世界最強の防空網

F2は💩

>F15SJは💩

>世界最強の防空網
誰がそんなこと言ったの？

F-15はレーダーに映りまくりで半ステルスの赤の戦闘機にミサイルを先に撃たれて終わりって聞くけど
運動性能でもSu-27に負けるって聞くし

在日米軍がほぼ100%防空にタッチしてないのが全ての証左よね

>F-15はレーダーに映りまくりで半ステルスの赤の戦闘機にミサイルを先に撃たれて終わりって聞くけど
>運動性能でもSu-27に負けるって聞くし
半分はスパローしか使えないからね

>在日米軍がほぼ100%防空にタッチしてないのが全ての証左よね
第7艦隊がいるので

数の差ですり潰されそうになってる防空網

また戦車スレみたいに都合が悪くなったら荒らしそう

>誰がそんなこと言ったの？
ネット黎明期は割とそれが常識みたいにいわれてたなぁ

>半分はスパローしか使えないからね
なのでpreは全部F-35に置き換えるよ

バッジシステムとF-15が日本を守る

高射群は首都圏とせいぜい中京関西守る程度ですかすか
だっけ
としあきの頭みたいだ

>半分はスパローしか使えないからね
運動性能の勝る相手にレーダー当てながらミサイルの最終誘導ってムリゲーじゃね？

>バッジシステムとF-15が日本を守る
冷戦時代はそれで良かったが

>数の差ですり潰されそうになってる防空網
第4世代機以上の保有数が5倍以上開いてちゃ無理だわな

監視体制は万全！
いやどの国もこれくらいは通常っす

>また戦車スレみたいに都合が悪くなったら荒らしそう
どっちにとって都合が悪いのだろう

>冷戦時代はそれで良かったが
よくないよ
巡航ミサイルがクソほど飛んでくるのに

>監視体制は万全！
>いやどの国もこれくらいは通常っす
そういうこというとイランガーとか北朝鮮ガーとかそこと比べる？って例出して反論してくるぞ

F-2すき
洋上迷彩が世界一似合う機体

有識者に聞きたいんだけどなんで自衛隊機はあんなにびっしり文字とかマークが書き込んであんの？
デカール貼るのめんどくさかったんだけど

>F-2すき
>洋上迷彩が世界一似合う機体
果たしてそうかな？

>そういうこというとイランガーとか北朝鮮ガーとかそこと比べる？って例出して反論してくるぞ
いやそもそもどこ飛んでるか把握できないと旅客機が飛べないから

>有識者に聞きたいんだけどなんで自衛隊機はあんなにびっしり文字とかマークが書き込んであんの？
マクロスの影響

>>冷戦時代はそれで良かったが
>よくないよ
>巡航ミサイルがクソほど飛んでくるのに
何事もなく冷戦が終わったって言う意味じゃね
今は迎撃ミサイルと策源地攻撃ミサイルが必要よな

>有識者に聞きたいんだけどなんで自衛隊機はあんなにびっしり文字とかマークが書き込んであんの？
仕事を作るためだ

>有識者に聞きたいんだけどなんで自衛隊機はあんなにびっしり文字とかマークが書き込んであんの？
あれを勝手に消すと怒られるから迷彩もそこだけ避けてるのが笑える

ヤスのせいで国産化が政治的にできなかったF-2

>在日米軍がほぼ100%防空にタッチしてないのが全ての証左よね
日本の国土なんですけど
昭和の時代に占領政策は終わったんですよ？

>ヤスのせいで国産化が政治的にできなかったF-2
やったら大失敗してたろう
エンジンクソうるさいF404だし

F-15はF-15で頑丈だし上昇速度速いからスクランブルで使い勝手良いんだよな
F-35の配備進んでるし防空はそんなに心配する必要ないだろ
機体数が多くても全機いっぺんに日本に向かってこれる訳でもないし
そもそも航続距離と積載量的に日本まで来れるのは第4世代で滞在時間も少ないから
むしろ俺が考えるにやられると困るのは爆撃機系の航空機を使った奥地から撃つ空対地巡航ミサイルの波状攻撃だな

これって実機くらいの文字量なのか
実機はもっといろいろ書かれてるんだろうか

>半分はスパローしか使えないからね
やっぱり空自のF-15JはPre-MSIP機やJ-MSIP機と書かんとな

>>ヤスのせいで国産化が政治的にできなかったF-2
>やったら大失敗してたろう
>エンジンクソうるさいF404だし
F404で飛ばすスーパーホーネットみたいな微妙な機体ができたろうな

>日本戦闘機スレ
一応スレ画から察するに戦後の機体のスレでいいんだよね

現実的に考えると対中国で考えるtpF-2じゃ航続距離が短すぎて
防空も対艦攻撃もできないんよな
F-15じゃないと

新時代三国同盟！って・・・ドイツがイギリスに変わっただけじゃねえか！
でもドイツより凄く安心するのは何故なんだぜ？

>むしろ俺が考えるにやられると困るのは爆撃機系の航空機を使った奥地から撃つ空対地巡航ミサイルの波状攻撃だな
やられて困るというか
それが普通の戦術というか

F-15で対艦攻撃・・・？
ああF-15JSIに改修したらって話？

>新時代三国同盟！って・・・ドイツがイギリスに変わっただけじゃねえか！
>でもドイツより凄く安心するのは何故なんだぜ？
ただの共同開発であって同盟でもなんでもない

>ああF-15JSIに改修したらって話？
長距離対艦ミサイル装備できるよになるんだろう？

>でもドイツより凄く安心するのは何故なんだぜ？
そりゃ戦勝国だからだよ

>>日本戦闘機スレ >>1
>一応スレ画から察するに戦後の機体のスレでいいんだよね
空気読まない

>一応スレ画から察するに戦後の機体のスレでいいんだよね
戦前戦中の機体でもいいじゃない

>ただの共同開発であって同盟でもなんでもない
でも実質軍事で協力してるから準同盟みたいなもんだよ

>F-15で対艦攻撃・・・？
F-15で低空侵入とか機体より先にパイロットが使い物にならなくなるぞ

>>ただの共同開発であって同盟でもなんでもない
>でも実質軍事で協力してるから準同盟みたいなもんだよ
味方（米）の味方（EU諸国）は味方だよね

同盟国の定義は双方が同盟国と認識してるかどうかというすごく曖昧なものよね
現に米国とイスラエルの間には明文化されたに安全保障条約は存在しない

>戦前戦中の機体でもいいじゃない
してもいいけどあんまりおすすめはしないなぁ
なんでかっていうと

>F-15で低空侵入とか機体より先にパイロットが使い物にならなくなるぞ
低空侵入？

>やられて困るというか
>それが普通の戦術というか
そんでSAMシステム＆弾薬の保有量と飛来する巡行弾の投射量の勝負に持ち込まれると勝ち目がなく
島国なので聖域を経た安定的な支援供給路もなければヨソの醸成を見ても支援量も期待できんと

>やられて困るというか
>それが普通の戦術というか
それやってるの中露くらいで西側はあんまやらんよそれ
お前のふつうは中露なんだな
西側はまず相手の防空能力奪ってからかなそういうことするのは

F-3は今どうなってんだろ
カッチョイイのできそう？

巡航ミサイルの逐次投入という悪循環に陥ってるようにしか見えんけどねロシア
挙げ句重機関銃に撃墜されたり

>新時代三国同盟！って・・・ドイツがイギリスに変わっただけじゃねえか！
>でもドイツより凄く安心するのは何故なんだぜ？
みんなイタリアの事をバカにする奴多いけど
ハンドメイド品や自動車のブランド大国なだけあって技術力は結構高いんだぞ
ハンドメイド職人は職人気質だが
それ以外の扱う人間がアレなだけだ・・・・

まあ今の時代に空母艦隊で航空機飛ばし合って戦闘はないよなあ

>日本から反撃で巡航ミサイルの撃ち合いしても結局量で負けますが
そんでALCMの発射前迎撃を試みようにも航空戦力量に大きな差があり外周迎撃も現実的ではないと

そもそも戦闘機開発技術なら日本よりイタリアの方がはるかに上だ

そもそも技術力で言えば日本は全体的にイタリアの格下
軍事産業、特に航空機に関して言えば足元にも及んでないというのが現実

>ハンドメイド職人は職人気質だが
>それ以外の扱う人間がアレなだけだ・・・・
下町ブランドとかいっちゃう国と相性がよさそう

>そもそも技術力で言えば日本は全体的にイタリアの格下
艦船設計と艦砲でも圧倒的にイタリアが上

>それやってるの中露くらいで西側はあんまやらんよそれ

日本の町工場の方がすごいよ

>そもそも戦闘機開発技術なら日本よりイタリアの方がはるかに上だ
イタリア大好きオタクのパヤオもニッコリだ

>>ただの共同開発であって同盟でもなんでもない
>でも実質軍事で協力してるから準同盟みたいなもんだよ
有事になったら部品（機体そのものも？）を融通し合わなきゃいけないしね
ウクライナにF-16送るくらいの協力関係

>艦船設計と艦砲でも圧倒的にイタリアが上
こんなんじゃあただの未開のジャップじゃん

>低空侵入？
対艦攻撃は敵艦のレーダーを避けるために高度30～60ｍくらいの低空侵入が基本だろ

西側というかアメリカは最初に巡航ミサイルあほほどうって対空設備を破壊してから航空攻撃を開始します

拳銃でもイタリアのベレッタは人気だしな

もう向こうのミリオタに日本のミリオタがイタリアを下に見てるのがバレてて失笑されてるけどな

>そもそも戦闘機開発技術なら日本よりイタリアの方がはるかに上だ
>そもそも技術力で言えば日本は全体的にイタリアの格下
>軍事産業、特に航空機に関して言えば足元にも及んでないというのが現実

>>そもそも技術力で言えば日本は全体的にイタリアの格下
>艦船設計と艦砲でも圧倒的にイタリアが上
よっ何の話？

>もう向こうのミリオタに日本のミリオタがイタリアを下に見てるのがバレてて失笑されてるけどな
西側は巡航ミサイルうたないとかアホなこというやつもいるしなぁ

>もう向こうのミリオタに日本のミリオタがイタリアを下に見てるのがバレてて失笑されてるけどな
スパゲティ食べてそう

日本もイタリアも帝国主義に遅れて海外進出したよね
ちなみにイタリアって植民地持ってたっけ？

こんな体たらくでよくF-2国産可能とか抜かせたな

>日本から反撃で巡航ミサイルの撃ち合いしても結局量で負けますが
こういうこというやつってなにがいいたいのかわからん
だから撃たなくていい
受け身でいろってこと？

>だから撃たなくていい
>受け身でいろってこと？
北朝鮮を見習え
核が全てを解決する
他は全部無駄

伊の技術力は否定しないけど
戦闘機の開発実績はG91とかでしょ
ひいき目に見ても日本とドッコイじゃないの

>世界最強の防空網
最強の防空網なのにボコボコミサイルや他所の国の機体が入ってくるわけねーだろ
最弱の防空網の間違いだわ

仲良く767の外注やってるしむしろ親近感あるけどなイタリア

>日本もイタリアも帝国主義に遅れて海外進出したよね
>ちなみにイタリアって植民地持ってたっけ？
トリポリとかキレナイカとか
後は大戦直前に獲ったエチオピア

地味に超メジャーなイタリア製レドーム

難航したタイフーンのAPARってイタリア製じゃなかった？

まともにＰＣ一つ作れない観光立国如きがまともな国産戦闘機とか作れるわけねーじゃん
素直に海外から買え

>仲良く767の外注やってるしむしろ親近感あるけどなイタリア
まあ今のドイツなんかよりは遥かに信用できる国だし
これ発表されたときドイツ人の奴ら掲示板で焦ってたからな
「日本は俺たちドイツよりもイタリアを選びやがった！」って
いやいやお前らのとこのメルケルが中国べったりだったからだろって

>ハンドメイド品や自動車のブランド大国なだけあって技術力は結構高いんだぞ
日本車と違って故障多そう…数値とか不正してるんじゃね？

>まあ今のドイツなんかよりは遥かに信用できる国だし
同盟国で真っ先に裏切った国やん

日本だけじゃなくアメリカもだけど
F-15はちょっと現役長すぎじゃ

>「日本は俺たちドイツよりもイタリアを選びやがった！」って
>いやいやお前らのとこのメルケルが中国べったりだったからだろって
え？本気でドイツ人がそんなこといってるの？冗談でしょ？

>日本車と違って故障多そう…数値とか不正してるんじゃね？
日本車も不正だらけだったね…

>F-15はちょっと現役長すぎじゃ
F-4「まあ、そういう国だよ・・・」

植民地政策や重工業出遅れ組として
むしろ日本はドイツが競合国だった
それにしても近現代のイタリア、スペイン、カタルーニャとかの南欧のこと
日本人はホントに知らんよな
勿体ない

>>仲良く767の外注やってるしむしろ親近感あるけどなイタリア
>まあ今のドイツなんかよりは遥かに信用できる国だし
>これ発表されたときドイツ人の奴ら掲示板で焦ってたからな
>「日本は俺たちドイツよりもイタリアを選びやがった！」って
>いやいやお前らのとこのメルケルが中国べったりだったからだろって
メローにさんも中国には怒り心頭だったから

>果たしてそうかな？
糞ダサい

>日本だけじゃなくアメリカもだけど
>F-15はちょっと現役長すぎじゃ
F-15より現役長い機体なんていっぱいある
ちなみにF-35もハナから50年以上使用する想定です

>え？本気でドイツ人がそんなこといってるの？冗談でしょ？
まあドイツでも政治家連中や一般庶民とじゃ考え違うからな

政府と自国最大の軍需産業が仲悪い国なんてドイツくらいじゃないか

>F-4「まあ、そういう国だよ・・・」
F-4さん！
あまりにも長く使われすぎて改造されまくって
日本のF-4はもはやF-4ファミリーでは最強になったF-4さん！

>日本車も不正だらけだったね…
ほぼすべてのメーカーで色々な不正やってたね
今ニュースになってる件だけじゃなく過去数多

イタリアグッジョブって思ったよ

>F-15はちょっと現役長すぎじゃ
それはF-15が現役真っ盛りだった時期に冷戦が終わって軍縮の時代に突入し
対テロ戦争への傾斜とともに抜本的近代化のニーズを失って時計の針が止まったという事情による

イギリスのネットだと開発協力相手としての信頼度はイタリアに劣るどころか
「待て、日本人は英語話せないのにどうやって参加するんだ？」とか「Cashpointに“Yes”以外の言葉が必要か？」とか開発への技術貢献が全く期待されてないの笑う
日本の航空機に対する印象はゼロ戦から更新されてないから当然だけど

>ハンドメイド品や自動車のブランド大国なだけあって技術力は結構高いんだぞ
>ハンドメイド職人は職人気質だが
車やバイクに興味があるから分かってるぜ
工芸品は秀逸だが工業製品の量産品がちょっと・・という事を

>日本のF-4はもはやF-4ファミリーでは最強になったF-4さん！
ガラパゴス…

>>え？本気でドイツ人がそんなこといってるの？冗談でしょ？
>まあドイツでも政治家連中や一般庶民とじゃ考え違うからな
掲示板の一個人のレスをその国の人の代表意見として見るのはちょっと…

>>まあ今のドイツなんかよりは遥かに信用できる国だし
>同盟国で真っ先に裏切った国やん
裏切ったって言うかムッソリーニが国民から愛想尽かされただけやで
自分たちを煽って騙してたから国民に処刑されたんや
そこだけは日本人と考え方が違うから間違っちゃいけないよ

>とか開発への技術貢献が全く期待されてないの笑う
そりゃ日本の財布目当てだから技術何て全く期待されてないよ

>イギリスのネットだと開発協力相手としての信頼度はイタリアに劣るどころか
>「待て、日本人は英語話せないのにどうやって参加するんだ？」とか「Cashpointに“Yes”以外の言葉が必要か？」とか開発への技術貢献が全く期待されてないの笑う
>日本の航空機に対する印象はゼロ戦から更新されてないから当然だけど
日本の技術がクソで戦闘機なんて作れないって分ってるし
実際その通りだと思うんだけども
なんだろうな？
外国人にいわれるとイラっとくるのは

>メローにさんも中国には怒り心頭だったから
何で切れたんだろ

>F-4さん！
>あまりにも長く使われすぎて改造されまくって
>日本のF-4はもはやF-4ファミリーでは最強になったF-4さん！
最後まで使ってたのはトルコだったな
最強版はイスラエル改造のやつじゃなかったけ？

>イタリアグッジョブって思ったよ
特に我が国にとって輸出入ともに1位で最大のパートナー国とデカップリングを進めるのは
経済的自殺というかセルフ経済制裁にしかならんのだけどな

>そりゃ日本の財布目当てだから技術何て全く期待されてないよ
しかしロールスロイスは日本の耐熱素材をあてにしてると言う

>日本だけじゃなくアメリカもだけど
>F-15はちょっと現役長すぎじゃ
日米「まだまだ頑張ってもらうよ！」

>最強版はイスラエル改造のやつじゃなかったけ？
たぶん最強格はドイツ空軍のAMRAAMを撃てるやつだな

>日米「まだまだ頑張ってもらうよ！」
すがにpreはF=35に代替する程度にはガチで深刻

>>>まあ今のドイツなんかよりは遥かに信用できる国だし
>>同盟国で真っ先に裏切った国やん
>裏切ったって言うかムッソリーニが国民から愛想尽かされただけやで
>自分たちを煽って騙してたから国民に処刑されたんや
>そこだけは日本人と考え方が違うから間違っちゃいけないよ
まあ当時の日本人が空襲で「これはおかしい・・・負けてんじゃね？」って気づいた時点で
東条を自分たちで裁いて処刑するようなもんだからな
別に間違っちゃいない

>なんだろうな？
>外国人にいわれるとイラっとくるのは
向こうだってヘタリアだのブリカスだのメシまずいだの言われてていい気分になるかってことだろ

>しかしロールスロイスは日本の耐熱素材をあてにしてると言う
流石世界の部品工場

>特に我が国にとって輸出入ともに1位で最大のパートナー国とデカップリングを進めるのは
>経済的自殺というかセルフ経済制裁にしかならんのだけどな
しれ～っと他国へシフトしていかなければ

F-2いいよね

>東条を自分たちで裁いて処刑するようなもんだからな
>別に間違っちゃいない
東条じゃねえだろ処刑するのは
何矛先逸らしてるんだよ

>特に我が国にとって輸出入ともに1位で最大のパートナー国とデカップリングを進めるのは
>経済的自殺というかセルフ経済制裁にしかならんのだけどな
結局有権者に耳障りがいいことだけ言ってるだけで今まで通りの付き合いになると思うよ

>向こうだってヘタリアだのブリカスだのメシまずいだの言われてていい気分になるかってことだろ
それはそう

>しかしロールスロイスは日本の耐熱素材をあてにしてると言う
三菱はあてにされてない！

素直にF-35をいっぱい揃えなさい
それが一番いい
ブロック4貰えたじゃん、それでいいじゃん

>すがにpreはF=35に代替する程度にはガチで深刻
米空軍もF-15Cは州空軍含め廃止方針で嘉手納のZZも去ってしまったな

>ブリカス
だって事実にして近世の諸悪の根源じゃん

F-35はアメリカのひも付きなんでそれだけに頼るのはだめです

>素直にF-35をいっぱい揃えなさい
>それが一番いい
>ブロック4貰えたじゃん、それでいいじゃん
不具合見つかって飛行禁止処置出た瞬間国防が終わるんで…

>まあ当時の日本人が空襲で「これはおかしい・・・負けてんじゃね？」って気づいた時点で
>東条を自分たちで裁いて処刑するようなもんだからな
>別に間違っちゃいない
日本とイタリアじゃ事情が全然違う
だって国民が戦争にのりのりで対米戦煽りまくってる状況だもん

>ブロック4貰えたじゃん、それでいいじゃん
そのブロック4更新しないとカスですよ？
あ更新時期は未定です

>F-2いいよね
洋上迷彩は格好いいと思うけど今の日本の状況下で何の役に立つのかイマイチ分からない戦闘機

>>しかしロールスロイスは日本の耐熱素材をあてにしてると言う
>三菱はあてにされてない！
独自発展型だから別問題だぞ

>ブロック4貰えたじゃん、それでいいじゃん
Blk.4改修の前提になるTR3改修パッケージすらまだ完成してなくね？
KC-46と同じような製造不良問題も浮上してるし依存するのは危ういぞ

>F-35はアメリカのひも付きなんでそれだけに頼るのはだめです
何がダメなの？

>F-2いいよね
F-2だけじゃなくもちろんどの機体でもそうなんだけど
こうリベットだらけなのみると大丈夫なのかと心配になる

>>F-15はレーダーに映りまくりで半ステルスの赤の戦闘機にミサイルを先に撃たれて終わりって聞くけど
>>運動性能でもSu-27に負けるって聞くし
>半分はスパローしか使えないからね
向こうのSu-27も飛べるのかなってくらい古そうだけど

脱退しなかったらヤバかったなコレ
米軍冷や冷やじゃん

>何がダメなの？
というか日本独自の兵装が使えないのが一番きつい
消耗品だし

>>ブロック4貰えたじゃん、それでいいじゃん
>そのブロック4更新しないとカスですよ？
>あ更新時期は未定です
block4でもA・B・Cでどう違うの？

>F-2いいよね
靴が新品でピカピカ過ぎて辛い

>何がダメなの？
アメリカが日本の頭越しに対立国と握手してしまったり
地域紛争への関与を拒否した時点で飛ぶことすらできなくなる

>>F-2いいよね
>洋上迷彩は格好いいと思うけど今の日本の状況下で何の役に立つのかイマイチ分からない戦闘機
ASM-3を運用できるようになれば長距離ミサイルキャリアーにはなれるかも

>Blk.4改修の前提になるTR3改修パッケージすらまだ完成してなくね？
>KC-46と同じような製造不良問題も浮上してるし依存するのは危ういぞ
強度不足の不良で割と深刻な事になってる

>脱退しなかったらヤバかったなコレ
>米軍冷や冷やじゃん
そのかわりイタリア経済界が低迷して抑えきれなくなってるからどうなるかわからんね

>向こうのSu-27も飛べるのかなってくらい古そうだけど
Su-27SKとかとっくの昔に退役が始まってて
J-16なんかは下手すりゃF-35の初期製造機より新しいぞ

>>監視体制は万全！
>>いやどの国もこれくらいは通常っす
>そういうこというとイランガーとか北朝鮮ガーとかそこと比べる？って例出して反論してくるぞ
東南アジアの国々とかの知ってスカスカやんってなる
まあ旅客機も行方不明になるわ

>何がダメなの？
F-35は電源いれたらアメリカの衛星回線通じてなにやろうとしてるかすべて筒抜けになるしやろうとしてることがアメリカの利益に反すると判断されたら即置物になるそんなものに頼りすぎるのはダメだろ

>>ブロック4貰えたじゃん、それでいいじゃん
>Blk.4改修の前提になるTR3改修パッケージすらまだ完成してなくね？
>KC-46と同じような製造不良問題も浮上してるし依存するのは危ういぞ
売ってはくれるだろうが、期限通りに開発できなさそうで・・・

>ASM-3を運用できるようになれば長距離ミサイルキャリアーにはなれるかも
それを加味しても航続距離が全然たらない

>向こうのSu-27も飛べるのかなってくらい古そうだけど
MiG-29も普通に飛んでるから大丈夫

>>>ブロック4貰えたじゃん、それでいいじゃん
>>Blk.4改修の前提になるTR3改修パッケージすらまだ完成してなくね？
>>KC-46と同じような製造不良問題も浮上してるし依存するのは危ういぞ
>売ってはくれるだろうが、期限通りに開発できなさそうで・・・
売る？
売る以前の問題になってる

>アメリカが日本の頭越しに対立国と握手してしまったり
>地域紛争への関与を拒否した時点で飛ぶことすらできなくなる
妄想やん
日本に価値がある限りそんな事はあり得ない
あくまで価値がある限りだが

まぁ今の日本ってアメリカの衛星国みたいなもんなんだからアメリカの意図に反する使い方とか最初から出来ないだろ

>強度不足の不良で割と深刻な事になってる
世界中がとんだ欠陥品買わされてるとか喜劇だな
LMもボーイングと変わらなかったか

ブロック４どころかこれから５、６、７…と続いて行くんだから来るのは間違いないっしょ
ブロック4も出来たら来るのは確定してるわけだし

>脱退しなかったらヤバかったなコレ
>米軍冷や冷やじゃん
経済状態や国家の状態によっては北朝鮮とロシアに中国海軍基地ができるから
ほぼガラ空きの日本海側が猫のお腹みたいにサワサワされちゃうのだ
舞鶴くらいしかなしミサイル防衛のイージス艦の前方展開もできず破綻するしさてどうするかな

>>強度不足の不良で割と深刻な事になってる
>世界中がとんだ欠陥品買わされてるとか喜劇だな
>LMもボーイングと変わらなかったか
block4を適応した機体が無いのに何を言ってるんだ？

>ブロック4も出来たら来るのは確定してるわけだし
やっぱできませんでしたやーめたになることはよくあるが

>あくまで価値がある限りだが
自分で書いてる通り相対的価値が低下して懸念されるリスクとの天秤が傾けば十分にあり得る展開だろう
そもそもを遡れば中国がここまで強大になること自体が想定されていなかったのだ

>売る？
>売る以前の問題になってる
そりゃや開発できないんだから「売る以前の問題」だわな

F-15みたいにアップデート価格が新造機なみとかない？

>やっぱできませんでしたやーめたになることはよくあるが
ないです

>自分で書いてる通り相対的価値が低下して懸念されるリスクとの天秤が傾けば十分にあり得る展開だろう
アメリカに価値がないと思われる様なレベルの国の国産機とか作るだけ無駄
そう判断された時点で防衛どころか戦場使わるから安心しろ

高くなり過ぎたらキャンセルされる事は割と有る

>やっぱできませんでしたやーめたになることはよくあるが
ここでF35が終わることは絶対にない
これからもアプデしまくって使い倒していく運用方法なのでので
開発が止まることはないしゆくゆくは日本のF35にも搭載される

>ここでF35が終わることは絶対にない
もう３０００機以上作ってるベストセラーだしな

しかしかなり苦労してるみたいね
ソフトにバグがあって飛行中に電源を入れ直したりすることがあったみたい

アブノーマルマスターってそういう…

>>やっぱできませんでしたやーめたになることはよくあるが
>ないです
2000年に入ってからコスト高で導入中止されてるのはある
ABCで開発されてるがJSM運用能力なしなんかだけ出て来る可能性も有る

>ここでF35が終わることは絶対にない
米でNGAD大成功/大炎上＆リソースをそっちに傾斜って展開だとロードマップの修正はあるだろうけどな

F-35のエンジン交換はどうするんです？

てかTR3未満のF-35はアップデートできずに用途廃止とか陳腐化したまま運用するリスクがあるからむしろ調達ペース落としてる有り様なんだ

>３０００機以上

>>やっぱできませんでしたやーめたになることはよくあるが
>ここでF35が終わることは絶対にない
>これからもアプデしまくって使い倒していく運用方法なのでので
>開発が止まることはないしゆくゆくは日本のF35にも搭載される
でもコスト高なんかでスキップされる事はあると思うぞ
核運用能力とか多くの国で要らないからだ

>素直にF-35をいっぱい揃えなさい
A案：F-15JSI×68
B案：F-35（TR3じゃないやつ）×40～50
どっちが強いだろう

>TR3未満のF-35はアップデートできずに用途廃止とか陳腐化したまま運用するリスクがあるから
そこは国の信頼の問題では？

>米でNGAD大成功
米はNGADにしれっと乗り変えそう
んでゴミみたいな作りかけデアゴスティーニみたいなのが世界中に放置される…と

>むしろ調達ペース落としてる有り様なんだ
まあF-15と同じく調達機の半数が未改修って流れになるよりはマシだろう
Blk.4の開発費膨張で見込んでいたより高い買い物になる可能性はないではないにせよ

>F-35のエンジン交換はどうするんです？
コスパが悪いからキャンセルだとなった

>F-35のエンジン交換はどうするんです？
ＩＨＩが頑張ります

>>向こうのSu-27も飛べるのかなってくらい古そうだけど
>Su-27SKとかとっくの昔に退役が始まってて
>J-16なんかは下手すりゃF-35の初期製造機より新しいぞ
ああ中国じゃなくてロシアのね
防衛省の国ごとの空軍機の欄のSu-27の数が年ごとに減る割に
35とかの新しい機体が増えてなくて総数減ってるぽいからちゃんと使えるのかなと

>もう３０００機以上作ってるベストセラーだしな
F-35なら侵略してきた宇宙人にも対抗できるのか？
大統領も安心して出撃できるのか？

>そこは国の信頼の問題では？
金の問題だろう
見直しが入るかもしれんが英や伊も改修費高騰で全量改修断念を表明していた

もう誰も…なのだわ

4話も「抑揚があるから」って他じゃそれが当たり前なんだよってとこが褒められてるし

耐久力お化けの鹿

>>むしろ調達ペース落としてる有り様なんだ
>まあF-15と同じく調達機の半数が未改修って流れになるよりはマシだろう
>Blk.4の開発費膨張で見込んでいたより高い買い物になる可能性はないではないにせよ
嘘つきの話を信じるなよ
生産の遅延により調達が出来て無いのが現実だ

F-3は日本の研究はF-22をベンチマークにして結構手堅かったのにな
英国が関わるとどうなることやら
タイフーンは高性能だと言いつつあまり売れなかったし
その辺は仏国のほうが手堅い

>あまりにも長く使われすぎて改造されまくって
>日本のF-4はもはやF-4ファミリーでは最強になったF-4さん！
AMRAAMも使えないクソ雑魚は早く退役してどうぞ

>金の問題だろう
>見直しが入るかもしれんが英や伊も改修費高騰で全量改修断念を表明していた
いや信頼だよ
となりの国のF-35見てみなよ

>コスパが悪いからキャンセルだとなった
え
じゃあ糞燃費短距離迎撃機みたいな役立たず爆誕じゃん

>ここでF35が終わることは絶対にない
>Blk.4の開発費膨張で見込んでいたより高い買い物になる可能性はないではないにせよ
今の段階でもう見込みより思いっきり高くなってるよ
調達数を減らすかどこかにしわ寄せがいくか

愛国者が現実に耐えられず発狂荒らしを始めたな

>>ここでF35が終わることは絶対にない
>もう３０００機以上作ってるベストセラーだしな
ただでさえ機体の飛行寿命時間の設定が欧露の機体より遥かに長いしかなりつかえるよね

>No.1226672004
それはどこの国の愛国者だ？

>AMRAAMも使えないクソ雑魚は早く退役してどうぞ
Pre-MSIP「やめてくれ、そのレスは俺に効く」

F-22のアップデートが認められなかったせいでF-35の性能向上をするしなかいんだが、機体の当初想定以上を求められるせいでめちゃくちゃに
電源足りない、冷却できない、エンジン寿命短くなるのコンボ
小手先の改修で済ますことになったから根本原因は解決されないだろうな

F-3は兵装が定まらない状態だし
このままずるずると開発が長引きそうやな
イギリスイタリアも今すぐ必要という状況じゃないし

>ああ中国じゃなくてロシアのね
Su-57の配備開始も極東からだしオホーツクやウラジオストクの聖域を守るには十分な戦力はあるだろう
海軍含め何やかんやSu-27SMの退役＆代替もSu-35やSu-30で順調に進んでいる

>アメリカが日本の頭越しに対立国と握手してしまったり
>地域紛争への関与を拒否した時点で飛ぶことすらできなくなる
ただ事実上一国のみで安全保障を賄える国なんて
ごく一握りしかないのが現状なんだから
選択肢としては日米同盟に注力するしかないってのが現実だと思う
なんせ自由と基本的人権民主主義という価値観を共有した
世界でいちばんの超大国なんだしな

>電源足りない、冷却できない、エンジン寿命短くなるのコンボ
>小手先の改修で済ますことになったから根本原因は解決されないだろうな
新型エンジン作ってたはず

目の前でLP不正受給は不味いってと思ったら後から自白してた

>愛国者が現実に耐えられず発狂荒らしを始めたな
こいつらのことか知ってる

>>>ここでF35が終わることは絶対にない
>>もう３０００機以上作ってるベストセラーだしな
>ただでさえ機体の飛行寿命時間の設定が欧露の機体より遥かに長いしかなりつかえるよね
F-15（C/D）でさえいつの時代の設計よ？
んでいつまで使う気よ？
50年後もF-15が飛んでそうで怖いわ

>>ここでF35が終わることは絶対にない
>>Blk.4の開発費膨張で見込んでいたより高い買い物になる可能性はないではないにせよ
>今の段階でもう見込みより思いっきり高くなってるよ
>調達数を減らすかどこかにしわ寄せがいくか
出力10％アップが見込まれる新型エンジンに変えないだけで安くなるからそうする予定だよ

>こいつらのことか知ってる
こいつら嫌い合ってるらしいな
さもありなん

>嘘つきの話を信じるなよ
>生産の遅延により調達が出来て無いのが現実だ
いや…隣の国とかさっさと予定数全機調達＆配備を完了して追加調達の議論を始めてるやん
そんでBlk.4改修の費用暴騰を受けて岐路に立たされたと報道が出たのが既に数年前

>英国が関わるとどうなることやら
関わっても変わらない
なぜなら英伊は詳細設計からの参加

イギリスやイタリアだっけか
共同開発してた機体は今どんな具合なんだろう

>新型エンジン作ってたはず
性能の割に価格が高いからキャンセルされる流れになって業界が焦ってる

自国を悪くいわれると発狂するのやめてほしいわ
こういう理由でダメだから改善しないといけないって話しなのに

F-15とかエンジンは2種類使えるのに日本はF-100しか買って無いよね？

F-3の開発でダメ出しするような事は特に起きてないが

>いや…隣の国とかさっさと予定数全機調達＆配備を完了して追加調達の議論を始めてるやん
>そんでBlk.4改修の費用暴騰を受けて岐路に立たされたと報道が出たのが既に数年前
お前の所はblock3が適応されて無いのに何を言ってるんだ？

>F-15（C/D）でさえいつの時代の設計よ？
>んでいつまで使う気よ？
>50年後もF-15が飛んでそうで怖いわ
だってめっちゃ速いスピードからミサイルぶっぱなす戦法って時代に関係なく強いんだもん

>F-15とかエンジンは2種類使えるのに日本はF-100しか買って無いよね？
二系統のエンジン使うのってデメリットのほうが多い

安全に周回できるか見てないとちょっと危ういかのボーダーに居る指揮官は回復とか戦闘コア優先でいいよ

>そもそも技術力で言えば日本は全体的にイタリアの格下
>軍事産業、特に航空機に関して言えば足元にも及んでないというのが現実
戦後ずーーーーっと官民で軍事というものをひたすらタブー視してきたからな
輸出もできなかったし
今更軌道修正しようとしても遅すぎる

>Su-57の配備開始も極東からだしオホーツクやウラジオストクの聖域を守るには十分な戦力はあるだろう
使いもんになるのかな
Su-35のガワを正面ステルス限定くらいのステルス風味にしてみましたレベルに見えるが

>お前の所はblock3が適応されて無いのに何を言ってるんだ？
常に二つ後ろ行ってるからな

>こいつらのことか知ってる
黒電話プープー

>>Su-57の配備開始も極東からだしオホーツクやウラジオストクの聖域を守るには十分な戦力はあるだろう
>使いもんになるのかな
>Su-35のガワを正面ステルス限定くらいのステルス風味にしてみましたレベルに見えるが
性能はF-35には遠く及ばないですね

>新型エンジン作ってたはず
AETPは不採用
ECUになった

>出力10％アップが見込まれる新型エンジンに変えないだけで安くなるからそうする予定だよ
円安が進みすぎてそんな小手先のことでどうにかならないんだ

>>F-15とかエンジンは2種類使えるのに日本はF-100しか買って無いよね？
>二系統のエンジン使うのってデメリットのほうが多い
整備の負担が増えるよな
空自あきにそこは聞いてみたいが

F-35の発電能力はエンジン交換で解決する予定だったかと
F-3用のエンジンは最初から大容量の発電能力を仕様に入れてるしな

>戦後ずーーーーっと官民で軍事というものをひたすらタブー視してきたからな
>輸出もできなかったし
>今更軌道修正しようとしても遅すぎる
そんな感想言われても
輸出以前に1国だけで開発自体が難しいし

>>F-15とかエンジンは2種類使えるのに日本はF-100しか買って無いよね？
>二系統のエンジン使うのってデメリットのほうが多い
へーじゃあなんでF-2はF110にしたの？

>>出力10％アップが見込まれる新型エンジンに変えないだけで安くなるからそうする予定だよ
>円安が進みすぎてそんな小手先のことでどうにかならないんだ
円安て関係無いぞ

戦闘機にそこまでスピード必要ないとか言うアホがいるけどやっぱ最高速度マッハ2.5で強いよなぁ
攻めでも逃げでも

>生産の遅延により調達が出来て無いのが現実だ
直接的には議会が2024予算の上限を決めたため調達機数削減に追い込まれているだけの話だけどな
俺個人の意見に過ぎないが
この機に対中に役立ちそうもないJSIは削減してF-35の増備に踏み切るべきだと思う

>輸出以前に1国だけで開発自体が難しいし
最先端機体はな

>>>F-15とかエンジンは2種類使えるのに日本はF-100しか買って無いよね？
>>二系統のエンジン使うのってデメリットのほうが多い
>へーじゃあなんでF-2はF110にしたの？
うわぁ・・・

>>二系統のエンジン使うのってデメリットのほうが多い
>へーじゃあなんでF-2はF110にしたの？
空自が馬鹿だから
その時たまたまF110の方が安かっただけ

>円安て関係無いぞ
アメリカからの輸入品をかうのに関係ないとかもしかして円で売ってくれると思ってる？

>戦闘機にそこまでスピード必要ないとか言うアホがいるけどやっぱ最高速度マッハ2.5で強いよなぁ
>攻めでも逃げでも
必要ないんじゃなくてメリットが少ないんだよ
だってその2.5を出せるのって数分だけだもん
数分こえてつかったら燃料きれて墜落するよ

>>Su-35のガワを正面ステルス限定くらいのステルス風味にしてみましたレベルに見えるが
>性能はF-35には遠く及ばないですね
いやでも制裁がすうっと効いてた中でやれることはやってるから手堅そうではあるし
KF-21でいうならステルスと腹にミサイル仕舞える開発の二段階か三段階目くらいの機体だし

>F-3の開発でダメ出しするような事は特に起きてないが
馬毛島基地とJSMの配備で
F35Aの作戦半径内で尖閣や台湾海峡まで射程に入る可能性
さらに作戦半径が長いF-3の兵装はどうなるんって話
空自は空戦するとか変なこと言ってた気がするが説得力なんじゃねと思う

>アメリカからの輸入品をかうのに関係ないとかもしかして円で売ってくれると思ってる？
円を換金して使うわけじゃなく持ってるドル使うよ

>F-15とかエンジンは2種類使えるのに日本はF-100しか買って無いよね？
買ってるんじゃなくてIHIがライセンス生産な

>必要ないんじゃなくてメリットが少ないんだよ
>だってその2.5を出せるのって数分だけだもん
この文だけで、こいつ現代戦術の基本すら何もわかってないなぁ
と即分かる

>>二系統のエンジン使うのってデメリットのほうが多い
>へーじゃあなんでF-2はF110にしたの？
当時のF100の出力ではF-2の要求を満たせなかった

レツゴRRもエロかったんだけど旧作ファンの怒りの叫びで抜くに抜けなかった

>へーじゃあなんでF-2は
求められる性能やミッションが違う複数種の機体にも同じエンジンを載せろと？

F-15の複座はどうすんだろ
教導側も単座に乗り換えるのか

>買ってるんじゃなくてIHIがライセンス生産な
権利を買ってるじゃん

コピペも来たしそろそろお開きですかね

>馬毛島基地とJSMの配備で
>F35Aの作戦半径内で尖閣や台湾海峡まで射程に入る可能性
>さらに作戦半径が長いF-3の兵装はどうなるんって話
>空自は空戦するとか変なこと言ってた気がするが説得力なんじゃねと思う
兵装で何を心配するのかよくわからん

>へーじゃあなんでF-2はF110にしたの？
F-16ベースだあら

エンジンの出力が大きくなったら
航続距離が短くなってまうやん？

>>へーじゃあなんでF-2は
>求められる性能やミッションが違う複数種の機体にも同じエンジンを載せろと？
米軍はF-16にどっちも積んでるが
エンジンによって任務が違うと思ってる狂人

>>アメリカからの輸入品をかうのに関係ないとかもしかして円で売ってくれると思ってる？
日本がどんだけ円高のときにドル買ったのか知らんのか…

>いや…隣の国とかさっさと予定数全機調達＆配備を完了して追加調達の議論を始めてるやん
>そんでBlk.4改修の費用暴騰を受けて岐路に立たされたと報道が出たのが既に数年前
アップデートどころかオーバーホール先もまだ決まって無くて飛行停止になってるのになんで嘘を言うの？

天井でなんとか両方揃ったのでまだよかったですがすり抜けゼロで☆3率とは？ってなりました

>F-15の複座はどうすんだろ
高価な置物になるだけ
グラスコクピットされていないんで機種転換に使えないから

mk99で固定放題砲台するの楽

機種を統一しないことと同じで、各機種で別のエンジンになるのが望ましいよな

>当時のF100の出力ではF-2の要求を満たせなかった
F100には抵抗度高迎角でストール起こすっていう致命的な欠陥があったから…

>この文だけで、こいつ現代戦術の基本すら何もわかってないなぁ
>と即分かる
ギリギリのところでミサイルうって反転してから全力で逃げるっていいたいんかい？
DCSワールドでの基本戦術だが

日本の技術力は低すぎる

ASM-3とか射程伸びた巡航ミサイルも来るし
F-2とF-15のケツ穴広げてF-135積もうぜ

F100はアイリス板が脱落するからちょっと・・・

>兵装で何を心配するのかよくわからん
任務と兵装決めてから機を設計するのがセオリーじゃんね？

>>>F-15とかエンジンは2種類使えるのに日本はF-100しか買って無いよね？
>>二系統のエンジン使うのってデメリットのほうが多い
>へーじゃあなんでF-2はF110にしたの？
どう答えればいいんだ
マジかネタかdelか

>>>へーじゃあなんでF-2は
>>求められる性能やミッションが違う複数種の機体にも同じエンジンを載せろと？
>米軍はF-16にどっちも積んでるが
>エンジンによって任務が違うと思ってる狂人
アップデートにより積んでる新造機とそのままの改修機が混在する

>エンジンの出力が大きくなったら
>航続距離が短くなってまうやん？
違う違う
バーナーを焚くと燃料が一挙に減るんだよ

F-3はAIM-260を使わせてもらえるかのう
ミーティアは高いから日本じゃ使えない判定みたいだし

F-15E買って後部の座席取っ払って高度戦闘AI積めば強くなるんじゃね？

>ASM-3とか射程伸びた巡航ミサイルも来るし
>F-2とF-15のケツ穴広げてF-135積もうぜ
戦車でもそうだけど改造するより1から作ったほうが結果安上りになる

>へーじゃあなんでF-2はF110にしたの？
同一の基地でF-15とF-2が混在していたらエンジン統一にメリットあるかも知れないけど別々じゃん？
その時の入手性とか考慮して別のエンジンにしたのは無駄な事ではないんじゃないの

>円を換金して使うわけじゃなく持ってるドル使うよ
防衛予算は円で組まれてその中からドルで支払うんだよ当たり前だけど防衛予算以上の支出はできないからね

>任務と兵装決めてから機を設計するのがセオリーじゃんね？
ウェポンベイのサイズと電源やデータ通信の話なら
AM-4系やJSM系でも余裕ある設計にするでしょ

>エンジンの出力が大きくなったら
>航続距離が短くなってまうやん？
機体を大きくして、燃料マシマシにするから大丈夫

>電化製品でもそうだけど改造するより1から作ったほうが結果安上りになる

>>エンジンの出力が大きくなったら
>>航続距離が短くなってまうやん？
>違う違う
>バーナーを焚くと燃料が一挙に減るんだよ
大出力化=重量増だし
通常の航行速度でも燃費悪化して
作戦半径短くなっちゃわない？

>米軍はF-16にどっちも積んでるが
>エンジンによって任務が違うと思ってる狂人
エンジンによって任務が違うんじゃねぇんだよ
機体によって任務が違うんだよ
そもそもF-16とF-2は別モン

>>ASM-3とか射程伸びた巡航ミサイルも来るし
>>F-2とF-15のケツ穴広げてF-135積もうぜ
>戦車でもそうだけど改造するより1から作ったほうが結果安上りになる
ならないかな

>防衛予算は円で組まれてその中からドルで支払うんだよ当たり前だけど防衛予算以上の支出はできないからね
海外品の購入なんて全体からはそこまで多くないぞ

>>>エンジンの出力が大きくなったら
>>>航続距離が短くなってまうやん？
>>違う違う
>>バーナーを焚くと燃料が一挙に減るんだよ
>大出力化=重量増だし
>通常の航行速度でも燃費悪化して
>作戦半径短くなっちゃわない？
機体の大型化で燃料搭載量を増やしてる

中国の空海のAWACSも増えたし日本もAWACSのミサイルは作らないのか

円安ガーさん来たな
「ローン支払いで将来の予算につけてるだけ」
って野党から突っ込まれてたように
要はやりようはありますってこと

>中国の空海のAWACSも増えたし日本もAWACSのミサイルは作らないのか
何処で使うの？

JNAAMはフランスは邪魔してくるわ、ミーティアのF-35の搭載が進まないわ、値段が高いうえに円安になるわでダメだったな
日本は自分で新しいAAM作るしかなくなった

なんでアフターバーナーをバーナーってわけわからん略し方するんだろ

>日本は自分で新しいAAM作るしかなくなった
もともと作ってますので…

>海外品の購入なんて全体からはそこまで多くないぞ
防衛予算の装備購入代は決まってるんだから値上がりすれば減らすかなにかにしわ寄せするか以外解決方法ないんだけどなにか反論したつもり？

>大出力化=重量増だし
燃焼効率の面で燃費と出力を両立できる

>なんでアフターバーナーをバーナーってわけわからん略し方するんだろ
ゼネラル・エレクトリックに聞けばいいと思う

>大出力化=重量増だし
>通常の航行速度でも燃費悪化して
>作戦半径短くなっちゃわない？
大出力だろうが技術の進歩で燃費を抑えることもできるんだぜ？
艦船とか顕著だけど
まぁそこはおいといて
機体規模が大きくなるとそれだけでっかい燃料タンクを装備できるようになる
F-2みたいないっさい戦闘機よりF-15とか
大型旅客機とか爆撃機とかが異常に足が長いのはそのため

>>>>エンジンの出力が大きくなったら
>>>>航続距離が短くなってまうやん？
>>>違う違う
>>>バーナーを焚くと燃料が一挙に減るんだよ
>>大出力化=重量増だし
>>通常の航行速度でも燃費悪化して
>>作戦半径短くなっちゃわない？
>機体の大型化で燃料搭載量を増やしてる
騒音はどうなん？
今のところF35配備でそういう苦情は多くない感じだけど

余ってるPre-MSIPを戦術偵察機にするって話はどうなったの？

>そもそもF-16とF-2は別モン
F-2よりブロック70/72のF-16が欲しい

>もともと作ってますので…
AAM-6っていつの間にか作られたの？

>中国の空海のAWACSも増えたし日本もAWACSのミサイルは作らないのか
吉岡元空将補はXASM-3を対空型に改造してタンカーや電子戦機を狙わせてはどうかと言っている
最終誘導はパッシブ赤外線誘導を考えている模様だが…
F-15JSIに積めないよなこれ

>>防衛予算の装備購入代は決まってるんだから値上がりすれば減らすかなにかにしわ寄せするか以外解決方法ないんだけどなにか反論したつもり？
なぜか消されたけど
その年の上限は変えずに将来の予算に回す手法がとられていて
野党に上限設けてる意味ねーじゃんって突っ込まれてる
まあそういうこと

>>>>>エンジンの出力が大きくなったら
>>>>>航続距離が短くなってまうやん？
>>>>違う違う
>>>>バーナーを焚くと燃料が一挙に減るんだよ
>>>大出力化=重量増だし
>>>通常の航行速度でも燃費悪化して
>>>作戦半径短くなっちゃわない？
>>機体の大型化で燃料搭載量を増やしてる
>騒音はどうなん？
>今のところF35配備でそういう苦情は多くない感じだけど
現在新型エンジンは振動と疲労破壊で開発が止まってる

>なんでアフターバーナーをバーナーってわけわからん略し方するんだろ
じゃあリヒートで

F-3の空対空ミサイルはウエポンベイに6発格納できるものを用意しないと
逆にAAM-4を格納できるウエポンベイを作るとかだと実用性がないでしょ

>F-2よりブロック70/72のF-16が欲しい
F-3ってF-2の置き換えになるんかな
だとしたらF-3がF-16 ブロック70/72以上のものを持っていればいいね

国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
世界の軍事バランスに影響を与えるレベル

>なぜか消されたけど
>その年の上限は変えずに将来の予算に回す手法がとられていて
>野党に上限設けてる意味ねーじゃんって突っ込まれてる
>まあそういうこと
ローンの返済分来年以降の予算が減るじゃん

>現在新型エンジンは振動と疲労破壊で開発が止まってる
やっぱりステルス機のエンジンって排熱不足で疲労が早いんやろうかな

>ローンの返済分来年以降の予算が減るじゃん
上限が上がるんじゃないの

>F-2よりブロック70/72のF-16が欲しい
じゃあ改造に出せば

>>そもそもF-16とF-2は別モン
>F-2よりブロック70/72のF-16が欲しい
F-35ABlock3Fと値段が変わらなくなってるので
日本が今更手を出すのは・・・

>吉岡元空将補はXASM-3を対空型に改造してタンカーや電子戦機を狙わせてはどうかと言っている
>最終誘導はパッシブ赤外線誘導を考えている模様だが…
>F-15JSIに積めないよなこれ
重さや大きさもあるしシステムに入れてくれるかどうかもあるよな
F-2はそこらへんは柔軟なんだけど

>余ってるPre-MSIPを戦術偵察機にするって話はどうなったの？
改造にはボーイング様のお許しが必要なんで消えたんじゃね

>国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
>世界の軍事バランスに影響を与えるレベル
最先端ジェットエンジンもいいが1000キロくらい飛ぶドローン用に車用エンジン流用出来るような開発もしてほしい

>No.1226679280
横だか半島従北派の赤化工作が優勢だとは聞こえてきてる
南で猛威をふるってるフェミ運動も北絡み
いっそキムブタが半島の酋長をやった方が本邦としてはやり易いのではと思うが

>国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
愛国戦士にとってはいつでも日本最強だからな
こういう奴らが先の大戦を起こして日本を滅ぼしかけた

>イギリスイタリアも今すぐ必要という状況じゃないし
そこについては日本から2035年のタイムリミットを口酸っぱく厳重に言い渡されてるから延ばしたら逆に英伊
特に英にとっては守らなきゃならなくなってる

>現在新型エンジンは振動と疲労破壊で開発が止まってる
止まってるっていうかさアメリカはとりあえずF-35があるからさ

Pre-MSIPはドンガラ自体違うから改修できないわけで
退役以外ないと思うが

>国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
>世界の軍事バランスに影響を与えるレベル
日本で作ったF-119ってレベルだと思う
でもそのレベルでもアメリカ除く世界では最先端

>最先端ジェットエンジンもいいが1000キロくらい飛ぶドローン用に車用エンジン流用出来るような開発もしてほしい
今時プロペラですか

>今時プロペラですか
はい

>F-3の空対空ミサイルはウエポンベイに6発格納できるものを用意しないと
>逆にAAM-4を格納できるウエポンベイを作るとかだと実用性がないでしょ
中爆撃機並みの大きさになりそう

F16はウクライナでどれくらいやれるかな
欧米の偵察衛星と長距離ミサイル付きなら旧型でも強いと言われてるが

>>今時プロペラですか
>はい
ガンペリー来る？

>日本で作ったF-119ってレベルだと思う
>でもそのレベルでもアメリカ除く世界では最先端
F-119のアップデート版って感じだな
発電能力も将来の電装にも対応できる大容量

>国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
カタログ上は素晴らしいかも知れないが実用品としては…
F7の例とかあるし

>国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
>世界の軍事バランスに影響を与えるレベル
実際うまくいってもこけてもそうなるだろ
特に日英伊戦闘機の未来がその双肩にかかりつつあるし

>>現在新型エンジンは振動と疲労破壊で開発が止まってる
>止まってるっていうかさアメリカはとりあえずF-35があるからさ
F-35のBlock4エンジンだぞ
B用は完全にキャンセルされたしAとC用も解決をしないとエンジンの更新は無しとなる

>中爆撃機並みの大きさになりそう
今の大型の戦闘機って実際そんくらいの大きさある

>F-3ってF-2の置き換えになるんかな
>だとしたらF-3がF-16 ブロック70/72以上のものを持っていればいいね
もうF-3は無理だと思っているオイラ…

>現在新型エンジンは振動と疲労破壊で開発が止まってる
開発が止まっている？そんな話があったっけ？
AETPは金がかかるから中止になっただけでしょ

>Pre-MSIPはドンガラ自体違うから改修できないわけで
>退役以外ないと思うが
というか順次退役が決まってなかったっけ？
どうか実践経験せぬまま退役できる幸福な戦闘機になりますように→Pre-MSIP

>F-35のBlock4エンジンだぞ
>B用は完全にキャンセルされたしAとC用も解決をしないとエンジンの更新は無しとなる
どうせ既存品で回ってるし新型作ったらむしろ現場が混乱するし

>>日本で作ったF-119ってレベルだと思う
>>でもそのレベルでもアメリカ除く世界では最先端
>F-119のアップデート版って感じだな
>発電能力も将来の電装にも対応できる大容量
それでいてF119と違ってアメリカの特許を回避してるってもんだしね

>カタログ上は素晴らしいかも知れないが実用品としては…
>F7の例とかあるし
XF-9はもう性能が実証されてる

>>F-3ってF-2の置き換えになるんかな
>>だとしたらF-3がF-16 ブロック70/72以上のものを持っていればいいね
>もうF-3は無理だと思っているオイラ…
まあ老としあきが生きている間には配備されないから安心しなさい

>>最先端ジェットエンジンもいいが1000キロくらい飛ぶドローン用に車用エンジン流用出来るような開発もしてほしい
川崎がバイクのエンジン使ったドローン発表してたよね
ロケット無人機用のエンジンのロードマップも公開してるよ

F-35 block4のエンジンはF135EEPで事実上決まっただろ

>最先端ジェットエンジンもいいが1000キロくらい飛ぶドローン用に車用エンジン流用出来るような開発もしてほしい
模型飛行機用小型ガソリンエンジンは日本が性能や信頼性で世界トップなんすよ
外国のドローンに採用されるくらい
それを4～6つくらい積めばいいじゃん何が不満なの？

>>現在新型エンジンは振動と疲労破壊で開発が止まってる
>開発が止まっている？そんな話があったっけ？
>AETPは金がかかるから中止になっただけでしょ
試行錯誤を行って8カ月経過をしてるがまだ解決は出来て無いぞ
異常振動だけでも解決をしないと配管破損をする

>>国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
>カタログ上は素晴らしいかも知れないが実用品としては…
>F7の例とかあるし
ただ現状頼れるのがXF9-1を原型か母体にするしかないしね

>F-35のBlock4エンジンだぞ
>B用は完全にキャンセルされたしAとC用も解決をしないとエンジンの更新は無しとなる
Block4ではないかもしれないがECUでアップグレードされていくでしょ

>ただ現状頼れるのがXF9-1を原型か母体にするしかないしね
もともとそのために冗長性のある設計で開発してるし…

>>F-35のBlock4エンジンだぞ
>>B用は完全にキャンセルされたしAとC用も解決をしないとエンジンの更新は無しとなる
>どうせ既存品で回ってるし新型作ったらむしろ現場が混乱するし
Block4の計画に含まれてる

>>今時プロペラですか
>はい
今時プロペラだよな

発電量が足らないんだから発電用に1本使って3発機にすればいいのに

>>国産エンジンへの期待が物凄いことになってる
>>世界の軍事バランスに影響を与えるレベル
>実際うまくいってもこけてもそうなるだろ
>特に日英伊戦闘機の未来がその双肩にかかりつつあるし
三菱RMJの大失敗を考えれば期待でき無さそう

XF9が日本のオーパーツすぎる
どっから出てきたのこれ

これはゲームの画像だが

なんか、レシプロよりもガスタービンのほうがいい！みたいな信仰を持っておられる方がいる

>>F-35のBlock4エンジンだぞ
>>B用は完全にキャンセルされたしAとC用も解決をしないとエンジンの更新は無しとなる
>Block4ではないかもしれないがECUでアップグレードされていくでしょ
エンジン変更無しプランが既にBには有るけどACには現在ない

>XF9が日本のオーパーツすぎる
>どっから出てきたのこれ
F-2のエンジンの模倣から

>なんか、レシプロよりもガスタービンのほうがいい！みたいな信仰を持っておられる方がいる
エンジンで無人機か
じゃあディーゼルでいこうぜ

>もうF-3は無理だと思っているオイラ…
どんな物が出来上がるか、全くわからんのよねぇ・・・

>試行錯誤を行って8カ月経過をしてるがまだ解決は出来て無いぞ
>異常振動だけでも解決をしないと配管破損をする
だから何のエンジンに対しての解決？
現行のF135？
F135AETP？（中止決定済み）
F135ECU？

>じゃあディーゼルでいこうぜ
無意味に重くする必要はないかと

複座機作ってくだち！

>>なんか、レシプロよりもガスタービンのほうがいい！みたいな信仰を持っておられる方がいる
>エンジンで無人機か
>じゃあディーゼルでいこうぜ
ガソリンエンジンだけど軽油で動いてる訳だが・・・

>XF9が日本のオーパーツすぎる
XF5の正常進化に過ぎないよ
小型大出力のエンジンを作るためにはコア温度を上げるんが近道で
その辺の素材産業については日本が世界でもトップクラスなんだ
むしろXF5が米国からの妨害を警戒して小型に過ぎるエンジンを開発して実用にはならなかっただけ

>複座機作ってくだち！
よう
隣に座れよ

>上限が上がるんじゃないの
財源は？増税といったら政権ふっとぶよ

一つ聞きたい
コピペしてるやつってなにが気に入らなくてコピペしてるの

>>複座機作ってくだち！
>よう
>隣に座れよ
ちょっと待って
彼はレーダーの真後ろに座るんだ

>財源は？増税といったら政権ふっとぶよ
なんでふっとんでないの？あんだけ増税してるのに

>>上限が上がるんじゃないの
>財源は？増税といったら政権ふっとぶよ
もう吹っ飛んでるんだけど、持ち前の鈍感力で
吹っ飛んでいることに気づかず政治してる

IHIが地道にF-100、F-110をライセンス生産してきたからね
FX9のエンジン構造は欧州系とは違う米国系のまんまだし
そこからうまく特許回避できているのは素晴らしい

>ちょっと待って
>彼はレーダーの真後ろに座るんだ
「この座席、あったかいなぁ」

>そこからうまく特許回避できているのは素晴らしい
そこはF=15エンジンの特許がきれたんで

次世代練習機もどうなるんだろう
本当に共同開発するのか

>次世代練習機もどうなるんだろう
>本当に共同開発するのか
自国開発する話はまったくないねぇ

F-3でインテーク周りをBAEに取られたらスバルはやることなくなるよね
そうなったら練習機作らせればいいのに

>本当に共同開発するのか
組む相手がいないような気がするよな
ロッキードとボーイングはすでに自前で最新の練習機持ってるし
フェアチャイルドはATTにレオナルドと組んでT-100を売り込む予定
ボーイングと組むとT-7Aの改修のお手伝いになるだけだし日本側に旨味が無い

>No.1226688546
F-3モンキーモデルみたいなのを作ってそれをジェット練習機に使えないかな
モンキーモデルとは言え実戦機と練習機じゃモノが違うから無理かな

練習機開発はセスナくらいしか組む相手がいないのか
ロッキードだと韓国と組んでるのと一緒だし
ボーイングだと従属パートナーでしかない

>>No.1226688546
>F-3モンキーモデルみたいなのを作ってそれをジェット練習機に使えないかな
>モンキーモデルとは言え実戦機と練習機じゃモノが違うから無理かな
F-3でええやんてなる
そもそも高等練習はアメリカで行うので中等練習からアメリカで行えばて話に

>練習機
できれば自国開発してほしいなぁ

>F-3モンキーモデルみたいなのを作ってそれをジェット練習機に使えないかな
>モンキーモデルとは言え実戦機と練習機じゃモノが違うから無理かな
F-15DJ F-2Bのことかい？

>>練習機
>できれば自国開発してほしいなぁ
海外に売り込むとなると米軍採用実績って重要なのよ
日本製ですーなんて言ってもどこからも相手にされない
日米共同開発は言われてみるとそれしかなかったというやつ

>F-3でインテーク周りをBAEに取られたらスバルはやることなくなるよね
基本設計にBAEの名前はないよ

>>F-3モンキーモデルみたいなのを作ってそれをジェット練習機に使えないかな
>>モンキーモデルとは言え実戦機と練習機じゃモノが違うから無理かな
>F-15DJ F-2Bのことかい？
複座の方が高額だぞ

練習機なんだから共同開発でコストダウンするのは
当然でしょ

>複座の方が高額だぞ
そりゃそうでしょ
ただそういう話はしてない

>F-3でええやんてなる
いやでも（おそらくは）お高いやん
兵装系いりません！ステルス塗装いりません！
電子機器類大幅削減！
エンジンF-9ほどでなくてもいいよ！
安全に飛べばいいんだよ！飛べば！！
で安くならん？
あ・・・複座にしなきゃいかんかった？

>F-15DJ F-2Bのことかい？
うーん
なんかそうであるようなないような
でも複座にしなきゃいけないんだったらF-15DJ F-2Bっぽくなるよなぁ

>いやでも（おそらくは）お高いやん
>兵装系いりません！ステルス塗装いりません！
>電子機器類大幅削減！
>エンジンF-9ほどでなくてもいいよ！
>安全に飛べばいいんだよ！飛べば！！
>で安くならん？
>あ・・・複座にしなきゃいかんかった？
F-35の練習もシミュレーションで終わらせる予定だったんすよ

>F-3モンキーモデルみたいなのを作ってそれをジェット練習機に使えないかな
T-4後継機でしょ？デカすぎて無理
そんなの入間や芦屋の滑走路から飛ばすのかって話になる

>>F-15DJ F-2Bのことかい？
>複座の方が高額だぞ
電装系省いた場所に物をずらして詰め込んで
教官を座らせるシートを確保できんかな

こういうのね

>F-35の練習もシミュレーションで終わらせる予定だったんすよ
なかなか時期ジェット練習機の話が出てこないってことは
まじでシミュレーターで済ますこと考えてそう
モノになるのならそれでも構わんけれど

日本が欲しいのはT-4の後継になる中等練習機だからね
外国だとプロペラ機が普通に使われてるレベルの機体だよ

日本のF-15もEXにしようよ

>なかなか時期ジェット練習機の話が出てこないってことは
>まじでシミュレーターで済ますこと考えてそう
いや？リアルF-35で練習してるよ？

>なかなか時期ジェット練習機の話が出てこないってことは
出てるけど

>デカすぎて無理
わかる

>>>F-15DJ F-2Bのことかい？
>>複座の方が高額だぞ
>電装系省いた場所に物をずらして詰め込んで
>教官を座らせるシートを確保できんかな
むしろ増えるんだが
多くが延長してる事を知ってる？

>日本のF-15もEXにしようよ
F-15JSIでいいと思う

>>なかなか時期ジェット練習機の話が出てこないってことは
>>まじでシミュレーターで済ますこと考えてそう
>いや？リアルF-35で練習してるよ？
アメリカでな

>多くが延長してる事を知ってる？
しらん
たしかにキャノピー後部が長くなってるな
それに合わせて胴体も長なっているんだろう

XF-9、使い物になるんかな

ジェット練習機は安くて程よい性能に纏められれば
軽攻撃機だのちょっとした戦闘機だのなんやかんやと需要も出来るあたり夢がある

アメリカも次世代機は流石に外国に売らない方針だし
手を組んで俺達で次世代機作ろうぜ！スケジュールに間に合って作れそうな出物あるのは現状日本だけだから日本主導でアプデやら何やらは参加国で融通し合おうぜ！
って話が日本なんて財布としか期待されてないって話になるのがよくわからない

>アメリカも次世代機は流石に外国に売らない方針だし
>手を組んで俺達で次世代機作ろうぜ！スケジュールに間に合って作れそうな出物あるのは現状日本だけだから日本主導でアプデやら何やらは参加国で融通し合おうぜ！
>って話が日本なんて財布としか期待されてないって話になるのがよくわからない
海外へ売らないってのは有りえない

前までは簡単に削除権とられてたのに
取られなくなったなぁ

>日本のF-15もEXにしようよ
中国のJ-20に勝てない機体を今から配備する意味が無いよ
EXのレーダーは160km離れて0,1m2の敵機を捉えると言うけど
J-20の推定RCSは0.01m2なんでお話にならない
敵の量産機に対して最初から劣勢になる機体を買う意味は無いんじゃないかな

>No.1226695224
財布って言うけどおそらくの話そんなに儲けは出ないと思う
自国で使うF-3の購入費がペイできれば御の字

>カタログ上は素晴らしいかも知れないが実用品としては…
>F3の例とかあるし

＜抜けて来いよ

イベストでRisingGirlとCATCH THE VICTORYのミックスアレンジとかなかなか凄いことやってきますね

>基本設計にBAEの名前はないよ
そりゃ日本側の設計に出てくるわけがない
日本の次世代戦闘機のプライムは三菱重工とIHIのみ

バターの名称を掲げてマーガリンを多く使った製品を

しかも2ターンに一度なのはヤバいよ

アーネストって男性名だし、そもそもなんでつきあってもいないブレイドの前だと堂々と脱ぐの

>J-20の推定RCSは0.01m2なんでお話にならない
そういえばレーダーって大雑把にはデカいシステムの方が強いみたいな所あるけど
こうもステルスが進化するといつまで戦闘機搭載の奴で頑張れるんだろう

>XF-9、使い物になるんかな
使える物であって欲しいところ
このエンジンの直径で機体設計して途中でダメでしたとかなったら目も当てられん

>こうもステルスが進化するといつまで戦闘機搭載の奴で頑張れるんだろう
そもそも空戦なんかおこるのっていう
SAMの射程内に入れないじゃん

イーグルももう爺だし
F3出来るまで持つのかな

ほかが強すぎるだけで

カワイスギがアックスしてる！

>このエンジンの直径で機体設計して途中でダメでしたとかなったら目も当てられん
開発中のエンジンをあてにして開発するなというのは鉄則なのに

まあ偶然他人の冠名っぽくなる場合もあるし…

本当？お兄ちゃん？

アォォンヌ！！１

上げるとき気が付きましたが撮り直し面倒かったのでいきます！

>イーグルももう爺だし
>F3出来るまで持つのかな
・F-2 → F-3
・F-15 Pre-MSIP → F-35
・F-15 MSIP → 改修
という計画
F-3はF-15の後継ではないよ