいってるプロジェクト米海軍にあるの？ >DDG（X）も燃える兆候が見られる模様開発能力もさる事ながら金がない軍事費は莫大だが常備軍維持と海外任務、作戦予算で溶けていく

…	PLAY 385 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:13:57 No.1229580979 del + >それに関してスパホ信者が幅をきかせてるだけではスパホも大概欠陥だらけだというのに

…	PLAY 386 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:06 No.1229581015 del + >>M2のTOWでT-80が狩られたりM2の25mmでT-90が滅多撃ちされてたりするんで格上が必ず勝てる訳でも無いのが面白い >すごいレアケースなんで例にするだけ無駄 M2のFCSとサーモが優秀なんで遠距離夜戦でならM2が圧倒出来るんです

…	PLAY 387 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:07 No.1229581019 del + でもAPFSDSも対戦車榴弾も榴弾も持って行ったらそれぞれの弾数めっちゃ少なくなるじゃん？実際の戦場ではどんな敵がどれだけいるかもわからないんだから榴弾をマルチ化するしかないんですよ

…	PLAY 388 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:13 No.1229581047 del + >それに関してスパホ信者が幅をきかせてるだけではそもそももうスパホ要らんって海軍が言ってる中でボーイング救済で議会に調達継続させられた果てだからな…

…	PLAY 389 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:24 No.1229581092 del + >もしかして榴弾って奴が大事なのでは？本来のNATOは制空権握って一方的に空爆した後にロケットや砲撃で麻痺させた上で戦車部隊で食い荒らすのが戦い方だろうし戦車でちまちま陣地攻撃すること考えないんじゃないのか

…	PLAY 390 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:44 No.1229581185 del + >スパホも大概欠陥だらけだというのに block3も上手くいかなかったしね…

…	PLAY 391 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:50 No.1229581212 del + タダノとかカトーの重輪車は使い回しできないのかな

…	PLAY 392 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:52 No.1229581220 del + >>F-35C？ >米海軍「僕は要らないかな・・・海兵隊は採用するようだしそっちでいいんじゃない？」 >とか言い出してた海軍は要らないじゃくて買えないから海兵隊のを借りるなのでは…

…	PLAY 393 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:14:53 No.1229581232 del そうだねx1 >No.1229581015 またこういう奴が来ちゃった…

…	PLAY 394 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:15:06 No.1229581276 del + もっと分厚い鉄板で覆えばドローンもロケットランチャーでも壊せないんじゃ

…	PLAY 395 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:15:21 No.1229581343 del + コンステレーションのゴタゴタは時系列見ると笑っちゃうよね

…	PLAY 396 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:15:37 No.1229581412 del + >海軍は要らないじゃくて買えないから海兵隊のを借りるなのでは… 船買うのに金かかるからね

…	PLAY 397 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:15:39 No.1229581418 del + >今運用してるOTOメララの76.2をそのままでいいじゃんと思うっていってた自衛隊は専用の対空砲弾を自前開発して運用してるしなあ

…	PLAY 398 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:15:50 No.1229581466 del + 1718496950684.mp4-(1784752 B)サムネ表示 >でもAPFSDSも対戦車榴弾も榴弾も持って行ったらそれぞれの弾数めっちゃ少なくなるじゃん？ >実際の戦場ではどんな敵がどれだけいるかもわからないんだから榴弾をマルチ化するしかないんですよそこでM1147 AMP、多目的プログラマブル砲弾ですよ砲弾を統合できますどうですか奥さん！ポーランド君は7000発買いましたよ！

…	PLAY 399 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:15:55 No.1229581487 del + >スパホも大概欠陥だらけだというのにだってF-35とか整備がくそ面倒そうやん

…	PLAY 400 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:16:02 No.1229581515 del そうだねx4 というか正規で戦線構築して戦ってるウクライナ戦役なんてもう戦車の性能どうこうの話じゃなくね？ナンボ数揃えられるかのフェーズなんだから

…	PLAY 401 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:16:14 No.1229581559 del そうだねx8 >聴いてるか自衛隊西側だと自衛隊はかなり野砲部隊残ってるほうだと思うがむしろNATO加盟国のほうがロシア隣なのに野砲もってなさ過ぎじゃね特にドイツお前

…	PLAY 402 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:16:14 No.1229581561 del + >もっと分厚い鉄板で覆えばドローンもロケットランチャーでも壊せないんじゃ身動き出来なくなるなんで天板を重装甲化しないか考えたら分かるだら

…	PLAY 403 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:16:50 No.1229581718 del + もともと補完目的で海兵隊の飛行隊を空母に乗せてたからF35Cは海兵でよくね

…	PLAY 404 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:16:56 No.1229581750 del + >>スパホも大概欠陥だらけだというのに >だってF-35とか整備がくそ面倒そうやん面倒な上に金がかかるからアメリカでも放置機が…

…	PLAY 405 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:16:58 No.1229581757 del + >海軍は要らないじゃくて買えないから海兵隊のを借りるなのでは… A-6後継のステルス艦上爆撃機の位置づけでF-35CはF-35Aより主翼面積大きくてステルス性も高くて機銃もオミットという仕様だったんだけど出来たのは確かにステルスだけどA-6より航続距離もペイロードも劣るというので海軍としては不満タラタラだった

…	PLAY 406 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:02 No.1229581778 del そうだねx1 >聴いてるか自衛隊だからFH-70をやたらと持ってるだろ

…	PLAY 407 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:03 No.1229581781 del + >>スパホも大概欠陥だらけだというのに >だってF-35とか整備がくそ面倒そうやんステルス絡みの整備は艦上だと厳しいって程度

…	PLAY 408 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:04 No.1229581783 del + >もっと分厚い鉄板で覆えばドローンもロケットランチャーでも壊せないんじゃドローンにRPGの弾頭乗せてるから600mm以上の鉄板なら防げるかな…

…	PLAY 409 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:21 No.1229581846 del + >どうですか奥さん！ポーランド君は7000発買いましたよ！何日で使い切る数なんだろうね・・・

…	PLAY 410 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:22 No.1229581853 del + >実際の戦場ではどんな敵がどれだけいるかもわからないんだから榴弾をマルチ化するしかないんですよ威力が少なくて高くて数が揃えられないんじゃ戦争に負けるんですよ

…	PLAY 411 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:33 No.1229581896 del + >コンステレーションのゴタゴタは時系列見ると笑っちゃうよね既存の船をちょっと改修するだけだからお安くできますよ！(本当はほぼ新設計にするけど) と予算獲得のために嘘つくのはここまでやるのかとびっくりする

…	PLAY 412 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:38 No.1229581919 del + >だからFH-70をやたらと持ってるだろ過去形なんだよなぁ

…	PLAY 413 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:17:55 No.1229581994 del + >というか正規で戦線構築して戦ってるウクライナ戦役なんて >もう戦車の性能どうこうの話じゃなくね？ >ナンボ数揃えられるかのフェーズなんだからつーかなんでよりにもよって正規戦争の形態を受けたんだろうね… ジクジク低強度紛争やってた頃はロシア相手に常に優勢だったのに

…	PLAY 414 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:18:11 No.1229582062 del + >だからFH-70をやたらと持ってるだろ今の時代だと自走しない砲なんてただの的だよ

…	PLAY 415 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:18:15 No.1229582082 del + 1718497095952.jpg-(225772 B)サムネ表示 >コンステレーションのゴタゴタは時系列見ると笑っちゃうよねなにやったんイタリアの船をそのまま使う計画よなレーダーは乗せ換えるにしても

…	PLAY 416 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:18:26 No.1229582125 del そうだねx4 >聴いてるか自衛隊何がなんでも自衛隊に結びつけるのは結構だけど国によって軍隊の比重が各々違うのいい加減学習したら？

…	PLAY 417 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:18:28 No.1229582133 del + >>聴いてるか自衛隊 >だからFH-70をやたらと持ってるだろ西側陸軍で自衛隊より榴弾砲持ってるのってアメリカ韓国くらいだよねえ…

…	PLAY 418 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:18:42 No.1229582197 del + >そこでM1147 AMP、多目的プログラマブル砲弾ですよ >砲弾を統合できます >どうですか奥さん！ポーランド君は7000発買いましたよ！デモンストレーションはトラックや掘っ立て小屋吹っ飛ばしてどうです！って言ってるけど実戦じゃ強固に構築された塹壕吹っ飛ばしたいんですよね・・・

…	PLAY 419 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:18:42 No.1229582199 del + >>それに関してスパホ信者が幅をきかせてるだけでは >スパホも大概欠陥だらけだというのにしかしねぇ…バックアップも含め満遍なく行き渡ってるのはスパホなのだから…

…	PLAY 420 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:19:12 No.1229582334 del そうだねx2 >>だからFH-70をやたらと持ってるだろ >今の時代だと自走しない砲なんてただの的だよ FH-70って自走出来るんだよね

…	PLAY 421 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:19:28 No.1229582412 del + 一日１万発とか撃つんだから安くなくちゃね

…	PLAY 422 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:19:35 No.1229582437 del + >No.1229581559 5年で軍拡する！と言ってるが確実にやる気ないからなロシアがこっちまで来る気ないのは理解してんだろ

…	PLAY 423 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:19:54 No.1229582520 del + >既存の船をちょっと改修するだけだからお安くできますよ！(本当はほぼ新設計にするけど) >と予算獲得のために嘘つくのはここまでやるのかとびっくりするスパホ開発も同じやり口だよね

…	PLAY 424 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:19:59 No.1229582538 del + >>コンステレーションのゴタゴタは時系列見ると笑っちゃうよね >なにやったん >イタリアの船をそのまま使う計画よな >レーダーは乗せ換えるにしてもほぼ新造(85%別物)にしてるアメリカ仕草

…	PLAY 425 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:03 No.1229582565 del + >西側陸軍で自衛隊より榴弾砲持ってるのってアメリカ韓国くらいだよねえ… というかヨーロッパ各国は口だけというか陸軍重要じゃないのか？と言いたくなるくらい陸の兵器少ないよね…

…	PLAY 426 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:03 No.1229582566 del そうだねx3 1718497203443.png-(12534 B)サムネ表示 >既存の船をちょっと改修するだけだからお安くできますよ！(本当はほぼ新設計にするけど) >と予算獲得のために嘘つくのはここまでやるのかとびっくりする酷い話だ

…	PLAY 427 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:04 No.1229582568 del + 自衛隊のあの火砲量は太平洋戦争の頃に火砲不足で手も足も出ずボコボコにされた反省からなんだがという事実を指摘するとなぜか自衛隊ほ砲撃能力を誇ってるのに切れる人たちいるよね

…	PLAY 428 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:14 No.1229582608 del + >過去形なんだよなぁ過去形って2022年時点でも300門保有してるのに

…	PLAY 429 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:17 No.1229582620 del + >>>聴いてるか自衛隊 >>だからFH-70をやたらと持ってるだろ >西側陸軍で自衛隊より榴弾砲持ってるのってアメリカ韓国くらいだよねえ… 榴弾砲でアメリカは別に… なんならドイツのが優秀だぞ

…	PLAY 430 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:37 No.1229582698 del + >今の時代だと自走しない砲なんてただの的だよ自衛隊の野砲って自力で陣地転換できるくねあと自走砲部隊もかなり残ってるぞ

…	PLAY 431 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:42 No.1229582721 del + >FH-70って自走出来るんだよねあれでシュート＆スクートやれとか酷くない？

…	PLAY 432 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:51 No.1229582757 del そうだねx2 >ほぼ新造(85%別物)にしてるアメリカ仕草 85％別物にするのは別にええねん「改造比率15％」で建造開始した後に85％別物にする仕様変更ぶち込んできたのがあかんのや建造開始した後に

…	PLAY 433 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:20:52 No.1229582763 del + >FH-70って自走出来るんだよねあれ短距離のアシスト用だよ今みたいなドローンが付け狙ってて常に移動してないとやられる戦場を想定したわけじゃない

…	PLAY 434 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:21:03 No.1229582808 del + >酷い話だ思ってるよりは共通部品ある

…	PLAY 435 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:21:07 No.1229582829 del + >過去形って2022年時点でも300門保有してるのにこの2年でさらに減ったぞ

…	PLAY 436 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:21:55 No.1229583067 del + >榴弾砲でアメリカは別に… 連隊火力は陸自は120㎜RT一辺倒だがアメリカは120㎜RTと105㎜榴弾両方配備だから手なんか抜いてないぞ

…	PLAY 437 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:21:59 No.1229583091 del + >85％別物にするのは別にええねん > >「改造比率15％」で建造開始した後に85％別物にする仕様変更ぶち込んできたのがあかんのや >建造開始した後に失敗する為にやってるプロジェクトみたいだ

…	PLAY 438 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:22:32 No.1229583248 del + アメリカはM777でシュート＆スクートできるんやな大砲1つにヘリ1つつけて撃ったらヘリでちょいと運べる

…

PLAY

439 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:22:50 No.1229583323 del そうだねx1

>自衛隊のあの火砲量は太平洋戦争の頃に火砲不足で手も足も出ずボコボコにされた反省からなんだが
>という事実を指摘するとなぜか自衛隊ほ砲撃能力を誇ってるのに切れる人たちいるよね
普通科の訓練は旧態依然だーとか元自のオタク含め
オタク・アニメとかで見た様な非正規戦の技術を至上としてブー垂れてる連中はネットで山ほど見る
そんな小手先の技術に頼らざるを得なくて横綱相撲で完敗した過去の反省で支援火力が充実してるから歩兵はあんな簡単な戦闘訓練でも戦えるようになってるということに感謝もない
歴史は繰り返す

…	PLAY 440 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:23:03 No.1229583374 del + >酷い話だ Tu-22M「米帝はウソつきの集まりだな」

…	PLAY 441 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:23:09 No.1229583398 del + >というかヨーロッパ各国は口だけというか陸軍重要じゃないのか？ >と言いたくなるくらい陸の兵器少ないよね… NATO陸軍主力のトルコに甘えてたんじゃないの？

…	PLAY 442 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:23:21 No.1229583448 del + 自衛隊の戦車はポンポン型変わってるからましな方なのかな

…	PLAY 443 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:23:39 No.1229583523 del + >自衛隊の戦車はポンポン型変わってるからましな方なのかないや別に

…	PLAY 444 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:24:19 No.1229583669 del そうだねx1 >自衛隊の戦車はポンポン型変わってるからましな方なのかな厚化粧で誤魔化すしかできなくなったのよりはだいぶマシ

…	PLAY 445 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:24:21 No.1229583675 del + >アメリカはM777でシュート＆スクートできるんやな >大砲1つにヘリ1つつけて >撃ったらヘリでちょいと運べるスクートするまで何時間かかるんだそれ

…	PLAY 446 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:24:32 No.1229583724 del + 自衛隊とか艦艇絶対殺すマンと車両絶対殺すマンの集合体でしょつまり自衛隊とは大砲絶対殺すマンではないか?

…	PLAY 447 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:24:36 No.1229583740 del + 別に陸自の火砲は充実してるってほどじゃない「普通」の編成だけどどんだけ貧相な編成の国と比較して凄いって称賛してるんだ

…	PLAY 448 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:24:38 No.1229583746 del そうだねx1 >普通科の訓練は旧態依然だーとか元自のオタク含め >オタク・アニメとかで見た様な非正規戦の技術を至上としてブー垂れてる連中はネットで山ほど見る欧米が訓練したカッコイイCQBの動きが戦車に空爆に砲撃にドローンが飛び交う戦場ではハナクソ程も役に立たなかったことが判明して精神的錯乱をきたしてるオタク多すぎ問題

…	PLAY 449 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:24:44 No.1229583783 del + 10式でやっと初期の3世代戦車の水準なので基本半世紀ちかくおくれてるんよ

…	PLAY 450 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:24:56 No.1229583832 del + >過去形って2022年時点でも300門保有してるのに >この2年でさらに減ったぞそりゃその分19式入ってきたからね

…	PLAY 451 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:25:09 No.1229583881 del + 自衛隊は抑止力抑止力と言い張る分にはいいけどいざ戦争になったらジリ貧で終わるんだろうなと

…	PLAY 452 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:25:21 No.1229583931 del + 戦車に続いて縦隊突撃とか今やったら即全滅じゃね

…	PLAY 453 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:25:23 No.1229583951 del + >スクートするまで何時間かかるんだそれヘリで釣れるから5分もあれば

…	PLAY 454 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:25:27 No.1229583966 del + >普通科の訓練は旧態依然だーとか元自のオタク含め >オタク・アニメとかで見た様な非正規戦の技術を至上としてブー垂れてる連中はネットで山ほど見る >そんな小手先の技術に頼らざるを得なくて横綱相撲で完敗した過去の反省で支援火力が充実してるから歩兵はあんな簡単な戦闘訓練でも戦えるようになってるということに感謝もない >歴史は繰り返すなんで1、2年しかいない連中程知った気になってるんだろうね…？

…	PLAY 455 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:25:33 No.1229584006 del + 90式戦車はレオパルト2A4とA5の中間くらいの仕様だな

…	PLAY 456 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:25:55 No.1229584100 del そうだねx3 >欧米が訓練したカッコイイCQBの動きが戦車に空爆に砲撃にドローンが飛び交う戦場ではハナクソ程も役に立たなかったことが判明して 10式戦車もゲリコマゲリコマと馬鹿の一つ覚えみたいに言って喜んでたな

…	PLAY 457 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:26:00 No.1229584124 del そうだねx5 なんか急に逆張り沸いてきたけどそんなに自衛隊ってのに反応してんの…？

…	PLAY 458 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:26:18 No.1229584192 del + >厚化粧で誤魔化すしかできなくなったのよりはだいぶマシ普通戦車ってベース車体を10年くらいの間隔でアップデートして何十年も基本設計使いまわすもんなんだけど日本はすぐ新造してて昔の戦車黎明期の欧州みたいになってるだけよ

…	PLAY 459 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:26:27 No.1229584226 del + >自衛隊とか艦艇絶対殺すマンと車両絶対殺すマンの集合体でしょ >つまり自衛隊とは大砲絶対殺すマンではないか? シーレーン防御といい自衛隊トラウマ大杉

…	PLAY 460 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:26:36 No.1229584262 del そうだねx2 >別に陸自の火砲は充実してるってほどじゃない >「普通」の編成だけど >どんだけ豪華な編成の国と比較してショボいってこき下ろしてるんだ直しといたよ

…	PLAY 461 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:26:48 No.1229584322 del + 自衛隊が西側最底辺なのはそりゃ間違いない事実だけどさ憲法縛りあるから仕方ないの

…	PLAY 462 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:27:13 No.1229584435 del + >なんで1、2年しかいない連中程知った気になってるんだろうね…？全く所属したことないくせに訳知り顔のお前はなんで知った気なの？

…	PLAY 463 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:27:13 No.1229584437 del そうだねx2 >なんか急に逆張り沸いてきたけどそんなに自衛隊ってのに反応してんの…？いつもの荒らしだろ

…	PLAY 464 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:27:29 No.1229584502 del + >自衛隊が西側最底辺なのはそりゃ間違いない事実だけどさ >憲法縛りあるから仕方ないの憲法関係なく組織として歪なだけだ

…

PLAY

465 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:27:35 No.1229584533 del そうだねx1

>>欧米が訓練したカッコイイCQBの動きが戦車に空爆に砲撃にドローンが飛び交う戦場ではハナクソ程も役に立たなかったことが判明して
>10式戦車もゲリコマゲリコマと馬鹿の一つ覚えみたいに言って喜んでたな
2000年代に自衛隊にいたとしあき達やネット民の回想とかでは
「大国同士の戦争なんてそうそう起こらんからこれからはCQBやMOUTを重視しよう」と中隊長がそういう方向性でそっち系の演習をよくするようになった
という様な声が結構ある
そういう時代だったからいい悪いの話ではないけどね

…	PLAY 466 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:27:37 No.1229584544 del そうだねx1 >憲法縛りあるから仕方ないのどこの国も縛りあるけど

…	PLAY 467 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:27:51 No.1229584607 del + >>スクートするまで何時間かかるんだそれ >ヘリで釣れるから5分もあれば榴弾砲のスリング準備すんのに何時間かかると思ってんだ？ゲームじゃ無いんだぞ

…	PLAY 468 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:27:56 No.1229584628 del + >90式戦車はレオパルト2A4とA5の中間くらいの仕様だなてことはA7相当まで改修できる？

…	PLAY 469 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:28:08 No.1229584690 del + >普通戦車ってベース車体を10年くらいの間隔でアップデートして何十年も基本設計使いまわすもんなんだけど >日本はすぐ新造してて昔の戦車黎明期の欧州みたいになってるだけよアップデートに基礎が耐えられてないのは都合よく無視だもんなぁ

…	PLAY 470 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:28:33 No.1229584796 del + >>90式戦車はレオパルト2A4とA5の中間くらいの仕様だな >てことはA7相当まで改修できる？改修案がバカ高過ぎてポシャった

…	PLAY 471 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:28:35 No.1229584810 del そうだねx2 露骨なレス乞食に食い付き過ぎだろ…

…	PLAY 472 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:28:42 No.1229584842 del + >自衛隊が西側最底辺なのはそりゃ間違いない事実だけどさ >憲法縛りあるから仕方ないのその日本以外の西側の軍事をちゃんと学んでる？

…	PLAY 473 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:28:48 No.1229584875 del そうだねx4 >自衛隊が西側最底辺という事にしたい

…	PLAY 474 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:28:51 No.1229584884 del そうだねx4 突然自衛隊叩きして絶頂迎えるオナニーしてる…

…	PLAY 475 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:29:16 No.1229585004 del そうだねx1 >全く所属したことないくせに訳知り顔のお前はなんで知った気なの？急に自己紹介が始まったぞ

…

PLAY

476 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:29:22 No.1229585034 del +

>普通科の訓練は旧態依然だーとか元自のオタク含め
>オタク・アニメとかで見た様な非正規戦の技術を至上としてブー垂れてる連中はネットで山ほど見る
>そんな小手先の技術に頼らざるを得なくて横綱相撲で完敗した過去の反省で支援火力が充実してるから歩兵はあんな簡単な戦闘訓練でも戦えるようになってるということに感謝もない
>歴史は繰り返す
そーいう奴は自衛隊の歩兵スキル覚えて無双してアニメみたいな美少女JCJKと浮名を流したいみたいな願望持ってるだけだからな
ならその時点で正規戦ベースで訓練するのが当然の軍隊である自衛隊に入ろうとしてる時点で努力の方向性をはき違えてる

…	PLAY 477 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:29:41 No.1229585104 del そうだねx1 陸軍に関してはロシア軍が異常なだけだから気にしてはいけない

…	PLAY 478 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:30:11 No.1229585229 del そうだねx3 美少女アニメとか言いだしたぞ… これソフ爺が戦闘加入した感じ？

…	PLAY 479 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:30:20 No.1229585264 del + >陸軍に関してはロシア軍が異常なだけだから気にしてはいけないやっぱり旧式戦車もある程度残してただけの事はあるよね

…	PLAY 480 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:30:44 No.1229585367 del + 現代戦で戦車の軽さが重要な事は米軍が認めたわけで10式大勝利じゃん

…	PLAY 481 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:30:45 No.1229585377 del + >改修案がバカ高過ぎてポシャった世知辛い 10式とターレットリング径一緒だから挿げ替え期待したのに

…	PLAY 482 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:31:03 No.1229585447 del + 元自も自衛隊マニアも憲法を言い訳にしすぎだよねその前にできることはいくらでもある

…	PLAY 483 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:31:14 No.1229585508 del そうだねx1 >>陸軍に関してはロシア軍が異常なだけだから気にしてはいけない >やっぱり旧式戦車もある程度残してただけの事はあるよね T-62Mって別にそんな低性能でもないしなそもそもシリアでも実戦投入されてるし

…	PLAY 484 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:31:22 No.1229585540 del + ゴテゴテ改修して性能寿命延ばすのはリソースの無駄だから再設計して新造すべしと言っていたのはロシアのシンクタンクじゃなかったか

…	PLAY 485 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:31:27 No.1229585565 del そうだねx1 そもそも旧日本軍の基本戦法は物量を揃えての力押しだぞ根本から間違えてる

…	PLAY 486 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:31:42 No.1229585622 del + >現代戦で戦車の軽さが重要な事は米軍が認めたわけで10式大勝利じゃんクソデブエイブラムス使ってるアメリカくらいしか言ってないじゃん

…	PLAY 487 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:32:02 No.1229585692 del そうだねx1 >そもそも旧日本軍の基本戦法は物量を揃えての力押しだぞ >根本から間違えてるそんなもん16世紀以降どこの軍隊も同じだわ

…	PLAY 488 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:32:21 No.1229585781 del + >ゴテゴテ改修して性能寿命延ばすのはリソースの無駄だから >再設計して新造すべしと言っていたのはロシアのシンクタンクじゃなかったかロシア戦車は近代改修繰り返してるだろうが

…	PLAY 489 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:32:22 No.1229585792 del + >そもそも旧日本軍の基本戦法は物量を揃えての力押しだぞ >根本から間違えてる三兵戦術が確立されたグスタフアドルフの時代から世界中どこの軍隊も同じなんだよなぁ

…	PLAY 490 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:32:40 No.1229585866 del + T-62Mはレオ2A6にもM1A2にも十分対抗できる少なくともその主砲で西側全戦車を貫通できるんだから馬鹿にできる相手ではない

…	PLAY 491 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:33:11 No.1229585988 del + あれば何でも使うって言われたらそこで話が終わってしまうのでそこからなんとか話しを広げたい

…	PLAY 492 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:33:41 No.1229586113 del + >そもそも旧日本軍の基本戦法は物量を揃えての力押しだぞ >根本から間違えてる ※軍事史をちょっとちゃんと勉強すればわかるがグスタフ王の軍事改革が始まった16世紀以降どこの軍隊も基本的に同じ体系になる(これを中世の軍事技術との明確な違いとして区分けする)

…	PLAY 493 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:33:41 No.1229586114 del そうだねx2 MBTの改修しない国なんてなくね

…	PLAY 494 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:33:43 No.1229586126 del + >現代戦で戦車の軽さが重要な事は米軍が認めたわけで10式大勝利じゃんブッカーを軽戦車呼ばわりする輩は流石にアレだとは思うけど韓国も10式はちゃんと評価してるよね

…	PLAY 495 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:33:45 No.1229586133 del + >陸軍に関してはロシア軍が異常なだけだから気にしてはいけない陸軍運用に関してはロシアがトップなんだなっては思う

…	PLAY 496 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:33:55 No.1229586179 del + >>そもそも旧日本軍の基本戦法は物量を揃えての力押しだぞ >>根本から間違えてる >そんなもん16世紀以降どこの軍隊も同じだわ完全論破ﾜﾛﾀ

…	PLAY 497 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:33:58 No.1229586191 del + >>現代戦で戦車の軽さが重要な事は米軍が認めたわけで10式大勝利じゃん >クソデブエイブラムス使ってるアメリカくらいしか言ってないじゃん重いのはともかくフィルター交換を頻繁にやらないと故障するのがね

…	PLAY 498 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:34:04 No.1229586215 del + あんな連中なんてこの兵器で十分って論理で低性能な旧式兵器を現場に与えるのはアメリカ軍ですらやらかす

…	PLAY 499 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:34:19 No.1229586275 del + >>ゴテゴテ改修して性能寿命延ばすのはリソースの無駄だから >>再設計して新造すべしと言っていたのはロシアのシンクタンクじゃなかったか >ロシア戦車は近代改修繰り返してるだろうがゴテゴテ改修って部分が読めないんだなぁ

…	PLAY 500 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:34:23 No.1229586298 del + じゃあなんすかなんで日本軍は火力や兵力集中できずボコボコにされたんすか

…	PLAY 501 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:34:45 No.1229586392 del + 必要になってから作るんじゃなくて既にストックしてあるロシアがなんかすごい

…	PLAY 502 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:34:58 No.1229586458 del + 短期間にグスタフグスタフ言ってるのはこれ全員同じ奴か物量が基本なんて紀元前からだし

…	PLAY 503 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:35:04 No.1229586489 del + >No.1229586275 T-72B3はゴテゴテだろうが

…	PLAY 504 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:35:19 No.1229586553 del + 主力戦車の軽量化による戦術的機動性はドローン対策や地雷原回避に有効だと米軍は説明してるから今後戦車の軽量化がトレンドになると見た

…	PLAY 505 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:35:26 No.1229586586 del + >MBTの改修しない国なんてなくね大なり小なりするけど無理な改修続けるのは流石に馬鹿だと思うよ

…	PLAY 506 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:35:42 No.1229586659 del そうだねx1 >あんな連中なんてこの兵器で十分って論理で低性能な旧式兵器を現場に与えるのはアメリカ軍ですらやらかすあのねレベル低い連中に高性能な兵器出しても使えねえんだよだから扱えるノウハウやらが習熟してる1世代前の兵器を供与するしかないおたくみたいなのがマクロスとかガンダム見て最新兵器いきなり使いこなせると思い込んでんだろーけど

…	PLAY 507 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:35:50 No.1229586696 del + >>No.1229586275 >T-72B3はゴテゴテだろうが T-90が数揃えられない代わりじゃん！

…	PLAY 508 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:35:53 No.1229586704 del そうだねx2 以上なT-62推しが居るけど意味わからんあの115mm砲は当たらない事で有名だし砲塔に即応弾2発しか置けない欠陥品だぞ

…	PLAY 509 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:35:59 No.1229586731 del + >そもそも旧日本軍の基本戦法は物量を揃えての力押しだぞ歩兵操典第八　戦闘は輓近著しく複雑靱強の性質を帯び、且つ資材の充実、補給の円滑は必ずしも常に之を望むべからず。故に、軍隊は堅忍不抜、克く困苦欠乏に堪え、難局を打開し、戦捷の一途に邁進するを要す。補給切れなんてデフォルトなんだから文句言うヒマあったら突貫しろ！が日本軍です

…	PLAY 510 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:02 No.1229586748 del + >陸軍運用に関してはロシアがトップなんだなっては思う海のアメリカと陸のロシアなのかな… だからアメリカさんはもう少し頑張って

…	PLAY 511 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:07 No.1229586770 del そうだねx1 >クソデブエイブラムス使ってるアメリカくらいしか言ってないじゃん韓国側の10式の評価くらい探しなよ

…	PLAY 512 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:14 No.1229586801 del + 1718498174160.mp4-(3552791 B)サムネ表示ハリコフ北方のボルチャンスクでランセットドローンに破壊されるウクライナ軍のT-64戦車

…	PLAY 513 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:16 No.1229586811 del + 1718498176191.jpg-(81063 B)サムネ表示フィリピン陸軍のエルビットATMOSの水平撃ちフィンランドも130mm沿岸砲の口径に装輪自走砲を導入予定だしアメリカ陸軍の装輪自走砲トライアルも実は機動沿岸砲システムとしての文脈も含んでる

…	PLAY 514 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:19 No.1229586821 del + >>>No.1229586275 >>T-72B3はゴテゴテだろうが >T-90が数揃えられない代わりじゃん！いや違いますが？

…	PLAY 515 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:27 No.1229586862 del + ドローン対策に軽量化した戦車を増やしたら従来型の砲弾への防御が足りずにガンガン撃破されて結局はまた重装甲に回帰するストライカー旅団の二の舞いが見える

…	PLAY 516 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:31 No.1229586878 del そうだねx1 >なんで日本軍は火力や兵力集中できずボコボコにされたんすか実際それができてた戦争では勝ってるでしょ

…	PLAY 517 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:31 No.1229586879 del + >ブッカーを軽戦車呼ばわりする輩は流石にアレだとは思うけど韓国も10式はちゃんと評価してるよねブッカーだけじゃなく主力戦車も大幅軽量化を決定したんだよなぁ

…	PLAY 518 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:32 No.1229586885 del そうだねx1 >現代戦で戦車の軽さが重要な事は米軍が認めたわけで10式大勝利じゃん軽いの意味合い全然お互いで違うの笑う

…	PLAY 519 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:47 No.1229586959 del そうだねx1 >じゃあなんすか >なんで日本軍は火力や兵力集中できずボコボコにされたんすか火力が相対的に優越した大陸では国民党の大軍に大勝利してるんで

…	PLAY 520 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:52 No.1229586990 del + >大なり小なりするけど無理な改修続けるのは流石に馬鹿だと思うよ無理な改修と無理じゃない改修の線引きって誰がするんだよ…

…	PLAY 521 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:36:59 No.1229587033 del そうだねx1 >物量が基本なんて紀元前からだしマキャベリの頃に小兵力で大軍を完封する芸術的戦略戦術論とかはやったのも事実瞬間的だけどね

…	PLAY 522 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:37:08 No.1229587075 del + >海のアメリカと陸のロシアなのかな… >だからアメリカさんはもう少し頑張ってアメリカは陸海空全てだろ

…	PLAY 523 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:37:24 No.1229587152 del + >あんな連中なんてこの兵器で十分って論理で低性能な旧式兵器を現場に与えるのはアメリカ軍ですらやらかす南ベトナム軍にM16供与しだしたのは採用してからずっと後なんだわアメリカ兵ならまだしも同盟国のこの間まで裸で腰蓑つけてウホウホいってたような連中に渡しても効率的な運用できないから「バカでも猿でもわかるM16マニュアル」できるまで供与に踏み切れなかったんだわ

…	PLAY 524 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:37:30 No.1229587179 del + >>陸軍運用に関してはロシアがトップなんだなっては思う >海のアメリカと陸のロシアなのかな… >だからアメリカさんはもう少し頑張って修繕ドックの減少で艦隊維持がですね… ボクサーなんていまだに故障原因分からないし

…	PLAY 525 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:37:50 No.1229587276 del そうだねx5 >おたくみたいなのがマクロスとかガンダム見て最新兵器いきなり使いこなせると思い込んでんだろーけど喋り方とか例えから年齢が滲み出てて何というかいたたまれない気分になるな…

…	PLAY 526 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:37:50 No.1229587277 del そうだねx1 >以上なT-62推しが居るけど意味わからん >あの115mm砲は当たらない事で有名だし砲塔に即応弾2発しか置けない欠陥品だぞ旧式兵器で無双するって幻想を自分が応援している陣営に求める人は昔から多い

…	PLAY 527 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:37:50 No.1229587286 del + >ブッカーだけじゃなく主力戦車も大幅軽量化を決定したんだよなぁ M1E3って本当にできるのかな

…	PLAY 528 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:37:59 No.1229587340 del + >>海のアメリカと陸のロシアなのかな… >>だからアメリカさんはもう少し頑張って >アメリカは陸海空全てだろイラク戦争までならそうだね

…	PLAY 529 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:38:37 No.1229587534 del + >>ブッカーだけじゃなく主力戦車も大幅軽量化を決定したんだよなぁ >M1E3って本当にできるのかなミニエイブラムスはアメリカ陸軍の悲願まあ出来るかは知らん

…	PLAY 530 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:38:38 No.1229587539 del + >海のアメリカと陸のロシアなのかな… >だからアメリカさんはもう少し頑張ってアメリカは今のインフレで西海岸の造船所壊滅状態なのがちょっと…

…	PLAY 531 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:38:38 No.1229587543 del + >※軍事史をちょっとちゃんと勉強すればわかるが >グスタフ王の軍事改革が始まった16世紀以降どこの軍隊も基本的に同じ体系になる(これを中世の軍事技術との明確な違いとして区分けする) 何でどんなド底辺貧乏国家でも陸軍と海軍と空軍作ってんの？とか疑問に思ったことないんだろうなそういう連中ｗ

…	PLAY 532 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:38:48 No.1229587591 del + >>大なり小なりするけど無理な改修続けるのは流石に馬鹿だと思うよ >無理な改修と無理じゃない改修の線引きって誰がするんだよ… レオ2の限度を超えた改修の話は上に出てるでしょ少しくらいスレ内見たら？

…	PLAY 533 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:38:57 No.1229587644 del + アメリカすら国家間戦争を戦えないおそれが顕在化しちゃったね

…	PLAY 534 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:39:09 No.1229587690 del + アメリカは空軍国やで WW?での勝利の立役者として戦後陸軍海軍よりも重視されて来た

…	PLAY 535 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:39:13 No.1229587709 del そうだねx1 >レベル低い連中に高性能な兵器出しても使えねえんだよ昔の兵器のほうが操縦系統複雑なことも多いのよ

…	PLAY 536 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:39:33 No.1229587806 del + >アメリカすら国家間戦争を戦えないおそれが顕在化しちゃったね外征作戦予算がまず無理

…	PLAY 537 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:39:54 No.1229587908 del そうだねx1 >アメリカ兵ならまだしも同盟国のこの間まで裸で腰蓑つけてウホウホいってたような連中に渡しても効率的な運用できないから「バカでも猿でもわかるM16マニュアル」できるまで供与に踏み切れなかったんだわアメリカ軍いっつもバカでもわかるマニュアル作ってるよな

…	PLAY 538 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:39:55 No.1229587915 del + この間まで空軍維持もおぼつかなかったような国家運営失敗寸前の三流国家にF-16やM1戦車渡すにしたってそれが使えるようにする人材育てる方に時間がかかるから2年もかかっちゃったの出し惜しみしてるわけではない

…	PLAY 539 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:40:04 No.1229587948 del + >>おたくみたいなのがマクロスとかガンダム見て最新兵器いきなり使いこなせると思い込んでんだろーけど >喋り方とか例えから年齢が滲み出てて何というかいたたまれない気分になるな… じゃあ今風に >おたくみたいなのが境界戦記とか水星の魔女見て最新兵器いきなり使いこなせると思い込んでんだろーけど

…	PLAY 540 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:40:07 No.1229587967 del + レオ2はスェーデンに工場ごと売っぱらっちゃったけど新造って又治具から作り直すの？

…	PLAY 541 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:40:26 No.1229588049 del + >昔の兵器のほうが操縦系統複雑なことも多いのよ昔の兵器は黎明期でノウハウ0からやってるのばっかりだかはなんでこんな構造複雑なの…っての結構あるね

…	PLAY 542 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:40:34 No.1229588076 del + 実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？

…	PLAY 543 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:40:53 No.1229588152 del + >レオ2の限度を超えた改修の話は上に出てるでしょ >少しくらいスレ内見たら？だからその限度は誰がどういう物差しで決めるのって話じゃん

…	PLAY 544 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:40:58 No.1229588170 del + >実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？戦闘しないならその通り

…	PLAY 545 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:41:05 No.1229588202 del + >実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？対戦車戦闘用意

…	PLAY 546 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:41:17 No.1229588257 del そうだねx3 >じゃあ今風に一番根本的な問題に気付けてないおじいちゃん…

…	PLAY 547 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:41:25 No.1229588290 del + >実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？やってみなければ分からない想定通り迅速な展開が出来るかも分からん

…	PLAY 548 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:41:26 No.1229588293 del + >レオ2の限度を超えた改修の話は上に出てるでしょ >少しくらいスレ内見たら？ラインメタル「はー？全然いけてますけどー？」

…	PLAY 549 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:41:29 No.1229588309 del + >>レベル低い連中に高性能な兵器出しても使えねえんだよ >昔の兵器のほうが操縦系統複雑なことも多いのよ新しい程シンプルになった兵器も多いだろうけど元々能力や操作技術求められる兵器は相応の人間に任させれるものな

…	PLAY 550 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:41:45 No.1229588387 del + 1718498505608.webp-(255778 B)サムネ表示現在レオ2A8が提案されてるけどさらにレオ2AX計画が始動してるとのこと… もう諦めたらいいのに

…	PLAY 551 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:41:52 No.1229588430 del + >昔の兵器のほうが操縦系統複雑なことも多いのよハリヤーの話とかヤバすぎ

…	PLAY 552 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:42:17 No.1229588529 del + >実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？初期の火消し役だから戦車と同じ運用するわけじゃないただ歩兵戦にはつよい

…	PLAY 553 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:42:25 No.1229588567 del + >この間まで空軍維持もおぼつかなかったような国家運営失敗寸前の三流国家にF-16やM1戦車渡すにしたって >それが使えるようにする人材育てる方に時間がかかるから2年もかかっちゃったの国産兵器ばかりの日本も兵器供与受けても厳しいだろうなほとんどの人は英語読めないし

…	PLAY 554 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:42:29 No.1229588592 del + >No.1229588387 KF51みたいな馬鹿話に付き合えと？

…	PLAY 555 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:42:40 No.1229588644 del + イスラエルってドイツにトロフィー売るんだね

…	PLAY 556 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:42:43 No.1229588655 del + 重くてのろい戦車はもう時代に合わないんだよ

…	PLAY 557 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:42:51 No.1229588684 del + >ただ歩兵戦にはつよいえ？歩兵が単独で着上陸を？

…	PLAY 558 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:01 No.1229588726 del + >だからその限度は誰がどういう物差しで決めるのって話じゃん何度も過負荷で車体の補修必要になってる時点で厳しいくらいわかるだろ…

…	PLAY 559 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:08 No.1229588752 del + むしろ兵器操作の簡略化や省力化って重要だから各国それぞれ研究してるよね映画になるけどトップガンの続編で旧式戦闘機の複雑な操縦系統に若手が驚愕してたのはわかりやすい

…	PLAY 560 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:14 No.1229588783 del + >重くてのろい戦車はもう時代に合わないんだよ地面が硬い砂漠ならいいぞ

…	PLAY 561 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:15 No.1229588789 del + イタリアのLeopard2A8導入はほぼ確実視されていたが、Defense Newsは6月11日「LeonardoとKNDSは技術移転を巡って対立し最終的に協力協定が破棄された」「イタリアのLeopard2A8の調達は危機に瀕している」と報じ、業界関係者は「Panther KF51を検討するかもしれない」と述べた。

…	PLAY 562 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:20 No.1229588820 del + >現在レオ2A8が提案されてるけどさらにレオ2AX計画が始動してるとのこと… >もう諦めたらいいのにといっても乗員レイアウトを無人砲塔にして根本的に変えるとかじゃないならベース設計流用でいけてしまうんだから仕方ない元々の車体が重量キャパシティある設計だし

…	PLAY 563 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:22 No.1229588827 del + >現在レオ2A8が提案されてるけどさらにレオ2AX計画が始動してるとのこと… >もう諦めたらいいのにアップデートの話が全く出ない陸自戦車と比べると羨ましい限り

…	PLAY 564 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:27 No.1229588850 del + 結局は高速軽量大威力のロシア戦車無双の時代は続くんだよなあ

…	PLAY 565 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:43:48 No.1229588924 del そうだねx1 >実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？交通インフラが整ってるからなイタリアのチェンタウロもそういう思想日本国内で言えば最適解馬鹿オタク連中はそれこそアフガンの荒野とかハンガリー大平原みたいなところじゃ使えないだろ！とか言い出すけど基本病的に自分に自信がないから逆張り冷笑思考だからどうしてもダメな方ばかり目に言っちゃうんだろーね

…	PLAY 566 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:01 No.1229588992 del + 16式は上陸初期の水棲両用車や空挺を蹂躙するお仕事がメインでしょ

…	PLAY 567 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:10 No.1229589037 del + >国産兵器ばかりの日本も兵器供与受けても厳しいだろうな >ほとんどの人は英語読めないし F-2の訓練はF-16でも行えてるし意外といけるのでは？

…	PLAY 568 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:19 No.1229589083 del + >結局は高速軽量大威力のロシア戦車無双の時代は続くんだよなあ東欧やバルカン半島で戦うなら最適解

…	PLAY 569 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:31 No.1229589140 del + >え？歩兵が単独で着上陸を？中国軍は西側3世代戦車を容易に撃破できる重武装の揚陸戦車を多数配備してるからなあ

…	PLAY 570 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:32 No.1229589143 del + 祖父孫3代のB-51って操縦系のアップデートってあるのかな

…	PLAY 571 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:35 No.1229589153 del + >16式は上陸初期の水棲両用車や空挺を蹂躙するお仕事がメインでしょこれこそ攻撃ヘリのほうが良い仕事しそうなのよね

…	PLAY 572 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:40 No.1229589178 del そうだねx1 >実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？ 10TKが広域消防の高性能ハシゴ車などの高機能消防車だとしたら16MCVは消防団や消防分署のポンプ車ポンプ車で未然に防いだり初期消化に成功したなら万歳それが無理な時に応援として出動させる

…	PLAY 573 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:49 No.1229589215 del + >現在レオ2A8が提案されてるけどさらにレオ2AX計画が始動してるとのこと… >もう諦めたらいいのに「レオ2は滅びぬ！何度でもアップデートするさ！」

…	PLAY 574 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:44:57 No.1229589250 del + 海空自：日本の領域外で叩くぞ！陸自　：日本の領土を戦場にするぞ！大丈夫かこいつら

…	PLAY 575 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:45:10 No.1229589308 del + 1718498710299.jpg-(458348 B)サムネ表示 >といっても乗員レイアウトを無人砲塔にして根本的に変えるとかじゃないならベース設計流用でいけてしまうんだから仕方ない無人砲塔さえベース設計流用でいけるぞ

…	PLAY 576 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:45:23 No.1229589361 del + レオ2A6がウクライナで目立った活躍を出来ていれば話はこじれなかったかもしれない

…	PLAY 577 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:45:29 No.1229589392 del + >海空自：日本の領域外で叩くぞ！ >陸自　：日本の領土を戦場にするぞ！ >大丈夫かこいつら上がぶっちゃけ理想論だからな

…	PLAY 578 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:45:30 No.1229589396 del + >F-2の訓練はF-16でも行えてるし意外といけるのでは？パイロットの時点で英語できるしな… 定価英語ダメだった時点でパイロットになれない

…	PLAY 579 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:45:40 No.1229589437 del + >F-2の訓練はF-16でも行えてるし意外といけるのでは？アレも一時的な代替であって修理したF-2Bに戻ってる

…	PLAY 580 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:45:56 No.1229589506 del + >>え？歩兵が単独で着上陸を？ >中国軍は西側3世代戦車を容易に撃破できる >重武装の揚陸戦車を多数配備してるからなあそんなもん聞いたこと無いけど15式や05式の話してんの？

…	PLAY 581 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:46:08 No.1229589561 del そうだねx2 >レオ2A6がウクライナで目立った活躍を出来ていれば話はこじれなかったかもしれない攻撃ヘリ大量にもってるロシア相手に150両程度供与して活躍するわけが

…	PLAY 582 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:46:18 No.1229589599 del そうだねx1 >レオ2A6がウクライナで目立った活躍を出来ていれば話はこじれなかったかもしれない徹甲弾主体の供与だった時点で命運は尽きた

…	PLAY 583 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:46:20 No.1229589609 del + >>海空自：日本の領域外で叩くぞ！ >>陸自　：日本の領土を戦場にするぞ！ >>大丈夫かこいつら >上がぶっちゃけ理想論だからな漸減作成いいよね

…	PLAY 584 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:46:36 No.1229589694 del + >海空自：日本の領域外で叩くぞ！ >陸自　：日本の領土を戦場にするぞ！ >大丈夫かこいつら陸自12式SSM「はあ？」

…	PLAY 585 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:46:46 No.1229589745 del + まあ日本は戦前からそもそも本土決戦主義空自も海自も基本領海内でしか戦闘できない

…	PLAY 586 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:47:01 No.1229589805 del + >>F-2の訓練はF-16でも行えてるし意外といけるのでは？ >アレも一時的な代替であって修理したF-2Bに戻ってる飛行特性全然違ってあまり意味なかったらしいし

…	PLAY 587 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:47:01 No.1229589809 del そうだねx1 >あんな連中なんてこの兵器で十分って論理で低性能な旧式兵器を現場に与えるのはアメリカ軍ですらやらかすガンダムとかマクロスみたいにっていうなぁ！とか泣き言垂れてるところ申し訳ないが本当に最新兵器なんてまず運用ノウハウを溜めるところから始めないといけないんだからいきなり渡せるわけないでしょ鹵獲されて解析されたらどうすんのよ

…	PLAY 588 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:47:10 No.1229589849 del + >海空自：日本の領域外で叩くぞ！ >陸自　：日本の領土を戦場にするぞ！ >大丈夫かこいつら自分が大丈夫だと思ってる辺りが流石というか

…	PLAY 589 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:47:41 No.1229589989 del そうだねx2 ガンダムマクロスの単語出してんの君だけですよ

…	PLAY 590 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:47:50 No.1229590024 del + >あんな連中なんてこの兵器で十分って論理で低性能な旧式兵器を現場に与えるのはアメリカ軍ですらやらかすゲート脳かよ

…	PLAY 591 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:47:53 No.1229590036 del + 三幕の方針はいつもバラバラだからな兵器開発すらかみ合ってない

…	PLAY 592 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:47:57 No.1229590051 del + >本当に最新兵器なんてまず運用ノウハウを溜めるところから始めないといけないんだからいきなり渡せるわけないでしょスイッチブレード「・・・」

…	PLAY 593 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:00 No.1229590066 del そうだねx1 F2はF16がベースだけど見た目が似てるってだけで中身全然別物だからな

…	PLAY 594 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:05 No.1229590089 del + 人命財産を守るためにまず被害を受けます

…	PLAY 595 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:09 No.1229590110 del + >飛行特性全然違ってあまり意味なかったらしいし実際日米パイロットどちらも見た目が似てるだけで全然別物って言ってるからね…

…	PLAY 596 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:17 No.1229590146 del + >結局は高速軽量大威力のロシア戦車無双の時代は続くんだよなあ東欧とか山岳ぎみな地形で戦うなら最適解の戦車ではあるな

…	PLAY 597 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:22 No.1229590173 del + >No.1229590051 火力足りなさすぎてね…

…	PLAY 598 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:27 No.1229590198 del + >アップデートの話が全く出ない陸自戦車と比べると羨ましい限りどうせ日本がやると年数台ずつとかのしょっぱいことになってさらにそのロット毎で仕様がチマチマ変わってて細かい部分では共通性が無いとかに決まってるんだ…

…	PLAY 599 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:41 No.1229590248 del + 最新兵器を渡してそれがロシアに横流しされたら終わりだからな

…

PLAY

600 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:48:59 No.1229590323 del +

>ガンダムとかマクロスみたいにっていうなぁ！とか泣き言垂れてるところ申し訳ないが
>本当に最新兵器なんてまず運用ノウハウを溜めるところから始めないといけないんだからいきなり渡せるわけないでしょ
>鹵獲されて解析されたらどうすんのよ
先進国の軍隊の正規装備なんて現ナマをパクられて解析された時点でほとんど別物に改修するか別の補完兵器や戦術を練り直すか
さらに新型開発とかいろいろ動かなきゃいかんからな
供与する現場で戦ってる戦争せざるをえないようなポンコツ国家のポンコツ兵士の人生100万回分くらいの金かかるのに渡せって言われてもな

…	PLAY 601 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:49:12 No.1229590384 del + ガンダムマクロスでレスポンチとかここインターネット老人会か

…	PLAY 602 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:49:35 No.1229590498 del + >ガンダムマクロスでレスポンチとかここインターネット老人会か >ガンダムマクロスの単語出してんの君だけですよ

…	PLAY 603 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:49:39 No.1229590521 del + >>本当に最新兵器なんてまず運用ノウハウを溜めるところから始めないといけないんだからいきなり渡せるわけないでしょ >スイッチブレード「・・・」 MRAP「・・・」

…	PLAY 604 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:49:45 No.1229590541 del + >最新兵器を渡してそれがロシアに横流しされたら終わりだからな日本も有事はご自慢の国産兵器が壊れたら欧米の旧式兵器で戦争か

…	PLAY 605 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:49:56 No.1229590601 del + そういや以前「重くて大型の戦車は有事の際にインフラを気にせず壊しながら戦えるから有利」とか言ってるバカいたけどウクライナ戦で論破されて今どうしてるんだろインフラ壊す前に自機の戦車が壊れるわ

…	PLAY 606 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:49:56 No.1229590602 del そうだねx1 >実際16式機動戦闘車みたいな装輪車って日本国内防衛戦で運用するなら戦車より使い勝手いいのかね？ 16式の105mmはMBT以外は正面から撃破できるつまり水陸両用戦車とか歩兵戦闘車は道路上を時速100キロで駆け付けてくる16式で対処できるそして日本にMBT持ち込むには空自と海自と陸自SSMをかいくぐって強襲揚陸艦を浜まで寄せないといけないから大変なのだ

…	PLAY 607 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:07 No.1229590651 del + 知識が遅れてる老人がいるだけでしょ

…	PLAY 608 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:16 No.1229590699 del + そもそも即機連には中多もセットで配備よそれと16MCVはセンサー情報を10NW経由で上に上げて火力誘導も担う事が今年の総火演で披露された

…	PLAY 609 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:22 No.1229590738 del + >三幕の方針はいつもバラバラだからな >兵器開発すらかみ合ってない陸12式SSMの艦載型17式SSMとか噛み合ってるけどなあ

…	PLAY 610 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:23 No.1229590748 del + >海空自：日本の領域外で叩くぞ！ >陸自　：日本の領土を戦場にするぞ！専守防衛なんだから当たり前だろとしか… 日本政府がそうしろって言ってんだし防衛省にもそう書いてるでしょ

…	PLAY 611 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:52 No.1229590875 del + >インフラ壊す前に自機の戦車が壊れるわ戦車以外はもっと壊れるけどね

…	PLAY 612 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:57 No.1229590898 del + >>最新兵器を渡してそれがロシアに横流しされたら終わりだからな >日本も有事はご自慢の国産兵器が壊れたら欧米の旧式兵器で戦争か残ってるのかな全部ウクライナに行っちゃわない？

…	PLAY 613 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:58 No.1229590907 del + >そういや以前「重くて大型の戦車は有事の際にインフラを気にせず壊しながら戦えるから有利」とか言ってるバカいたけどウクライナ戦で論破されて今どうしてるんだろ >インフラ壊す前に自機の戦車が壊れるわウクライナも橋渡れないから戦車は軽い方が嬉しいなと溢してるからね

…	PLAY 614 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:50:59 No.1229590910 del + >そして日本にMBT持ち込むには空自と海自と陸自SSMをかいくぐって強襲揚陸艦を浜まで寄せないといけないから大変なのだ弾道ミサイルで緒戦のうちに壊滅してそう

…	PLAY 615 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:51:05 No.1229590929 del + ウクライナの戦場を錦の御旗にしてるけど過去30年間の地上戦はほぼ市街地戦だからね？

…

PLAY

616 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:51:06 No.1229590933 del そうだねx1

>>ガンダムとかマクロスみたいにっていうなぁ！とか泣き言垂れてるところ申し訳ないが
>>本当に最新兵器なんてまず運用ノウハウを溜めるところから始めないといけないんだからいきなり渡せるわけないでしょ
>>鹵獲されて解析されたらどうすんのよ
>先進国の軍隊の正規装備なんて現ナマをパクられて解析された時点でほとんど別物に改修するか別の補完兵器や戦術を練り直すか
>さらに新型開発とかいろいろ動かなきゃいかんからな
>供与する現場で戦ってる戦争せざるをえないようなポンコツ国家のポンコツ兵士の人生100万回分くらいの金かかるのに渡せって言われてもな
自分に自分でレスしてて虚しくならんの？

…	PLAY 617 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:51:19 No.1229590990 del + >それと16MCVはセンサー情報を10NW経由で上に上げて火力誘導も担う事が今年の総火演で披露された 105mmだしなあ…

…	PLAY 618 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:51:32 No.1229591059 del + >アレも一時的な代替であって修理したF-2Bに戻ってる一時的に出来たってことは大丈夫って事じゃ

…	PLAY 619 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:51:56 No.1229591182 del + >>アレも一時的な代替であって修理したF-2Bに戻ってる >一時的に出来たってことは大丈夫って事じゃダメだったからやめたんだぞ

…	PLAY 620 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:52:02 No.1229591206 del + >>アレも一時的な代替であって修理したF-2Bに戻ってる >一時的に出来たってことは大丈夫って事じゃ大丈夫じゃないから戻ってるんですよ

…	PLAY 621 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:52:06 No.1229591226 del そうだねx5 >自分に自分でレスしてて虚しくならんの？何も言い返せなくなったら統合失調症発症しだすのいい加減辞めたら？伝統芸能で面白いとでも思ってんの、つまんないよオッサン

…	PLAY 622 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:53:06 No.1229591492 del + ボルチャンスクで包囲されたロシア軍は降伏を始めたそうな一人でも生きているうちは最後まで戦えという命令を出すのは日本くらいなんだな

…	PLAY 623 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:53:07 No.1229591497 del + ・美少女・ガンダムマクロス・統合失調症完全にいつもの人だ…

…	PLAY 624 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:53:10 No.1229591509 del + 1718499190162.jpg-(50542 B)サムネ表示 >>自分に自分でレスしてて虚しくならんの？ >何も言い返せなくなったら統合失調症発症しだすのいい加減辞めたら？ >伝統芸能で面白いとでも思ってんの、つまんないよオッサン

…	PLAY 625 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:53:14 No.1229591528 del + >陸12式SSMの艦載型17式SSMとか噛み合ってるけどなあそれくらいしか例がないでしょ

…	PLAY 626 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:53:50 No.1229591686 del そうだねx2 1718499230826.jpg-(70267 B)サムネ表示 >自分に自分でレスしてて虚しくならんの？

…	PLAY 627 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:53:55 No.1229591702 del + >>陸12式SSMの艦載型17式SSMとか噛み合ってるけどなあ >それくらいしか例がないでしょなんなら無線機一つとってもちぐはぐ

…	PLAY 628 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:54:18 No.1229591800 del + >ウクライナの戦場を錦の御旗にしてるけど過去30年間の地上戦はほぼ市街地戦だからね？アメリカもロシアも初期は市街地戦の認識のまま戦闘やって上手くいってなかったから正規戦と市街地ゲリコマはやっぱり別物やね

…	PLAY 629 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:54:27 No.1229591852 del + >>陸12式SSMの艦載型17式SSMとか噛み合ってるけどなあ >それくらいしか例がないでしょ陸の短SAMを空自の基地防空が採用とか他にもあるぞ

…	PLAY 630 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:54:28 No.1229591859 del + >>最新兵器を渡してそれがロシアに横流しされたら終わりだからな >日本も有事はご自慢の国産兵器が壊れたら欧米の旧式兵器で戦争か戦車は国産戦車が無くなったら外国製は国内では重すぎて使えないからあとは普通科だけで頑張るしかないという地獄

…	PLAY 631 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:54:49 No.1229591977 del + >ウクライナの戦場を錦の御旗にしてるけど過去30年間の地上戦はほぼ市街地戦だからね？ついでにいうと今の戦場はロシアとNATOという世界の2大勢力の全力の兵站供給があって初めて実現する消耗戦でもあるイラク戦争ではイラクは正面から米軍と戦ってもすり潰されると湾岸戦争で学んだので早々に市街地を陣地にしてのキルゾーン戦術をとったので大抵の兵站が貧弱な国は市街地戦になるウクライナ見てこれからの戦争の形態はこれだー！って言ってる人ネットで沢山居るけども

…	PLAY 632 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:55:00 No.1229592030 del + >>自分に自分でレスしてて虚しくならんの？ >何も言い返せなくなったら統合失調症発症しだすのいい加減辞めたら？ >伝統芸能で面白いとでも思ってんの、つまんないよオッサン火の玉ストレート草

…	PLAY 633 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:55:05 No.1229592059 del + 1718499305049.jpg-(451933 B)サムネ表示 >ボルチャンスクで包囲されたロシア軍は降伏を始めたそうな >一人でも生きているうちは最後まで戦えという命令を出すのは日本くらいなんだな包囲って誤報だったらしいよ最新の情報ではボルチャンスク北部市街地の中心部はロシアが制圧済みで支配域拡大してる

…	PLAY 634 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:55:07 No.1229592067 del + >陸の短SAMを空自の基地防空が採用とか他にもあるぞ載せる車両すら違って互換性ゼロの別物だぞ

…	PLAY 635 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:55:11 No.1229592089 del + 戦車なら瓦礫の上とか歩道の段差とか簡単に走破出来ると思ってる奴が多い事エイブラムスですらコンクリートの段差でスタックするのに

…	PLAY 636 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:55:41 No.1229592246 del + >>ボルチャンスクで包囲されたロシア軍は降伏を始めたそうな >>一人でも生きているうちは最後まで戦えという命令を出すのは日本くらいなんだな >包囲って誤報だったらしいよ >最新の情報ではボルチャンスク北部市街地の中心部はロシアが制圧済みで支配域拡大してるどっちかというとウクライナ軍が包囲されかけてるな

…	PLAY 637 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:55:56 No.1229592324 del + >それくらいしか例がないでしょこうやって自分が知らないだけの話をないものとして扱えるのってどういう精神構造してるんだろうね

…	PLAY 638 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:56:08 No.1229592373 del そうだねx1 >エイブラムスですらコンクリートの段差でスタックするのに段差がどういったものかによるのでこの表現もかなり大雑把だ

…	PLAY 639 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:56:40 No.1229592543 del + >>陸の短SAMを空自の基地防空が採用とか他にもあるぞ >載せる車両すら違って互換性ゼロの別物だぞ発車筒だけは共通だぞシステムは別物接続先がJADGEとADCCSで完全に互換がないから

…

PLAY

640 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:56:56 No.1229592614 del +

>>飛行特性全然違ってあまり意味なかったらしいし
>実際日米パイロットどちらも見た目が似てるだけで全然別物って言ってるからね…
そもそも現物見ると全然似てもいない
サイズもだけどそもそもの設計思想が違うF-16はまさしく軽戦闘機と言わんばかりの軽快でスラッとした（悪く言えば華奢な）印象だけど
対してF-2は対艦ミサイル×4と大量の燃料搭載が前提のまさしく重戦闘（攻撃）機な感じで
ノーズも真っ直ぐな16に対しどちらかと言えばSu-27のような緩やかな下げラインと扁平な形が…【物凄く早口】

…	PLAY 641 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:57:00 No.1229592632 del + >接続先がJADGEとADCCSで完全に互換がないからバカじゃん…

…	PLAY 642 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:57:27 No.1229592757 del + >バカじゃん… 自己紹介お疲れ様です

…	PLAY 643 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:57:55 No.1229592877 del そうだねx2 市街戦を許すくらい国家体制がゴミクソな地域でない限りは戦争状態や内戦状態にならないってだけチー牛インセルがAR15もって俺がアニメ美少女みたいなのとファックできないのはテメーらリア充エリートのせいだ！◯ねェェェェ！とかいいながら銃乱射してSWATに撃ち殺されるというアメリカの日常風景も個人の負け組に野戦を戦えるし訓練できるリソースがないから都市部での戦闘にならざるを得ない

…	PLAY 644 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:57:58 No.1229592898 del + >対してF-2は対艦ミサイル×4と大量の燃料搭載が前提のまさしく重戦闘（攻撃）機な感じでそもそもついでに空戦もできる対艦攻撃機扱いだし

…	PLAY 645 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:58:52 No.1229593137 del そうだねx1 >戦車なら瓦礫の上とか歩道の段差とか簡単に走破出来ると思ってる奴が多い事 >エイブラムスですらコンクリートの段差でスタックするのに 10式なんて平地走るだけでキャタピラが外れるぞ

…	PLAY 646 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:59:03 No.1229593186 del + 1718499543044.jpg-(279684 B)サムネ表示ボルチャンスクは工場が完全に制圧されてるけど周りがグレーゾーンだから包囲されてるって言ってるらしい

…	PLAY 647 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:59:15 No.1229593240 del + >チー牛インセルがAR15もって俺がアニメ美少女みたいなのとファックできないのはテメーらリア充エリートのせいだ！◯ねェェェェ！とかいいながら銃乱射してSWATに撃ち殺されるというアメリカの日常風景も >個人の負け組に野戦を戦えるし訓練できるリソースがないから都市部での戦闘にならざるを得ない D.Cスナイパー事件とかは頭おかしくなった湾岸戦争帰りの元有能な兵士がやらかしたから都市部でなく郊外に移動・潜伏して狙撃とかされたせいで 8か月も捕まらなかったしな

…	PLAY 648 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:59:16 No.1229593245 del + 1718499556651.jpg-(559734 B)サムネ表示陸自のLAVを空自が採用

…	PLAY 649 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:59:25 No.1229593284 del + >>バカじゃん… >自己紹介お疲れ様です防空ミサイル部隊の統合すらできてないのに気付いて発狂しちゃった

…	PLAY 650 無念 Name としあき 24/06/16(日)09:59:55 No.1229593422 del + >>戦車なら瓦礫の上とか歩道の段差とか簡単に走破出来ると思ってる奴が多い事 >>エイブラムスですらコンクリートの段差でスタックするのに >10式なんて平地走るだけでキャタピラが外れるぞキャタピラ外れない戦車があれば教えてくれる？

…	PLAY 651 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:00:07 No.1229593471 del + >本当に最新兵器なんてまず運用ノウハウを溜めるところから始めないといけないんだからいきなり渡せるわけないでしょ >鹵獲されて解析されたらどうすんのよモスクワで市民向けに展示されるほど絶賛鹵獲中です…

…	PLAY 652 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:00:34 No.1229593575 del + >10式なんて平地走るだけでキャタピラが外れるぞそれもエイブラムスはイラクで経験済みなんで

…	PLAY 653 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:00:37 No.1229593579 del + >>>バカじゃん… >>自己紹介お疲れ様です >防空ミサイル部隊の統合すらできてないのに気付いて発狂しちゃった統合する必要あんの？

…

PLAY

654 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:00:41 No.1229593602 del +

>市街戦を許すくらい国家体制がゴミクソな地域でない限りは戦争状態や内戦状態にならないってだけ
>チー牛インセルがAR15もって俺がアニメ美少女みたいなのとファックできないのはテメーらリア充エリートのせいだ！◯ねェェェェ！とかいいながら銃乱射してSWATに撃ち殺されるというアメリカの日常風景も
>個人の負け組に野戦を戦えるし訓練できるリソースがないから都市部での戦闘にならざるを得ない
ゲバラや毛沢東やホーおじさんみたいな非正規戦のプロ中のプロの人らでさえ都市部でのゲリラ戦とか単独で絶対やるなって言ってるし書いてるもんな

…	PLAY 655 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:00:43 No.1229593607 del + >>接続先がJADGEとADCCSで完全に互換がないから >バカじゃん… 互換性という概念はあれば職種ごとにFCCSとADCCSと10NWとReCSなんてシステム乱立しないんだしかも現状は互換性ないという悲しみ

…	PLAY 656 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:01:07 No.1229593714 del + >ウクライナ見てこれからの戦争の形態はこれだー！って言ってる人ネットで沢山居るけどもミリオタの大半は玄人は兵站を語るって言葉好きですぐ兵站連呼するけど実際に兵站の知識を応用して何かのトピックを分析するっていうことは出来ないから

…	PLAY 657 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:01:18 No.1229593764 del + >統合する必要あんの？ウクライナ見てこの感想はマジモン

…	PLAY 658 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:01:44 No.1229593886 del + >陸自のLAVを空自が採用だが89式小銃の受領は拒否したという

…	PLAY 659 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:01:54 No.1229593929 del + 突然狂人が加入して荒れて来たな… いきなり自衛隊の悪口言い出したと思ったらガンダムマクロス美少女統合失調症と

…

PLAY

660 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:02:04 No.1229593973 del +

>市街戦を許すくらい国家体制がゴミクソな地域でない限りは戦争状態や内戦状態にならないってだけ
>チー牛インセルがAR15もって俺がアニメ美少女みたいなのとファックできないのはテメーらリア充エリートのせいだ！◯ねェェェェ！とかいいながら銃乱射してSWATに撃ち殺されるというアメリカの日常風景も
>個人の負け組に野戦を戦えるし訓練できるリソースがないから都市部での戦闘にならざるを得ない
サラエボ内戦もスナイパー通りとかみたいなのが衝撃的すぎるから繰り返し放送されてるけど
実際は大半衝突は山岳部や野原での戦いだったらしいな

…	PLAY 661 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:02:15 No.1229594017 del + >ミリオタの大半は玄人は兵站を語るって言葉好きですぐ兵站連呼するけど >実際に兵站の知識を応用して何かのトピックを分析するっていうことは出来ないから兵站って言葉は知ってるけど意味分かってないから実際には何も語れないの良いよね…

…	PLAY 662 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:02:16 No.1229594022 del + >互換性という概念はあれば職種ごとにFCCSとADCCSと10NWとReCSなんてシステム乱立しないんだ >しかも現状は互換性ないという悲しみ陸自の職種は害悪にしかなってない開発も運用も職種ごとにやる悪夢

…	PLAY 663 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:02:25 No.1229594049 del + >>陸自のLAVを空自が採用 >だが89式小銃の受領は拒否したという 20式買うってさ

…	PLAY 664 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:02:29 No.1229594074 del + >防空ミサイル部隊の統合すらできてないのに気付いて発狂しちゃった各軍で独立したシステム持ってる米軍に喧嘩売ってるの？

…	PLAY 665 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:02:36 No.1229594104 del + 多順で狂人にスレが見つかってしまったか

…	PLAY 666 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:02:40 No.1229594126 del + やはりミリオタはソフ爺…

…	PLAY 667 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:03:00 No.1229594211 del + >>防空ミサイル部隊の統合すらできてないのに気付いて発狂しちゃった >各軍で独立したシステム持ってる米軍に喧嘩売ってるの？自衛隊殴れれば他はどうでも良い子だからね

…	PLAY 668 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:03:13 No.1229594264 del + >陸自のLAVを空自が採用すごく…架空車両っぽいです…（個人的感想）

…	PLAY 669 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:03:36 No.1229594358 del + >>>陸自のLAVを空自が採用 >>だが89式小銃の受領は拒否したという >20式買うってさ空自は7.62でないとダメとはなんだったのか

…	PLAY 670 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:03:38 No.1229594367 del + >ボルチャンスクは工場が完全に制圧されてるけど周りがグレーゾーンだから包囲されてるって言ってるらしいまた頭おかウクライナ信者が軍板から出てきてウソ情報垂れ流してるのかよそれウソだよって秒殺される展開何度目だ

…	PLAY 671 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:03:45 No.1229594410 del + >ウクライナ見てこの感想はマジモンではウクライナでの問題とやらをソース付きで具体的に答えてもらおうか

…	PLAY 672 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:03:45 No.1229594412 del + >だが89式小銃の受領は拒否したという受領も何もそもそも調達してないのでは？

…	PLAY 673 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:03:54 No.1229594451 del + 自衛隊に憎いおじさん沸いちゃったかぁ…

…	PLAY 674 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:04:17 No.1229594567 del + >統合する必要あんの？ 80年代あたりからずっと寝てて防空システムの進歩追いかけてなかった人？

…	PLAY 675 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:04:30 No.1229594625 del + >各軍で独立したシステム持ってる米軍に喧嘩売ってるの？全部IBCSに接続されてますが

…	PLAY 676 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:04:48 No.1229594709 del そうだねx2 アゾフ大隊が都市部要塞化して立てこもったのを戦術的に有用だ！とかいってたが冷静に考えたら防衛戦で引き込んで市外戦になる時点でダメだろそれって言ったら「貴様ロシアのスパイか！？」とか言われたもんだ

…	PLAY 677 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:05:09 No.1229594799 del + >80年代あたりからずっと寝てて防空システムの進歩追いかけてなかった人？ずっと寝てるからこんなレスしかできずとしあきに馴染めないのはよくわかる

…	PLAY 678 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:05:17 No.1229594827 del そうだねx1 1718499917150.jpg-(58661 B)サムネ表示まぁ本来であればシステムなんて統合した方がいいんだがねぇ日本じゃうまくやれるのだろうか

…	PLAY 679 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:05:22 No.1229594858 del + >ではウクライナでの問題とやらをソース付きで具体的に答えてもらおうか戦闘機から戦域防空システムにMANPADSまでネットワークで統合するのが今の防空システムのトレンドなのに・・・

…	PLAY 680 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:05:24 No.1229594875 del + >ではウクライナでの問題とやらをソース付きで具体的に答えてもらおうか GISアルタであらゆる兵科がネットワーク化

…	PLAY 681 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:05:34 No.1229594912 del + >>各軍で独立したシステム持ってる米軍に喧嘩売ってるの？ >全部IBCSに接続されてますが自衛隊の問題は上位システムをつうじたシステム間の接続が何もできないことだからね

…	PLAY 682 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:05:52 No.1229594993 del + >アゾフ大隊が都市部要塞化して立てこもったのを >戦術的に有用だ！とかいってたが >冷静に考えたら防衛戦で引き込んで市外戦になる時点でダメだろそれ >って言ったら「貴様ロシアのスパイか！？」とか言われたもんだ防衛失敗してるからな

…	PLAY 683 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:05:57 No.1229595017 del + 空自は基地防衛はぶっちゃけ陸自任せにしてる部分あるからなぁ

…	PLAY 684 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:06:21 No.1229595131 del + 戦車の燃費って改善されてるの？昔はリッター数百メートルくらいって聞いたことある

…	PLAY 685 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:06:23 No.1229595146 del + >空自は基地防衛はぶっちゃけ陸自任せにしてる部分あるからなぁ VADSもなくしたしな

…	PLAY 686 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:06:27 No.1229595159 del + >自衛隊の問題は上位システムをつうじたシステム間の接続が何もできないことだからね違う時代に作ったシステムのつぎはぎでしかないからねコンバータとかどうなってるか考えたくもない

…	PLAY 687 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:06:28 No.1229595167 del + >全部IBCSに接続されてますがまだ実戦運用されてませんが？

…	PLAY 688 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:06:31 No.1229595181 del + >アゾフ大隊が都市部要塞化して立てこもったのを >戦術的に有用だ！とかいってたが >冷静に考えたら防衛戦で引き込んで市外戦になる時点でダメだろそれ >って言ったら「貴様ロシアのスパイか！？」とか言われたもんだアゾフスタルの二の舞になりそうだったからアウディーウカの市街地が陥落した時点でコークス工場から早々に撤退させたシルスキーは賢明

…	PLAY 689 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:06:54 No.1229595278 del + >空自は基地防衛はぶっちゃけ陸自任せにしてる部分あるからなぁだってPAC3に対する政治の要求が過剰なんだもの

…	PLAY 690 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:07:08 No.1229595335 del + 日本の電気を50Hzに統合するのとどっちが先になるかな

…	PLAY 691 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:07:14 No.1229595360 del そうだねx1 >>冷静に考えたら防衛戦で引き込んで市外戦になる時点でダメだろそれ >>って言ったら「貴様ロシアのスパイか！？」とか言われたもんだロシアのスパイか！？って言う奴は頭アレだと思うが防衛線で市街地引き込む事自体は90年代からの各地の紛争の戦訓なのでそれ自体は間違ってないよ

…	PLAY 692 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:07:41 No.1229595487 del + >>>>陸自のLAVを空自が採用 >>>だが89式小銃の受領は拒否したという >>20式買うってさ >空自は7.62でないとダメとはなんだったのかお偉いさんが64信者だったんだろ

…	PLAY 693 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:08:21 No.1229595651 del + 空自は機関拳銃が現役なのは評価するぞ

…	PLAY 694 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:08:25 No.1229595671 del + 東西両陣営の最新兵器がガンガン鹵獲されまくってる現場を見てると最新兵器出し惜しみ設定の仮想戦記がバカみたいに感じるわ…

…	PLAY 695 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:08:37 No.1229595733 del + インフラや都市機能を保全するために軍隊が前に出て防衛しなきゃならんのにインフラや都市機能破壊してもいいから防衛するぞっていうのはそれこそいじめられたくない舐められたくないといじめられっ子がヤクザに入るようなもんだろうといじめられなくはなるが根本的にもっと大きな損害になってるぞと

…	PLAY 696 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:08:58 No.1229595822 del + >空自は機関拳銃が現役なのは評価するぞ 62機関銃並みに悪い噂しかない…

…	PLAY 697 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:09:04 No.1229595859 del + >防衛線で市街地引き込む事自体は90年代からの各地の紛争の戦訓なのでそれ自体は間違ってないよお前バカじゃねえの？引き込んでんじゃねえんだよ引き込んで戦わざるを得なくなってるからそうなってるだけだよ

…	PLAY 698 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:09:26 No.1229595960 del + >インフラや都市機能を保全するために軍隊が前に出て防衛しなきゃならんのに >インフラや都市機能破壊してもいいから防衛するぞっていうのは >それこそいじめられたくない舐められたくないといじめられっ子がヤクザに入るようなもんだろうと >いじめられなくはなるが根本的にもっと大きな損害になってるぞとだって野戦より市街地線の方が防衛しやすいからしゃーない

…	PLAY 699 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:09:40 No.1229596013 del + >ロシアのスパイか！？って言う奴は頭アレだと思うが >防衛線で市街地引き込む事自体は90年代からの各地の紛争の戦訓なのでそれ自体は間違ってないよそれ引き込んで市街戦にならざるを得なかっただけだろウク信やべえなテロリスト思考だわ

…	PLAY 700 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:09:44 No.1229596034 del + >>アゾフ大隊が都市部要塞化して立てこもったのを >>戦術的に有用だ！とかいってたが >>冷静に考えたら防衛戦で引き込んで市外戦になる時点でダメだろそれ >>って言ったら「貴様ロシアのスパイか！？」とか言われたもんだ >アゾフスタルの二の舞になりそうだったからアウディーウカの市街地が陥落した時点でコークス工場から早々に撤退させたシルスキーは賢明賢明どころか全然遅いよ死守させて部隊溶かしまくって包囲網形成からの遅すぎる撤退だから退路で砲爆撃食らってますがな

…	PLAY 701 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:10:07 No.1229596136 del + >>>冷静に考えたら防衛戦で引き込んで市外戦になる時点でダメだろそれ >防衛線で市街地引き込む事自体は90年代からの各地の紛争の戦訓なのでそれ自体は間違ってないよ補足するとこうした市街地でのキルゾーン戦術に対してロシアはグルジアやシリアで経験積んでカルーセル戦術だとか攻略手段研究してたので今の戦争でやってもロシア相手では失敗しやすいってのはそれはその通り立て籠ってもまずTOS-1部隊の一斉射撃で全員一酸化炭素中毒のまま蒸し焼きにされるから

…	PLAY 702 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:10:10 No.1229596156 del + チクチク言葉はやめよう内容同じでも言い方丸くするだけでスレの雰囲気だいぶよくなるよ

…	PLAY 703 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:10:28 No.1229596230 del そうだねx1 自国の市街に立てこもって「俺たちを攻撃したら民間人にも被害が出るぞ！いいのか！？」って思想が完全にテロリストですやん

…	PLAY 704 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:10:34 No.1229596259 del そうだねx3 >>防衛線で市街地引き込む事自体は90年代からの各地の紛争の戦訓なのでそれ自体は間違ってないよ >お前バカじゃねえの？ >引き込んでんじゃねえんだよ >引き込んで戦わざるを得なくなってるからそうなってるだけだよ最初から都市で戦おうなんて馬鹿はおらんわなだから陸自でさえ都市ばかりの日本で野戦で防御する訓練してるんだし

…	PLAY 705 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:10:36 No.1229596274 del + 1718500236029.jpg-(959807 B)サムネ表示陸自の中SAMはジャッジに連接されてるんだがデマ流すやつはいつも適当な嘘付くから困る

…	PLAY 706 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:11:08 No.1229596419 del + >それ引き込んで市街戦にならざるを得なかっただけだろ >ウク信やべえな >テロリスト思考だわイラク軍もヒズボラもやったし正規軍か民兵組織かに関わらず2000年代前後に流行った戦術なんで文句言われても

…	PLAY 707 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:11:28 No.1229596498 del そうだねx1 >チクチク言葉はやめよう >内容同じでも言い方丸くするだけでスレの雰囲気だいぶよくなるよミリオタは強い言葉でマウント取らないと死ぬ生き物なので

…	PLAY 708 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:12:01 No.1229596648 del そうだねx4 >自国の市街に立てこもって「俺たちを攻撃したら民間人にも被害が出るぞ！いいのか！？」って >思想が完全にテロリストですやんこの手のネットチキンホークのアニメオタクの連中なんて根っこはテロリストやヤクザになって金や女不当に奪う生活したいからパワー求めて軍事とかに興味持ってるだけだからな頭真っ赤になって小手先の虚飾も取り繕えなくなったらそりゃ本音が出る卑しい人間性の根っこを隠せるなら底辺やってないからな

…	PLAY 709 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:12:07 No.1229596675 del + >陸自の中SAM 戦闘機の機銃掃射くらった地対空か

…	PLAY 710 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:12:26 No.1229596757 del そうだねx1 ミリオタというか例のコピペ荒らしに巣を潰されて居場所を無くしてた別の荒らしが逃げ込んできて暴れてるだけだよ

…	PLAY 711 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:12:34 No.1229596791 del + >陸自の中SAMはジャッジに連接されてるんだがデマ流すやつはいつも適当な嘘付くから困るそれ中SAM(改)だけなんですよ

…	PLAY 712 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:12:37 No.1229596808 del + >最初から都市で戦おうなんて馬鹿はおらんわな実際の紛争は負けるくらいならバカやっても敵を追い払おうという軍事組織ばかりだったんだから仕方ない

…	PLAY 713 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:12:54 No.1229596879 del + 戦略爆撃機と潜水艦と機雷と火砲は日本人にとってトラウマ

…

PLAY

714 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:12:57 No.1229596894 del +
1718500377668.jpg-(35829 B)サムネ表示

>>自国の市街に立てこもって「俺たちを攻撃したら民間人にも被害が出るぞ！いいのか！？」って
>>思想が完全にテロリストですやん
>この手のネットチキンホークのアニメオタクの連中なんて
>根っこはテロリストやヤクザになって金や女不当に奪う生活したいからパワー求めて軍事とかに興味持ってるだけだからな
>頭真っ赤になって小手先の虚飾も取り繕えなくなったらそりゃ本音が出る
>卑しい人間性の根っこを隠せるなら底辺やってないからな

…	PLAY 715 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:13:34 No.1229597061 del + >>陸自の中SAMはジャッジに連接されてるんだがデマ流すやつはいつも適当な嘘付くから困る >それ中SAM(改)だけなんですよふーん今まで嘘ばっかだからそれも嘘じゃね？

…	PLAY 716 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:13:37 No.1229597085 del + 横からだが自衛隊の通信システムがゴミだったのはまず間違いないと思うソースは俺が3.11の際自治体と連携しに来た自衛官が本部と連絡が取れず徒歩で伝言してたから他の自衛官も無線機が役に立たなく申し訳ないと謝ってたあれから10年以上経ってるから何かしらの改修はしてると思うけど

…	PLAY 717 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:13:39 No.1229597089 del + 1718500419013.jpg-(37081 B)サムネ表示 >卑しい人間性の根っこを隠せるなら底辺やってないからな

…	PLAY 718 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:13:42 No.1229597096 del + >チクチク言葉はやめよう日本の風土だと嫌味や罵倒で徹底的に相手を叩きのめすことそしてそれに黙って耐えることを訓練される部分があるからねえ

…	PLAY 719 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:13:48 No.1229597124 del + >>それ引き込んで市街戦にならざるを得なかっただけだろ >>ウク信やべえな >>テロリスト思考だわ >イラク軍もヒズボラもやったし >正規軍か民兵組織かに関わらず2000年代前後に流行った戦術なんで文句言われてもそもそも市街地を破壊されたら国家は詰むんでそこ戦場にしてる時点でジリ貧なのはウクライナが証明しちゃってるしな

…	PLAY 720 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:13:50 No.1229597131 del + >陸自の中SAMはジャッジに連接されてるんだがデマ流すやつはいつも適当な嘘付くから困るこういう例外みたいなケース1コ見つけて自衛隊もやってるからセーフって言い出す奴なんなの

…	PLAY 721 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:14:33 No.1229597323 del + もうソフ爺がいつものコピペ貼り付けて隠す気なくしてるのが笑える

…	PLAY 722 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:14:52 No.1229597384 del + 最初から都市部要塞化して戦う？おたく9世紀か10世紀からタイムスリップでもしてきてんの？カール大帝の時代じゃねえんだからさ

…	PLAY 723 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:14:52 No.1229597388 del + やっぱり特定の荒らしが暴れるだけで潰れるのは問題だわなディスコ行く？

…	PLAY 724 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:15:09 No.1229597454 del + >>>陸自の中SAMはジャッジに連接されてるんだがデマ流すやつはいつも適当な嘘付くから困る >>それ中SAM(改)だけなんですよ >ふーん >今まで嘘ばっかだからそれも嘘じゃね？その図に11式やホークも乗ってるならそうだね

…	PLAY 725 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:15:26 No.1229597526 del + >そもそも市街地を破壊されたら国家は詰むんで市街地破壊されて国家は詰まないよ住民避難させて戦闘終わったら復興するだけ工業地帯とかそういうところが破壊接収されたら詰むけども

…	PLAY 726 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:15:36 No.1229597582 del + >陸自の中SAMはジャッジに連接いくつも装置をかませてるアホ仕様

…	PLAY 727 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:15:51 No.1229597655 del + >最初から都市部要塞化して戦う？ >おたく9世紀か10世紀からタイムスリップでもしてきてんの？ >カール大帝の時代じゃねえんだからさ中世の時代は要塞や城を作らないと技術的に奇襲に対する防衛ができなかったからそうなっただけ定期

…	PLAY 728 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:15:53 No.1229597669 del + 1718500553159.jpg-(530126 B)サムネ表示市街戦といえばクラスノゴロフカも佳境を迎えている

…	PLAY 729 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:15:59 No.1229597692 del + >>陸自の中SAMはジャッジに連接されてるんだがデマ流すやつはいつも適当な嘘付くから困る >こういう例外みたいなケース1コ見つけて自衛隊もやってるからセーフって言い出す奴なんなの「陸自の防空は独立してる」という主張に対してジャッジに連接されてる中SAMがあればその主張が嘘って判断されるからだろ

…	PLAY 730 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:16:08 No.1229597735 del + >市街地破壊されて国家は詰まないよ >住民避難させて戦闘終わったら復興するだけまた沖縄戦を繰り返そうとしてる

…	PLAY 731 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:16:23 No.1229597797 del + >市街地破壊されて国家は詰まないよ >住民避難させて戦闘終わったら復興するだけ東京空襲されて10万人死んでも詰まなかったしな

…	PLAY 732 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:16:23 No.1229597798 del + >最初から都市部要塞化して戦う？ >おたく9世紀か10世紀からタイムスリップでもしてきてんの？ >カール大帝の時代じゃねえんだからさなんなら古代ローマどころか古代ギリシャの神話の戦いでも都市防衛は最後の手段で普通に都市から打って出て戦ってるからなみんな

…	PLAY 733 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:16:36 No.1229597858 del そうだねx1 >いくつも装置をかませてるアホ仕様ちょっと言い訳苦しくない？

…	PLAY 734 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:16:52 No.1229597938 del そうだねx1 >市街戦といえばクラスノゴロフカも佳境を迎えているウクライナの戦闘もだけど両軍兵站で疲弊してくると市街地戦に収束していく傾向がある

…	PLAY 735 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:16:55 No.1229597965 del そうだねx2 >こういう例外みたいなケース1コ見つけて自衛隊もやってるからセーフって言い出す奴なんなの実例出されたら例外とか言い出すの情けなさすぎだろ

…	PLAY 736 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:16:56 No.1229597967 del + >「陸自の防空は独立してる」という主張に対してジャッジに連接されてる中SAMがあればその主張が嘘って判断されるからだろ中SAMがジャッジに直結してるかのようなポンチ絵は嘘でいいだろ

…	PLAY 737 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:17:15 No.1229598047 del + >戦車の燃費って改善されてるの？ >昔はリッター数百メートルくらいって聞いたことあるしらんけど車体重量も消費電力も増えてる上で燃費改善できてたらスゴイよね

…	PLAY 738 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:17:15 No.1229598049 del + >No.1229597085 無線というか電波の性質上山で分断されてる三陸とか連絡途切れるのはしょうがないと思うぞあの当時だと中継に回せる人員すら災害派遣に動員してたと思うし

…	PLAY 739 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:17:45 No.1229598186 del + 結局陸自の防空は独立してるって嘘なんじゃねーか JADGEに連接してる中SAMがあればその情報は当然師団や総監部にも共有できるわけで

…	PLAY 740 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:17:56 No.1229598231 del + 能登でも通信は寸断されてるし意外と通信インフラは脆いよね

…	PLAY 741 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:18:04 No.1229598258 del + >あの当時だと中継に回せる人員すら災害派遣に動員してたと思うしえ？通信部隊が災害派遣に？

…	PLAY 742 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:18:37 No.1229598400 del + >結局陸自の防空は独立してるって嘘なんじゃねーか誰もしてない主張を繰り返し始めたぞ

…	PLAY 743 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:18:39 No.1229598409 del + 自衛隊の通じない通信機は動くようになったの？

…	PLAY 744 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:18:40 No.1229598413 del + >能登でも通信は寸断されてるし意外と通信インフラは脆いよねスターリンクお買い上げありがとうございます

…	PLAY 745 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:18:44 No.1229598439 del + >>「陸自の防空は独立してる」という主張に対してジャッジに連接されてる中SAMがあればその主張が嘘って判断されるからだろ >中SAMがジャッジに直結してるかのようなポンチ絵は嘘でいいだろ https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/bmd/pdf/r05_05.pdf 防衛省のポンチ絵なんすけど

…

PLAY

746 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:18:51 No.1229598464 del そうだねx7

最初から都市部に引き込めばそりゃ相手は厄介だなって思うよ
初手からスペシウム光線とか波動砲やアンパンチなんで打たないの？って斜に構えてる中学生みたいな発想なんだろうけど
でもね、それは「僕は初手からそんな最終手段しか使えない雑魚です」って自分で言ってるようなもんなんだよね

可能な限り周りの被害や利害を調整しながら段階的に戦術を変えることができないくらい弱いから、最初からウンコ自爆テロ前提みたいな戦法しか取れませんってだけなんだから
そこらへん自覚しねぇと人生いつまでたっても上むかねえぞオッサン？後寿命まで何年か知んねぇけどさ

…	PLAY 747 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:19:03 No.1229598532 del そうだねx2 >中SAMがジャッジに直結してるかのようなポンチ絵は嘘でいいだろというかBMDのために中SAM(改)だけがJADGE機器積んでに直結してるというだけでJADGEとADCCSがつながってるわけではないのを理解できてない

…	PLAY 748 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:19:07 No.1229598553 del + というか今の自衛隊って有事の際に三自の統合本部作って運用してるでしょ

…	PLAY 749 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:19:37 No.1229598689 del + >JADGEに連接してる中SAMがあればその情報は当然師団や総監部にも共有できるわけでできません

…	PLAY 750 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:19:42 No.1229598712 del そうだねx1 >というか今の自衛隊って有事の際に三自の統合本部作って運用してるでしょ統合司令部に兵器開発の機能はないんだ

…	PLAY 751 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:20:13 No.1229598839 del + >最初から都市部要塞化して戦う？ >おたく9世紀か10世紀からタイムスリップでもしてきてんの？ここ30年の紛争の形態知らんのなら黙ってれば？

…

PLAY

752 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:20:34 No.1229598937 del +

>最初から都市部に引き込めばそりゃ相手は厄介だなって思うよ
>初手からスペシウム光線とか波動砲やアンパンチなんで打たないの？って斜に構えてる中学生みたいな発想なんだろうけど
>でもね、それは「僕は初手からそんな最終手段しか使えない雑魚です」って自分で言ってるようなもんなんだよね
>可能な限り周りの被害や利害を調整しながら段階的に戦術を変えることができないくらい弱いから、最初からウンコ自爆テロ前提みたいな戦法しか取れませんってだけなんだから
>そこらへん自覚しねぇと人生いつまでたっても上むかねえぞオッサン？後寿命まで何年か知んねぇけどさ
やめたれw

…	PLAY 753 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:20:36 No.1229598942 del + >通信部隊が災害派遣に？普通に派遣されてましたけど？

…	PLAY 754 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:20:46 No.1229598982 del + 有事の際は中央が管理するよってだけでその管理される側はどれもバラバラの考えで武器作ってるのだ

…	PLAY 755 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:21:13 No.1229599080 del + >>通信部隊が災害派遣に？ >普通に派遣されてましたけど？給水したり飯炊いたりしてたな

…	PLAY 756 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:21:25 No.1229599115 del + 都市にこもるなら都市毎更地にしてしまえが今やってる戦争だからな

…	PLAY 757 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:21:27 No.1229599126 del + >>JADGEに連接してる中SAMがあればその情報は当然師団や総監部にも共有できるわけで >できませんニアリアルタイムなら正倉院で余裕で共有できるだろうに… まさかリアルタイムで上級部隊にデータ共有できないからできませんって主張するつもりか？

…	PLAY 758 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:22:53 No.1229599506 del + >都市にこもるなら都市毎更地にしてしまえが今やってる戦争だからなそれができるのがNATOとロシアっていう巨大な兵站システム持った組織だからって話よそれをもってこれからの戦争はコレって言うのは原因と結果の因果関係無視して目に映ったものに脊髄反射してるだけって話

…

PLAY

759 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:22:58 No.1229599524 del +
1718500978731.jpg-(115853 B)サムネ表示

>最初から都市部に引き込めばそりゃ相手は厄介だなって思うよ
>初手からスペシウム光線とか波動砲やアンパンチなんで打たないの？って斜に構えてる中学生みたいな発想なんだろうけど
>でもね、それは「僕は初手からそんな最終手段しか使えない雑魚です」って自分で言ってるようなもんなんだよね
>可能な限り周りの被害や利害を調整しながら段階的に戦術を変えることができないくらい弱いから、最初からウンコ自爆テロ前提みたいな戦法しか取れませんってだけなんだから
>そこらへん自覚しねぇと人生いつまでたっても上むかねえぞオッサン？後寿命まで何年か知んねぇけどさ
いきなり真面目に働かず闇バイト似て出す人生に詰まったカスの発想そのものだもんね
軍事を絡めれば高尚な戦略に言い訳できそうとろくに考えずに喚いてるんだろうけど

…	PLAY 760 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:23:11 No.1229599583 del + >ニアリアルタイムなら正倉院で余裕で共有できるだろうに… >まさかリアルタイムで上級部隊にデータ共有できないからできませんって主張するつもりか？ JADGE画面の情報を無線や口頭で上級部隊に伝えるのをデータリンクというならそうだね

…	PLAY 761 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:23:24 No.1229599633 del + >通信部隊が災害派遣に？ >普通に派遣されてましたけど？自衛隊の3.11のドキュメンタリーでも本部との通信できなくて通信科を呼ぶ怒号が記録されてたな

…

PLAY

762 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:23:46 No.1229599714 del そうだねx1

>最初から都市部に引き込めばそりゃ相手は厄介だなって思うよ
>初手からスペシウム光線とか波動砲やアンパンチなんで打たないの？って斜に構えてる中学生みたいな発想なんだろうけど
>でもね、それは「僕は初手からそんな最終手段しか使えない雑魚です」って自分で言ってるようなもんなんだよね
>可能な限り周りの被害や利害を調整しながら段階的に戦術を変えることができないくらい弱いから、最初からウンコ自爆テロ前提みたいな戦法しか取れませんってだけなんだから
>そこらへん自覚しねぇと人生いつまでたっても上むかねえぞオッサン？後寿命まで何年か知んねぇけどさ
核武装一本足打法への批判もこれだな
核兵器の恫喝くらいしか切れるカードがない時点で国家として破綻している

…	PLAY 763 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:23:55 No.1229599748 del + >自衛隊の3.11のドキュメンタリーでも本部との通信できなくて通信科を呼ぶ怒号が記録されてたな無線機通じないって事実なんだな

…	PLAY 764 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:24:29 No.1229599890 del + >それができるのがNATOとロシアっていう巨大な兵站システム持った組織だからって話よそのできるやつと戦争する想定だろ

…	PLAY 765 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:24:35 No.1229599906 del + 1718501075421.jpg-(150774 B)サムネ表示 >>ニアリアルタイムなら正倉院で余裕で共有できるだろうに… >>まさかリアルタイムで上級部隊にデータ共有できないからできませんって主張するつもりか？ >JADGE画面の情報を無線や口頭で上級部隊に伝えるのをデータリンクというならそうだね君は正倉院すら知らんで適当こいてるのがわかったよ

…	PLAY 766 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:24:40 No.1229599930 del + まあウクライナとかロシアとか旧ソ連圏って都市部の地上の建物を破壊しても漏れなく戦時想定して作られた地下室があるから攻略するの手間なんだけどな

…	PLAY 767 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:25:02 No.1229600018 del + >核武装一本足打法への批判もこれだな >核兵器の恫喝くらいしか切れるカードがない時点で国家として破綻しているこんなクソスレで言うのもなんだけどこれはホントにそう北朝鮮とかかろうじて国家存続してるレベルだけどそれでええんか？っていう

…	PLAY 768 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:25:11 No.1229600054 del + >というかBMDのために中SAM(改)だけがJADGE機器積んでに直結してるというだけでJADGEとADCCSがつながってるわけではないのを理解できてない中SAMでBMDは野戦であっても短距離弾道ミサイル飛んでくるからその迎撃だろうけど今の戦争って短距離弾道ミサイルと巡航ミサイルと自爆ドローン混成で攻撃してくるのにこんなシステム構成で対応しきれるのか

…	PLAY 769 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:25:16 No.1229600078 del + 電線敷設して有線じゃないんだ

…	770 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:25:21 No.1229600098 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 771 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:25:29 No.1229600130 del + >自衛隊の3.11のドキュメンタリーでも本部との通信できなくて通信科を呼ぶ怒号が記録されてたな >無線機通じないって事実なんだな震災での無線システムの欠陥は結構有名だと思ってた

…	PLAY 772 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:25:40 No.1229600176 del + >通信部隊が災害派遣に？航空管制部隊も炊き出しやってたよ

…	PLAY 773 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:26:11 No.1229600299 del + >そのできるやつと戦争する想定だろアメリカに戦争ふっかけられたイラクはイラク戦争で市街地のキルゾーン戦術採用したのよ持たざる組織はあるもので戦うしかないわけ

…	PLAY 774 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:27:26 No.1229600584 del + >電線敷設して有線じゃないんだ有事にはスターリングラードされてしまうから…

…	PLAY 775 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:27:44 No.1229600663 del + 2000年代以降の市街戦は意識的に引き込んだんじゃなくてあまりにリソースが少なすぎてそれこそ中世みたいに街から打って出て野戦でケリつけるなんてこと「さえ」できないから市街戦にならざるを得ない泥仕合だったってだけなんだよなぁ

…	PLAY 776 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:28:08 No.1229600769 del + ロシア軍に市街地に被害出さず野戦オンリーで戦える国ってどれだけあるんだろうな

…	PLAY 777 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:28:12 No.1229600787 del + >航空管制部隊も炊き出しやってたよ通信じゃないが

…	PLAY 778 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:28:20 No.1229600820 del + >市街戦にならざるを得ない泥仕合だったってだけなんだよなぁちゃんと付き合ってくれるアメリカやロシア優しいね

…	PLAY 779 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:28:24 No.1229600838 del + >持たざる組織はあるもので戦うしかないわけ弱者の戦略に付き合ってくれるならいいね実際は損害が大きいと判断されれば都市毎殲滅されるだけ

…

PLAY

780 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:28:43 No.1229600910 del +

>最初から都市部に引き込めばそりゃ相手は厄介だなって思うよ
>初手からスペシウム光線とか波動砲やアンパンチなんで打たないの？って斜に構えてる中学生みたいな発想なんだろうけど
>でもね、それは「僕は初手からそんな最終手段しか使えない雑魚です」って自分で言ってるようなもんなんだよね
>可能な限り周りの被害や利害を調整しながら段階的に戦術を変えることができないくらい弱いから、最初からウンコ自爆テロ前提みたいな戦法しか取れませんってだけなんだから
>そこらへん自覚しねぇと人生いつまでたっても上むかねえぞオッサン？後寿命まで何年か知んねぇけどさ
これ言われた途端にソフ爺がーとか喚いてた統失が絶句して消えててﾜﾛﾀ
どんだけ図星だったんだよ

…	PLAY 781 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:29:09 No.1229601010 del + >>航空管制部隊も炊き出しやってたよ >通信じゃないが空自の航空管制には通信機能も含まれる

…	PLAY 782 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:29:19 No.1229601051 del + >>持たざる組織はあるもので戦うしかないわけ >弱者の戦略に付き合ってくれるならいいね >実際は損害が大きいと判断されれば都市毎殲滅されるだけ付き合ってアメリカもロシアも1000人単位で犠牲者だしとるし

…	PLAY 783 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:29:31 No.1229601108 del + 取れる手段がそれしかないというのとそれが絶対無敵の最強戦術だってのは別だからねいい加減2000年代の秋葉原から成長しなよ頭をさ

…	PLAY 784 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:30:00 No.1229601205 del + 無線機とレーションは自衛隊にとって東日本大震災の最大の教訓だと思う

…	PLAY 785 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:30:33 No.1229601358 del + >無線機とレーションは自衛隊にとって東日本大震災の最大の教訓だと思うわかってないやつの意見の典型

…	PLAY 786 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:30:38 No.1229601376 del + >付き合ってアメリカもロシアも1000人単位で犠牲者だしとるしロシアは今つきあわなくなっただろう爆弾と砲弾で更地にする方針に変えた

…	PLAY 787 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:31:27 No.1229601557 del + >取れる手段がそれしかないというのと >それが絶対無敵の最強戦術だってのは別だからねそういうオタクの人らが大好きな銀英伝のヤンが作中で明確に「絶対勝てる方法？敵軍より10倍多い数と10倍多い物量で包囲して何年も延々攻撃してたら絶対勝てますよ？できないからみんな知恵絞ってるんですがね」とか言ってたがそういうのは脳が認識を拒否するらしい

…	PLAY 788 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:32:00 No.1229601683 del + >ロシアは今つきあわなくなっただろう >爆弾と砲弾で更地にする方針に変えたこれはNATOブーストで弾薬豊富なウクライナ相手なので戦いがエスカレートした結果のように思う NATOブーストないウクライナだったらグルジアやシリアのような市街地戦の連続になってたと思う

…	PLAY 789 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:32:13 No.1229601740 del + 陸自高射のバカ話は枚挙にいとまがないからな特科戦車につきあって削減してまたもどすという何も考えてなさ

…	PLAY 790 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:32:14 No.1229601744 del そうだねx1 >わかってないやつの意見の典型まるで自分は分かってますと言わんばかりだな

…	PLAY 791 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:32:15 No.1229601747 del そうだねx1 >>無線機とレーションは自衛隊にとって東日本大震災の最大の教訓だと思う >わかってないやつの意見の典型わかった気になったミリオタきたな

…	PLAY 792 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:33:20 No.1229602022 del + 要求が問題なく実装されるなんて夢のまた夢

…	PLAY 793 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:33:36 No.1229602095 del + >ロシア軍に市街地に被害出さず野戦オンリーで戦える国ってどれだけあるんだろうな自衛隊はやれると思ってるから野戦の訓練してるんだが

…	PLAY 794 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:33:43 No.1229602120 del + >まるで自分は分かってますと言わんばかりだな防衛省がとっくに出してるものをどや顔で再分析するのはアホでいい http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2012/2012/pdf/24030103.pdf

…	PLAY 795 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:34:59 No.1229602424 del + >自衛隊はやれると思ってるから野戦の訓練してるんだが単にリアリティある防衛計画として市街地戦の訓練やるとパヨクとメディアに批判されるから野戦防衛方針でやってるだけだと思うけど

…	PLAY 796 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:35:03 No.1229602446 del そうだねx1 >>まるで自分は分かってますと言わんばかりだな >防衛省がとっくに出してるものをどや顔で再分析するのはアホでいい防衛省も認めた事実を指摘したらミリオタにわかってないと言われたでござるの巻

…	PLAY 797 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:35:21 No.1229602511 del + >>生産ラインが残ってんだからそりゃ別機種は作れないだろ >ラインから再構築しなきゃ生産できないらしいけど >それならその生産ラインT-90M用に構築したらいいのにとは思う新規ライン構築やライン再構築だと何年もかかるのでまずはT-80の在庫再生から始めたそれもそろそろ尽きた頃なので新品が出てくるはずだが出てきた話は聞かないね

…	PLAY 798 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:35:37 No.1229602565 del + >単にリアリティある防衛計画として市街地戦の訓練やるとパヨクとメディアに批判されるから野戦防衛方針でやってるだけだと思うけど自衛隊にとって戦争はファンタジーってよくわかるな

…	PLAY 799 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:35:59 No.1229602665 del そうだねx1 だいたい自衛隊に対する根拠無い非難の反論はmod.go.jp漁れば出てくるんだよなあ…

…	PLAY 800 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:36:02 No.1229602680 del + >>付き合ってアメリカもロシアも1000人単位で犠牲者だしとるし >ロシアは今つきあわなくなっただろう >爆弾と砲弾で更地にする方針に変えた第二次世界大戦が最適解か

…	PLAY 801 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:36:14 No.1229602723 del + >自衛隊にとって戦争はファンタジーってよくわかるな突撃で大勝利する予定調和しかないからな

…	PLAY 802 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:36:26 No.1229602769 del + >http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2012/2012/pdf/24030103.pdf やっぱ無線システムゴミだったんだな・・・

…	PLAY 803 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:36:30 No.1229602786 del + >だいたい自衛隊に対する根拠無い非難の反論はmod.go.jp漁れば出てくるんだよなあ… ならそれを引用して反論すればいいのでは？

…	PLAY 804 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:36:47 No.1229602860 del + >単にリアリティある防衛計画として市街地戦の訓練やるとパヨクとメディアに批判されるから野戦防衛方針でやってるだけだと思うけど GDPランキング30位以内の国なんなら100位まで広げてもいいよ最初から都市部市街戦のみの防衛をドクトリンにしてる国の軍隊なんて存在しないんっすよそもそも軍隊の存在意義ないでしょそれ

…	PLAY 805 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:36:53 No.1229602874 del + >震災での無線システムの欠陥は結構有名だと思ってたこれも有事なのにコータムの周波数解放許可しない総務省やべえだろってお話なんだけどな…

…	PLAY 806 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:37:05 No.1229602926 del + 日本の市街地は戦車や戦闘車両展開できるような広地場所が少ないからなぁあと根本的に木造建築が多すぎて弾除けにならん

…	PLAY 807 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:37:08 No.1229602937 del + 本当はパンター作りたいけれども四号の生産ラインしかないからどんなに不味くても四号を使うしかないって悩みをドイツ軍も抱えていたしロシアだって本音では新型で揃えたいだろうけども工場がそれを許してはくれないのよね

…	PLAY 808 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:37:21 No.1229602988 del + >第二次世界大戦が最適解かここ数十年の紛争でも市街地の一区画まるっと更地はやっとるでよ今回の戦争はその一区画が広いかもしくは市街地全体に拡大できるほどお互い兵站太いもの同士がぶつかってるだけ

…

PLAY

809 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:38:04 No.1229603157 del +

>>単にリアリティある防衛計画として市街地戦の訓練やるとパヨクとメディアに批判されるから野戦防衛方針でやってるだけだと思うけど
>GDPランキング30位以内の国
>なんなら100位まで広げてもいいよ
>最初から都市部市街戦のみの防衛をドクトリンにしてる国の軍隊なんて存在しないんっすよ
>そもそも軍隊の存在意義ないでしょそれ
水筒一つも再支給不可能とか明記されて戦場に出されたくらいド貧乏だったローデシア紛争のローデシア軍でさえ市街戦は最後まで割けたし
セルーススカウツみたいな一部の特殊任務部隊以外は訓練してなくて常に野戦で戦ってたからね

…	PLAY 810 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:38:14 No.1229603197 del + 西側戦車やウクライナの戦車への対抗ならT-62で十分ってのがロシア側の結論だからとりあえずT-62を戦場に送ってるだけだよ

…	PLAY 811 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:38:32 No.1229603273 del + >最初から都市部市街戦のみの防衛をドクトリンにしてる国の軍隊なんて存在しないんっすよ相手によってどっちか選ぶんだからそりゃそうよ格上相手となったら野戦で挑んだらすり潰されるから市街地戦選択することになるって話なだけ

…	PLAY 812 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:38:34 No.1229603284 del + >やっぱ無線システムゴミだったんだな・・・無線が通じないのでコータムを開発したらさらに無線が通じなくなった…？

…	PLAY 813 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:38:44 No.1229603334 del + >西側戦車やウクライナの戦車への対抗ならT-62で十分ってのがロシア側の結論 >だからとりあえずT-62を戦場に送ってるだけだよこれコピペです

…	PLAY 814 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:39:07 No.1229603417 del + そりゃ軍閥やテロ組織とかは市街戦歓迎だよ数や練度の有利をごまかせるのと万が一勝てばインフラボロボロでも拠点手に入れて支配者勝ち組にはなれるしそれを目的に戦ってんだからね

…	PLAY 815 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:39:08 No.1229603425 del そうだねx1 >ならそれを引用して反論すればいいのでは？自分で調べず思い込みや妄想が根拠だって自白しちゃった

…	PLAY 816 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:39:09 No.1229603429 del + >>震災での無線システムの欠陥は結構有名だと思ってた >これも有事なのにコータムの周波数解放許可しない総務省やべえだろってお話なんだけどな… お前が総務省に有事には携帯使いませんって言ってこいよ

…	PLAY 817 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:39:24 No.1229603497 del + >西側戦車やウクライナの戦車への対抗ならT-62で十分ってのがロシア側の結論 >だからとりあえずT-62を戦場に送ってるだけだよ装甲兵力はあまり役に立たないから人海戦術で歩兵を大量に送り込んでるだけだよ

…	PLAY 818 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:39:29 No.1229603522 del + >市街戦といえばクラスノゴロフカも佳境を迎えている東部地域ってウクライナが削られる一方だけど戦線動いてない！と主張するお人が出てくるのは何でだろうね…

…	PLAY 819 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:39:43 No.1229603581 del + >日本の市街地は戦車や戦闘車両展開できるような広地場所が少ないからなぁそれ相手も同じだから守るのにいいって話じゃね

…	PLAY 820 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:39:56 No.1229603633 del + >コータム自衛官に渡したらまさかアンテナ折って使うとか思わんわ

…	PLAY 821 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:03 No.1229603658 del + ウ軍もロシア側の都市を攻撃するなってNATOに言われてるから自重してるだけで負けそうになったらそのうちやるだろう

…	PLAY 822 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:14 No.1229603708 del + >西側戦車やウクライナの戦車への対抗ならT-62で十分ってのがロシア側の結論 >だからとりあえずT-62を戦場に送ってるだけだよ何言ってんの… T-62はあくまで車両不足を補うための物で歩兵支援＋αしかロシアも期待していないよ

…	PLAY 823 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:22 No.1229603736 del + 米欧州軍司令官とNATO最高司令官がウクライナ戦ではT-62が夢想してる我々は間違っていたって認めてるんだが…

…	PLAY 824 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:24 No.1229603742 del + >そりゃ軍閥やテロ組織とかは市街戦歓迎だよだから正規軍でも普通に戦力潰滅させないで敵を凌ぐためにやってるんだってば

…	PLAY 825 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:27 No.1229603758 del + >>市街戦といえばクラスノゴロフカも佳境を迎えている >東部地域ってウクライナが削られる一方だけど戦線動いてない！と主張するお人が出てくるのは何でだろうね… 1週間で2〜5キロくらいしか進んでないから開戦当初からみたら動いてないって言えるんだろう

…	PLAY 826 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:35 No.1229603786 del + シリアの土人が何兆匹死のうが関係ないから都市区画ごと空爆や砲撃でドカドカ吹っ飛ばしてるけど白人様であるウクライナは人権レベルが違うのでわざわざ歩兵出して占領しようと四苦八苦してるこれをごっちゃにして初手市街戦は最強なんだ！バカにするな！とか喚いてるアホがいる

…	PLAY 827 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:45 No.1229603825 del + >>これも有事なのにコータムの周波数解放許可しない総務省やべえだろってお話なんだけどな… >お前が総務省に有事には携帯使いませんって言ってこいよ話がまるで通じてない…

…	PLAY 828 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:46 No.1229603830 del + >それ相手も同じだから守るのにいいって話じゃね日本で敵軍が上陸してくるようならどのみち終わりだよ

…	PLAY 829 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:54 No.1229603870 del + >ウ軍もロシア側の都市を攻撃するなってNATOに言われてるから自重してるだけで負けそうになったらそのうちやるだろうめっちゃ攻撃してますやん… ベロゴルドへの地上侵攻もやってるし

…	PLAY 830 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:58 No.1229603885 del + >ウ軍もロシア側の都市を攻撃するなってNATOに言われてるから自重してるだけで負けそうになったらそのうちやるだろう自国で兵器用意しないとダメなんだってよくわかるよねこの戦争

…	PLAY 831 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:40:59 No.1229603887 del + 上でも言われてるけどT-62って単語を何かの呪文だと思い込んでるのがいる

…	PLAY 832 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:41:03 No.1229603901 del + >>コータム >自衛官に渡したらまさかアンテナ折って使うとか思わんわ自衛官は高卒でまともな知識ないから当然まともに教育できない組織の問題

…	PLAY 833 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:41:22 No.1229603977 del + >だから正規軍でも普通に戦力潰滅させないで敵を凌ぐためにやってるんだってば実際はしのげない丸ごと殲滅されるだけ

…	PLAY 834 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:41:24 No.1229603985 del + >>コータム >自衛官に渡したらまさかアンテナ折って使うとか思わんわフールプルーフの概念が欠けてるね

…	PLAY 835 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:41:30 No.1229604005 del + >シリアの土人が何兆匹死のうが関係ないから都市区画ごと空爆や砲撃でドカドカ吹っ飛ばしてるけど >白人様であるウクライナは人権レベルが違うのでわざわざ歩兵出して占領しようと四苦八苦してる >これをごっちゃにして初手市街戦は最強なんだ！バカにするな！とか喚いてるアホがいる口汚いけどこれ事実だよなロシアとかシリアで普通に都市破壊を厭わない爆撃でアサド政権支援したし

…	PLAY 836 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:41:41 No.1229604060 del + >シリアの土人が何兆匹死のうが関係ないから都市区画ごと空爆や砲撃でドカドカ吹っ飛ばしてるけど >白人様であるウクライナは人権レベルが違うのでわざわざ歩兵出して占領しようと四苦八苦してるどっちも区画をちょっとずつ更地にして相手の防衛部隊追い詰めるような戦いしてるぞイメージで勝手に語るな

…	PLAY 837 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:41:42 No.1229604064 del + >>コータム >自衛官に渡したらまさかアンテナ折って使うとか思わんわ自衛隊のレベルがよくわかるエピソード

…	PLAY 838 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:41:52 No.1229604092 del + >>コータム >自衛官に渡したらまさかアンテナ折って使うとか思わんわ一個世代前のアナログ無線機アンテナで折ってたからだが…

…	PLAY 839 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:42:17 No.1229604182 del + >一個世代前のアナログ無線機アンテナで折ってたからだが… 使用前に違いを教育しないのかよ

…	PLAY 840 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:42:25 No.1229604216 del + >>ウ軍もロシア側の都市を攻撃するなってNATOに言われてるから自重してるだけで負けそうになったらそのうちやるだろう >自国で兵器用意しないとダメなんだってよくわかるよねこの戦争ウクライナだってちゃんと用意してたんやでただその兵器工場が東部にあって開戦でそっこう占領されたのが運の尽き

…	PLAY 841 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:42:26 No.1229604219 del + >上でも言われてるけどT-62って単語を何かの呪文だと思い込んでるのがいるたぷん火炎が飛んでく範囲攻撃魔法

…	PLAY 842 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:42:33 No.1229604253 del そうだねx1 >>>コータム >>自衛官に渡したらまさかアンテナ折って使うとか思わんわ >自衛隊のレベルがよくわかるエピソードいつまで擦るのこのネタ

…	PLAY 843 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:42:38 No.1229604261 del + >自衛官は高卒でまともな知識ないから当然 >まともに教育できない組織の問題空砲と実弾の区別ができないからね…

…	PLAY 844 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:42:48 No.1229604296 del + >口汚いけどこれ事実だよな >ロシアとかシリアで普通に都市破壊を厭わない爆撃でアサド政権支援したしまーそれに関しては当時ロシアは誘導爆弾を潤沢に持ってなかったという事情もあるんだけどね滑空爆弾を今みたいに山の様に持ってるならそっち使ったと思うよやっぱり無誘導バラ撒くより効果高いし

…	PLAY 845 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:43:27 No.1229604448 del + >>一個世代前のアナログ無線機アンテナで折ってたからだが… >使用前に違いを教育しないのかよしないこれ使っとけマニュアル読めで終わりそれで使えない使えないと叫び続けるのが自衛隊

…	PLAY 846 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:43:30 No.1229604460 del + 1718502210048.jpg-(128250 B)サムネ表示 Tー62は亀戦車にするくらいしか使い道が無いらしい

…	PLAY 847 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:43:49 No.1229604522 del + >米欧州軍司令官とNATO最高司令官がウクライナ戦ではT-62が夢想してる >我々は間違っていたって認めてるんだが… 無双なんかしてないだろ思った以上に役に立ってるってだけでそれ以上でもそれ以下でもない

…	PLAY 848 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:43:54 No.1229604544 del + T-62を投入せねばならないほどひっ迫してると思われたくないんだよ馬鹿だねぇ

…	PLAY 849 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:43:57 No.1229604557 del + >空砲と実弾の区別ができないからね… その話題はフランス特殊部隊にも流れ弾が・・・

…	PLAY 850 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:44:02 No.1229604576 del + 都市部に接近される前に撃退できなかったから市街戦にもつれ込んだってのならわかるが最初から市街戦オンリーとか発想が完全にテロリストなのに何で正規軍の戦略なんだ！とか強弁したるバカがいんの？

…	PLAY 851 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:44:12 No.1229604607 del + >これをごっちゃにして初手市街戦は最強なんだ！バカにするな！とか喚いてるアホがいるやる前から野戦でぶつかれば潰滅するから市街地戦選択するって話をよくもこうも曲解するものだな

…	PLAY 852 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:44:26 No.1229604671 del + >>自衛官に渡したらまさかアンテナ折って使うとか思わんわ >自衛隊のレベルがよくわかるエピソード無線機ひとつまともに使えないのにミサイルやドローンが使えるとも思えないが

…	PLAY 853 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:44:38 No.1229604718 del + ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ

…	PLAY 854 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:44:51 No.1229604775 del + >滑空爆弾を今みたいに山の様に持ってるならそっち使ったと思うよその時代はいまみたいに正確に敵を索敵して誘導してくれるドローンがないので誘導爆弾キットそのものはその時代でも作れる程度

…	PLAY 855 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:44:59 No.1229604807 del + 自衛隊じゃ途中で装備更新しても教育なんてされないんだなそりゃ改良なんてやる気にならんわ

…	PLAY 856 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:45:06 No.1229604840 del + >無線機ひとつまともに使えないのにミサイルやドローンが使えるとも思えないが消耗品のドローンが墜落すると山狩りを始めるからな価値基準がおかしい

…	PLAY 857 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:45:09 No.1229604857 del + 割と軍オタがネタにするロシア戦車ってT-72が基本だったからT-62を使い出すのはかなり若い世代の奴かあるいはレスポンチ用に慌てて名前だけ覚えた変な人かの二択になる

…	PLAY 858 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:45:20 No.1229604893 del そうだねx1 T-62の話で思い出したがレオ1を100両だか復帰させて供与するとはしゃいでた日が懐かしいね…

…	PLAY 859 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:45:37 No.1229604959 del + >それで使えない使えないと叫び続けるのが自衛隊ソノマニュアルもすげえわかりづらいんだってな

…	PLAY 860 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:46:00 No.1229605066 del + おかしいなあもう供与したのにレオ1

…

PLAY

861 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:46:00 No.1229605067 del +

>都市部に接近される前に撃退できなかったから市街戦にもつれ込んだってのならわかるが
>最初から市街戦オンリーとか発想が完全にテロリストなのに何で正規軍の戦略なんだ！とか強弁したるバカがいんの？

>この手のネットチキンホークのアニメオタクの連中なんて
>根っこはテロリストやヤクザになって金や女不当に奪う生活したいからパワー求めて軍事とかに興味持ってるだけだからな
>頭真っ赤になって小手先の虚飾も取り繕えなくなったらそりゃ本音が出る
>卑しい人間性の根っこを隠せるなら底辺やってないからな

…	PLAY 862 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:46:28 No.1229605161 del そうだねx1 >その時代はいまみたいに正確に敵を索敵して誘導してくれるドローンがないので >誘導爆弾キットそのものはその時代でも作れる程度当時から誘導爆弾は有ったよでもコストが高くて殆ど配備されてなかった

…	PLAY 863 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:46:35 No.1229605193 del + >T-62の話で思い出したがレオ1を100両だか復帰させて供与するとはしゃいでた日が懐かしいね… 現実のロシア軍は甘くなかったな

…	PLAY 864 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:46:40 No.1229605211 del + 1718502400412.jpg-(13652 B)サムネ表示 >そもそもレオパルト２自体がレオパルドの後継機種じゃなくて >レオパルト（version2）みたいなもんだし… 最初のはレオパルト1A4とマジ区別できない

…	PLAY 865 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:46:47 No.1229605246 del + >ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇバイク部隊自体は自衛隊にもあるぞ…

…	PLAY 866 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:47:10 No.1229605326 del + 実際レオ1とT-62の対決は話題になったけど実現はせずにどっちも榴弾撃つだけで終わりそう

…	PLAY 867 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:47:19 No.1229605362 del + >おかしいなあもう供与したのにレオ1 最初に受け取った20輌が総じてポンコツな上にマトモに動かなかったので残りはウクライナが受け取り拒否してる

…	PLAY 868 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:47:24 No.1229605382 del + T-62もレオ１も前線で使うような今の兵器じゃねーよそれでも使わざるを得ないのがロシアだけど

…	PLAY 869 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:47:28 No.1229605404 del + ウクライナ軍はT-80もT-72もT-64も使ってるのでロシアだけ持ち上げるなら対象がT-90とT-62になるんです

…	PLAY 870 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:47:29 No.1229605410 del + >>ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ >バイク部隊自体は自衛隊にもあるぞ… ゴルフカートもな

…	PLAY 871 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:47:38 No.1229605450 del + まず軍隊の話の時点で負けてるか劣勢前提の発想の時点で文化が違うって思われますねんおたくの好きななろう小説みたいに底辺がハッタリと犯罪で成り上がるみたいな話ならテロリストみたいに劣勢前提での戦略ベースなのは納得いくし、そういうのわかっちゃうからとしくんたち優しいから話に合わせてくれてますがね

…	PLAY 872 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:47:51 No.1229605510 del + 1718502471613.jpg-(271518 B)サムネ表示 >ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ ATVならアメリカ軍も今後の主力にするって言ってるが

…	PLAY 873 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:48:02 No.1229605543 del + >>ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ >バイク部隊自体は自衛隊にもあるぞ… 偵察と塹壕突撃じゃ扱いが違うんですわ

…	PLAY 874 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:48:23 No.1229605632 del + >>ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ >ATVならアメリカ軍も今後の主力にするって言ってるが使い方が全然違うんだよねぇ

…	PLAY 875 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:48:35 No.1229605686 del + 1718502515048.jpg-(31310 B)サムネ表示 >>ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ >バイク部隊自体は自衛隊にもあるぞ… キャーステキ

…	PLAY 876 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:48:43 No.1229605726 del + >ウクライナ軍はT-80もT-72もT-64も使ってるのでロシアだけ持ち上げるなら対象がT-90とT-62になるんですんなバカバカしい理由かよ！？

…	PLAY 877 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:48:46 No.1229605735 del + >まず軍隊の話の時点で負けてるか劣勢前提の発想の時点で文化が違うって思われますねん大抵の国は自分より強い相手からどう守るかで戦略考えなきゃならんのだが世界にはアメリカとロシアと中国しかないとでも？

…	PLAY 878 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:48:46 No.1229605740 del + >まず軍隊の話の時点で負けてるか劣勢前提の発想の時点で文化が違うって思われますねん >おたくの好きななろう小説みたいに底辺がハッタリと犯罪で成り上がるみたいな話ならテロリストみたいに劣勢前提での戦略ベースなのは納得いくし、そういうのわかっちゃうからとしくんたち優しいから話に合わせてくれてますがね仮面ライダーやウルトラマンの話してる時に「どうやって仮面ライダーやウルトラマンをぶっ●すか」前提で話されてもお前怪獣に感情移入してんの？って言われるだけですからね

…	PLAY 879 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:49:08 No.1229605817 del + >なんで再生産されてるのよ？航空機の運用数が減ると航空機燃料があまるからガスタービンが使いやすいのかもしれない

…	PLAY 880 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:49:24 No.1229605879 del そうだねx1 >>まず軍隊の話の時点で負けてるか劣勢前提の発想の時点で文化が違うって思われますねん >大抵の国は自分より強い相手からどう守るかで戦略考えなきゃならんのだが >世界にはアメリカとロシアと中国しかないとでも？そんなもん軍事でどうにかなる領域じゃないから経済とか外交とかがあるんだろお前アホか？

…	PLAY 881 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:49:28 No.1229605899 del + バイクで残光突撃する軍隊なんぞ聞いたことないわひでーな人権ないのかよ

…	PLAY 882 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:49:30 No.1229605907 del + >偵察と塹壕突撃じゃ扱いが違うんですわ使えるのかな？→使えませんでしたって判ったのでもう使ってないだろ今も使ってるという根拠なりなんなりあるのかい？今は隠密性が高いバイクでの接近と今までの装甲車を使ったカチコミの二種類に分かれてる

…	PLAY 883 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:49:41 No.1229605966 del そうだねx3 >>まず軍隊の話の時点で負けてるか劣勢前提の発想の時点で文化が違うって思われますねん >大抵の国は自分より強い相手からどう守るかで戦略考えなきゃならんのだが >世界にはアメリカとロシアと中国しかないとでも？それもう軍事一本でどうにかなる問題じゃないよね

…	PLAY 884 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:49:48 No.1229605998 del そうだねx3 >>>まず軍隊の話の時点で負けてるか劣勢前提の発想の時点で文化が違うって思われますねん >>大抵の国は自分より強い相手からどう守るかで戦略考えなきゃならんのだが >>世界にはアメリカとロシアと中国しかないとでも？ >そんなもん軍事でどうにかなる領域じゃないから経済とか外交とかがあるんだろ >お前アホか？完全論破ﾜﾛﾀ

…	PLAY 885 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:49:56 No.1229606037 del + >バイクで残光突撃する軍隊なんぞ聞いたことないわ >ひでーな人権ないのかよ残光突撃って何？

…	PLAY 886 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:50:00 No.1229606048 del + >ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ >ATVならアメリカ軍も今後の主力にするって言ってるがロシアの場合はゴルフ場から拝借したマジモンのゴルフカートだから訳が違う

…	PLAY 887 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:50:09 No.1229606081 del + ゴルフカートなんて今の歩兵部隊のトレンドなんだけど

…	PLAY 888 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:50:15 No.1229606104 del そうだねx1 1718502615856.jpg-(144255 B)サムネ表示 >>>ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ >>バイク部隊自体は自衛隊にもあるぞ… >ゴルフカートもなさすがにこんなバイク使うのはロシア軍だけ

…	PLAY 889 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:50:33 No.1229606168 del + 自衛隊はバイクで曲撃ちしながら突撃だから最強だな！

…	PLAY 890 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:50:44 No.1229606201 del + >そんなもん軍事でどうにかなる領域じゃないから経済とか外交とかがあるんだろ >お前アホか？いざぶつかったらどういう作戦で守り切るか考えるのが世界のほとんどの軍隊がやってることだが政治的解決ももちろん並行して考えるけど軍事でも何かしら対策立てるのは普通だぞ台湾の防衛計画で山岳部に陣地構築してるのはなんでだと思ってるんだ

…	PLAY 891 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:50:54 No.1229606235 del + 航空燃料の不足は世界的な問題になっていてそれが原因で日本のインバウンドにまで悪影響出てるな

…	PLAY 892 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:50:55 No.1229606237 del + >ロシアの場合はゴルフ場から拝借したマジモンのゴルフカートだから訳が違う？もしかしてあのイカレポンチな記事を書く事でおなじみのフォーブス誌ですら読んで無いの？

…	PLAY 893 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:51:01 No.1229606260 del そうだねx2 >>まず軍隊の話の時点で負けてるか劣勢前提の発想の時点で文化が違うって思われますねん >大抵の国は自分より強い相手からどう守るかで戦略考えなきゃならんのだが >世界にはアメリカとロシアと中国しかないとでも？孫子っていう偉いオッサンがお前さんの生まれる数千年以上前に書いた本があってその中で「軍事でどうにかなるレベルじゃない相手なら最初から戦ってどうにかする方法オンリーで考えんなタワケ」と書いてありますよ

…	PLAY 894 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:51:20 No.1229606341 del + >ゴルフカートなんて今の歩兵部隊のトレンドなんだけどいいや？しかもロシア軍の運用は塹壕に突撃するんだが

…	PLAY 895 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:51:37 No.1229606398 del そうだねx1 1718502697829.jpg-(17508 B)サムネ表示 >>ゴルフカートやバイク突撃とかロシア軍も可哀そうだねぇ >>ATVならアメリカ軍も今後の主力にするって言ってるが >ロシアの場合はゴルフ場から拝借したマジモンのゴルフカートだから訳が違う

…	PLAY 896 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:51:43 No.1229606416 del そうだねx2 >ゴルフカートなんて今の歩兵部隊のトレンドなんだけどバギーはトレンドだけどゴルフカートで突撃はロシアだけのオリジナルだぞ

…	PLAY 897 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:51:59 No.1229606469 del + >いいや？ >しかもロシア軍の運用は塹壕に突撃するんだがもうやって無いけどまだ使ってるというソースを是非

…	PLAY 898 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:52:06 No.1229606492 del + >孫子っていう偉いオッサンがお前さんの生まれる数千年以上前に書いた本があって >その中で「軍事でどうにかなるレベルじゃない相手なら最初から戦ってどうにかする方法オンリーで考えんなタワケ」と書いてありますよ同じ本の中に戦い方の指南もいっぱい書いてありますよね

…	PLAY 899 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:52:15 No.1229606543 del + >>ゴルフカートなんて今の歩兵部隊のトレンドなんだけど >バギーはトレンドだけどゴルフカートで突撃はロシアだけのオリジナルだぞしかも装甲を張り付けるんだぞ

…	PLAY 900 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:52:17 No.1229606548 del + >そんなもん軍事でどうにかなる領域じゃないから経済とか外交とかがあるんだろ >お前アホか？チー牛くんは低能過ぎて使える手段がなさすぎるので (冷静に考えなくとも)他に方法あるしそれ以外ないだろといわれてもチギュアアアアアアアって発狂されるだけうやで

…	PLAY 901 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:52:20 No.1229606562 del + もうゴルフカートって言葉で馬鹿にするしかないんだな… 哀れですらある

…	PLAY 902 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:52:37 No.1229606644 del + >もうやって無いけどまだ使ってるというソースを是非いやまだやってるよバイクなんか増えた

…	PLAY 903 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:53:08 No.1229606778 del そうだねx2 嘘を言い続けて真実にするしかないんだなゴルフカート

…	PLAY 904 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:53:21 No.1229606849 del + >いやまだやってるよ >バイクなんか増えたやってるというソースは？勿論タイムスタンプ付きの動画なりなんなりあるんだよね？

…	PLAY 905 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:53:23 No.1229606857 del そうだねx4 この子もしかしてゴルフカートをバギーの俗称だと知らず本当にゴルフ場で使ったゴルフカートだと思ってたりする？

…	PLAY 906 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:53:44 No.1229606941 del + ロシア軍のゴルフカート突撃隊を投入したらクラスノゴリヴカもパラスコビウカも陥落寸前という

…	PLAY 907 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:54:06 No.1229607033 del + ゴルフカートの事実を述べられるとどうもまずいらしい

…	PLAY 908 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:54:37 No.1229607173 del + >ロシア軍のゴルフカート突撃隊を投入したら >クラスノゴリヴカもパラスコビウカも陥落寸前という人海戦術だから市街地は有利なのは当然なお被害は・・・

…	PLAY 909 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:55:00 No.1229607257 del そうだねx3 普通は軍事で相手に有効なダメージ与える方法さえなくなった時点で降伏か停戦交渉開始するんだよそれでも負けたくないッッッッとか駄々こねてたらできる手段と言えば神風特攻隊かバンザイ突撃か民間人盾にして市街戦で抵抗みたいな日本軍とウクライナ仕草になるってだけそしてそんなもん専門的に訓練するバカはいない

…	PLAY 910 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:55:11 No.1229607302 del + >この子もしかしてゴルフカートをバギーの俗称だと知らず本当にゴルフ場で使ったゴルフカートだと思ってたりする？そんなにゴルフカートって言われると気に障る？

…	PLAY 911 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:55:11 No.1229607308 del + 1718502911080.jpg-(276158 B)サムネ表示ゴルフカートで突撃するのが実際観測されてるから馬鹿にされてるんだぞ

…	PLAY 912 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:55:21 No.1229607343 del + >>ロシア軍のゴルフカート突撃隊を投入したら >>クラスノゴリヴカもパラスコビウカも陥落寸前という >人海戦術だから市街地は有利なのは当然 >なお被害は・・・それじゃロシア軍の倍の人数いるのに負けてるウクライナ軍が馬鹿みたいじゃないですか

…	PLAY 913 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:55:33 No.1229607397 del + >ゴルフカート突撃隊ゴルフ場でギャーギャー喚き散らすおっさんが乗ったゴルフカートに轢かれたことあるわ骨折したしそれなりに威力はあるんじゃないの

…	PLAY 914 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:55:46 No.1229607447 del そうだねx1 当のロシアがdesert closs 1000-3 UTVは役に立たんから後方で使うねって言ってるのにまだゴルフカートで突撃〜♪って抜かしてるのがもう完全に頭が🌻になってしまってる

…	PLAY 915 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:56:01 No.1229607529 del そうだねx1 >ゴルフカートで突撃するのが実際観測されてるから馬鹿にされてるんだぞゴルフ場でそんなバギー使ってたら凄いわ

…	PLAY 916 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:56:08 No.1229607558 del + >それじゃロシア軍の倍の人数いるのに負けてるウクライナ軍が馬鹿みたいじゃないですかまーたこいつの嘘が始まった

…	PLAY 917 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:56:39 No.1229607689 del + >それじゃロシア軍の倍の人数いるのに負けてるウクライナ軍が馬鹿みたいじゃないですか？？？

…	PLAY 918 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:56:43 No.1229607701 del + >当のロシアがdesert closs 1000-3 UTVは役に立たんから後方で使うねって言ってるのに >まだゴルフカートで突撃〜♪って抜かしてるのがもう完全に頭が🌻になってしまってるゴルフカートって言われるのそんなにいやなんだこれからも言い続けるわ

…	PLAY 919 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:56:46 No.1229607715 del + >普通は軍事で相手に有効なダメージ与える方法さえなくなった時点で降伏か停戦交渉開始するんだよ >それでも負けたくないッッッッとか駄々こねてたらできる手段と言えば神風特攻隊かバンザイ突撃か民間人盾にして市街戦で抵抗みたいな日本軍とウクライナ仕草になるってだけ >そしてそんなもん専門的に訓練するバカはいないもしくは最初から軍事で効率的にダメージ与える手段がないなら軍事以外の方法で勝負せざるを得ないってだけよな

…	PLAY 920 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:56:50 No.1229607730 del そうだねx1 荷台でかいバギーの通称がゴルフカートやぞ

…	PLAY 921 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:56:57 No.1229607757 del そうだねx1 1718503017630.jpg-(120346 B)サムネ表示 >当のロシアがdesert closs 1000-3 UTVは役に立たんから後方で使うねって言ってるのに >まだゴルフカートで突撃〜♪って抜かしてるのがもう完全に頭が🌻になってしまってる実際に突撃して破壊されてる画像どうぞ

…	PLAY 922 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:57:11 No.1229607812 del + ６月中に南部戦線は崩壊だって言われてるしなあ陽動攻撃のハリコフ攻めは大成功だよね

…	PLAY 923 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:57:27 No.1229607873 del + ロシア恐怖のゴルフカート戦術

…	PLAY 924 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:57:49 No.1229607953 del + >実際に突撃して破壊されてる画像どうぞそれ何時の動画？当然直近の奴だよね？

…	PLAY 925 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:58:04 No.1229608016 del + >さすがにこんなバイク使うのはロシア軍だけもうバイクである必要性が無いな

…	PLAY 926 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:58:08 No.1229608032 del + 地上をバイクの楽園にしたいんだろロシアは

…	PLAY 927 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:58:42 No.1229608168 del + >1718502515048.jpg 市街地だとワイヤトラップ怖くない？

…	PLAY 928 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:58:52 No.1229608214 del + ゴルフカートマンいらいらで草

…	PLAY 929 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:58:54 No.1229608224 del + 1718503134733.jpg-(10718 B)サムネ表示 >当のロシアがdesert closs 1000-3 UTVは役に立たんから後方で使うねって言ってるのに >まだゴルフカートで突撃〜♪って抜かしてるのがもう完全に頭が🌻になってしまってる一度信じたウクライナの現実を受け入れられず壊れた犬の残飯みたいに末期のオウム真理教徒みたいになってるんだろうな

…	PLAY 930 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:59:02 No.1229608259 del + 何気に自動車保有数の多い日本って有事に強かったりする？

…	PLAY 931 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:59:10 No.1229608295 del そうだねx3 1718503150038.jpg-(113619 B)サムネ表示ロシアを馬鹿にする暇があるならウクライナの超高齢動員兵を憐れんでやれよこの真ん中左の写真の爺さん60歳だってさ

…

PLAY

932 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:59:13 No.1229608311 del +

>普通は軍事で相手に有効なダメージ与える方法さえなくなった時点で降伏か停戦交渉開始するんだよ
>それでも負けたくないッッッッとか駄々こねてたらできる手段と言えば神風特攻隊かバンザイ突撃か民間人盾にして市街戦で抵抗みたいな日本軍とウクライナ仕草になるってだけ
>そしてそんなもん専門的に訓練するバカはいない
ここまでわかりやすく言われても
自分の振り上げた拳を無駄に高いプライドが降ろせないのでカーッとなって統失発症モード入っちゃうんだろうね
市街戦は有効だとか喚いてるキモオタのとしは

…	PLAY 933 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:59:27 No.1229608353 del + >それじゃロシア軍の倍の人数いるのに負けてるウクライナ軍が馬鹿みたいじゃないですかプーチンが特別軍事作戦地域に７０万人投入してるって発言してますけど

…	PLAY 934 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:59:36 No.1229608389 del + >>ゴルフカートなんて今の歩兵部隊のトレンドなんだけど >バギーはトレンドだけどゴルフカートで突撃はロシアだけのオリジナルだぞ物を見る目もない阿呆がいる

…	PLAY 935 無念 Name としあき 24/06/16(日)10:59:57 No.1229608490 del + 変な画像はったり絵文字はったり馬鹿だろこいつ軍事の知識もいい加減だし

…	PLAY 936 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:10 No.1229608558 del + >>実際に突撃して破壊されてる画像どうぞ >それ何時の動画？ >当然直近の奴だよね？ 3ヶ月近く前のやつだったような

…	PLAY 937 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:23 No.1229608618 del + ウクライナ兵の平均年齢４６．７歳だよとっしーなんて若手だよ？

…	PLAY 938 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:32 No.1229608655 del + >プーチンが特別軍事作戦地域に７０万人投入してるって発言してますけどウクライナ軍はその倍以上いますけど

…	PLAY 939 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:36 No.1229608670 del そうだねx2 ウクライナの公式の動員兵の訓練期間→1.5か月実際は数日で前線送りこれで死にまくってるんだからそっちを問題視すべきだろうに

…	PLAY 940 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:37 No.1229608674 del + >ロシアを馬鹿にする暇があるならウクライナの超高齢動員兵を憐れんでやれよ >この真ん中左の写真の爺さん60歳だってさもう若い奴逃げたか全員死んだからしょうがないね

…	PLAY 941 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:46 No.1229608705 del + あれ戦車スレ？

…	PLAY 942 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:56 No.1229608751 del + >ウクライナ軍はその倍以上いますけどソースは？

…	PLAY 943 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:00:58 No.1229608757 del そうだねx1 ウクロナチ信者がまた暴れてんのか

…	PLAY 944 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:01:13 No.1229608838 del そうだねx2 まあ倍以上いて守備側のウクライナ軍がボコボコにやられてるのはちょっとね

…	PLAY 945 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:01:16 No.1229608847 del + >あれ戦車スレ？ロシア馬鹿の偽装スレだよコピペもないからやんなくていいのにな

…	PLAY 946 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:01:20 No.1229608854 del そうだねx1 >変な画像はったり絵文字はったり馬鹿だろこいつ >軍事の知識もいい加減だし前から自分でスレ立ててコピペと再放送で伸ばしてる奴だよ自分の巣が潰れたから他所のスレ荒らして遊んでる

…	PLAY 947 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:01:35 No.1229608917 del + >何気に自動車保有数の多い日本って有事に強かったりする？その自動車で戦地突っ切るのか？舗装地以外走ること想定されてるか？

…	PLAY 948 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:01:41 No.1229608938 del + >あれ戦車スレ？ T-62とレオ1の撃ち合い見れなくて残念

…

PLAY

949 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:02:08 No.1229609032 del +

>普通は軍事で相手に有効なダメージ与える方法さえなくなった時点で降伏か停戦交渉開始するんだよ
>それでも負けたくないッッッッとか駄々こねてたらできる手段と言えば神風特攻隊かバンザイ突撃か民間人盾にして市街戦で抵抗みたいな日本軍とウクライナ仕草になるってだけ
>そしてそんなもん専門的に訓練するバカはいない
発想が犯罪者とかテロリストなんだよって言われてパニックになって発狂してる気持ちもわかるよ
いわば犯罪者とかテロリストって「超非正規戦」だからな
文化人類学とかそれこそ今昔物語みたいなの読んでたら
戦で相手の屋敷全焼させて死体が確認できなかっただけで「ちゃんと確認して殺して首獲ってこないとか馬鹿かお前は」とか言われる話あるし

最初からリソースがない前提だと近代軍事と全く違う発想になるんよ
そしてそういう発想で美少女や地位や金を簒奪したいと考えてるから軍事にいっちょかみしようとしても思った技術がないからイライラしてるんだろうね

…	PLAY 950 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:02:25 No.1229609095 del + >その自動車で戦地突っ切るのか？ >舗装地以外走ること想定されてるか？まぁ軽トラとかは普通に走るかな

…	PLAY 951 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:02:33 No.1229609134 del + >>変な画像はったり絵文字はったり馬鹿だろこいつ >>軍事の知識もいい加減だし >前から自分でスレ立ててコピペと再放送で伸ばしてる奴だよ >自分の巣が潰れたから他所のスレ荒らして遊んでるそれで今もロシア軍が「ゴルフカート」とやらで突撃してるソースまだッスか？

…	PLAY 952 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:03:52 No.1229609454 del + 1718503432965.webm-(3127355 B)サムネ表示ウクライナ軍第3突撃旅団の歩兵突撃部隊ロシア軍に見つかりドローンで壊滅

…	PLAY 953 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:04:15 No.1229609535 del そうだねx1 最初ゴルフカートで突撃してないと主張してたのにムーブゴールポストで今はやってないと主張後退してやんの

…	PLAY 954 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:04:31 No.1229609585 del そうだねx4 いい加減賞味期限が切れてるのにも関わらずゴルフカートって言葉を振り回せば何とかなるって思ってる現実を見ないウクライナ応援団って本当に哀れだな…

…	PLAY 955 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:04:45 No.1229609639 del + 1718503485651.jpg-(134769 B)サムネ表示ゴルフカートさん！！

…	PLAY 956 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:04:48 No.1229609646 del + >最初ゴルフカートで突撃してないと主張してたのにムーブゴールポストで今はやってないと主張後退してやんのそれでソースはまだ？

…	PLAY 957 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:05:05 No.1229609720 del + プーチン大統領がせっかくウクライナに配慮した和平案を出してるのね

…

PLAY

958 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:05:17 No.1229609773 del +

>発想が犯罪者とかテロリストなんだよって言われてパニックになって発狂してる気持ちもわかるよ
>いわば犯罪者とかテロリストって「超非正規戦」だからな
>文化人類学とかそれこそ今昔物語みたいなの読んでたら
>戦で相手の屋敷全焼させて死体が確認できなかっただけで「ちゃんと確認して殺して首獲ってこないとか馬鹿かお前は」とか言われる話あるし
>最初からリソースがない前提だと近代軍事と全く違う発想になるんよ
>そしてそういう発想で美少女や地位や金を簒奪したいと考えてるから軍事にいっちょかみしようとしても思った技術がないからイライラしてるんだろうね
こんなクソスレで俺が長年疑問に思ってた事への答えが出てくると思わなかった

…	PLAY 959 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:05:23 No.1229609790 del そうだねx1 さっきから貼られてる画像がゴルフカートじゃなさすぎだろ…

…	PLAY 960 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:05:44 No.1229609873 del そうだねx1 >>最初ゴルフカートで突撃してないと主張してたのにムーブゴールポストで今はやってないと主張後退してやんの >それでソースはまだ？出されたら又ゴールポスト動かすんでしょ？

…	PLAY 961 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:06:00 No.1229609944 del + 老人をプリウスに括り付けて突撃で年金問題も解決

…	PLAY 962 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:06:06 No.1229609960 del + >最初からリソースがない前提だと近代軍事と全く違う発想になるんよ >そしてそういう発想で美少女や地位や金を簒奪したいと考えてるから軍事にいっちょかみしようとしても思った技術がないからイライラしてるんだろうねクラウゼヴィッツですら「非正規戦と正規戦って条件も戦い方も概念が全く変わって真逆になるからもーわけわからん」とサジを投げてるからな

…

PLAY

963 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:06:22 No.1229610033 del そうだねx2

>>普通は軍事で相手に有効なダメージ与える方法さえなくなった時点で降伏か停戦交渉開始するんだよ
>>それでも負けたくないッッッッとか駄々こねてたらできる手段と言えば神風特攻隊かバンザイ突撃か民間人盾にして市街戦で抵抗みたいな日本軍とウクライナ仕草になるってだけ
>>そしてそんなもん専門的に訓練するバカはいない
>発想が犯罪者とかテロリストなんだよって言われてパニックになって発狂してる気持ちもわかるよ
>いわば犯罪者とかテロリストって「超非正規戦」だからな
>文化人類学とかそれこそ今昔物語みたいなの読んでたら
>戦で相手の屋敷全焼させて死体が確認できなかっただけで「ちゃんと確認して殺して首獲ってこないとか馬鹿かお前は」とか言われる話あるし
>最初からリソースがない前提だと近代軍事と全く違う発想になるんよ
>そしてそういう発想で美少女や地位や金を簒奪したいと考えてるから軍事にいっちょかみしようとしても思った技術がないからイライラしてるんだろうね
中身読む気も無いけど自演するならもうちょっと上手にやりなよ…
一行開けってここじゃ誰もやらねえんだよ

…	PLAY 964 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:06:25 No.1229610042 del + 1718503585788.mp4-(929051 B)サムネ表示ゴルフカートも戦車もだめロシア軍はどうすればいいんだ！

…	PLAY 965 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:06:44 No.1229610133 del そうだねx1 >出されたら又ゴールポスト動かすんでしょ？つまりソースは無いんですね？

…	PLAY 966 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:06:46 No.1229610138 del + >あれ戦車スレ？ごめんなさいねソレ200レス位で終わったんですよ

…	PLAY 967 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:07:48 No.1229610393 del + 1718503668900.mp4-(941109 B)サムネ表示やっぱ床下の砲弾配置はダメだね

…	PLAY 968 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:07:50 No.1229610400 del + >一行開けってここじゃ誰もやらねえんだよ一行開けでOSINTするバカ初めて見たわww

…	PLAY 969 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:08:17 No.1229610527 del + 装甲列車の時代来るかな

…	PLAY 970 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:08:20 No.1229610538 del + >一行開けでOSINTするバカ初めて見たわww 壷しぐさって言うんですかねこういうの

…

PLAY

971 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:08:21 No.1229610546 del +

>発想が犯罪者とかテロリストなんだよって言われてパニックになって発狂してる気持ちもわかるよ
>いわば犯罪者とかテロリストって「超非正規戦」だからな
>文化人類学とかそれこそ今昔物語みたいなの読んでたら
>戦で相手の屋敷全焼させて死体が確認できなかっただけで「ちゃんと確認して殺して首獲ってこないとか馬鹿かお前は」とか言われる話あるし
犯罪者やテロリストの戦い方が卑怯残虐になるのって
仮にちゃんと戦って捕虜取ったとして捕虜を管理することも食わせるリソースもないし政治交渉できるバックボーンや組織力がないから殺した方がマシだからあんだけ皆殺しとか首切りとかするってだけなんだよな
青葉型チー牛とか海外のインセル銃乱射テロリストがあんだけキル数や他人を殺害することに以上に固執するのもこういう原理

…	PLAY 972 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:08:59 No.1229610704 del + 1718503739672.mp4-(797357 B)サムネ表示おりゃーこれがロシアの橋のかけ方じゃい！！！

…	PLAY 973 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:09:50 No.1229610948 del そうだねx2 >犯罪者やテロリストの戦い方が卑怯残虐になるのって >仮にちゃんと戦って捕虜取ったとして捕虜を管理することも食わせるリソースもないし政治交渉できるバックボーンや組織力がないから殺した方がマシだからあんだけ皆殺しとか首切りとかするってだけなんだよなうんバターン死の行進とか辻中佐がやらかした華僑虐殺事件もこれが理由

…	PLAY 974 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:09:51 No.1229610955 del そうだねx1 誰も読んでない長文に自分で長文レスしてるのってバレバレなんですけど…

…	PLAY 975 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:10:14 No.1229611049 del + >おりゃー >これがロシアの橋のかけ方じゃい！！！手前にスキージャンプあったら跳べてたな

…	PLAY 976 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:10:45 No.1229611177 del + >>おりゃー >>これがロシアの橋のかけ方じゃい！！！ >手前にスキージャンプあったら跳べてたなロシアは戦車も飛ぶからな

…	PLAY 977 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:11:03 No.1229611245 del + ウクライナももう軍事組織崩壊寸前でプロパガンダ戦略も失敗したので政治決着ができないからやたらロシア兵の殺害に固執するようになってるしそういうもんなんだろうね

…	PLAY 978 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:11:06 No.1229611264 del + 自作自演指摘されると統合失調症だと言い出すのも自己紹介

…	PLAY 979 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:11:48 No.1229611447 del + まあ日本人には戦時国際法順守の精神はもともとないジュネーブ条約に加盟してないから法的問題はないと強弁してみたがそりゃおまえら野蛮人なだけだと一蹴されてる

…	PLAY 980 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:12:36 No.1229611662 del + 1718503956822.webm-(3524909 B)サムネ表示ウクライナ軍のマープ装甲車さん車庫に逃げようとするもロシア軍のドローンに爆撃され乗員もろともお陀仏

…	PLAY 981 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:13:28 No.1229611874 del + >ウクライナ軍のマープ装甲車さん >車庫に逃げようとするもロシア軍のドローンに爆撃され乗員もろともお陀仏こういうのもウク信からすると自作自演になるんだ？

…	PLAY 982 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:13:54 No.1229611976 del + 1718504034321.mp4-(2656106 B)サムネ表示いまはもうロシアの装甲兵力はこうなるから人海戦術でしか進めないのよね

…	PLAY 983 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:14:49 No.1229612189 del + まあウクライナ軍が崩壊寸前なのは事実ではある西側もそろそろ考えないと無辜のウクライナ人が死ぬだけだから人道上はプーチンの提案に乗るべきだってうちの大学の先生もゆってる

…	PLAY 984 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:16:27 No.1229612611 del + 1718504187591.mp4-(2918733 B)サムネ表示ゴルフカートなんかで前線に出すから…

…

PLAY

985 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:16:38 No.1229612653 del そうだねx1

>ウクライナももう軍事組織崩壊寸前でプロパガンダ戦略も失敗したので政治決着ができないから
>やたらロシア兵の殺害に固執するようになってるしそういうもんなんだろうね
つーか開戦直後からあんなのアメリカとロシアのプロレスだから胸三寸でひっくり返されるのに意味ないじゃんとか言われてたからな
口にしたらロシアのスパイかとか基地外が切れて回ってたけど
実際、ウクライナがもう戦いたくないですって言い出してもアメリカとイギリスに何ペロンしちゃってんの？って脅されて国家か民族消滅まで戦わされるだけ
「ヨーロッパのテロ支援国家」ごときが他人の褌で相撲取ってイキるからこういう生き地獄になるんだ

…	PLAY 986 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:18:23 No.1229613113 del + >まあウクライナ軍が崩壊寸前なのは事実ではある >西側もそろそろ考えないと無辜のウクライナ人が死ぬだけだから >人道上はプーチンの提案に乗るべきだって >うちの大学の先生もゆってるクリスマスには終わるかな

…	PLAY 987 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:18:48 No.1229613239 del + ソフ爺は口悪いけどよくよく読んでると「他人を当てにして戦争するな」「自分で戦える手段も能力もないなら他の方法考えとけ」だけは一貫してるな

…	PLAY 988 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:19:05 No.1229613315 del + >No.1229612653 頭Qって感じ

…	PLAY 989 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:19:35 No.1229613463 del + 1718504375439.webm-(4552616 B)サムネ表示ウクライナ軍のブラッドレー歩兵戦闘車さんロシア軍のドローン爆撃でボコボコにされる

…	PLAY 990 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:20:15 No.1229613608 del + >クリスマスには終わるかな来年の春冬になればウクライナ人大量に凍死するんでゼレンスキーが徹底抗戦を叫んでももはや誰もいなくなる

…	PLAY 991 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:20:39 No.1229613711 del + 「効率的な戦術とかお前が言ってるものはないない尽くしでそうせざるを得ないだけで普通ならまず選択肢に入らないものばかり」っていうのをしつこく言われたせいで統失っていうなァ！とか泣いちゃってんじゃんあんまお前らイジメてやんなよ

…	PLAY 992 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:21:30 No.1229613916 del + 1718504490107.jpg-(146739 B)サムネ表示ロシア軍はちゃんとドローン攻撃を記録してて自軍の損害を隠さない姿勢は称賛を受けてる

…	PLAY 993 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:21:43 No.1229613976 del + 1718504503313.mp4-(2736450 B)サムネ表示ウクライナの砲兵はよう訓練されとるわ

…

PLAY

994 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:21:56 No.1229614033 del そうだねx3

>「効率的な戦術とかお前が言ってるものはないない尽くしでそうせざるを得ないだけで普通ならまず選択肢に入らないものばかり」
>っていうのをしつこく言われたせいで統失っていうなァ！とか泣いちゃってんじゃん
>あんまお前らイジメてやんなよ
知らねーよ
無能の癖にプライドが高いから40も50にもなって好きでもねーオタク界隈でウダウダ燻ってる様なオッサン
なんならとっとと長年の不摂生たたって子供部屋で孤独死して畳のシミにでもなってもらった方が公益的にも是なのでは？とさえ思うわ俺は

…	PLAY 995 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:22:07 No.1229614073 del + やっぱせんちゃスレ楽しいワ次もよろしくな

…	PLAY 996 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:22:12 No.1229614091 del + >T-62とレオ1の撃ち合い見れなくて残念実際戦車同士の遭遇戦ってどれくらいなんかねかなり低そうだけど

…

PLAY

997 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:22:43 No.1229614257 del +

>>「効率的な戦術とかお前が言ってるものはないない尽くしでそうせざるを得ないだけで普通ならまず選択肢に入らないものばかり」
>>っていうのをしつこく言われたせいで統失っていうなァ！とか泣いちゃってんじゃん
>>あんまお前らイジメてやんなよ
>知らねーよ
>無能の癖にプライドが高いから40も50にもなって好きでもねーオタク界隈でウダウダ燻ってる様なオッサン
>なんならとっとと長年の不摂生たたって子供部屋で孤独死して畳のシミにでもなってもらった方が公益的にも是なのでは？とさえ思うわ俺は
言葉のナイフ研ぎ澄まし過ぎィィィィィ！！！！！

…	PLAY 998 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:24:17 No.1229614653 del + 長文引用する池沼ゴルフカート池沼これからの戦車には浮航性能が必要だな

…	PLAY 999 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:24:32 No.1229614727 del + 1718504672348.webm-(1521724 B)サムネ表示ウクライナ軍のT-64戦車ハリコフ北でロシア軍に撃破される

…	PLAY 1000 無念 Name としあき 24/06/16(日)11:24:36 No.1229614735 del + >クリスマスには終わるかなドイツの首相が次の平和サミットにプーチンが来てくれるから戦争はそれで終わるって言いだしてるよ

ふたばフォレスト