ふたばフォレスト

お高い…

>お高い…
例え100万でも買わない癖に

普通の軽なら航続距離245㌔でも良いけど
商用バンで245㌔は致命的じゃ

>お高い…
補助金使ってギリ200万切るくらいか

サクラでいいじゃん

>サクラでいいじゃん
商用車だから売り先が違う

>1718275288356.jpg
>お高い…
日産のサクラは300万越えてるからなあ

>例え100万でも買わない癖に
そりゃ欲しくないから買わないがな

>>お高い…
>補助金使ってギリ200万切るくらいか
と思ったけど個人向けだと200万超えてくるか

５月の軽商用車の販売数　これでEV出せば売れのかねぇ？

そもそもN-VAN自体が商用車としての需要そこまでないからねぇ…

>商用バンで245?は致命的じゃ
むしろ運ぶ範囲ほぼ決まってる業者なら問題ないんじゃない

不正してない？大丈夫？

内装が何タイプかあって面白そうではある

ちょっと前に出してたバッテリーパックの奴なんかな？

本命はこっちだから

モバイルe:使えるならいいな

>お高い…
SAKURAとそんなに変わらないよ
国の補助金50万＋東京だとさらに50万だと
普通の安めの軽自動車並みになる

内燃機関を捨てたホンダ渾身の作

少なくともホンダeよりは売る気で作ってきた感じする

商用車なら400くらい走って欲しいな

ｷｭｳｩｩｩﾝ…
おっEVが来たな

地回りなら十分じゃない

郵政やネコの軽バンの代わりとかならあるいわ

N-VANベースじゃなぁ…

>普通の軽なら航続距離245㌔でも良いけど
>商用バンで245㌔は致命的じゃ
地域内配送なら佐川や黒ネコが既にやっているから問題ないだろ

「エコロジーやってます」を強調したい企業なら
諸手を揚げて採用するかも

>地域内配送なら佐川や黒ネコが既にやっているから問題ないだろ
まぁ一日走っても200キロは行かないだろうな

>「エコロジーやってます」を強調したい企業なら
>諸手を揚げて採用するかも
すでにミニキャブMieｖがあったけど別に…

郵政とか自治体とか御用達になるんかなあ

>モバイルe:使えるならいいな
原付レベルで１本３０km位の航続距離じゃなかったぁ？

後発だけはある

>>モバイルe:使えるならいいな
>原付レベルで１本３０km位の航続距離じゃなかったぁ？
車に8本積みとかしてたがそれなら240kmだな

>車に8本積みとかしてたがそれなら240kmだな
重量って言葉知ってるよね？

>>車に8本積みとかしてたがそれなら240kmだな
>重量って言葉知ってるよね？
普通のEV車とどんくらい差が出るん？

>>車に8本積みとかしてたがそれなら240kmだな
>重量って言葉知ってるよね？
「貨物車が電池を運んでる」と呆れられているのは変わらんから問題ない

普通車EVのバッテリーが450kgくらいでモバイルe:が@10kgだそうだ

S2000
S660
みんなどこへ行った

>後発だけはある
趣味を豊かにと言ってるところを見ると商用は想定外だな

N-OneRSにそのDNAが

>重量って言葉知ってるよね？
知ってるなら調べて教えてくれたらよかったのに

>お高い…
5月にekクロスev買って今日のN-VANの発表見て待っときゃよかったなという印象だけど今どき急速充電なしなんてモデルあるんだな

>5月にekクロスev買って今日のN-VANの発表見て待っときゃよかったなという印象だけど今どき急速充電なしなんてモデルあるんだな
急速充電はなるべくやめた方がいい
電池の寿命が縮む

EVは待ち時間にエアコン使えるのがいい

>S2000
>S660
>みんなどこへ行った
アコードやシビックに乗ってやれよ

その240キロは何日も持つの？

あくまで商用車だから個人でホンダの軽EV乗りたいならN-ONEのEV出るまで待った方がいいと思う

NBOXの乗り出しが300万の時代だから
補助金で同じ水準になるなら十分売れると思う

いよいよ軽もEVに突入か

>その240キロは何日も持つの？
一日20キロなら10日もつ

ハイブリッドでも街乗りはモーター走行ばっかりだから
EVに対しる拒否感なんかないよな

>あくまで商用車だから個人でホンダの軽EV乗りたいならN-ONEのEV出るまで待った方がいいと思う
N-ONE自体そろそろ死にそうなのに…

e-の改良版はよう

サクラ並の軽トラ待ってます

机上スペックだけ見ちゃうと航続300は欲しいと思っちゃうが
240なら240なりの使い方があるんだろうね

>NBOXの乗り出しが300万の時代だから
>補助金で同じ水準になるなら十分売れると思う
軽バンの需要よ…

個人的にはスレ画で車中泊YouTuberとか出てきたら絶対に見ると思う
電気に右往左往してる様子とかみんな興味あるんじゃないかな

>N-ONE自体そろそろ死にそうなのに…
出すならN-WGNからだろうね

N-VANe:…
N-EVじゃないのか

>>N-ONE自体そろそろ死にそうなのに…
>出すならN-WGNからだろうね
いやN-ONEのEVを出すことは明言されてるんよ

ホンダはEVにかなり本気なのね

電気代が割に合わなくて商業施設の充電スポットどんどん減ってんだよね

>ホンダはEVにかなり本気なのね
2030年までに軽は全部EVにする予定だからね

>いやN-ONEのEVを出すことは明言されてるんよ
広さではサクラに負けてると思うんだけどいけるんかな？

>電気代が割に合わなくて商業施設の充電スポットどんどん減ってんだよね
コロナで一時期みんな使わなくなったから数が減った
電気代は一応充電する人が払ってるけどイマイチ利用率が上がらないからスペースもったいなくて減ってると聞いた

ホンダの売りである
センタータンクレイアウト特許が
EVではなくなってしまうな

寒い地方とかだとEVは厳しいんかな

>>>N-ONE自体そろそろ死にそうなのに…
>>出すならN-WGNからだろうね
>いやN-ONEのEVを出すことは明言されてるんよ
じゃあEV専売になってガソリン車は終売かな…売れてないし

>寒い地方とかだとEVは厳しいんかな
暖房で電力喰われるしリチウム電池は寒さにも弱い

>じゃあEV専売になってガソリン車は終売かな…売れてないし
まあNWGNと棲み分けが背の高さだけだからな

>寒い地方とかだとEVは厳しいんかな
サクラの地域別販売がとてもわかりやすかった

>寒い地方とかだとEVは厳しいんかな
死屍累々

>>>車に8本積みとかしてたがそれなら240kmだな
>>重量って言葉知ってるよね？
>普通のEV車とどんくらい差が出るん？
交換式のやつはバッテリー1個で1.3kWh
それを8個まで積めて計10.4kWh
この固定式のはバッテリー容量は29.6kWh
交換式のは3分の1くらいしかない

やはりレンジエクステンダーを

センタータンクは特許切れたけど結局どこも真似しないからな
ホンダ自身も室内空間が売りじゃない車には使わないし

>急速充電はなるべくやめた方がいい
>電池の寿命が縮む
毎日使わなきゃ大丈夫だと思うけどね
普通充電は遠出のとき心配だよ

>毎日使わなきゃ大丈夫だと思うけどね
>普通充電は遠出のとき心配だよ
この車は遠出を想定してないよ…

>センタータンクは特許切れたけど結局どこも真似しないからな
>ホンダ自身も室内空間が売りじゃない車には使わないし
座席下の作りがどうしてもダサい

充電カードの整備は前の車両で早々に諦めたところを見ると充電サービスは儲からんのだろうね
日産の充電カードは改悪に次ぐ改悪で三菱の充電カードが圧倒的に安い（三菱車専用だけど）

ホンダはいい加減ディーラーに充電器整備した方がいいのでは

東京なら国+都+区の補助金が100万超えてくるからな

>充電カードの整備は前の車両で早々に諦めたところを見ると充電サービスは儲からんのだろうね
充電スタンドがフル回転しても１日２４台利用できないから
租利自体が多寡が知れている

>>寒い地方とかだとEVは厳しいんかな
>サクラの地域別販売がとてもわかりやすかった
人口多い購買力高い関東以南の太平洋側で売れれば十分

充電課金が時間単位なのがおかしい
W単位で課金しないと

今からでも電池革新が起きるまではハイブリッド主体に舵をきるべき

都市部の特に東京は金がかかってもいいから早く排ガスゼロにしたいからね

>充電課金が時間単位なのがおかしい
>W単位で課金しないと
電力を商業的に売るということになるのでハードルが高くなるのです

>今からでも電池革新が起きるまではハイブリッド主体に舵をきるべき
軽HVに今から投資するのは割に合わないからHV飛ばしてEVにするよってのがホンダの方針

>寒い地方とかだとEVは厳しいんかな
違う
東北地方は自治体の財源も無いのでEV補助金が無いから高い

補助金出してまで個人に売らねばならんもんかね、EVって
何年続けても流行らんよ、走行距離と充電時間が致命的過ぎる….

>何年続けても流行らんよ、走行距離と充電時間が致命的過ぎる….
走行距離と充電時間は割とクリアの目処が立った
問題は初期費用だ

今は電装まみれでガソリン車ですらバッテリー上がり易くなったのにEVはこれから猛暑でエアコンフル稼働だと走行距離一気に縮みそう
コミューターで毎晩充電必要なら非効率だよね

>走行距離と充電時間は割とクリアの目処が立った
どゆこと

EVは買うなら今だとは思う
今はガソリン税という道路税が免除されてるのはデカいが
走行税が導入されたらもうEVの旨味は無い

夜間電力使うんじゃ一個もエコじゃねえしなぁ

>EVは待ち時間にエアコン使えるのがいい
走行距離が犠牲に

>どゆこと
技術的には10分で80％までの充電は可能なのよ
問題はそれに耐えうる急速充電機と受配電

>今は電装まみれでガソリン車ですらバッテリー上がり易くなったのにEVはこれから猛暑でエアコンフル稼働だと走行距離一気に縮みそう
ちっこい鉛電池のガソリン車よりバッテリー大容量積んでるEVの方が電装には強そうだが

>お高い…
補助金なしで200万切りは流石に無理だったか
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/b4e54d5bf67d810a3060e1fffd030f28f67eb9ac/?mode=short

急速充電はバッテリーの寿命ゴリゴリ削るからな

EV嫌いな人は何のクルマ乗ってるんだろうね

>補助金なしで200万切りは流石に無理だったか
色々値上がったしねぇホンダなんか春闘満額回答ですし
バッテリ価格は下がったんだけどね

>EV嫌いな人は何のクルマ乗ってるんだろうね
ハンドルでグルグル回してエンジンかける奴じゃねーの？

>No.1228796763
ガソリン車のエアコンはエンジンの動力でコンプレッサーを回す
EVのエアコンはバッテリーでコンプレッサーを回す

おk？

>軽HVに今から投資するのは割に合わないからHV飛ばしてEVにするよってのがホンダの方針
EVなら今から投資しても割りに合うのか…？
今の技術で作られるEV車に魅力を感じられないから理解も想像もできないぜ
俺の耳まで明るい情報が届いてないだけかもしれんが

>補助金出してまで個人に売らねばならんもんかね、EVって
>何年続けても流行らんよ、走行距離と充電時間が致命的過ぎる….
石油は後４０年で枯渇するって高速道路SAの
モニターでも出てるのに見えないふりするー

EVはまだ早い
現時点じゃ高いおもちゃにしかならん

>EV嫌いな人は何のクルマ乗ってるんだろうね
HVでもない純ガソリン車よ

>ハンドルでグルグル回してエンジンかける奴じゃねーの？
そもそも自動車持ってなかったら笑うけどね

>急速充電はバッテリーの寿命ゴリゴリ削るからな
バッテリー寿命で重要なのは充電給電制御だ
急速充電が単純に悪いのでは無い
無管理の低速充電よりしっかり管理された急速充電の方が電池には優しい

>今は電装まみれでガソリン車ですらバッテリー上がり易くなったのにEVはこれから猛暑でエアコンフル稼働だと走行距離一気に縮みそう
冷房は電動エアコンで実はそんなに減らなくて10年以上前の最初期のリーフでも10%強くらいだった
今のEVだと持つ少し効率いいのでは

>モニターでも出てるのに見えないふりするー
40年前から言ってるんすよ、それ
多分40年後も言い出すよ

>EV嫌いな人は何のクルマ乗ってるんだろうね
レクサスLCや日産GT-Rだな

シートヒーターと毛布で寒さは凌ぐんだろうよ…..大変だねえ

ガソリン車だけど燃費より家あまり開けられんくなって買い物やらたまの用事以外では5Km圏内の近場に行動範囲狭まってバッテリーがヤヴァイ

>>軽HVに今から投資するのは割に合わないからHV飛ばしてEVにするよってのがホンダの方針
>EVなら今から投資しても割りに合うのか…？
そもそも軽にはエンジンとバッテリーのスペースが無い
二人乗りで荷物積めなくてもいいなんて人そうは居ないだろうし

暖房も消費電力より低温によるバッテリーの性能低下の方が影響がデカい

>No.1228797530
実はEVを知らない説が出てきたなこれ

>冷房は電動エアコンで実はそんなに減らなくて10年以上前の最初期のリーフでも10%強くらいだった
>今のEVだと持つ少し効率いいのでは
とにかく駆動にめっちゃ電力使うんだよね
次点暖房だけどヒートポンプ式になって効率は良くなったけどまだまだ

EV五毛いい加減負けを認めなよ

>No.1228798799
バッテリー充電器使うんだとし
寿命も伸びるぞ

バッテリーの供給元はサクラやリーフと同じところなんだよねこれ

今どきはEVどころかHVでも電動コンプレッサーだよ

>>No.1228797530
>実はEVを知らない説が出てきたなこれ
詳しく頼むわ　

電動コンプレッサーの方が効率いいからな

>ガソリン車だけど燃費より家あまり開けられんくなって買い物やらたまの用事以外では5Km圏内の近場に行動範囲狭まってバッテリーがヤヴァイ
としあきのが家で待機してる間俺が１００キロくらい回ってあげようか

アイドリングストップだとか日産だとオートacc（クルーズコントロールではない）とか補機バッテリの負荷を高めるおせっかいな機能はほんとに増えた

いまHONDA車に乗ってるけどEVオンリーになったら他所の車に乗る予定

>バッテリー充電器使うんだとし
>寿命も伸びるぞ
それしかないんか考えてみるわ

>アイドリングストップだとか日産だとオートacc（クルーズコントロールではない）とか補機バッテリの負荷を高めるおせっかいな機能はほんとに増えた
ホントに下手すると車検毎にバッテリー交換だからなぁ

>No.1228799899
現実的じゃないから安心だぞ
支那人はホンダにエンジン捨てて欲しくて喚いてるけど気にすんな

>としあきのが家で待機してる間俺が１００キロくらい回ってあげようか
平均リッター6Km前後と燃費もヤヴァイけどとしの走行分は全て給油代負担なら

>いまHONDA車に乗ってるけどEVオンリーになったら他所の車に乗る予定
恐らく国産で最後まで純ガソリン車が残るとしたら
意外にも日産だと思ってる
ハイブリッドが遅れてるから純ガソリンを廃止できんだろうと踏んでる

>ホントに下手すると車検毎にバッテリー交換だからなぁ
車検毎ならまだいい
12ヶ月点検毎で交換なんて話もちらほら

>ホントに下手すると車検毎にバッテリー交換だからなぁ
バッテリーの補償は3年よ

>>アイドリングストップだとか日産だとオートacc（クルーズコントロールではない）とか補機バッテリの負荷を高めるおせっかいな機能はほんとに増えた
>ホントに下手すると車検毎にバッテリー交換だからなぁ
新車から3年持たせれば上々なんか

>恐らく国産で最後まで純ガソリン車が残るとしたら
自動車メーカーの一存で残せるようなものでは無く国や自治体が規制したら終わりなんだけど

>そもそも軽にはエンジンとバッテリーのスペースが無い
>二人乗りで荷物積めなくてもいいなんて人そうは居ないだろうし
なるほど軽はハイブリッドには向かないんだな
じゃあガソリンとEVどっちでも好きな方を選べるようにしてほしいわ
とにかくガソリン車と同等の利便性をEVが確保できるまでEVオンリーにするのは愚かとしか思えない

そんなものより軽はみんな二気筒エンジンにしたほうが環境にいい
軽なんだから上質さなんて要らん

>No.1228802190
環境にいい　は詐欺口上だと思う今日この頃

>自動車メーカーの一存で残せるようなものでは無く国や自治体が規制したら終わりなんだけど
日本はその手の規制はメーカーにかなり忖度するからな
欧州や加州とは違う

>そんなものより軽はみんな二気筒エンジンにしたほうが環境にいい
音がうるさくて近所迷惑だろうな

軽をHVにするとしたらダイハツや日産が研究してるシリーズHV式になるな

>>ホントに下手すると車検毎にバッテリー交換だからなぁ
>車検毎ならまだいい
>12ヶ月点検毎で交換なんて話もちらほら
あまり乗らん状況多かったけど新車から3年目の車検はノー交換で乗り切れたが4年目の12ヶ月は危ういらしいが平均的な寿命かな

日産は海外から ピュアエンジン車の製造はやめるって言うのがバレてしまってる

軽はマイルドハイブリッドだろう

エンジン音と排気ガスが近所迷惑だから高級住宅地からEVになっていく

なんにせよ純内燃機関の時代はもうそろそろ終わるだろうよ

>そんなものより軽はみんな単気筒エンジンにしたほうが環境にいい

サンドラはバッテリー管理どうしてんだ？

長い事三気筒で続いてるし現状ベストなんじゃろ
二気筒になってもプラグ交換一本分楽になるぐらいじゃね？

充電設備がない会社だとアウトだな
うちの会社は置き場が足りなくて近所のパーキングに
停めてるからそういうとこだと選択肢にはいらんな

>環境にいい　は詐欺口上だと思う今日この頃
そんなに環境負荷低くしたいならクッソ燃費が良くて道路負荷も低い原チャリに補助金だしゃいいのにまったくないからね
環境云々は嘘っぱちだと思ってる

小型乗用車規格で箱バン売ったら今なら売れるんじゃね？

最近のHVは停車中にもやたら電気食う装置あって数日でバッテリー上がって駄目になるらしいがサンドラOUTじゃん

>少なくともホンダeよりは売る気で作ってきた感じする
ホンダe良い走りするのに

>>そんなものより軽はみんな二気筒エンジンにしたほうが環境にいい
>音がうるさくて近所迷惑だろうな
シリンダー数と音は関係ない
今はそんなに高回転まで回す必要もないから2気筒でもいいと言えばいいけど振動はどうしてもな…

原チャリなんて音がうるさくて排ガスも臭いから居なくなった方がいい

>「エコロジーやってます」を強調したい企業なら
来年から風向き変わってエコとかまだ言ってる企業は落ち目になるよ

余計な装備が無いシンプルなガソリン車で良いじゃん….故障箇所が絞られるって素晴らしいと思うの….

>ホンダe良い走りするのに
あの軽をデカくしたような不細工な車か
全く実車が走行してるの見たことない

>>そんなものより軽はみんな単気筒エンジンにしたほうが環境にいい
単気筒は回転数上がらんから自動車用の実用には無理だ

>そんなものより2000cc以上の車はみんな禁止にしたほうが環境にいい

>No.1228804345
田舎なのに一度だけ見たわ
想像の1.5倍デカくてカッコよかった

>余計な装備が無いシンプルなガソリン車で良いじゃん….故障箇所が絞られるって素晴らしいと思うの….
あなたはそういう車をどうぞと言う他ない

>>そんなものより2000cc以上の車はみんな禁止にしたほうが環境にいい
貨物や商業用でない高排気量車は増税してもみんな納得だと思うけどね

>最近のHVは停車中にもやたら電気食う装置あって数日でバッテリー上がって駄目になるらしいがサンドラOUTじゃん
どうせドラレコの駐車監視でも使ってるんだろ

ホンダeは本来超急速充電機で10分で80％まで充電できる車なのだ
ただその超急速充電機が普及できないから今の仕様になったのだ…

>どうせドラレコの駐車監視でも使ってるんだろ
ドラレコ以外で電力馬鹿食いするのが在るんだと詳しくは知らんけど

>No.1228805413
おう、任せろ
ところでチミはEV乗っとるん？

>おう、任せろ
>ところでチミはEV乗っとるん？
ガソリン車だ

>来年から風向き変わってエコとかまだ言ってる企業は落ち目になるよ
再生産可能エネルギーの利用義務がでるとかいう話が出てるのにか

>No.1228806029
大事に乗ってやってくだされ…..

>いやN-ONEのEVを出すことは明言されてるんよ
EVnoneレース面白いだろうな

>ホンダはEVにかなり本気なのね
欧米はさっさと逃げたのに何も今から本腰入れなくても…

コネクト機能は止めてても電力食うよ

>電気代が割に合わなくて商業施設の充電スポットどんどん減ってんだよね
あれって無理なの？？？

EVの方が故障の心配は少ないとは思うが
シャシ一体型バッテリーになるとバッテリー交換も不要で
重大な故障は修理不可で廃車だしな

>あれって無理なの？？？
現状電気代相当額しか貰えてないから

>重大な故障は修理不可で廃車だしな

まあシャーシいっちまうような事故起こしたら普通廃車でんがな

>EVの方が故障の心配は少ないとは思うが
車で壊れるのは大体がエンジン回りで機械式の部分だしな

>シャシ一体型バッテリーになるとバッテリー交換も不要で
そんなもんあるのか
使い捨てか

車検で買い換える金持ち用のクルマでいいんじゃないのEV
無理に一般に普及させるのは迷惑でしかない….

>EVの方が故障の心配は少ないとは思うが
>シャシ一体型バッテリーになるとバッテリー交換も不要で
>重大な故障は修理不可で廃車だしな
今時はガソリン車も電装センサーてんこもりだから同じだよ

ちゃうバッテリーがシャシと一体化して
バッテリーも構造体として構成されてるからバッテリー交換不可なんだ
全個体電池じゃなくてリン酸鉄イオン電池でもこれやってる

>No.1228808708
足回りだと思うぞ
エンジン周りはオイル変えてりゃ保つ
日本車ならな

>>No.1228808708
>足回りだと思うぞ
>エンジン周りはオイル変えてりゃ保つ
>日本車ならな
エンジンは一番丈夫な部分だしな…

EV故障で怖いのはバッテリーとインバータ
特にインバータは必ずいつか逝く消耗品だからな

>長い事三気筒で続いてるし現状ベストなんじゃろ
>二気筒になってもプラグ交換一本分楽になるぐらいじゃね？
燃費が大きく改善するのと軽くなるのと安くなる

>EV故障で怖いのはバッテリーとインバータ
>特にインバータは必ずいつか逝く消耗品だからな
そんな高そうなとこ消耗品とかEVはほんま…….

>そんな高そうなとこ消耗品とかEVはほんま…….
電車より汽車が良いと申すか？

>燃費が大きく改善するのと軽くなるのと安くなる
なってりゃ作ってるでしょ
でも2気筒のクルマなんて殆ど無いじゃん

今時はガソリン車でもバンパーだけで下手したら100万いくからな

取り替えるならインバータ
ナショナルのインバータ

>>シャシ一体型バッテリーになるとバッテリー交換も不要で
不要じゃなくて不能と書いて置けば誤解を生まなかったな

>No.1228811388
人前で言うなよ
恥ずかしいから

>エンジンは一番丈夫な部分だしな…
エンジン自体は丈夫なんだが補機や可変バルタイ機構やセンサーなんかは割と…

>不要じゃなくて不能と書いて置けば誤解を生まなかったな
誰が不要で不能だって！！

車もロボットが精巧に組み立てた家電を人間が直すのほぼ不可能なのと同じになってきてる

>No.1228811646
燃費と環境性能を突き詰めてクルマ寿命短くなるのいいよね…よくない

>>No.1228811388
>人前で言うなよ
>恥ずかしいから
https://bestcarweb.jp/feature/column/591143?prd=2

>No.1228812422
怖いから踏むのやだぁ….

ガソリンとハイブリッドがある車種だとハイブリッドの方がエンジン大きかったりするから
発電にはけっこうパワー要るんだなあと
そう考えると軽のハイブリッドとか難しいんだろうな

>そう考えると軽のハイブリッドとか難しいんだろうな
エンジンとバッテリーとモーターを置く場所が無い
なんならエンジンだけでも置き場所こまってるくらいなのに

>ガソリンとハイブリッドがある車種だとハイブリッドの方がエンジン大きかったりするから
>発電にはけっこうパワー要るんだなあと
発電というよりは単純に重いから

コンパクトカーのハイブリッドとか手を突っ込む隙間すらない

試みは凄いけど所有したいかと言うと….