ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

教習車

>バブル時代がどんだけ凄かったかというと
>ほんとすごい時代だよね
お前はなにもすごくない

>No.1224224246
けお…

ぶーぶー好きだねほんと

>お前はなにもすごくない
バブルが凄いって言ってるのに馬鹿なの？

軽自動車乗りが荒らしに来てるな…

2ドアクーペのシルビアが年間8万台売れた

バブルの話したいのかクルマの話したいのかなんなんだ

昭和60年に一番売れた車と同じ値段の軽自動車を令和6年に乗る人達

キチはのりもの板から出てくんなよ

平成四年の給与明細

×当時がすごい
〇現在がひどい

車って進化してるからなぁすごいよ

消費化と高齢化ってのもあるがバブル期に比べると税金がエグすぎる
特に小泉改革で滅茶苦茶負担が増えた

>平成四年の給与明細
当時の社保はいくらだったんだろうな？
今だと額面でぴったり30万になるぐらい取られるし

バブル期の車の内装の質感は正直言って今の日本車より高いと思う

>消費化と高齢化ってのもあるがバブル期に比べると税金がエグすぎる
あとガソリン代……
バブル期からちょうど2倍ぐらいになってんじゃね

スレあきらが頑張って働いて経済回せよ

>>平成四年の給与明細
>当時の社保はいくらだったんだろうな？
>今だと額面でぴったり30万になるぐらい取られるし
国民年金が月9000円くらいだったのは覚えてる
今は16000円くらいだっけ

あまり販売台数の事を言わないでください！3桁しか売れなかった子もいるんですよ！

今は軽ワゴンでも200万円超えのグレードが増えてきたよね

>あまり販売台数の事を言わないでください！3桁しか売れなかった子もいるんですよ！
キモ

>バブル期の車の内装の質感は正直言って今の日本車より高いと思う
コスト相当掛けてたからな

過去しか話さないらしい…

>スレあきらが頑張って働いて経済回せよ

>1717385727082.jpg
ウィキペディアの栃木駅のページにさりげなく載ってる（旧駅舎の画像）

>あまり販売台数の事を言わないでください！3桁しか売れなかった子もいるんですよ！
似て非なる物

100万円で普通車が買えて
1000万円で家が立てられた時代に戻らないかなぁ

セリカGT FourとかFTOみたいなヌメっとしたデザインは流行りだったん？

>当時の220万円は現在の通貨価値だと340万円近い
バーーーーーーカ

>1717385942517.jpg
デカ過ぎて日本のインフラに合わないやつ！

>>バブル期の車の内装の質感は正直言って今の日本車より高いと思う
>コスト相当掛けてたからな
骨組みと表皮・クッション素材は当時に比べて相当進歩したので
シートは薄く軽くなってる
その分質感は陳腐になった感じはするね

馬鹿みたいな車自慢されても
スマホ1台の発明には足元にも及ばん

俺が一番バブルを感じる画像

こういう遊び心を形にする余裕もなくなったな

みんなマイカーを欲しがってた時代でもあるからな
もし今バブルなみの好景気が突然やってきたとしたら車の販売台数増えはするだろうけど
当時みたいにみんなこぞって車を欲しがるかな

>こういう遊び心を形にする余裕もなくなったな
折り畳みスマホとかバブル期だったらSONY辺りが率先してやってただろうなってのは感じる

>馬鹿みたいな車自慢されても
>スマホ1台の発明には足元にも及ばん
とし知ってるか
昭和60年頃にはもうCADがあったんだ

>馬鹿みたいな車自慢されても
>スマホ1台の発明には足元にも及ばん
物流とか考えた事のない引きこもりの言いそうな言葉

>2ドアクーペのシルビアが年間8万台売れた
このシルビア出た頃が日産のピークだったな

以前ソフトウェアのコスト見積もって総額からさっぴいて素の車体価格をざっくり検証したことあったが消費税を合わせると実際そこまで高くなってなかったな
原材料の価格高騰分をどれだけ苦心してコストカットしてるかよくわかったわ

他に娯楽がないというのも大きかっただろうな

>>2ドアクーペのシルビアが年間8万台売れた
>このシルビア出た頃が日産のピークだったな
景気の良さもあったがやはり新社会人になる子供が多かったのが要因だよな！

>平成四年の給与明細
雇用保険すらひかれないってなに…

車がブームだったんだよ当時
バブルだけの問題じゃない

>他に娯楽がないというのも大きかっただろうな
娯楽はたくさんあったよ
ゲーセンで向かいの席の奴と対戦したり
ウチワよりでかい円盤買ってアニメ観たり

逆張りする俺様カッケーーーー！
...という余剰エネルギーの行き場を無くした輩は昔からいた

子供の目にも大人が調子づいてるのが分かった時代だったなぁ

そだ
学園アイマス叩いたろ

>ゲーセンで向かいの席の奴と対戦したり
90年ならまだバブルの余波満々な時だったな

映画を見るのにレンタルビデオ屋に行かなくていいとか
買い物するのに現地に行かなくていいとか
自宅にいたままやれることがめっちゃ増えたから
移動手段に対する価値観に多少違いは生まれてると思う

そんな時代にも乗用車部門が一度も黒字化しなかったいすゞ
FFジェミニやビッグホーンがヒットしたぐらいでは大して変わらんが…

マンガに雑誌CDにゲームにビデオにとアホみたいに金使ってた
今じゃ纏めてスマホ1台で事足りる

>車がブームだったんだよ当時
>バブルだけの問題じゃない
GTカー買うか、高級セダン買うか、RV（四駆）買うか
高校3年の時に3派閥出来てたな！懐かしい
俺は親がスカイライン乗ってたからビッグホーン買ったな！

>マンガに雑誌CDにゲームにビデオにとアホみたいに金使ってた
>今じゃ纏めてスマホ1台で事足りる
そりゃ景気悪くなるわな

>俺は親がスカイライン乗ってたから
うん
>ビッグホーン買ったな！
うん？

>俺は親がスカイライン乗ってたからビッグホーン買ったな！
いいね二代目ビッグホーン
田舎だと後期のロータスやプレジール2まだみかける

工作員による分断スレdel

>そんな時代にも乗用車部門が一度も黒字化しなかったいすゞ
>FFジェミニやビッグホーンがヒットしたぐらいでは大して変わらんが…
乗用車はその2台でなんとか持たせてた状態だったから

>うん？
スキーとスノボ用に買ったんよ！サーフィンもチョット齧った
普段はオヤジのスカイライン（4ドアGTSt）借りたりもしてた

てか俺は今すごいと思うよ
全体的に景気いいニュースないのが長年続いてる中でこんだけ高くなった車が結構売れてるからな

バブルはいろいろバグっていただけだから基準にするのはおかしい
だからバブルなんだし

職種によっても必須だし田舎とかだと生活必需品だったりもするから

>乗用車はその2台でなんとか持たせてた状態だったから
でもそれらが売れたところで万年赤字垂れ流しを放置出来るぐらいの体力はまだいすゞには残ってたという事だよね
借金総額1兆700億円のうちからすれば微々たるものだったんだろうけど

>過去しか話さないらしい…
現在や未来がバブルみたいに景気が良くなればいいなぁ…

攻殻機動隊の連載開始が89年の11月
日本におけるCGソフトウェアと機器の導入＆運用スタイルの完成はギリギリバブル期からのスタートでした

>そだ
>学園アイマス叩いたろ
その前にこのスレ虫叩くのお勧め
スッキリするぞ

そんなに憎悪を燃やすようなスレ文かよ

>子供の目にも大人が調子づいてるのが分かった時代だったなぁ
車のダッシュボードにはビニールの椰子の木が生えてナンバープレートは光っていた
そしてやりもしないのにサーフボードやテニスラケットを積まれていた

>そんなに憎悪を燃やすようなスレ文かよ
荒らしはこの世の全てを憎んでるから

>映画を見るのにレンタルビデオ屋に行かなくていいとか
>買い物するのに現地に行かなくていいとか
>自宅にいたままやれることがめっちゃ増えたから
>移動手段に対する価値観に多少違いは生まれてると思う
昔の未来では移動速度がいかに速くなるかを競っていたもんだったが現実の未来は情報の速度だけが速くなり人間は動かなくなった
合理的だが昔の少年はちょっと寂しいのだった

>そしてやりもしないのにサーフボードやテニスラケットを積まれていた
赤いファミリアにサーフボード乗せてナンパ

バブル明けのいすゞのヤバさはな…
株あきからなぜ最安値31円の株買い占めなかったのかと言われそうだが

いい時代だ

全部同じ形の四角い車

>全部同じ形の四角い車
興味がないと違いがわからないくらい一斉に同じデザインの流行に乗っかっていたのに売れる車と売れない車は明確に分かれた
まあ今のミニバンだってそうだが

>全部同じ形の四角い車

>てか俺は今すごいと思うよ
>全体的に景気いいニュースないのが長年続いてる中でこんだけ高くなった車が結構売れてるからな
今の時代でも持ってる人はちゃんとお金を持ってるんだなぁ…と

8050やら9060問題があるってことはこの時代にはすでに引きこもってて今現在も進行中なのが何万も居るって考えると興奮しちゃうよ

>1717387902344.jpg
酷いなフロント変えただけかよ

>俺が一番バブルを感じる画像
保温性がある作り置きして一定時間立つと廃棄してたパッケージ

>スマホ1台の発明には足元にも及ばん
発明？普通のモバイルPCだよね

80年代中〜後半
中国風の意匠はオシャレの文脈で語られていた今では信じられない時期

>いい時代だ
シルビア180シビックの時代

スマホは携帯電話からの延長やからな
発明でも何でもない

>乗用車はその2台でなんとか持たせてた状態だったから
ジェミニがヒットしたって言っても月販でカローラセダンの売り上げを抜いた月が何度かあった程度だしなぁ

>赤いファミリアにサーフボード乗せてナンパ
大学生がバイトして車買えて遊び行けてそりゃ勉強しませんわ

>全部同じ形の四角い車
平面に近い形を波打たせずにプレス成型するのは割と高度な技術だったので欧州でそういうのが流行った70年代には日本では生産できなかった
その反動みたいに80年代にはカクカクペタペタばかりになった

>8050やら9060問題があるってことはこの時代にはすでに引きこもってて今現在も進行中なのが何万も居るって考えると興奮しちゃうよ
カネに余裕ができたことでバカガキを甘やかしちゃったんだろうかなぁ

>>全部同じ形の四角い車
>平面に近い形を波打たせずにプレス成型するのは割と高度な技術だったので欧州でそういうのが流行った70年代には日本では生産できなかった
>その反動みたいに80年代にはカクカクペタペタばかりになった
ヨーロッパの四角い車は個性あるのになぁ

ガソリン安すぎワロタ
そりゃパパブッシュが売り込みに来たブレイザーやアストロがあんだけ売れるわけだ

>>赤いファミリアにサーフボード乗せてナンパ
>大学生がバイトして車買えて遊び行けてそりゃ勉強しませんわ
そんなやつが接待されるみたいに持て囃されながら就職して今では会社の重役になったりしていたら景気なんかよくなるわけもなく

俺のeg6がイニDでは負け確顔の反則キャラが乗っててがっかりした

>酷いなフロント変えただけかよ
スカイラインとローレルは兄弟だがサニーとかブルーバードは車格が違う

>No.1224239606
富士重バスなんてなくなっちゃったしな
ちょうど模型になってた

>ヨーロッパの四角い車は個性あるのになぁ
日本では好まれるフォルムが決まっちゃってるのでそれ以外の形を作っても売れないから意味なかった

>富士重バスなんてなくなっちゃったしな
モノコック車体もリアエンジンレイアウトも富士重がパイオニアだったのに悲しい末路

>>全部同じ形の四角い車
ここから5年でガラッと変わったもんだな

古いマーチ乗ってたがたしかにモテた
男に

>>>全部同じ形の四角い車
>ここから5年でガラッと変わったもんだな
そしてその次の代からは四角くも丸くもなく特徴も魅力もないデザインの迷走時代が続く

>当時の220万円は現在の通貨価値だと340万円近いのにほんとすごい時代だよね
日本国民が体感する物価と貨幣価値って開きがあるぜ？
過去の220万はあくまでその時の220万なんで
価値はともかく体感は今の220万と大してかわらんよ

>>酷いなフロント変えただけかよ
>スカイラインとローレルは兄弟だがサニーとかブルーバードは車格が違う
製造工程的な話じゃなく形がみんな同じじゃねえかってことでは？

バブルの時のように後先考えないで借金すれば同じような消費はできる
バブル崩壊時のように借金で苦しんで破産して手放すことになるけどな

>古いマーチ乗ってたがたしかにモテた
>男に
スーパーターボなら俺も惚れちゃう

>>>全部同じ形の四角い車
>ここから5年でガラッと変わったもんだな
そして90年代後半の日産デザイン暗黒期に

ホモはどこから出てくるか分からない…

>>古いマーチ乗ってたがたしかにモテた
>>男に
>スーパーターボなら俺も惚れちゃう
男ならRだろぉ？

>バブルの時のように後先考えないで借金すれば同じような消費はできる
>バブル崩壊時のように借金で苦しんで破産して手放すことになるけどな
インフレ中って借金したほうが得なんですよ
日銭で暮らすワープアにはわからんだろうが

当時これ欲しかった
やっぱ2ストスクーターは本当にいい

>バブル明けのいすゞのヤバさはな…
>株あきからなぜ最安値31円の株買い占めなかったのかと言われそうだが
GMにでも買取吸収されて上場廃止しててもおかしくなかったしなぁ
そんなのに金つぎ込むのは利口では無いんだろう

>バブルの時のように後先考えないで借金すれば同じような消費はできる
>バブル崩壊時のように借金で苦しんで破産して手放すことになるけどな
今壮大過ぎる破壊実験の最中よな

消費税が全てを壊した

>バブルの時のように後先考えないで借金すれば同じような消費はできる
貯金すれば9年で倍になるけどな

>ヨーロッパの四角い車は個性あるのになぁ
だいたいジウジアーロとガンディーニのしわざ

レーザーディスク50枚組33万円

ワリコーとかワリチョーあったねえ

>ホモはどこから出てくるか分からない…
気づかないだけでいつも貴方のそばにいるよ

>価値はともかく体感は今の220万と大してかわらんよ
価値がスゴいんだな

>あまり販売台数の事を言わないでください！3桁しか売れなかった子もいるんですよ！
クレフ乗ってたけど配車になる9年の間に窓ガラスが2回も落ちたのだけは許せん

うちの親父が20才で750万円の4トントラック買ってたな
今だと銀行が貸してくれるんだろうか

>価値はともかく体感は今の220万と大してかわらんよ
カローラが130万円ぐらいだから今は軽自動車も買えない
大衆車のカローラとりマーク?が売れたからマーク?は大衆車になったのだと雑誌に書いてあった

>レーザーディスク50枚組33万円
当時の大学生のお兄ちゃん達は熱気やら何やら色々おかしいと思った

当時で1000万してたNSXってやっぱすごかったんだな

>クレフ乗ってたけど配車になる9年の間に窓ガラスが2回も落ちたのだけは許せん
パワーウインドウの挟み込み事故対策として割れやすい樹脂のクリップを使って無理な力がかかるとガラスが落ちるようにしてあった
このクリップが出来損ないで何もなくても勝手に割れる事例がメーカー問わずチラホラ見られた時代
今は挟み込みが起きたらガラスはモーターが逆転して下がる

>レーザーディスク50枚組33万円
LDが一番売れてたのってEVAが出たくらいじゃないかな
秋葉原にはディスクマップとか専門店多数あったし

>当時の大学生のお兄ちゃん達は熱気やら何やら色々おかしいと思った
当時の右翼をバカにしまくったものらしいけど
今の右翼が見たら笑って許しそう

>レーザーディスク50枚組33万円
マクロスのTV版BOXは買った
5万だったか8万だったか忘れた

バブルの頃はまだVHDなんて規格のディスクも生き残っていた

>価値はともかく体感は今の220万と大してかわらんよ
当時クラウンとかソアラが300万オーバーでたっけぇぇぇって思ってたけど
いま300ってそうでもないもんなプリウスでも上位グレードなら余裕で超えるし

>当時で1000万してたNSXってやっぱすごかったんだな
リムジンでもない日本の乗用車で四桁万円というのはそりゃあ凄い話だった
初動だけはバックオーダー抱えるほど売れたのもこれまた凄かった

>>価値はともかく体感は今の220万と大してかわらんよ
>当時クラウンとかソアラが300万オーバーでたっけぇぇぇって思ってたけど
>いま300ってそうでもないもんなプリウスでも上位グレードなら余裕で超えるし
車は電装部品付くようになって高くなったよな
軽自動車でも乗り出し200万近くかかかるし

>このクリップが出来損ないで何もなくても勝手に割れる事例がメーカー問わずチラホラ見られた時代
そうなのか
挟みこみ防止なんてあったか記憶にない（試したことない

>LDが一番売れてたのってEVAが出たくらいじゃないかな
やっと普及したかなというタイミングでDVD登場
パイオニアは死んだ

>当時で1000万してたNSXってやっぱすごかったんだな
技術があんまり確立されてない時代のアルミモノコックだからその技術料だけでもかなりの割合だと思う

バブルのころは今の3割増しで働いてたんだよ
基本給は低いから残業代で稼ぐんだぜ

>レーザーディスク50枚組33万円
それでもビデオより安かった

今じゃ300万クラスの86でもボンネットやルーフにアルミが使われスーパーカーになるとカーボンフレームって時代ですよ…

昨日だったかVHSの特集やってたけど
売り上げを改ざんして開発費捻出してて笑っちゃった
あれはバブル後？バブル中なの？
バブルっていつまでのことだったんだ

>車は電装部品付くようになって高くなったよな
Z20ソアラ買った時ほぼフルオプションで370位だった記憶がある
マルチだったけどナビはカセットテープで高速道路だけだった記憶
地区ごとにカセットも入れ替えだった

>>他に娯楽がないというのも大きかっただろうな
>娯楽はたくさんあったよ
>ゲーセンで向かいの席の奴と対戦したり
>ウチワよりでかい円盤買ってアニメ観たり
ストⅡブームってバブル弾けた後では？

>車は電装部品付くようになって高くなったよな
安全装備は義務だしな

>技術があんまり確立されてない時代のアルミモノコックだからその技術料だけでもかなりの割合だと思う
製造が難しいからライン工も志願者を募って選別するくらいのことをやってた

>技術があんまり確立されてない時代のアルミモノコックだからその技術料だけでもかなりの割合だと思う
専用工場に変電所まで併設してアルミパネルモノコックを造ったがそんな造りでは剛性が出にくいのでつっかえ棒がたくさん入ったおかげで素晴らしい剛性になった
アルミならスペースフレームだろという答えが出るのはもう少しあと

あんまり昔を覚えてないけど、みんな車とか旅行とか好きなもののために食費は月10000円とか頑張ってた記憶がある
コンビニとか外食で浪費しなかった

>当時で1000万してたNSXってやっぱすごかったんだな
購入して1年も経たずに自損事故で速攻廃車にした人を知ってるわ...アルミフレームは1回やっちゃうと即ダメなの？ってビックリした

>今じゃ300万クラスの86でもボンネットやルーフにアルミが使われスーパーカーになるとカーボンフレームって時代ですよ…
ユーノスロードスターは170万から買えたけどアルミボンネットだったしAZ-1なんか150万でも樹脂外装

昔はいろいろ安かったっていうけど給料も安かったってのが忘れられてる

>昔はいろいろ安かったっていうけど給料も安かったってのが忘れられてる
バブル期は札束で給料袋が立つ人たちも…

>他に娯楽がないというのも大きかっただろうな
バブル期は金はあるけど娯楽と食い物の選択肢が少なくて
バブルが弾けた後にそれらの選択肢が増えた印象だけどねえ

>購入して1年も経たずに自損事故で速攻廃車にした人を知ってるわ...アルミフレームは1回やっちゃうと即ダメなの？ってビックリした
修正できないって聞いた
一度歪んじゃうとしゅうせいしてもすぐ歪んでパテ盛りとかしても結構落ちちゃうとか

とりあえず昔の事ならバブル期だろみたいな雑な奴がいるよな
知らないなら語らなきゃいいのに

.アルミフレームは1回やっちゃうと即ダメなの？ってビックリした
リペアビリティを考えると車を鋼材で造るのはそりゃそうだろってなる

カーボンフレームって事故った時どうなん？
割れるイメージがあるんだが

>バブル期は札束で給料袋が立つ人たちも…
テレビの中だけの話っすわ

>とりあえず昔の事ならバブル期だろみたいな雑な奴がいるよな
>バブル時代がどんだけ凄かったかというと

>バブル期は札束で給料袋が立つ人たちも…
基本給以外の臨時給みたいなオプションが至れり尽くせりだったのでは？

コンパクトカーなんか100万ちょっとで買えたからな…

20ちょっとでみんなローン組んでマークIIとか買ってたな
金ない人はハコスカやケンメリ買ってた

>>他に娯楽がないというのも大きかっただろうな
>バブル期は金はあるけど娯楽と食い物の選択肢が少なくて
>バブルが弾けた後にそれらの選択肢が増えた印象だけどねえ
バブル期にグルメブームとか海外旅行ブームとかあってそれが定着した感じだな

>>昔はいろいろ安かったっていうけど給料も安かったってのが忘れられてる
>バブル期は札束で給料袋が立つ人たちも…
消費税も無かったしな...
社会保険料だってマックの価格だってずっと安かった

>カーボンフレームって事故った時どうなん？
>割れるイメージがあるんだが
モノコックが割れないように前後にクラッシャブルストラクチャーをくっつけといてそれを人身御供にして本体を守ったりする

>消費税も無かったしな...
物品税があったけどね…

バブルの頃はボーナスには社会保険料かからなかったから
給与抑えてボーナス多めに払ってる企業も多かった

>バブル期は金はあるけど娯楽と食い物の選択肢が少なくて
パソコン通信やってたしゲームセンターやディスコで踊ってたり
あと男女の遊びは今よりみんな軽い感じでSEXしてた気がする
食い物はチェーン店少ないけど今とあんまり遜色ない気もする
コンビニはちらほら見かける程度だったかなぁ

10年経過した車は車検が高くなって損って価値観だったな

>とりあえず昔の事ならバブル期だろみたいな雑な奴がいるよな
むしろ本格的バブルが来る前の80年代前半〜中盤あたりは不景気だと両親がぼやいていたのを記憶してる

バブル崩壊を1991年とかするなら消費税の導入はバブル中だぞ

>社会保険料だってマックの価格だってずっと安かった

>>とりあえず昔の事ならバブル期だろみたいな雑な奴がいるよな
>むしろ本格的バブルが来る前の80年代前半〜中盤あたりは不景気だと両親がぼやいていたのを記憶してる
オイルショックからの余波だな

>消費税も無かったしな...
でも物品税があったから其れの回避でCD-ROM2が本体別売りとか

>10年経過した車は車検が高くなって損って価値観だったな
なので安く買えた
直しながらメカを覚えた
まだ乗ってる

>10年経過した車は車検が高くなって損って価値観だったな
今でも10年超えると高くね？

昔の車検は初回も2年だった

>>社会保険料だってマックの価格だってずっと安かった
これ最初期のマックだろ
マックのセット一つで最低時給1時間分が消し飛んでたわけさ

>10年経過した車は車検が高くなって損って価値観だったな
毎年車検だったか

>>バブル期は札束で給料袋が立つ人たちも…
>テレビの中だけの話っすわ
小さい会社の社長の息子や不動産屋の息子は金周り良さそうだったけど
親が公務員のうちはそう言うのとは無縁だったな

71後期と81後期はかこいい
なぜかこのころのトヨタは前期がカコ悪い

>概ね220万円する画像の車（トヨタ・6代目マークII）はバブルの4年間で115万台売れたんだ
今の軽自動車と同じくらいの価格帯か
それで給料は今より高いんだからそりゃ売れるわ

>>10年経過した車は車検が高くなって損って価値観だったな
>今でも10年超えると高くね？
今は10年10万キロは昔ほど重い話じゃなくなってるな
まだまだ乗れるよって感じだ

直6の3Lスーパーチャージャー搭載で
280馬力以上を絞り出す化け物だったんやなスレ画
サスや車体が持たんやろそんなん...

軽自動車が高速道路の制限が80kmで嫌われてた
ひと目見て解るように黄色ナンバーになったんだろうな（その前のナンバーは白だった）

>No.1224251038
むしろマクドナルドはお洒落でちょっとした御馳走感覚で
決してお安いイメージでは無かったと思うけどな

>軽自動車が高速道路の制限が80kmで嫌われてた
>ひと目見て解るように黄色ナンバーになったんだろうな（その前のナンバーは白だった）
今の軽自動車はそう思うと速いな

GX81といえば松本幸四郎

>修正できないって聞いた
>一度歪んじゃうとしゅうせいしてもすぐ歪んでパテ盛りとかしても結構落ちちゃうとか
当時NSXの右前をぶつけたらクリアランスがないので問題が無さそうに見える反対側も駄目になってて
全部で150万くらいの見積もりになって廃車にした話は聞いたことあるな

>毎年車検だったか
95年に改正されるまでは10年経過した乗用車は1年車検になってた
改正後もしばらくは10年経過車の中古は底値という時代が続いたので金がない人は安いクーペとか買えた

>>No.1224251038
>むしろマクドナルドはお洒落でちょっとした御馳走感覚で
>決してお安いイメージでは無かったと思うけどな
出始めの頃はそうだな
安いってイメージはデフレで65円とかになった頃の名残だな

>バブル崩壊を1991年とかするなら消費税の導入はバブル中だぞ
ソ連が崩壊した年か
覚えやすいといえば覚えやすい？

>今は10年10万キロは昔ほど重い話じゃなくなってるな
>まだまだ乗れるよって感じだ
H16年式のパッソが16万?だけどまだのってる
最近は冬はあったまるまでEg振動大きいからマウント交換しようか検討中

スキーのリフト待ち1時間とか今じゃ考えられない盛況ぶりだった

>むしろマクドナルドはお洒落でちょっとした御馳走感覚で
>決してお安いイメージでは無かったと思うけどな
アメリカじゃ貧乏だからハンバーガーしか食べられないみたいな話もあったくらいなのに日本ではたまにしか食べられない御馳走として売られた

>>とりあえず昔の事ならバブル期だろみたいな雑な奴がいるよな
>むしろ本格的バブルが来る前の80年代前半〜中盤あたりは不景気だと両親がぼやいていたのを記憶してる
>オイルショックからの余波だな
多分この頃の感覚だと
1973年以前の高度経済成長期並み景気でないと不景気みたいな感覚だったのだろうねえ…

今は13年と18年過ぎるとそれぞれ重量税が加算するんだっけか

>>むしろマクドナルドはお洒落でちょっとした御馳走感覚で
>>決してお安いイメージでは無かったと思うけどな
>アメリカじゃ貧乏だからハンバーガーしか食べられないみたいな話もあったくらいなのに日本ではたまにしか食べられない御馳走として売られた
サイゼリアだって出てきた当初はおしゃれなイタリアンレストラン扱いだったし

>>No.1224251038
>むしろマクドナルドはお洒落でちょっとした御馳走感覚で
>決してお安いイメージでは無かったと思うけどな
マックより安くがテーマだったのか100円バーガーとかあったな

ファミレスの価格破壊的なのって多分ガストからだったよな

>1973年以前の高度経済成長期並み景気でないと不景気みたいな感覚だったのだろうねえ…
今でもバブル基準で「景気悪い」ってことにする人いるからなガハハ

>安いってイメージはデフレで65円とかになった頃の名残だな
大手外食チェーンが軒並み薄利多売路線に傾倒してなかったか？

>ファミレスの価格破壊的なのって多分ガストからだったよな
ロイヤルホストやすかいらーくはお高めだったしな

>スキーのリフト待ち1時間とか今じゃ考えられない盛況ぶりだった
今はスキーリゾートが寂れまくってガイジンに買い叩かれまくってるという
バブルの頃に日本人が海外の不動産買いあさってたとか信じられない
こっちはとっくにバブル崩壊した後に産まれてるから買い漁られる経験しかしてない

>1717384855485.webm
不意打ちすぎる・・・

>安いってイメージはデフレで65円とかになった頃の名残だな
あのころのハンバーガーは惨めな姿だったなぁ
いくら安いからってあんまりだったよ
あれを複数買って食ってる人もいたけどカロリー食ってるみたいで惨めだった

>直6の3Lスーパーチャージャー搭載で
>280馬力以上を絞り出す化け物だったんやなスレ画
え？GX81って1JZの2500じゃなかったっけ？

>>安いってイメージはデフレで65円とかになった頃の名残だな
>大手外食チェーンが軒並み薄利多売路線に傾倒してなかったか？
デフレ時代は安いが正義みたいな時代だったからね
牛丼も280円とかだったような

>>安いってイメージはデフレで65円とかになった頃の名残だな
>あのころのハンバーガーは惨めな姿だったなぁ
>いくら安いからってあんまりだったよ
>あれを複数買って食ってる人もいたけどカロリー食ってるみたいで惨めだった
職場もおやつとして大量に買ってたわ俺

>大手外食チェーンが軒並み薄利多売路線に傾倒してなかったか？
ｺﾞﾉﾚｺﾞ吉野家フラッシュの頃

>ファミレスの価格破壊的なのって多分ガストからだったよな
ガストで初めてドリンクバーを知った時は割と衝撃的だった

当時400万オーバーのコイツが飛ぶように売れた

>マックより安くがテーマだったのか100円バーガーとかあったな
ハンバーガーなんて本来は安い食い物だ的なコンセプトはアメリカみたいに豊かな国だから成立するんだよな
日本で安くしたらクズ菓子パンになる

バブルの頃はレギュラーが98円くらいで
スタンドで満タン入れる度にボックスティッシュ貰えた

ソアラはM型のイメージ

>スキーのリフト待ち1時間とか今じゃ考えられない盛況ぶりだった
娯楽の選択肢が少なく皆が右向け右みたいな
ブームを煽る側からは笑いが止まらない様な時代だったんだろうね…

昨日スレ画がドラッグストアの駐車場に入って来たのでまだ現役で走ってるんだと少し感動した

やっぱ日本って割と北にある国だからさ
外人からすれば都市部のすぐ近くでスキーリゾートてのは珍しいらしいな

>スタンドで満タン入れる度にボックスティッシュ貰えた
灰皿に芳香剤の粒もサービスだった

バブル期不動産屋とか金持ってる人はこぞって小型船舶免許取ってたな

ソアラはドアのヒンジにお金が掛かってる

>ソアラはM型のイメージ
ラジエーターが弱いサーモスタットすぐ壊れるガスケットすぐだめになる
7Mはいい記憶がない

みんな不景気が悪いんや

>アメリカじゃ貧乏だからハンバーガーしか食べられないみたいな話もあったくらいなのに日本ではたまにしか食べられない御馳走として売られた
舶来品が軒並み高かった印象だったねえ
外食の値段が抑えられるようになったのは牛肉オレンジ自由化あたりが契機になったんじゃないかな

>当時400万オーバーのコイツが飛ぶように売れた
ケチのトヨタが「コストを惜しまなかった」と言い放った車を背伸びすれば庶民が買えたんだから凄い時代だった

>1717390775881.jpg
ホイチョイプロダクション大暴れの時代のように見えた

>やっぱ日本って割と北にある国だからさ
>外人からすれば都市部のすぐ近くでスキーリゾートてのは珍しいらしいな
そんでもって日本って世界で有数の豪雪地帯な上に雪質も良いからな
そりゃ外人がスキーやりにやってくるさ

>ソアラはドアのヒンジにお金が掛かってる
ほんの僅かな乗降性の改善のために凝ったカラクリを採用してたな

フリーターって言葉が生まれたのもバブルの頃

スーパーやディスカウントストアで価格競争始まり商店街も寂れた

ソアラのエアサス車は700万くらいしたような

>>ソアラはドアのヒンジにお金が掛かってる
>ほんの僅かな乗降性の改善のために凝ったカラクリを採用してたな
バブルの贅沢を感じる

>ブームを煽る側からは笑いが止まらない様な時代だったんだろうね…
そして今はテーマパーク廃墟になってる
スノースポーツは半減以下になってるがまだ持ちこたえてるほう

>1973年以前の高度経済成長期並み景気でないと不景気みたいな感覚だったのだろうねえ…
昭和35年頃タコ焼き10個で30円だったのが
45年頃だと10個で300円してたから色々と狂ってると思う…

>フリーターって言葉が生まれたのもバブルの頃
フリーターが就職するやつは馬鹿だと言ってた時代
結果は…

デフレ時代はインフレになれとみんな言ってたのに
実際にインフレになったら文句言いだすとか実際はどっちが良いのかね

>灰皿に芳香剤の粒もサービスだった
やめろォ！
臭え！

>ソアラのエアサス車は700万くらいしたような
450万くらいかと・・・700万はZ30のアクティブサスの奴

>あのころのハンバーガーは惨めな姿だったなぁ
>いくら安いからってあんまりだったよ
高校生のおやつになり下がった姿は見るに忍びなかった…

>実際にインフレになったら文句言いだす
国民はどっちでも文句言うんだぜ
気にするなってことだ
「ちょうどいい物価」ってのは無理なんだ

バブル時点でも既に86は旧車扱いで内装もださかった
同じ1.6LのFRならロードスターが良いとされていた

>>フリーターって言葉が生まれたのもバブルの頃
>フリーターが就職するやつは馬鹿だと言ってた時代
>結果は…
バブル期に新卒で就職しないでフリーターとかやってた世代って
今50半ばとかそれくらいだけどどんな人生送ってるんだろな

フルモデルチェンジ4年ごと時代
新車買って3年以内の中古車価格が高いうちに売って
次の新車を買う
という見栄張りの風潮が消えた

>>当時の大学生のお兄ちゃん達は熱気やら何やら色々おかしいと思った
>当時の右翼をバカにしまくったものらしいけど
>今の右翼が見たら笑って許しそう
そして左翼が発狂

>>>ソアラはドアのヒンジにお金が掛かってる
>>ほんの僅かな乗降性の改善のために凝ったカラクリを採用してたな
でもあれがなにとドアがデカすぎて駐車場でたいへん
特殊ヒンジの上が皿みたいで埃と雨ですぐ黒いの溜まるのめんどかった

>バブル期に新卒で就職しないでフリーターとかやってた世代って
>今50半ばとかそれくらいだけどどんな人生送ってるんだろな
みんなちゃっかり就職して管理職になってるよ
そこが氷河期時代とは違うところ

>ガストで初めてドリンクバーを知った時は割と衝撃的だった
ガストで初めてローズヒップティーを飲んであまりの癖の強さにぶっ飛んだわ…

>>ガストで初めてドリンクバーを知った時は割と衝撃的だった
でもすげぇと思ったのは最初だけでそんなにいらねぇよってすぐなる

>バブル時点でも既に86は旧車扱いで内装もださかった
AE86の販売期間　1983年5月-1987年5月

軽井沢シンドロームのあの場所も今風に

>牛肉オレンジ自由化
この頃小中学生だった世代の好きな果物はキウイフルーツなんだと

>45年頃だと10個で300円してた
もうちょっと後じゃね
写真は1971(昭和46年)

バブルだから生まれた車感
誰がガルウィングにしましょうって言いだしたんだろ

日本車で一番贅沢にお金をかけて開発された世代のものはだいたい発売の時点でバブルが弾けていた
それでもバブルの余波で割と売れたが余波も消えかけの頃に発売された本気の渾身作みたいな何車種かはさすがにまったく売れなかった

>1717391700782.jpg
>軽井沢シンドロームのあの場所も今風に
Falloutっぽい雰囲気になってる

>でもあれがなにとドアがデカすぎて駐車場でたいへん
>特殊ヒンジの上が皿みたいで埃と雨ですぐ黒いの溜まるのめんどかった
ソアラのオーナーならガソリンスタンドで洗車させるから困らないのさ

インフィニティとかレパードJフェリーとか

>フリーターって言葉が生まれたのもバブルの頃
いくら横文字だからってフリーターが格好良い職業のイメージってのが色々と狂ってるかと…

>軽井沢シンドロームのあの場所も今風に
色褪せたシティポップって感じがする

>この頃小中学生だった世代の好きな果物はキウイフルーツなんだと
君たちキウイパパイアマンゴーだね

>>バブル時点でも既に86は旧車扱いで内装もださかった
>AE86の販売期間　1983年5月-1987年5月
多分新車で売ってた頃から既に古臭い車だったって意味じゃねぇの？

>そして今はテーマパーク廃墟になってる
バブル絶頂期か崩壊ほやほやの頃やけに巨大迷路が作られてなかったっけ？

>>フリーターって言葉が生まれたのもバブルの頃
>いくら横文字だからってフリーターが格好良い職業のイメージってのが色々と狂ってるかと…
景気悪くなるなんて誰も思ってなくて
低賃金の公務員はバカがやるものみたいな感覚だったからな
財テクなんて言葉も流行ってたし皆狂っていたのさ

>バブルだから生まれた車感
>誰がガルウィングにしましょうって言いだしたんだろ
ガルウィングじゃなくてバタフライドア定期

>多分新車で売ってた頃から既に古臭い車だったって意味じゃねぇの？
大人気だったよ

>>フリーターって言葉が生まれたのもバブルの頃
>いくら横文字だからってフリーターが格好良い職業のイメージってのが色々と狂ってるかと…
ノマドって言い方は定着しなかったな

>誰がガルウィングにしましょうって言いだしたんだろ
これはガラスルーフのカプセルデザインが先にあってそれを実現するためには屋根ごと開くドアが必要になったんだろうと思う

>>そして今はテーマパーク廃墟になってる
>バブル絶頂期か崩壊ほやほやの頃やけに巨大迷路が作られてなかったっけ？
巨大迷路ブームってあったね
都内にあったアメージングスクエアとか昔行った記憶ある

>バブルだから生まれた車感
>誰がガルウィングにしましょうって言いだしたんだろ
子供心に団長とスーパーZに憧れたけどなあ…

>No.1224256632
＞内閣府の景気動向指数（CI）上は、1986年（昭和61年）12月から
ただし、多くの人が好景気の雰囲気を感じ始めたのは1988年頃からであり

>バブルだから生まれた車感
この価格帯でこんなにデザインにお金を使った車なんてもう二度と実現できないと思う
デザインに全ツッパしたからメカはアレだったけど

>子供心に団長とスーパーZに憧れたけどなあ…
Tバールーフもあったね

>低賃金の公務員はバカがやるものみたいな感覚だったからな
90年代になってまさか公務員が妬み嫉みの対象になってたのには驚いたぞ

>みんなちゃっかり就職して管理職になってるよ
>そこが氷河期時代とは違うところ
ていうか氷河期は大量に採用し過ぎたバブル世代のおかげで雇用を絞られたんで
バブル世代の尻ぬぐいで割を食った世代なのだ

幼稚園生の時の憧れマシン

バブル期にはタレントショップブームなんてのもあったな
原宿とか清里とか京都とかあちこちにあった

>>低賃金の公務員はバカがやるものみたいな感覚だったからな
>90年代になってまさか公務員が妬み嫉みの対象になってたのには驚いたぞ
ワイドショー信じるピュアな連中が多かった時代

>財テクなんて言葉も流行ってたし皆狂っていたのさ
中国ファンドはー　山一證券〜♪

日産もバブルにしか出来ない車を作ってた

>ていうか氷河期は大量に採用し過ぎたバブル世代のおかげで雇用を絞られたんで
>バブル世代の尻ぬぐいで割を食った世代なのだ
バブル期世代ってよりはもっと上の団塊とかの首切れなかったからじゃねーかな

>幼稚園生の時の憧れマシン
車高高いなあ

>ワイドショー信じるピュアな連中が多かった時代
今とは比べ物にならないくらいテレビの影響力が強かったからね

>>低賃金の公務員はバカがやるものみたいな感覚だったからな
>90年代になってまさか公務員が妬み嫉みの対象になってたのには驚いたぞ
公務員の給料を下げろ言い出したし

>山一證券
北海道拓殖銀行...

>>幼稚園生の時の憧れマシン
>車高高いなあ
４５０万なんか到底買えやしねえって拗ねてた
今ももっとそうなってしまった

>今とは比べ物にならないくらいテレビの影響力が強かったからね
情報の仕入れる先の選択肢が限られていたからねえ…

>バブルだから生まれた車感
バブルの恩恵というのは直接は味わえなかったけどバブルがなかったら造られなかったような車には乗ってるから間接的にはバブルに抱かれる事ができている

>北海道拓殖銀行...
ハドソン「絶対に許さないよ…」

>>山一證券
>北海道拓殖銀行...
その後1998年に日本版金融ビッグバンが提唱されて貯蓄から投資へって始まったけど
それから30年近く経ってようやく普通の人も投資するようになったな

>バブル時代がどんだけ凄かったかというと
平成生まれのキッズや指を咥えてバブル狂想曲を眺めてた氷河期は知らんのだろうが
当時高級車が売れたのは地価高騰でマイホームを買えなくなったんでヤケクソで高級車にマイホーム資金ぶっ込んだだけなんだぞ

>>北海道拓殖銀行...
>ハドソン「絶対に許さないよ…」
エアドゥ「絶対に許さないよ…」

>当時高級車が売れたのは地価高騰でマイホームを買えなくなったんでヤケクソで高級車にマイホーム資金ぶっ込んだだけなんだぞ
購入資金を貯金してればどんどん増えるんだぞ車ぐらい利子で買える

>当時高級車が売れたのは地価高騰でマイホームを買えなくなったんでヤケクソで高級車にマイホーム資金ぶっ込んだだけなんだぞ
正解じゃないか
一夜にして不動産価格暴落した億ションの伝説とか聞いたことあるし

>日産もバブルにしか出来ない車を作ってた
昔のデザインを今風に処理して魅力的な商品を作るヘリテイジの手法は自動車においては日産パイクカーシリーズが始祖とされる
世界中でフォロワーが出たが悲しいかな日産の過去デザインの大半はアメ車のコピーだったのでこの手法でグローバル商品を作ることができない

>昔のデザインを今風に処理して魅力的な商品を作るヘリテイジの手法は自動車においては日産パイクカーシリーズが始祖とされる
フェラーリは昔からやってるんだけど

>車高高いなあ
真面目に公道での走りを追求していくと地上高≒サスストロークが足りないのはカスだと言うことになる

バブル期はPC88とかPC98とか売れまくってたな
高校生だったけど自分も含めて友人とか皆持ってた
やってたのは光栄の三国志とかだったが

>バブル期はPC88とかPC98とか売れまくってたな
>高校生だったけど自分も含めて友人とか皆持ってた
NECにずいぶん貢献しちゃったよな

>>バブル期はPC88とかPC98とか売れまくってたな
>>高校生だったけど自分も含めて友人とか皆持ってた
>NECにずいぶん貢献しちゃったよな
都内にはコピー屋さんもたくさんありましたな

初期のＭＳのソフトのソースにお前らこんなところ見てんじゃねーよって書いてあって吹いた

>デフレ時代はインフレになれとみんな言ってたのに
>実際にインフレになったら文句言いだすとか実際はどっちが良いのかね
80年代小学校の社会科の時間に担任教師がデフレインフレの説明をしてたんだけど
「日本はデフレになる事は無いから特にそっちは覚える必要はないよ」って担任の先生が言ってたのに…

>×当時がすごい
>〇現在がひどい
当時知ってる人間からしたらやっぱ当時は異常だったよ
見積もり出したらもっと乗せていいぞと突き返されたりが何度も

土地神話

>都内にはコピー屋さんもたくさんありましたな
レンタル屋がまんま中古ソフト屋にスライドしてたな

>都内にはコピー屋さんもたくさんありましたな
学校近くのは試験前とか混雑してたなあ

この辺りはパーツ出るのかしら

>当時知ってる人間からしたらやっぱ当時は異常だったよ
バブルが終わった頃にボーナス50万減っちゃったけどごめんネって言われた
今50万減ったらマイナスになりまくる

>>当時高級車が売れたのは地価高騰でマイホームを買えなくなったんでヤケクソで高級車にマイホーム資金ぶっ込んだだけなんだぞ
>正解じゃないか
>一夜にして不動産価格暴落した億ションの伝説とか聞いたことあるし
市街地の億ションはバブル崩壊でも3割剃度しか目減りしていない
9割9分暴落したのは観光地のリゾートマンション

新卒囲い込みとか凄かったみたいね
他社に入らないように内定出したら旅行に行かせちゃうとか
面接行くだけでお金貰えたり

>この辺りはパーツ出るのかしら
出ない

>NECにずいぶん貢献しちゃったよな
シャープ系が画面綺麗で特にゲームに向いていた印象だったけどねえ

>9割9分暴落したのは観光地のリゾートマンション
親戚が苗場で大損してたな

>都内にはコピー屋さんもたくさんありましたな
3日後に買い取るソフト販売店

全部増税クソメガネのせいですわ

今の340じゃつまんない車しか買えない

>市街地の億ションはバブル崩壊でも3割剃度しか目減りしていない
>9割9分暴落したのは観光地のリゾートマンション
今じゃ都内マンション価格はバブル期超えてるけど
越後湯沢のリゾートマンションとかは数十分の一のまま

>シャープ系が画面綺麗で特にゲームに向いていた印象だったけどねえ
ハードのグラフィック性能が良くてもゲームは沢山売れてる機種から優先的に販売されていたから文字通り絵に描いた餅なのだった

>面接行くだけでお金貰えたり
足代に1万円とか聞いた

>え？GX81って1JZの2500じゃなかったっけ？
一行で矛盾しているぞ
JZはJZX81

>この辺りはパーツ出るのかしら
平成初期まではそれどころかステップバンの外板全部出た
宗ちゃんが亡くなってから年々部品出なくなった…

>え？GX81って1JZの2500じゃなかったっけ？
GXは1Gエンジンやろ

>面接行くだけでお金貰えたり
バブルが弾けた後はそう言うの貰える大学生は
プロ野球のドラフトにかかる様な人たち限定じゃないのか

まけるもんか

>もうまけた

80マーク2で一番覚えてるオプションは電動のエアコン収納スイッチ

昔は今より大学生が少なかったのも大きい

バブル時佐川の駐車場がスポーツカー天国だった

>>面接行くだけでお金貰えたり
交通費は全部出た
複数社掛け持ちしてた

>一行で矛盾しているぞ
うむ
AE86　A型エンジン（4A-G）　Eカローラって意味だ
一つ前は
TE71　T型エンジン（2T-G)　Eカローラ

>>昔のデザインを今風に処理して魅力的な商品を作るヘリテイジの手法は自動車においては日産パイクカーシリーズが始祖とされる
>フェラーリは昔からやってるんだけど
フェラーリのはヘリテイジじゃなくて「今回も同じ芸風でございます」だよ

>日産もバブルにしか出来ない車を作ってた
901運動のツケがものの見事にバブル崩壊と被るとはね

都内でタクシー呼ぶのに1万円

プリメーラとかプレセアとかFFでも独自性有ったな…

>都内でタクシー呼ぶのに1万円
チップで渡すの？

>>9割9分暴落したのは観光地のリゾートマンション
>親戚が苗場で大損してたな
義理の父が大洋村に別荘買って今じゃ廃墟になってるが
売れずに固定資産税だけ払ってる

>プリメーラとかプレセアとかFFでも独自性有ったな…
プレセアは日産版カリーナEDだけどどこ狙いなの？みたいなスタイリングだったな
高いグレードを買わないと売りのブルー照明のメーターはついてなかった

>市街地の億ションはバブル崩壊でも3割剃度しか目減りしていない
半分になってますね

>まけるもんか
無理でしょ
きっと落ちるわ

>>都内でタクシー呼ぶのに1万円
>チップで渡すの？
初乗り乗車拒否当然の時代だからな

>>市街地の億ションはバブル崩壊でも3割剃度しか目減りしていない
>半分になってますね
データ古すぎ

>都内でタクシー呼ぶのに1万円
これもコンプライアンス何それ美味しいの？って時代だったから経費で何でも落ちただけだろう

>半分になってますね
最新が9年前のデータ持ってこられても

大学時代先輩の会社で6時間の電話番で日給15000円だった

>>軽井沢シンドロームのあの場所も今風に
>色褪せたシティポップって感じがする
わかるわー

>大学時代先輩の会社で6時間の電話番で日給15000円だった
それで金の価値は今の2倍だもんな

>最新が9年前のデータ持ってこられても
バブル絶頂期とバブル崩壊後のデータを出したいだけなんで
今の価格とバブルの価格なんて比べてないからな

バブルと言えばラッセン

>バブルと言えばラッセン
ラッセンと言えば一日500円のコーヒー代(マジカルバナナ調に)

>バブルと言えばラッセン
秋葉のエウリアンいなくなったな

わたせせいぞうとかバブル感凄い

>秋葉のエウリアンいなくなったな
末広町駅近くに移転した

>今の価格とバブルの価格なんて比べてないからな
今のは中国人が買い漁ってくれてるのも絡むからなあ

>わかるわー
FM誌のカセットレーベル

>わたせせいぞうとかバブル感凄い
親父が買ってたモーニングに載ってたな
ハートカクテルだっけ?

ここ一番のベストを作る時はメタルテープ

>>わかるわー
>FM誌のカセットレーベル
PC雑誌の表紙もこんなの多かったな

>バブルと言えばラッセン
トレンディドラマの室内シーンでやたら設置されてたような印象が
フジの「もう誰も愛さない」とかエグかったな...

どうも六本木カローラです

>バブルと言えばラッセン

>わたせせいぞうとかバブル感凄い
まあバブル前から活躍も注目もされてたけどね
バブルとともに絶頂期だからそのイメージも間違っては無いと思うが

>どうも六本木カローラです
BMWのほうだ
これ以下は車に非ずって意味