呪術ってライブ感で色々言われるけど･･･

猫先生

宿儺の倒し方に困ってる
最終回は2バターン
無下限の解説は数学的には間違いらしい

ライブ感を自白してるまであるのになんで整合性やたら求める読者がでてきてるんだろう？

ライブ感だとしても作家として最低限の整合性は整えてほしいんちゃうか

宿儺の倒し方に困ってるってどこ情報だっけ？

ONE PIECEの尾田先生もカイドウの倒し方困ってるっていってたなそういえば

読者は金払って読んでる以上いくらでも文句言って良いと整合性求めてる読者はそう思ってる説

ストーリーはライブ感で書いてるけど設定は理屈立てて書こうとしてる気がする

宿儺は結構前に最期が決まってないって言ってるだけじゃなかったか？

ライブ感を自白してようが読者の感想には何も関係ない誹謗中傷でない限り

猫自身が極力理屈つけたそうだからかな
別にむかげんとか不思議バリアで突き進んでも良さそうなもんなのに

ライブ感で書くことと整合性度外視はイコールにならないからじゃない？

どのジャンルでもその手の矛盾警察は沢山いるし……

>>3

言われてなかったはず

なんやかんやキャラの性格とは一貫してるから
キャラの芯的なところはぶれてないよね

ぶっちゃけおもしろければライブ感だろうが整合性とれてなかろうが読者は気にしないよ
週刊連載なんてそんなもんだし
つまんないと整合性だとか設定の矛盾とか細かいところに目がいくんや

ライブ感よりも同じ展開の焼き回しや必要な描写のカット
不自然に出番が減らされているキャラや在庫整理のように消されていくキャラの方が気になる

予言しとくけど完結後に読んだ読者が「なんで連載中叩かれてたの？」ってスレ立てるよ

整合性は大事とはいえあにまん民は神経質すぎる

むしろ宿儺が虎杖を受け入れがたい相手と認識するまでの流れや五条の最期見てると予定通り進めようとしてる印象ある

優しいんだよねの部分はうん？ってなった
えっ急にどうしたこいつらって　

突っ込まれてるのってライブ感でゴリ押しすればいいのに変に整合性持たせようとしてるところじゃね

むしろところどころで理屈をちゃんとしようとして失敗してるイメージ

虎杖覚醒とか面白いから理屈はいらんけど
優しいだのすぐ帰るミゲルだのは迷走感強い

宿儺がバターンと倒れる展開と、虎杖がバターンなる展開な

勢いで乗り切っていいところも事細かに理由付けしようとして
逆に過去の描写と噛み合わなくなることが多い

最近ツッコまれてるのは「実は1か月で考えてた」をちょいちょいやるけど別の矛盾を生んだりしてるところでは

>>26

もっと勢いとライブ感でいいよと思うこともある

個々のやりたい展開は明確に決まってて、その過程の肉付けが強引というか無茶苦茶というかそんな印象

やたら理屈っぽいわりに
日車とかカシモとか雑に瞬殺でそのキャラ出す意味あった？って思う
こいつらが居る意味もがっちり決まってるかと思ってた

展開は気になる所多々あるけどバトルが面白いから満足してる
某カニみたいに能力設定は面白いのにバトルが微妙とかだと最悪だが

一番困ってるのは総力戦やらない理由付けだと思われるが…

理系科目苦手そうなのにわざわざ理系っぽい理屈はつけなくていいのにとたまに思う

宿儺殺せそうなコンボが揃っててそれやらず追加投入に対してボロクソに言われてる気がする

ライブ感よりストーリーラインの型きっちり決めて描く方が向いてそう

理屈っぽいくせに理由付けは下手なんだよな
便利すぎるから東堂退場かと理由付けされてると思ったら参戦してくるし

>>41

そいつ等は死滅で退場させとくべきだった

ツッコミ所しか産み出さねえじゃん

日下部がバターンするまでミゲル達来なかったの何故

(んだあ？このスレ…)

>>59

通報した

羂索が話進むごとにあっさりバターンと倒せる想定の敵キャラに成り下がってるのが

何この焼け野原

>>51

元々構想あっても伏黒とツミキとかアレだったし…

>>64

スレ主の誤字いじりがすべて消された

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

宿儺確殺コンボの手札揃えてるけど、いかに使わせないか理由付けすると思ったら
そこ埋めないまま苦戦してる感出してるのがな

>>12

スレ主だけど、言われてないや「虎杖の最後は決まってるけど宿儺は決まってる」と言われてる ソースはケンコバ

角の埃は気にするけど部屋の真ん中にあるでっかいゴミは放置したまんまみたいな
一般人とは感性が違うんだ

>>65

猫の構想と読者が期待していたものは違かったんだ

もうこれはしょうがないんだ

>>73

なんて？？

猫のホラー短編集読んでみたい

真希真依姉妹百合のライブ感でホロコースト肯定してる思想の強さごまかしてる猫先生

>>73

日本語怪しすぎて信憑性に欠けてて草

>>77

ええね

宿儺タイプの主人公視点の話読んでみたいわ

>>73

宿儺は悩み中みたいな感じだった気がする

0巻あとがきで最終回は決めましたってある
大きく変更がされてなければ既に決めてる要所要所を繋ぐ線の部分がライブ感満載になってるんだろうね

ライブ感で描いても理屈で描いててもいいけど
「あっこれ◯◯な理由でこうなったな〜」ってうっすら察するような展開になるのでヘタクソだな…と思う

最近だと共振とか逆ご都合主義でひどいぞ

>>83

先が読めないというより設定がポンポン追加されて何でもありなんで読む意味が無い

もう虎杖達よりも単眼猫の悪戦苦闘を読む漫画になってるな

週刊連載とか人間のすることじゃないし初連載だし他にできてる人がいたとしても個人差あるしそこまで責める気にはならない

>>89

作品を世に出すってのは評価を問うことだからね

作者だって出来の悪い部分が酷評されるのは覚悟の上だよ

こちらも最高の娯楽としてライブ感で読んでるから気にしたことないや

>>89

わかる、酷評する人が現れるのは仕方ないと思うが自分から言おうとは思わないな〜〜

>>86

ジャンプ2大ご都合であるニカとアルカに比べたら呪術のご都合なんて可愛いもんよ

>>94

呪術の場合ご都合で出したのに逆に都合が悪くなるのが問題なんだよな

例えば「五条は一人の時が一番強い(なので仲間の助けは逆に邪魔になる)」は言わんとしてることは分かるけど
そこから出力される画が味方全員がモニター越しに観戦する姿何がやばい
結局五条VS宿儺のタイマンやりたいから地蔵にさせてられてたんだろうなって伝わる
そんなんで読者全員が納得すると思ってるならちょっと馬鹿にしすぎじゃない？てなってしまう

>>89

>>92

別にそのスタンスは立派だけど作品を語ることがメインの掲示板で主張されても困る

>>97

宿儺戦に入ってからやりたいことに気を取られてその他が蔑ろになるパターン多いよね

やりたい描写は本当に巧みだから評価に困る

賛否両論の荒れる回(最近だと五条関連)は大体これ

ライブ感というか構成が苦手なんかなって気がする
現状に当てはまる作戦会議の様子を回想で小出しにするけど
そのせいで高専が今の状況を想定した作戦しか立ててないと思ってる層もいるし

>>101

Ｘでたまに流れて来る感想で五条を生かす作戦たてればみたいなのあるけど

五条が死んでる今それは無理だったから死んだ場合の作戦会議が回想で出るの当り前なのにそれが読めない人多い

>>97

敵幹部という設定の大事さを再認識できるんだ

情報を出すタイミングがアレなのはやっぱりストーリー構成って言うのかな
このへんが上手くできないと後出しとしか思われないのもしかたないのかも

>>105

間隔空けすぎてその情報今べつにいいからなタイミングで回収してくるし

構成どうのって作者だけのせいじゃなくて編集さんも腕の見せどころじゃないのかな

>>98

？

1の内容が批判的なコメントしてくださいって文章に見えないので自分の思ったことを書いたまでで困るって言われても

>>103

そのへんも含めていかに説得力出すかとかが重要なのでは

理屈じゃないところ

宿儺戦に入ってから高専側の手札が無駄に充実してるせいでうっかり宿儺を倒さないように理屈づけしないといけなくなってそれで整合性がおかしくなってる
しかもその理由づけが今まで伏線も無かった共振とかだから余計に…

今はやりたい描写やストーリーのための積み上げをしてこなかったのを毎度解説&回想でなんとか回してるように見える
夏休みが終わる前に宿題が溜まりきった小学生みたいだ

>>103

まあそもそおも作戦会議が唐突にお出しされる後だし設定開示だから多少はね？

他漫画の話になるけどハンタのキメラアント編みたいにちゃんと準備してるとこを描く→実戦に移るが予想外の事態が起きてそれに対処して～の形式だったらまだわかるんだが

>>103

本当に五条生かす作戦少しでも話し合ってたならあの土壇場で今更ケースバイケースがどうとか口論にならねえだろ

整合性に無理が生じそうになったら即席縛りで強引に突破してくるのもな

>>115

あの場では乙骨秤より弱ってないのに介入しようとした乙骨が一人で突っ走りすぎただけで

五条が弱ったらの作戦は流石に立ててるかと

ただ助けるとか以前にまさかの世界斬で五条即死

ライブ感でいろいろ言われるって読者がその時々で場当たり的な文句言ってるってことかと思った

>>120

週刊連載なのに場当たり的ではない感想とは？

五条の邪魔になるから一人で戦わせる、まではいいとして
じゃあそんな五条を倒した宿儺に足手纏い連中でどうやって相手すんだよ&相手できんならなんで五条の加勢しなかったんだよ
この問題を今に至るまでずーっと引きずってる気がする

五条対宿儺はレベル高いから介入すら出来ないって理屈は領域合戦やってるところまでは筋が通ってるよ
無量空処の後遺症が一番酷かった筈の時でも無理ってのは分からんが

観戦しててもいいけど緊張感のなさが問題だわ
スポーツ観戦みたいってずっと言われてたからな

日車を無駄死にさせたあたり特にヒドイ
東堂やラルウと組んでたら勝てただろ
在庫処分セール続きでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎるよ

色々ガバガバなのに全部作戦通りでしたって感じの後出し作戦会議を何度も出してくるのがな...
そのせいで余計ガバってるのに

「呪術は設定が雑だから雰囲気で楽しむ漫画」とか言われてんのよくわかんねえよ
能力バトル煮詰めてる感じが面白いのに

>>13

新宿決戦からこっち一貫してないことが露呈したぞ

レイド戦になってからの別キャラの見せ場つくるための虎杖のどかしかたの雑さだけはどうにかしてほしい

>>128

能力バトルとしては下の部類でしょ呪術

能力に関するルール適用が作劇の都合過ぎて一貫性がないもん

未だに呪力量だの呪力出力だのが上げることができるのかすら判然としてないんだよ

呪術廻戦って雑な設定とストーリーの矛盾を楽しむ漫画だから
むしろ突っ込むのが正しい見方じゃね

>>133

あにまんに毒されすぎだろ

真面目に聞きたいんだけど実際矛盾点とか納得できない描写があるとずっとモヤモヤしながら読んでるの？

>>136

そのモヤモヤを跳ね除けるような爽快な展開やうれしい展開があれば気にならない

最近だと虎杖の活躍は嬉しかったし

今の呪術はひたすら味方側が情けないわ頼みの五条はアレだったし宿儺ばかり満足して虎杖はすぐ枠外になって出番なくなるし

そりゃ読者の目も厳しくなるよ

わざわざ主語デカにはしなくていい

延々と敵にやられっぱなしは死滅回游からずっと言われてきてるのでそりゃね

>>139

敵に出し抜かれる展開ってなんだかんだ後に巻き返すかリベンジするまでセットで期待するもんなんだけど、マジでやられっぱなしだからな

敵が状況を-50くらいにして

味方が何とか-20くらいまで持ち直したと思ったら

また敵が-100まで悪化させる

って感じが延々と続いてりゃまぁ文句も出てくるだろうと

>>120

なんか場当たり的に変な描写が出てくるのでそりゃあね...

なんなら今が巻き返す展開の最中なんだが最終回前にやりたいこと詰め込んでるからか主人公が適当にあしらわれたり過去回想連発したり意見割れる展開の乱発でテンポや爽快感打ち消してるんだよ

アニメで人が増えた頃から反射的に決めつけてやたら自信過多な読者が多くなったなという印象
後から情報出てくると明らかに前から仕込んでいたよねってのでも「後付けって言われるのは作者が悪い！」って責任転換して自分の恥を認められない幼稚性から他人（作者）に押し付けてそれが止まらなくなってどんどんヤベェ状態になっている
人が減れば幼稚な人間は他に流れやすいしもうちょっと落ち着いて話せると思うんだけどね
この幼稚性は時間が解決しない場合一生ものだから可哀想だなと思っている当人というより周囲が

>>144

気になるところはあるけどまぁ良し！で流せる空気感を作るってメチャ大事だと思う

お兄ちゃんがなぜフーガ防げたのかも説明ないけどほとんど誰も気にしてない

呪術は毎週のように設定の解説が出てくるけどこの理屈っぽさがまた「とりあえず良し」と流せない空気を作ってる

自分で自分の首を絞めてんなぁって

確かに自分の機嫌が他人(の描写)に委ねられてるのよくないな

自分の感想や考察が勘違いだったって素直に認められない読者が多いのはそれはそう

Ｘで見かける最新話の感想で直哉のセリフをネタで言ってる感想垢とかネタってわかるからいいけど
ガチ目の感想で直哉使って作者disるのは最悪だなと思った

>>147

自分の考えに疑問を投げられただけで攻撃的になる奴が多いなって印象は４年くらい前からずっと変わらん

攻撃的な奴の考えが作者に否定されたから攻撃対象が作者にいった感じ

>>147

感想予想感性考察は外れてもあーあ、で終わるけど

後付け設定でコロコロ変わるのは批判されてもしゃーないと思う

>>136

単行本買うのは止めたくらいにはモヤモヤしてる

本誌は月額ジャンプで一応追ってるけど

そもそも最初から全部決めてる漫画じゃないし後付けなのは全然構わないけど、共振は流石にフフってなっちゃった

>>147

考察はともかく感想に正しいも勘違いもなくない？

>>145

しかもその理屈出される度に

これまでの設定や描写との矛盾が生じてくるから余計に突っ込まれがち

>>151

自分と同じタイプがいたか…全く同じ状態だ

全巻揃えるかは最終回を迎えてから判断しようってなってる

ちゃんと買ってるファンの方が多いだろうがこの作品の評価は最後に決めようって思ってる人は多いんじゃないか

>>143

過度な批判を擁護する気はないけどこういう批判自体がそもそも幼稚なんだみたいな物言いは一番気に入らん

>>158

握手

最後まで読んで、納得できたら紙と電子両方買い揃えるつもりでいる

>>153

割とここだと言ってくる人いるぞ

この話のエモさがわからない人間は読解力が低いとかこのキャラに寄り添えないのは感受性に乏しいとか

>>162

文体からイライラが隠せてなくて草

もうちょっと落ち着いて話せる人間になれるといいな

>>162

だって君が口が悪いもん

言ってることは立派だけどシンプルに「気に入らない」って感想になるよ