なぜ…他人に課金依頼を…？

>なぜ…他人に課金依頼を…？
こういうのは大体普通に課金するより安いから

>なぜ…他人に課金依頼を…？
安く石が買えるから

>なぜ…他人に課金依頼を…？
5000円で一万円分課金してやるよ
みたいなのがあるんだよ

明らかにやばいやつじゃん！

マジかよ課金して！💳️

あー…安いのか
じゃあまあバカならやっちゃうかな

ちゃんとバカがBANされてるから機能してるな

普通に買うより安い金で代わりに課金してくれる存在ってそんなもんどう考えても普通なら商売になんてなるはずないんだから怪しいって思わない奴いるんだな

そうりきトップがやってて消されたのがね…

場合によっては垢売りもする

バカは金を巻き上げられた上に死ぬ

>そうりきトップがやってて消されたのがね…
どこもトップ層に後ろ暗いことやってて消される人多すぎ問題

>昔パズドラやってたとき何回か買ったことある…
>3年くらい問題なかったけどもう辞めたから今BANされてるかわかんない
バカ自慢をわざわざするな

一発BANはどこもやってないと思うけど馬鹿だよね

なんでそんなのに騙されちゃうの！？

クレカ情報を盗むところから始めなくちゃいけないってめんどくせぇやりくちだな…
バレたらそのカード止められるんだし面倒な割に儲からなくねえか

パズドラは今年これやってたバカどもが垢BANされてたから消えてんじゃね

>クレカ情報を盗むところから始めなくちゃいけないってめんどくせぇやりくちだな…
>バレたらそのカード止められるんだし面倒な割に儲からなくねえか
逆だよ
盗んだカードを現金化するためにやるんだ

>クレカ情報を盗むところから始めなくちゃいけないってめんどくせぇやりくちだな…
>バレたらそのカード止められるんだし面倒な割に儲からなくねえか
因果が逆だと思う
盗んだクレカの資金洗浄の方法の一つなんだ

反社のマネロンだから

スレ画わかりやすくて好き

これ運営と反社がWin-Winじゃない？

盗んでる方は基本的にコストが無くて即日現金にしたいんだけど番号しか無かったりしてweb上でどうにかしたいわけ

だいたいの垢Ban理由これだよね
垢売りなんてバレようがないし

このためにクレカ盗むわけじゃなくて盗品クレカの現金化の手段として手っ取り早いからじゃない？

反社の資金洗浄方法ってタイトルをつけるとバカでもわかるようになる

>これ運営と反社がWin-Winじゃない？
バカが多少でも課金する可能性が今後無くなったわけだから運営の負け
BANの処理もしなきゃいけないしチェックもしなきゃいけないからもっと負け

>これ運営と反社がWin-Winじゃない？
反社は普通に死ぬだろ

>これ運営と反社がWin-Winじゃない？
バカがどんどん出てくる

>反社は普通に死ぬだろ
死んでないからなくならないんよな

>これ運営と反社がWin-Winじゃない？
クレジットカードの仕組み…

これじゃあまるでバカがバカみたいじゃん

>これ運営と反社がWin-Winじゃない？
運営はクレカ会社から没収されるので利益ゼロどころか事務手数料やら処理対応に追われるので圧倒的マイナスですが

>だいたいの垢Ban理由これだよね
>垢売りなんてバレようがないし
アカウントの移行と区別できないもんな

右下辺りの文字が読めないのか…？

運営は一銭も儲けられてないうえに垢バン作業しなきゃいけないから最悪だよ

アメリカなんかだとお店にスキャナー仕込んでカード情報抜き取る犯罪が急激に増えてるし
日本に持ち込まれるのも時間の問題かもしれん

これバカ以外に損してる人いる？

運営は別に全然winじゃないだろう
反社も資金洗浄とはいえカード一枚からはそんなに金取れなそうなやり口だが

ガチャの値段が法外なのが悪い
10回300円にすれば誰もこんな怪しげなサービスに金払ったりしない

第三者のバカを噛ませることで成立する犯罪はほんま…

>アメリカなんかだとお店にスキャナー仕込んでカード情報抜き取る犯罪が急激に増えてるし
>日本に持ち込まれるのも時間の問題かもしれん
もう持ち込まれてる

>日本に持ち込まれるのも時間の問題かもしれん
随分前から取り出してない状態でもスキミングされる問題あったような

バカにはわからない図

>これバカ以外に損してる人いる？
運営

なんでこの図見て運営に利益が出てると思えるんだよ！？

>これバカ以外に損してる人いる？
運営も盗まれた人も損はしてるのでは

なんでこんなにバカが出てくるんだ…？
画像にクレカ会社がストップかけるって書いてあるのが見えないのか…？

>なんでこの図見て運営に利益が出てると思えるんだよ！？
バカ

>アメリカなんかだとお店にスキャナー仕込んでカード情報抜き取る犯罪が急激に増えてるし
>日本に持ち込まれるのも時間の問題かもしれん
クレカはネット決済でしか使わないようにして店頭でのキャッシュレス決済はアプリとかで済ませたほうがいい気がする

人食い反社以外みんな損してるだろこの図

バカほど法外だとか頭良さそうに聞こえる言葉使いたくなるんだな…

>なんでこんなにバカが出てくるんだ…？
>画像にクレカ会社がストップかけるって書いてあるのが見えないのか…？
バカにこんな仕組みが伝えられてるわけないだろ

>これバカ以外に損してる人いる？
逆だろ人食い反社しか得してない

imgにも代行つかってBANされてるバカいるからな

今こんなんなってるのかブルアカ…

>なんでこんなにバカが出てくるんだ…？
>画像にクレカ会社がストップかけるって書いてあるのが見えないのか…？
普通なら普通に石買うより安い金渡せば得に課金できるなんてそんなもん商売になるはず無いから犯罪の匂いがするって気づく
バカは気づかない

>アメリカなんかだとお店にスキャナー仕込んでカード情報抜き取る犯罪が急激に増えてるし
>日本に持ち込まれるのも時間の問題かもしれん
急激に増えてるっていうかもう10年近く前から言われてないか
俺も海外旅行したときスキミングガードつけさせられたわ

>今こんなんなってるのかブルアカ…
3年前の事だな

凸進めるために追い1000連してきました☆1位取り返すぞぉ！
みたいなのがこれだったのめっちゃ笑った

全てのソシャゲ公式に置いておくべき傑作

ブルアカでこれやったバカのﾋの残骸がまだ残ってるの好き

初期にそうりき１位でイキってた奴がこれだったな

スレ画が死ぬほど分かりやすいってだけで課金代行なんて前からあるよ

実際ブルアカでちょっと有名になったランカーがこれやっててBANされたんだっけ

>imgにも代行つかってBANされてるバカいるからな
ラグマスで「」が一人課金代行のBANで死んでるの知ってショックだった
としあきも死んだのがいたらしいけど

>これじゃあまるでバカがバカみたいじゃん
バカと書いてあるだろう？

>これバカ以外に損してる人いる？
被害者もクレカ会社もゲーム運営も損してるよ
今月100億課金されたわーからの全部代行だったら0課金になるからな会社の運営成り立たなくなる
イラストレーターにも声優にもプログラマーにもお金払えなくなっちゃう

>凸進めるために追い1000連してきました☆1位取り返すぞぉ！
>みたいなのがこれだったのめっちゃ笑った
しかも頑張りました！って攻略サイトからのインタビュー受けてる
今はもう消されてるけど

>ラグマスで「」が一人課金代行のBANで死んでるの知ってショックだった
>としあきも死んだのがいたらしいけど
ネタじゃなくてマジでいるのかよ

スレ画はわかりやすいけどブルアカだけの話とかソシャゲだけに感じる人が出てくる
何もソシャゲだけに限った話じゃなくてAmazonのギフトカードとかあらゆるものであり得る

別にブルアカだけの問題ではねえよ
ねえけどまあ一応のトップ層がやってて消し飛んだのはネタになってはいるが…

常識で考えて何で公式より安く課金できると思うんだろう

別にブルアカじゃなくても成立するからなこのやり方

クレカにはチャージバックってルールがあるから盗難クレカの売上は支払われない
放置するほど運営の損害になるから最速でBANされる

>何もソシャゲだけに限った話じゃなくてAmazonのギフトカードとかあらゆるものであり得る
メルカリで何故か現金を売ってるのもこれよね…

>人食い反社以外みんな損してるだろこの図
ん...

何年か前までは決して現金化できない詐欺お小遣いサイトに誘導するみたいなのがめっちゃあったけど今もあるのかな

>クレカにはチャージバックってルールがあるから盗難クレカの売上は支払われない
>放置するほど運営の損害になるから最速でBANされる
運営が1番損するやつ

>>ラグマスで「」が一人課金代行のBANで死んでるの知ってショックだった
>>としあきも死んだのがいたらしいけど
>ネタじゃなくてマジでいるのかよ
一番強い「」じゃなくてなんか特に上位勢とかでもない微妙な「」が死んだから更に意外だった

>>何もソシャゲだけに限った話じゃなくてAmazonのギフトカードとかあらゆるものであり得る
>メルカリで何故か現金を売ってるのもこれよね…
あれはカード支払いをどうしても現金化したいのもあるから一概には言えない…

>ラグマスで「」が一人課金代行のBANで死んでるの知ってショックだった
>としあきも死んだのがいたらしいけど
違うぞ
「」ギルドとしあきギルドが合併して「」がギルマスになったんだけどそのギルマス「」が代行でBANされた

本当にあるんだねこう言うの
アカウント他人に教えたりとかBANとかのデメリット無視して得られるのがコレなのはちょっと…
fu3563770.jpg[見る]

よくこんな業者に個人情報渡せるよな
バカなんじゃないか？

ちょっとズレるけど身元が確かじゃない一見の店はクレカ使えるかどうかを判断基準にしていい
酷い時はお金返ってくるからね

盗んだクレジットカードの情報はそのままだとお金にならないからな
なのでこうやって安全にお金に変換する

これってシロコの稼いだ分は没収されないの？

>違うぞ
>「」ギルドとしあきギルドが合併して「」がギルマスになったんだけどそのギルマス「」が代行でBANされた
ああとしあきはいなかったのか
結局死んだのは「」一人か…

>よくこんな業者に個人情報渡せるよな
>バカなんじゃないか？
ちゃんとバカって書いてあるだろ

一万円の黒い金をバカが持ってる5千円と交換する作業

>本当にあるんだねこう言うの
>アカウント他人に教えたりとかBANとかのデメリット無視して得られるのがコレなのはちょっと…
>fu3563770.jpg[見る]
どう考えても反社案件以外の何者でもないんだからこのサイト自体に対応できないの

>これってシロコの稼いだ分は没収されないの？
もうバカから金が送られた後ならそれが儲けになるだけだが

なんか昔からあるよね
格安で10000石ゲット！みたいな胡散臭い宣伝

>本当にあるんだねこう言うの
>アカウント他人に教えたりとかBANとかのデメリット無視して得られるのがコレなのはちょっと…
>fu3563770.jpg[見る]
戦国IXAまだサービスやってるんだ…

>よくこんな業者に個人情報渡せるよな
>バカなんじゃないか？
バカって書いてるじゃないか

Steamの鍵屋とかもこういう仕組み？

欲望に対しては人間びっくりするほど盲目になるからな
ひっかかるバカが減らないのも納得ではある

>一万円の黒い金をバカが持ってる5千円と交換する作業
いや黒い金どころか架空の金だ

>よくこんな業者に個人情報渡せるよな
>バカなんじゃないか？
人食い反社が人食い反社の見た目をしてないんだよ
メルカリとか街の金券ショップで買ったら…なんかもありえる

>常識で考えて何で公式より安く課金できると思うんだろう
公式は不当に高くされていると信じてるから
泥や林檎のロイヤリティが高いから云々
このルートだとそのロイヤリティを除外できて何とほぼ半額
計算合うのがまた

>これってシロコの稼いだ分は没収されないの？
バカの金が送られてるんだからその分はどうしようもない

>これってシロコの稼いだ分は没収されないの？
クレカ会社と警察から逃げ切れば左下のバカからもらった金が丸儲け
捕まったら終わりだけど大体海外の犯罪グループだったりするので難しい

>普通に買うより安い金で代わりに課金してくれる存在ってそんなもんどう考えても普通なら商売になんてなるはずないんだから怪しいって思わない奴いるんだな
でもメルカリとかで現金が高く売れてたし…

>これってシロコの稼いだ分は没収されないの？
別のアホに作らせた口座にバカから入金されてそのお金を別のとこに移動させてるだろうからまず見つからない

そんな美味い話があるわけがない・他人に自分のアカウントをおしえるのはリスクが高いとか幾重にもストッパーがあるのにそれを乗り越えてこれに手を出すのは本当のバカだよ…

>どう考えても反社案件以外の何者でもないんだからこのサイト自体に対応できないの
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b106c91e21c077bf4a4a6cd55fca9529a9d2272 [link]
たまにサイトが処罰されてるよ

トリバゴとかブッキングドットコムとかがやすいのは何でなの？

ググプレの還元とかのノリで頼んでるのかなとは思う

まあ要するにマネロンの一種だしなコレ…

現金化は色々あるのよね

クレカ一枚から得られるのが1万だか5千円なのが即効性の資金洗浄手段とはいえチマチマしてて割にあってるのかと思うが無くならないなら儲かるんだろうな

シロコは他人のクレカ盗んで他人の銀行口座盗んで護身完成してるのでまず捕らえられない
捕らえられたらかなりビッグなお手柄になる

そのままだと足がつくからバカで金を洗うんだなあ

>たまにサイトが処罰されてるよ
RMTサイトみたいな最初から真っ黒なやつでも商標の無断使用みたいなやり方でしか処罰できないのはだいぶ絶望的だな

この手のやつは捕まると全力で国税が回収そにくるから
警察より国税の方が恐れられてるくらいだ

昔は偽造クレカじゃなく無審査で通る少額返金を繰り返すタイプの奴だった記憶がある

じゃあ他人のクレカをたまたま拾ったとかでこれやったら…？

これバカはアカウントban以外に何が罪に問われたりするの？

反社も拠点海外とかでなかなか捕まらないだろうしな…

シロコがやるのは強盗の方だからイメ損ですよ！

>じゃあ他人のクレカをたまたま拾ったとかでこれやったら…？
自分の銀行口座や電話番号使ってやったら即死するよ

盗難クレカの番号リストみたいなのが売られてて二次請けがマネロンしてんだろうな…

>じゃあ他人のクレカをたまたま拾ったとかでこれやったら…？
遺失物横領とかになるのでは

これバカのアカウントIDもわかるから下手したらアカウントも売れるな

>シロコは他人のクレカ盗んで他人の銀行口座盗んで護身完成してるのでまず捕らえられない
>捕らえられたらかなりビッグなお手柄になる
ちなみに捕まってもゲーム運営とかには1ミリもお金いかない
民事起こす必要あり

>これバカはアカウントban以外に何が罪に問われたりするの？
無いけどそのゲームしたくて課金してるんだからまあ最大の罰だろうよ

犯罪者をキャラ名で呼ぶのやめてあげなよ！確かに元キャラも大概酷いけどさ！

>シロコがやるのは強盗の方だからイメ損ですよ！
なんで実際の所業のほうが悪辣なんだよ

>じゃあ他人のクレカをたまたま拾ったとかでこれやったら…？
一昔前はタバコをカートンで買うとかが多かった

騙された被害者なんです！と素直に思うにはバカがバカすぎる

>クレカ一枚から得られるのが1万だか5千円なのが
これはバカ一人が支払ったのが5000円というだけで
バカが複数人居ればそれだけ1枚から得られる金は増えるだろう

>じゃあ他人のクレカをたまたま拾ったとかでこれやったら…？
まず落としたなら持ち主はカード止めるしカード会社に連絡行く
止める前に使われた場合それが拾ったやつの垢で使われたら当然犯罪だよ

>これバカのアカウントIDもわかるから下手したらアカウントも売れるな
すげえ！二毛作だ！

これ垢BANされた以外なにも残らなくない？

犯罪幇助だからなあ

言ってあの銀行襲撃は元はと言えばカイザーグループが悪いし…

>これ垢BANされた以外なにも残らなくない？
むしろマイナス

>クレカ一枚から得られるのが1万だか5千円なのが即効性の資金洗浄手段とはいえチマチマしてて割にあってるのかと思うが無くならないなら儲かるんだろうな
まず捕まらないようにクレカの現金化を行うのが結構難しい
スレ画のやり方は安全かつ確実だから無くなることはない

>これ垢BANされた以外なにも残らなくない？
反社が資金洗浄できた！

>これ垢BANされた以外なにも残らなくない？
だからバカ呼ばわりされているんだ

このバカはバカではあるが馬鹿にしてるうちはバカと変わらなくなる
他山の石として思わぬところで似た被害を受けないように気をつけなきゃならない

>これバカのアカウントIDもわかるから下手したらアカウントも売れるな
IDどころか課金代行にパスワードまで渡してるからな
底抜けのバカなら他サービスでも使い回してるかもしれない

他人のクレカを拾って買い物すると警察がマジになって防犯カメラと使用店舗を追うのでやめたほうがいいぞい

>言ってあの銀行襲撃は元はと言えばカイザーグループが悪いし…
それはそれとして日頃から襲撃シュミレートしている犯罪者予備軍ではある

本当のバカは何が悪かったのか分からないので繰り返すのだ

バカは垢バンされて反社が綺麗な金手に入れましたおしまい
だからバカはバカなんだよ

>このバカはバカではあるが馬鹿にしてるうちはバカと変わらなくなる
>他山の石として思わぬところで似た被害を受けないように気をつけなきゃならない
そもそもRMTしてんじゃねぇ

たまたまクレカ拾ったから使っちゃおって精神してるやつは既に立派な犯罪者の素質があるよ

>他人のクレカを拾って買い物すると警察がマジになって防犯カメラと使用店舗を追うのでやめたほうがいいぞい
じゃあ防犯カメラのないところで使えば…！

ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
バカという客は一応失うことになるが…

クレカは拾ったらちゃんと手続きしてあげたら図書券とかくれるらしいな
俺は即警察に言ったせいでなにも貰えなかった…

バカはバカなので俺は悪くない悪いのは運営だ！とXで運営叩きするよ
さらにバカの言葉に真に受けてバカなアンチが運営叩きのネタにするよ

>ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
>バカという客は一応失うことになるが…
対応がめんどい

盗難クレカで買い物とかすると使用履歴と防犯カメラの合わせ技で追跡されるからな
課金代行なら盗難クレカを使用しても追跡されにくいから犯罪者からしたら安心安全なんだ

>ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
>バカという客は一応失うことになるが…
いや一銭も手に入らない上に客失うから普通に痛手

俺は絶対に詐欺に引っかからないと思ってる人ほど簡単に詐欺られるとは聞くね

>バカという客は一応失うことになるが…
ハナから客じゃねえよ！
バカをフレだと思ってたやつらが微妙な気持ちになるだけだ

>ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
>バカという客は一応失うことになるが…
現実として石を渡したアカウントは停止処分になるのだからそういう意味でも特に不都合はない

>じゃあ防犯カメラのないところで使えば…！
クレカの履歴は100%残るから店や自販機周りにカメラが無くてもその周辺のカメラや目撃情報をしらみつぶしされるからやめたほうがいいぞい

人喰い反社はクレジットなんてもらってどうするんだと思ったけどこれもしかして円か

>>ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
>>バカという客は一応失うことになるが…
>いや一銭も手に入らない上に客失うから普通に痛手
なりより対応がクソめんどくさい
人件費はタダじゃねえんだ

クレカ盗まれると書くとアレだがスキミングとかネット流出もあるから割とあるのよね

>ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
そのデータ作る人件費は課金から来てるんですよ…
ボイスも絵もプログラムも無料じゃないんですよ…

>ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
>バカという客は一応失うことになるが…
回収できない架空売上が立つなんて損しかないよ

>>ゲーム運営としては石なんて極論データでしかないからすごい損でもないのか…？
>そのデータ作る人件費は課金から来てるんですよ…
>ボイスも絵もプログラムも無料じゃないんですよ…
元のレスした「」じゃないけどそういう話をしてるわけじゃないと思う…

荷担してる時点でバカというよりシンプルに悪党

客でもないやつがいなくなって手間だけかかる虚無だよ

下手すりゃバカ一人の巻き添えでチームとかギルドとかクランが潰れる

そもそもコレまともな金は一切運営に入らないしクレカ会社と無駄にやり取りさせられてるのでマイナスしかねえよ！

これ人喰い反社しか得してなくね？

>人喰い反社はクレジットなんてもらってどうするんだと思ったけどこれもしかして円か
円だろうがドルだろうが現ナマもらえた時点で勝ち

>これ人喰い反社しか得してなくね？
そうだよ

>人喰い反社はクレジットなんてもらってどうするんだと思ったけどこれもしかして円か
振込のこともあるしAmazonギフトカードとか足がつきづらいやつのこともある

運営はクレカ会社から決済止められるので
石の購入資金は入ってこない

>これ人喰い反社しか得してなくね？
だからバカはバカなんだよ！

なぜか盗んだクレジットカードがきれいな現金になるんですよ！

BANされて支払い停止したら課金して！の部分だけが残るんよ

アマゾンで物買ったらなんかよく分からんクーポン券だかギフト券だかついてきたことあったな…
なんか気味悪くて捨てた

>これ人喰い反社しか得してなくね？
ん。

こんなのに課金依頼するバカとかマジで存在するの？
もはや境界知能というかふつうに知的障害者じゃないの

実際の金銭的な損失云々と人件費云々の話がごっちゃになってるから噛み合ってないんじゃねえかな
運営からしたら手間増えるし場合によっちゃ捜査協力しないといけなくなるしでマイナス面しかないけど
支払い差止めになるだけで金銭を直接的に詐欺られるわけじゃないからその点では特に影響ないと思う

今それでちょっと調べたけど
プロセカは自力で課金できないキッズとかも絡んでいて非常にこう…アレだな！

ウマ娘BANされたツーラーが盗用クレカだから痛くねえざまぁみたいな事言ってたの思い出した

過去に遡って売上がマイナスになります

>荷担してる時点でバカというよりシンプルに悪党
クレカ拾って使うのは明確な犯罪だけど課金代行利用してるだけのやつは現行の法じゃ裁けないから悲しい

課金代行というとバカにするけど
ウェブマネーとかアマギフとかの額面より安いのも似たような経緯のやつあるぞ

反社はすぐにシバけないかも知れんけど
バカが反社に金流してる形になってるしバカからしょっ引いてもらって見せしめにしてった方が良いんじゃねえの

EC運営してたら3Dセキュア必須にしたいけどユーザー離脱するから出来るだけ入れたくないって考えのとこが多い
でも来年から義務化されるらしいから不正請求減るかもね…

>ウマ娘BANされたツーラーが盗用クレカだから痛くねえざまぁみたいな事言ってたの思い出した
それ表明したら普通に犯罪者として言い訳できないのでは？

可愛いキャラとゲームの画像だけどやってる事って犯罪組織の資金洗浄って普通にやばいよね

人喰い反社はひょっとして悪い奴らなのでは…

>過去に遡って売上がマイナスになります
ここら辺理解できなくて100円プラスだったのが0円になって+-0じゃないの？ってなってるんだ

去年黒字だと思ってたのに急に実は赤字だったとかになんの？

バカは心当たりがないから誤BANだって騒ぐんだな

>アマゾンで物買ったらなんかよく分からんクーポン券だかギフト券だかついてきたことあったな…
>なんか気味悪くて捨てた
それレビューしてくれたらギフト券あげるよ的なサクラ加担のやつじゃないの

カード会社とか警察に対応する手間も出るし経理の修正も出るしそういう本来やらなくていいはずの利益を一円も産まない業務に人手を割かなきゃならない！

過去の収益を元に組んだ予定や予算がパアになるが？

>クレカ拾って使うのは明確な犯罪だけど課金代行利用してるだけのやつは現行の法じゃ裁けないから悲しい
課金代行売り込んでるところが「ウチは盗用クレカ使ってるんでお安く提供できるんですよ！」とか
宣伝してるならともかく実際はそうじゃないしな

どんなレベルの知的障害者がこの人喰い反社に金渡してんだ？
さすがに知的障害者だよな？

>>ウマ娘BANされたツーラーが盗用クレカだから痛くねえざまぁみたいな事言ってたの思い出した
>それ表明したら普通に犯罪者として言い訳できないのでは？
そもそも本当か分からんし大陸からやってたみたいだし辿れないんじゃね

ちなみに課金代行はBANリスク高いのは周知の事実だと思うけど
業者から買う垢買いもBANリスク高いからやめたほうがいいぞい
引退した日本人から買うならともかく海外業者から買ったら接続IPの変化で即バレするぞい

>>荷担してる時点でバカというよりシンプルに悪党
>クレカ拾って使うのは明確な犯罪だけど課金代行利用してるだけのやつは現行の法じゃ裁けないから悲しい
RMTの時点で普通規約違反だからまぁゲーム上BANされるよねとは

メとかつべだって半グレの垢普通に収益得てるし別にいいんじゃねーの

>ウマ娘BANされたツーラーが盗用クレカだから痛くねえざまぁみたいな事言ってたの思い出した
犯罪者宣言じゃん

>課金代行というとバカにするけど
>ウェブマネーとかアマギフとかの額面より安いのも似たような経緯のやつあるぞ
本人としては金券ショップとか鍵屋で安く買ったつもりが詐欺師みたいな感じだろうな

こういうのってさ
騙されやすい人ほど「騙される方が馬鹿」と言ってしまうからね…

あと上でも言われてるようにクレカ制限されてるキッズをカモにして小銭稼いでるのもいるから…

>課金代行売り込んでるところが「ウチは盗用クレカ使ってるんでお安く提供できるんですよ！」とか
>宣伝してるならともかく実際はそうじゃないしな
ある種の事後孔明みたいなのが働いてる気持ちがあると思う

>クレカ拾って使うのは明確な犯罪だけど課金代行利用してるだけのやつは現行の法じゃ裁けないから悲しい
反社会勢力の末端として逮捕しとけよ…

>業者から買う垢買いもBANリスク高いからやめたほうがいいぞい
>引退した日本人から買うならともかく海外業者から買ったら接続IPの変化で即バレするぞい
なので日本人の引退垢偽装して売り付けるね…

>こういうのってさ
>騙されやすい人ほど「騙される方が馬鹿」と言ってしまうからね…
つまり…騙す側になれということか！

>あと上でも言われてるようにクレカ制限されてるキッズをカモにして小銭稼いでるのもいるから…
まぁガキなんて知的障害者と同レベルの知能だしまぁやっぱ知的障害者とかが食い物にされてんだな

いい感じの理由づけだのなんだのして偽装した広告を出したりすると案外ポイ活とかのシステムに慣れた現代人が騙されたりする
巧妙

バカは自分が要領よく立ち回ってると思ってるぞ

引退垢売ります【課金石大量】

こう言うのがあるせいで一応正規のシステムっぽいのに胡散臭さを拭えないアプリペイってサービスがありまして…

図だと金渡して課金してもらうからバカしか騙されないような形になってるけど
金じゃなくて未成年のエロ自撮り渡して課金させるとかだと気づかなくても不思議じゃないかも

スキミング対策とかうたわれるカバンがあったりするのはこういう人食い反射がいるからか

>ちなみに課金代行はBANリスク高いのは周知の事実だと思うけど
>業者から買う垢買いもBANリスク高いからやめたほうがいいぞい
>引退した日本人から買うならともかく海外業者から買ったら接続IPの変化で即バレするぞい
ブルアカは一時期アカウントの9割が業者がツールで作ったRMT垢だったしな…
認証導入してかなり叩き潰したようだが

こういうの本人は情報強者ぶってるからさ...

>引退垢売ります【課金石大量】
引退するほどモチベ落ちてるのに課金石が大量…妙だな…

疑似科学系の詐欺とかもニュースで見るとなんでこんなんに騙されんのってなるけど
実際に直面すると多分俺は騙される

最近はゲーム内でのトレード不可のゲームが増えてきて
RMTは下火になったな

apexのバッジ代行とか引退垢購入とかもそうだけど
そういうの利用してる層と自分の価値観が乖離しすぎてて理解できない
文化が違う…

>こういうの本人は情報強者ぶってるからさ...
マジもんのガイジじゃん

まあ絶対に自分は引っかかんねえよって思ってる人ほど危ないので甘く見える話は常に警戒しようね！

セリカ「なんなのそれ…壺なんか買って騙される方が馬鹿じゃん！」

>メとかつべだって半グレの垢普通に収益得てるし別にいいんじゃねーの
フォロワーいっぱいとかざらにあるしな

むしろ計算もできない会話も通じないなんてやつは詐欺の被害遭わないからな
そういうのは詐欺師も相手にしない

バカは他の人より安く課金してるから賢いまで思ってるよ

こうやってわかりやすい仕組み見せられた後ならこんなの引っかかる奴いるわけないじゃん！て思えるけど
詐欺する側もバレないようあの手この手を使ってくるわけだからまだ周知されてない新しい手法の詐欺の標的にされた時俺は適切な判断できる自信そんなないぞ

垢買ったのに内容が聞いてたのと違う！って運営に訴えたらどうなるの？

>>こういうの本人は情報強者ぶってるからさ...
>マジもんのガイジじゃん
ごく一部の人だけが知ってるマル得情報だからよ...
なんならインフルエンサー気取りで宣伝しちゃう...

>まあ絶対に自分は引っかかんねえよって思ってる人ほど危ないので甘く見える話は常に警戒しようね！
引っかかるもくそもRMTするつもりが無い…

>むしろ計算もできない会話も通じないなんてやつは詐欺の被害遭わないからな
>そういうのは詐欺師も相手にしない
つまりやっぱギリギリ健常者の境界知能とかが狙われるのか

>垢買ったのに内容が聞いてたのと違う！って運営に訴えたらどうなるの？
BANされる

こんなのバレたら損するんじゃね買ったやつ

まず誰かの中古のアカウントでゲームやろうって気がしない
気分として気持ち悪い

>引っかかるもくそもRMTするつもりが無い…
まあそれはそうなんだがRMTに限った話でもなくって事よ…

>垢買ったのに内容が聞いてたのと違う！って運営に訴えたらどうなるの？
ほい垢バン

>こんなのバレたら損するんじゃね買ったやつ
クレカ代行から買ったら遅延があるだけで数ヶ月以内に大体BANされるよ

>マジかよ課金して！💳
ん、💎

>つまりやっぱギリギリ健常者の境界知能とかが狙われるのか
うち実家が顕正会だから結構そのへんやってたけど
ぶっちゃけそういうのもあんま狙わん
会話が成立して善良な人を狙う

まぁ普通に詐欺被害だから国も警察も対処できるような法案作ったほうがいいんじゃないの？

>>まあ絶対に自分は引っかかんねえよって思ってる人ほど危ないので甘く見える話は常に警戒しようね！
>引っかかるもくそもRMTするつもりが無い…
こういうのは安く課金しようと思ってるだけなんだと思うぞ
倍だから頭おかしいと思うだけどちゃんとしてるっぽいとこがウチを経由したら1割り増しで課金出来るって言われたら騙される人も増えると思う
Googleペイ1割還元とか

騙そうとする人間が悪いのであって
そういう悪い人間は身近にたくさんおるってことなんやな…

>>まあ絶対に自分は引っかかんねえよって思ってる人ほど危ないので甘く見える話は常に警戒しようね！
>引っかかるもくそもRMTするつもりが無い…
カモの匂いがするレス

確かに説明されなきゃこんな仕組み気付ける気がしない

>まぁ普通に詐欺被害だから国も警察も対処できるような法案作ったほうがいいんじゃないの？
普通に窃盗と詐欺だから法案もクソもないけど何を想定してるんだそのレス…

公式がやってないお得情報は警戒するに越したことはない

自分は結構課金しちゃうタイプだからクソ広告からたまたま見つけたRMTサイトでこういうクソ安い石の販売に目がくらんだことあるけど
知り合いがBANされた経験があるから手を出さないでいられるサンキュー知り合い

バカをバカにするバカをバカにするバカ

>公式がやってないお得情報は警戒するに越したことはない
なんならアロナがやってるお得情報も警戒するぞ俺

何かあった時に保証される可能性が乏しい話は大体正規のルートじゃなくて怪しいパターンだから
そういうのを避けるように心がけてればいいよ

バカ「普通に課金するやつ全員バカです」

RMT業者がRMTしませんか？って言いながら近寄ってくるわけないんだよね

>まぁ普通に詐欺被害だから国も警察も対処できるような法案作ったほうがいいんじゃないの？
詐欺ってのはたとえば5000円で10000石渡します！
ってのを5000石しか渡さないとかだからなあ
色々ややこしいのよね

一時ﾒであったお金配りアカウントなんかもそんな感じで「騙すも何も振込口座伝えるだけだからこっちはリスクなくない？」で乗っちゃうやつが沢山いたからな…

だから学問をしろと言っておるのだ

コンビニのグーグルプレイカードやりんごカード10％還元キャンペーンすら警戒するよ俺
なんであんなに詐欺っぽいサイトなの！？

カモリストに名前載るらしいので騙されやすい何かを持つ人はいるだろうな

GF（仮）みたいに公式がアレなサイト推奨して錬金みんなしてるのもあったから…

自分のアカウントを第三者にログイン情報ごと渡すって発想がありえない

>こういうのは安く課金しようと思ってるだけなんだと思うぞ
>倍だから頭おかしいと思うだけどちゃんとしてるっぽいとこがウチを経由したら1割り増しで課金出来るって言われたら騙される人も増えると思う
>Googleペイ1割還元とか
公式のチャージ以外使わないから関係ないかな

だれが得してんの？って詐欺ほぼ全部加盟店側が損するマネーロンダリング
3Dセキュアとかで防ぐ手立て用意してない加盟店まあ悪くないわけじゃないんだけどクレカ盗まれた側は加盟店を恨む
踏んだり蹴ったり

俺はPayPalとかもなぜ別のサービスが間に挟まっているのに支払い金額が変わらないのかともよくわからないまま利用してるから多分なんかの詐欺にもいずれ引っかかると思う

>コンビニのグーグルプレイカードやりんごカード10％還元キャンペーンすら警戒するよ俺
>なんであんなに詐欺っぽいサイトなの！？
詐欺サイトがそっちに寄せてんだよ！

というか普通に自分のクレカでも一万とかの課金を連続してやると
クレカ止まって解除は下記に連絡しろみたいになったりするんだけど
これって人喰い反社が俺のカード奪って使ってるのかも…ってクレカ会社が考えてるの？

そもそと規約でRMT行為禁止してるだろうからバカが被害者になれる部分ないんじゃないかな…

>>こういうのは安く課金しようと思ってるだけなんだと思うぞ
>>倍だから頭おかしいと思うだけどちゃんとしてるっぽいとこがウチを経由したら1割り増しで課金出来るって言われたら騙される人も増えると思う
>>Googleペイ1割還元とか
>公式のチャージ以外使わないから関係ないかな
君個人のことはどうでもいいんですよ
なんのアピール？

ずる賢いビジネスがどこにでもあるもんだ

>というか普通に自分のクレカでも一万とかの課金を連続してやると
>クレカ止まって解除は下記に連絡しろみたいになったりするんだけど
>これって人喰い反社が俺のカード奪って使ってるのかも…ってクレカ会社が考えてるの？
そう
クレカ会社は気配りの達人なので本人が使ってても結構止めて来る

>GF（仮）みたいに公式がアレなサイト推奨して錬金みんなしてるのもあったから…
なのでサイバーエージェント系のゲームには一切手を出してないぞ俺

中華産のエミュレータとか広告でRMTサイト堂々と載せてたりするので感覚が違う

>というか普通に自分のクレカでも一万とかの課金を連続してやると
>クレカ止まって解除は下記に連絡しろみたいになったりするんだけど
>これって人喰い反社が俺のカード奪って使ってるのかも…ってクレカ会社が考えてるの？
そんなに課金するな

>自分のアカウントを第三者にログイン情報ごと渡すって発想がありえない
変に安いGooglePlayカードとかはともかくこの手の課金代行はアカウントとパスワード渡す必要あるから相当なバカじゃないと引っかかれない

ノミ屋みたいなもんか…

>一時ﾒであったお金配りアカウントなんかもそんな感じで「騙すも何も振込口座伝えるだけだからこっちはリスクなくない？」で乗っちゃうやつが沢山いたからな
広めたZOZOの創業者が悪

こんなの内側からだと丸わかりだろうにそこまで考えが至らないんだろうか

今は大体パターン認識とかAIでの判定だから
怪しい行動で自動でロックするカード会社は多い
1番高い課金石連続で買いまくるとかモロ

>>一時ﾒであったお金配りアカウントなんかもそんな感じで「騙すも何も振込口座伝えるだけだからこっちはリスクなくない？」で乗っちゃうやつが沢山いたからな
>広めたZOZOの創業者が悪
でもZOZOは配ったでしょう？で本物のバカを止める手段がなくなる

昨日Amazonで送料詐欺商品が10円とかになっててこれ送料込みでも普通より数割安いぞ...ってなったけど鉄の意思で回避した
今日見たら普通に値上げしてて単なるミスっぽかった
惜しいことをしたと思うのはカモ精神なんだろうな

>俺はPayPalとかもなぜ別のサービスが間に挟まっているのに支払い金額が変わらないのかともよくわからないまま利用してるから多分なんかの詐欺にもいずれ引っかかると思う
あらゆる決済代行がそうだけど
客から手数料取ると使ってもらえないから売る側が業者に余分に払うんだよ
その分客が増えれば余分に払う価値があるから

>広めたZOZOの創業者が悪
悪と断ずるのはどうかと思うけど
何であんなことしたんだろうな

>これって人喰い反社が俺のカード奪って使ってるのかも…ってクレカ会社が考えてるの？
妙だな？と連絡してくるよ
そもそも課金なんて不健全なことやめたほうが良い

>でもZOZOは配ったでしょう？で本物のバカを止める手段がなくなる
結果的には余計に悪い事になってんだよな

>>一時ﾒであったお金配りアカウントなんかもそんな感じで「騙すも何も振込口座伝えるだけだからこっちはリスクなくない？」で乗っちゃうやつが沢山いたからな
>広めたZOZOの創業者が悪
なので連中が詐欺広告に勝手に顔と名前使われてても
全然かわいそうに思わなかったな…ホリエモン然り

>中華産のエミュレータとか広告でRMTサイト堂々と載せてたりするので感覚が違う
やっぱりこわいっすね向こうの倫理観は

>そう
>クレカ会社は気配りの達人なので本人が使ってても結構止めて来る
なーお前最近海外とか行った？外国で買い物してんだけど？とか聞いてくるらしいな

クレカ会社くんはホントに聡いので例えば「石購入特典でアイテム貰えるキャンペーンやってるから小口の課金を連続で行う」みたいな普通のムーブでも心配してストアからの認証止めてくれたりする
待って止めないでキャンペーンもう終わる

社員が積極的にユーザーアカウント売ってRMTで稼ぐ会社が昔あったな
ログレス？

たまに値付けミスってるAmazon商品あるよね
選択ボックスの設定ミスでSSD容量増やすと値段下がるパソコン買えた

>>これって人喰い反社が俺のカード奪って使ってるのかも…ってクレカ会社が考えてるの？
>妙だな？と連絡してくるよ
>そもそも課金なんて不健全なことやめたほうが良い
馬鹿の理屈

steamでゲーム買いまくったら一度止められた
まあ次の日電話したらすぐ解除されたけど

>クレカ会社は気配りの達人なので本人が使ってても結構止めて来る
5万円ぐらい一気に課金したらいちいち止めてきた三井住友カード

マジで金を配る奴がいたっていう最悪の前例を作ったからな…

社員が複製したりRMTならガンホー社員がやってたね

>>まぁ普通に詐欺被害だから国も警察も対処できるような法案作ったほうがいいんじゃないの？
>普通に窃盗と詐欺だから法案もクソもないけど何を想定してるんだそのレス…
今のままじゃ捜査も逮捕もしずらいって言われてるんだから何かしらの法案が必要だろ？

>たまに値付けミスってるAmazon商品あるよね
>選択ボックスの設定ミスでSSD容量増やすと値段下がるパソコン買えた
まあそういうのは大体謝られてお終いか裏があるので基本的に手を出さない方がいい

>>クレカ会社は気配りの達人なので本人が使ってても結構止めて来る
>5万円ぐらい一気に課金したらいちいち止めてきた三井住友カード
そりゃ止めるわ

クレカ会社さんは俺が旅行しないのを理解して高額の旅券購入を止めてくれる

どこでとドア作ればすぐ検挙できるじゃんとかいいそうだな

>妙だな？と連絡してくるよ
>そもそも課金なんて不健全なことやめたほうが良い
違うんだ
普段はそんなに課金してないけどその時だけ欲しいキャラがいて…

>今のままじゃ捜査も逮捕もしずらいって言われてるんだから何かしらの法案が必要だろ？
法案があればいいというものでもない
物理的に追跡しにくいという話で

モモイ可哀想

>>>まぁ普通に詐欺被害だから国も警察も対処できるような法案作ったほうがいいんじゃないの？
>>普通に窃盗と詐欺だから法案もクソもないけど何を想定してるんだそのレス…
>今のままじゃ捜査も逮捕もしずらいって言われてるんだから何かしらの法案が必要だろ？
その手の連中はパー券買いこんでる上お得意様なんじゃね？政治家にとって

>引っかかるもくそもRMTするつもりが無い…
だいぶ話が通じてない気がするが被害者はRMTしてるつもりもないんだ

「」は法律を無敵だと思ってそうだが運用はまた別の話だから…

スレ画もう3年前か
随分時間が経ったな

俺もe-shopラストに買いまくってたらしっかり確認電話来たな…

別に法の抜け穴とかじゃなくただ単にアホ騙してるだけだから
まず何でもかんでも法律で何とかなる想定なのがよく分からないよ…

おれもそろそろスマホで決済とかやってみるか…って1回クイックペイしてみたら
即お前そういうのやんねーだろ！ってクレカ会社が止めてしまった

そもそも思いクソ現時点で捜査対象で違法なクレカのスキミングや盗難防げてねえからな…
法律があればいいってもんでもないというか

お金を持ってる人が賢いとは限らないゆえに詐欺業者は止められない

まあ落としたとか盗まれたとかで連絡すれば
1秒で止めてくれるからクレカ会社は偉いよ

昔いちどだけ突然５万くらい課金したことあったけどカード会社から連絡こなかったな…
俺のこと心配してくれないんでしょ！

Amazonの詐欺にばっか使われるせいで代引きやめるらしいね

そもそも悪いやつが見つからないことには法で裁けないからな
この図でいいから悪いやつなんとかしろよって言うとじゃあとりあえずバカを締め上げるかあ！ってなっちゃうし

裏の盗難までは頭が回らなくても課金のためにアカウント情報渡す時点で乗っ取りの可能性とか考えないのか

>>>まぁ普通に詐欺被害だから国も警察も対処できるような法案作ったほうがいいんじゃないの？
>>普通に窃盗と詐欺だから法案もクソもないけど何を想定してるんだそのレス…
>今のままじゃ捜査も逮捕もしずらいって言われてるんだから何かしらの法案が必要だろ？
海外の銀行経由してたりするので無理ですね
国と国の問題になりますので

法に限らずルールって存在するだけで穴をつけるチャンスが広がるの

最低だな先生

>そもそも悪いやつが見つからないことには法で裁けないからな
>この図でいいから悪いやつなんとかしろよって言うとじゃあとりあえずバカを締め上げるかあ！ってなっちゃうし
締め上げるもなにも自分のアカウント貸すのは法律違反みたいにすると
機種変更とかの時クソめんどくさくなるだけやぞ

銀行振込がいいんだけど楽天銀行のアカウントが必要ですとか抜かしてくるモノタロウおめえ…

>昔いちどだけ突然５万くらい課金したことあったけどカード会社から連絡こなかったな…
>俺のこと心配してくれないんでしょ！
普段から継続的にゲームで利用しているならこないんじゃないの
ゲーム始めていきなりドカッと課金したら普通はなんらかの通知がくると思う

まず被害が出ないように自分の身は自分で守れが基本だぞ
警察は事後にしか動かん
正確には動ける範囲に制限がある

まあこういうのやるやつってクレカ現金化とか銀行口座販売とかもホイホイやるだろうし
バカの行動を逐一制限しろってのは無理なんだよね

>締め上げるもなにも自分のアカウント貸すのは法律違反みたいにすると
>機種変更とかの時クソめんどくさくなるだけやぞ
だからそんなこと言っても無意味だし不利益が出るだけと言う話

垢売買は今国内ゲームトップのモンストが複数アカウント持ってないやつは苦行レベルの複垢ゲーだからまぁ無くならん

>>そもそも悪いやつが見つからないことには法で裁けないからな
>>この図でいいから悪いやつなんとかしろよって言うとじゃあとりあえずバカを締め上げるかあ！ってなっちゃうし
>締め上げるもなにも自分のアカウント貸すのは法律違反みたいにすると
>機種変更とかの時クソめんどくさくなるだけやぞ
アプリ側に本人認証用の個人情報をとかになって本末転倒になるだろうな

>垢売買は今国内ゲームトップのモンストが複数アカウント持ってないやつは苦行レベルの複垢ゲーだからまぁ無くならん
モンストまだトップ走ってんのかよ…

ルールさえあれば物事が解決するというのはあまりに視野狭窄なんやな

クレカ審査もうちょっとまともにしたら…だれもリボ払いしてくれなくなるからしないか…

>まず被害が出ないように自分の身は自分で守れが基本だぞ
>警察は事後にしか動かん
>正確には動ける範囲に制限がある
そこら辺をどうにかせいって人は独裁みたいなのを求めてるんだろうな…

何度見てもナチュラルにバカ呼ばわりされてる先生でダメだった

個人情報流出もお気持ち表明だけで
何のペナルティも一切ないからのう…

100%見抜けるわけじゃないけど自分にとってどれだけ得かじゃなく何故安くなるのか・誰が得するのかって視点が少しでもあるとブレーキかかると思うよ
いわるるポイ活はばら撒く行為がそのまま宣伝になってるって理解してれば「何の旨みも無いのにただ無法に安い」の時点でじゃあこれは犯罪だなって区別は付く

国内ならなんとかなるかもしれないけど
ルフィよろしくこういう反社って海外拠点だろうしな…

独裁の中国ですら上に政策あれば下に対策ありの精神で超絶イタチごっこだからな

>Amazonの詐欺にばっか使われるせいで代引きやめるらしいね
カスのせいで世の中不便になる

>100%見抜けるわけじゃないけど自分にとってどれだけ得かじゃなく何故安くなるのか・誰が得するのかって視点が少しでもあるとブレーキかかると思うよ
>いわるるポイ活はばら撒く行為がそのまま宣伝になってるって理解してれば「何の旨みも無いのにただ無法に安い」の時点でじゃあこれは犯罪だなって区別は付く
そういうのが駄目
詐欺はやるとわかるけどそうやって物事をロジカルに考える人をハックする

ところでこの人食い反社扱いの娘はどんなキャラなの？

100人中99人まともでも一人馬鹿がいればいいわけだからなぁ

>>たまに値付けミスってるAmazon商品あるよね
>>選択ボックスの設定ミスでSSD容量増やすと値段下がるパソコン買えた
>まあそういうのは大体謝られてお終いか裏があるので基本的に手を出さない方がいい
あーすいませんね！値段間違ってたんですわ！でキャンセルして名前住所ゲット

amazonはプラットフォーム側が無限に変な業者に使わせてるので
もうあそこで商品買うの怖くてできねぇよ

>ところでこの人食い反社扱いの娘はどんなキャラなの？
人食い反社に疑問を抱かない時点で知ってるだろ

>一時ﾒであったお金配りアカウントなんかもそんな感じで
全然一時ではなく今もたくさんある

>いわるるポイ活はばら撒く行為がそのまま宣伝になってるって理解してれば「何の旨みも無いのにただ無法に安い」の時点でじゃあこれは犯罪だなって区別は付く
これは大体そうだと思う
ただ絶対でもないから訝しみすぎて陰謀論みに陥るのもある
最近話題のTEMUの通販とかで

>個人情報流出もお気持ち表明だけで
>何のペナルティも一切ないからのう…
じゃあ誰にペナルティを課すのかって話になるでしょ
悪いのは流出させた実行犯が1番悪い
次に責任を問われるのはデータを管理している部署だろうけど果たしてそれは罪になるのか
セキュリティが甘かったとか管理が杜撰だったとかそういう要因があったとしてもそもそも流出させた悪いやつがいなければ問題は起こっていない
犯罪者から殴られた側にペナルティを課すのは理不尽じゃない？

>そういうのが駄目
>詐欺はやるとわかるけどそうやって物事をロジカルに考える人をハックする
言ってることは分かるけど少なくともスレ画のはそういうレイヤーの話じゃないから
「あらゆる詐欺に引っかからないようにする」はそもそも無理だし考えるだけ無駄

>そういうのが駄目
>詐欺はやるとわかるけどそうやって物事をロジカルに考える人をハックする
それっぽい理由をつけてやれば納得しちゃうもんな…

>>100%見抜けるわけじゃないけど自分にとってどれだけ得かじゃなく何故安くなるのか・誰が得するのかって視点が少しでもあるとブレーキかかると思うよ
>>いわるるポイ活はばら撒く行為がそのまま宣伝になってるって理解してれば「何の旨みも無いのにただ無法に安い」の時点でじゃあこれは犯罪だなって区別は付く
>そういうのが駄目
>詐欺はやるとわかるけどそうやって物事をロジカルに考える人をハックする
たしかに宣伝ならばら撒くこともあるんだなって思ってちゃってるからそこを逆手に取られそう

>言ってることは分かるけど少なくともスレ画のはそういうレイヤーの話じゃないから
>「あらゆる詐欺に引っかからないようにする」はそもそも無理だし考えるだけ無駄
いやスレ画もそういうレイヤーなのよ
「より安く得に物事を進める」という理性ありきのスキームだから

最近の流行りは底抜けのアホを狙ったものが多いけど
いつ他の対象がカモになるかわからん

>独裁の中国ですら上に政策あれば下に対策ありの精神で超絶イタチごっこだからな
中国もまあ日常生活とか商売になら対策も含めて付き合うけどまさはるになるとロシア以上に厳しいから分野によっての塩梅はあるな

>「より安く得に物事を進める」という理性ありきのスキームだから
だからそれがロジカルじゃない
というか「ロジック」の範囲が恣意的に狭い
ロジカルであれって言ってるんじゃなくて(それだとそっちが言ってる通り何の担保にもならない)できるだけ広く捉えればそれだけリスクを減らしていくことができるって言ってるだけ

>というか「ロジック」の範囲が恣意的に狭い
>ロジカルであれって言ってるんじゃなくて(それだとそっちが言ってる通り何の担保にもならない)できるだけ広く捉えればそれだけリスクを減らしていくことができるって言ってるだけ
いや視野が広い人間ほど「こういう理由で安いんです！」みたいなのでハメられるんだわ
騙しにくいのはそもそもコミュニケーションが取れないやつ

>最近話題のTEMUの通販とかで
ああいう激安通販は品質ゴミな分激安って構造だから全く別な問題だよね

ハイパーインフレーションで見た

勘違いされがちだけどロジックなんて物事の捉え方区切り方次第でどうとでも付けられるんだからそんなことを頼れって言ってるんじゃないよ
どんなロジックでも成り立つからこそ知見を広めて多角的に考えるしかないだけ

この図だけ見ると引っかかるわけ無いだろと思うけど
実際にはなんかいかにもありそうないい感じの理由で誘って誤魔化すんだろうなとも思う

資金洗浄怖…

つい昨日ただ延々と広告見せられるだけのポイ活アプリに騙されたぜ！
開発中アプリだと★１公開レビューもできないんだなー

>騙しにくいのはそもそもコミュニケーションが取れないやつ
それはそもそも騙す土俵に乗らないんだから最初から対象外でしょ

>騙しにくいのはそもそもコミュニケーションが取れないやつ
それは最早詐欺師から見て騙しづらい特徴を挙げてるだけで
騙されない指針としては別に機能しないからなあ…

>どんなロジックでも成り立つからこそ知見を広めて多角的に考えるしかないだけ
あーだめカモだわ
知見を広めようとか多角的とか一番だましやすい

つまり「おぺにす…」しか言わない理解しない人間は詐欺に強いってことか
「」じゃん！

財テクとかの文脈でこういうやつがオススメされたりはありそうなだけ
いわゆる割引と勘違いするやつ

ここで議論する人全員詐欺に引っかかりそう

>この図だけ見ると引っかかるわけ無いだろと思うけど
>実際にはなんかいかにもありそうないい感じの理由で誘って誤魔化すんだろうなとも思う
大多数の人が引っかかっていない通り相当のバカだけがひっかかるものだよ

訪問販売も頭回ってない時だとちょっと騙されそうになるよね

「詐欺にかからないためには？」「白痴になれ」はまあ「死ねば解決だよ」と大差無いんで
間違ってないけどだからどうしたとなる

例えば漫画アプリで広告を再生したら一話読めるサービスがあるけどあれを抵抗なく再生して報酬を受け取る判断ができるのかはなぜなのか
何を線引きとしてアウトセーフのラインを判断しているのか

オウムなんかもそうだけどインテリだって取り込まれるもんな

せめてアカウント渡す段階でおかしいと思え

>せめてアカウント渡す段階でおかしいと思え
そうだね

白痴になれって話じゃないんだ
物事がなぜそうなるのか理由を考えようとかそういうのが駄目
怪しければ無思考で近づかないくらいがいい

スレ開いて適当に読んでたら
>そうりきトップがやってて消されたのがね…
これマジなの？

>オウムなんかもそうだけどインテリだって取り込まれるもんな
アレはインテリの方が取り込みやすい
インテリじゃないやつは薬物と電流などを使うので取り込みやすい

形態を変えた特殊被害詐欺と同じなんだよ

>白痴になれって話じゃないんだ
>物事がなぜそうなるのか理由を考えようとかそういうのが駄目
>怪しければ無思考で近づかないくらいがいい
「怪しければ」の根拠はロジックだよ
意識してなくてもね

>ここで議論する人全員詐欺に引っかかりそう
そう思ってたほうがいいよマジで

>せめてアカウント渡す段階でおかしいと思え
騙される人は渡したらヤバイ情報を選別できてないからなぁ

ピザを2枚頼むと2枚目が10円になる…？妙だな…

>1円スマホ…？妙だな…

fu3563943.jpg[見る]
これを見てんほおおおお得じゃん！！！ってなる「」だけがバカを庇え

>ピザを2枚頼むと2枚目が10円になる…？妙だな…
「相手がバカ」っていう可能性が普通にあるから考えてもしょうがない時あるな

よくわかってなかったけど安く買えるのかなるほど

昨今の詐欺サイトやメールも日本語が怪しいからこそ笑い話にできるが
これからは技術も上がり翻訳サイトの精度が上がったり詐欺グループに日本語がわかる人も加わったりして判断つかなくなるかもしれんし…

>fu3563943.jpg[見る]
>これを見てんほおおおお得じゃん！！！ってなる「」だけがバカを庇え
こんなサイトが存在してるのすら初めて知ったわ…

>「怪しければ」の根拠はロジックだよ
>意識してなくてもね
多分ロジカルの定義が各々違うんだ
俺の方が多分人間の知性を信頼してるから駄目なんだろうな…

>>ここで議論する人全員詐欺に引っかかりそう
>そう思ってたほうがいいよマジで
俺はすでに詐欺に引っかかってるかもしれない

ん、じゃねぇよ！

>白痴になれって話じゃないんだ
>物事がなぜそうなるのか理由を考えようとかそういうのが駄目
>怪しければ無思考で近づかないくらいがいい
このレスで顕著に分かるけど
ここで言ってるロジックって実際にはロジックじゃなくてリーズニング(安心な理由をこじ付ける行為)のことだから
詐欺師としてはそうであって欲しいだろうけどそれはロジックの一側面でしか無いよ
狭い

ＲＭＴサイトはなんとなく眺めてた事あったけど
ソシャゲのとこ見てないからこういうの知らなかったな
対戦ゲームのランク上げ代行があるのは知ってる

>こんなサイトが存在してるのすら初めて知ったわ…
まあ「」が調べたらすぐに出てくるようなサイトってことは
一般の人も見れるし騙されるってことだ

そもそもこんな福沢諭吉が書いてある紙に価値があるのは詐欺では…？
俺は騙されないぞ！！

>昨今の詐欺サイトやメールも日本語が怪しいからこそ笑い話にできるが
>これからは技術も上がり翻訳サイトの精度が上がったり詐欺グループに日本語がわかる人も加わったりして判断つかなくなるかもしれんし…
詐欺メールは最近真面目にヤバいよね
ぱっと見じゃわからなくて状況とか内容とかアドレス見て安心を得るレベルになっちゃってる
勘弁してくれ

正直そんな単語で調べようって考えがまず浮かばない

>ここで言ってるロジックって実際にはロジックじゃなくてリーズニング(安心な理由をこじ付ける行為)のことだから
>詐欺師としてはそうであって欲しいだろうけどそれはロジックの一側面でしか無いよ
>狭い
いやそれは一例であって物事をよく知ろう！考えよう！
って姿勢がよくないというスタンスだね俺は

何かを安く買うライフハックは金券ショップやフリマで株主優待くらいにしとけ

素人が何かを知ろうとか考えようとするから騙されるねん

>そもそもこんな福沢諭吉が書いてある紙に価値があるのは詐欺では…？
>俺は騙されないぞ！！
今度から渋沢栄一になるから福沢諭吉は全部私にください

>詐欺メールは最近真面目にヤバいよね
>ぱっと見じゃわからなくて状況とか内容とかアドレス見て安心を得るレベルになっちゃってる
>勘弁してくれ
通話の方も機械音声ガイダンスでそれっぽくなってきてるしな

スマホのアカウントの接続情報渡すって見ず知らずの他人に金玉握らせてるようなもんじゃねえの…？

>そもそもこんな福沢諭吉が書いてある紙に価値があるのは詐欺では…？
>俺は騙されないぞ！！
よく気づいたな
その紙より実は俺が持ってる金属片の方が遥かにグラム単位の価値が高いんだよ
交換してやろうか？

>いやそれは一例であって物事をよく知ろう！考えよう！
>って姿勢がよくないというスタンスだね俺は
そこそこ賢くてもクリティカルシンキングって概念が丸ごと抜け落ちてる奴って居るんだなって割と新鮮にびっくりしてるけど
まあいろんなやつがいるよなそりゃ

>スマホのアカウントの接続情報渡すって見ず知らずの他人に金玉握らせてるようなもんじゃねえの…？
それはめちゃくちゃ気持ちいいから違うじゃん

>いやそれは一例であって物事をよく知ろう！考えよう！
>って姿勢がよくないというスタンスだね俺は
どっちもどっちって言われそうだけどどちらも正しいし下がってくる相手は形態を変え
個人個人が信じてくれる方法に沿って漬け込んでいくから難しい

つべの広告とかに丸で健全なサイトみたいな感じに普通にRMTの広告流れて来るの消えて欲しい

>そこそこ賢くてもクリティカルシンキングって概念が丸ごと抜け落ちてる奴って居るんだなって割と新鮮にびっくりしてるけど
>まあいろんなやつがいるよなそりゃ
違う違う
クリティカルもロジカルも「シンキング」をハックするのが詐欺だから
シンキングを推奨すんなってこと

ﾋとかの連携機能すらも怖くて使えなかった

他人に課金させるためには自分のアカウントを一旦渡す必要あるよね？そのまま盗まれることもあるのでは？

>つべの広告とかに丸で健全なサイトみたいな感じに普通にRMTの広告流れて来るの消えて欲しい
一時期ペニスオークションとか酷かったよね

リスクとリターンで自分がその行為でリスクをリターンが上回ると思うなら…って話だな

公式サイトの改竄だけはやめたってくれんか

さっきからロジカルだのシンキングだのクリティカルだの…タイトなジーンズだのねじ込むだの…

これバカ側は法的には大丈夫なの？

>他人に課金させるためには自分のアカウントを一旦渡す必要あるよね？そのまま盗まれることもあるのでは？
ＲＭＴ業者が間に入って取引完了までカネを預かるよ
そのＲＭＴサイトが詐欺業者だったらうｎ

>さっきからロジカルだのシンキングだのクリティカルだの…タイトなジーンズだのねじ込むだの…
短すぎないパツパツなタイトスカートもいいと思う

>リスクとリターンで自分がその行為でリスクをリターンが上回ると思うなら…って話だな
そこでリスクを過小に見せてリターンを大きく見せるのが詐欺なんだ
そしていい詐欺は相手が騙されてることに気づかない
健康器具の付属品としてニトリで2000円の家具20万で売りつけて感謝されてる俺みたいに

アカウント渡さずにグクプレカードやApple岐阜とカードもあるよ

>これバカ側は法的には大丈夫なの？
怪しいサービスに手を出して痛い目を見ただけのバカだから大丈夫だとおもう
被害がBANだけなら幸運

Amazonギフトで現金送れは全て詐欺です👊

中華業者はＲＭＴサイトのコメント欄で外部サイトでの取引を誘導してくるよ

別にブルアカに限った話でもない

一時期めっちゃあったここから課金すると得！の2ch風サイトってこれだったんだな

>アカウント渡さずにグクプレカードやApple岐阜とカードもあるよ
後からBANくらう時限爆弾なのも怖いけどそもそも入力するまで有効かどうかの保証がないコードを怪しいところから買える度胸がすごいぜ

>これバカ側は法的には大丈夫なの？
ゲームの方の規約にはまず引っかかるけど法的には全く問題ない

ねえねえ
ブルアカにログインしたら緑色の四角が出て「認証しました」って出てくるけどあれ何？

>別にブルアカに限った話でもない
上の画像見りゃ他のゲームでもあるのはわかるしな…

>ゲームの方の規約にはまず引っかかるけど法的には全く問題ない
まあ騙された側ではあるからな

反社だけ儲かってる！

https://legal.coconala.com/bbses/69744 [link]
バカ側は自分から関与してるし責を問われる可能性は0ではないけど
現実としては0でないってだけだよでも絶対やんなよテメーくらいみたい
法じゃなくて規約なら普通にアウト

仕組みを理解して使ってたらやばいとは思うが
他人のクレカと知らなかったらどうしようもない

反社くんは儲けたら最大税率の徴収が待ってるから
どっかでボロ出した瞬間に一気に過去まで含めてもってかれる

>ねえねえ
>ブルアカにログインしたら緑色の四角が出て「認証しました」って出てくるけどあれ何？
YostarIDとかとゲームアカウント連携したでしょ？
あれの認証

>>別にブルアカに限った話でもない
>上の画像見りゃ他のゲームでもあるのはわかるしな…
ソシャゲに限ったはなしでもないのよ

>仕組みを理解して使ってたらやばいとは思うが
>他人のクレカと知らなかったらどうしようもない
まぁ規約でダメだされてるのでなんの擁護も出来ない

仕組みを理解するまでもなくどこかから湧いてくる不足金が真っ当なはずがないことなんて
普通の脳みそがあればわからないか？

バカは詐欺被害者扱いか

>>仕組みを理解して使ってたらやばいとは思うが
>>他人のクレカと知らなかったらどうしようもない
>まぁ規約でダメだされてるのでなんの擁護も出来ない
話が両者で食い違いが起きてるのがわかる

逆に資金洗浄以外で課金代行って存在するの…？

反社の資金源になるのは普通に社会悪だからなぁ

天下のお助け人かもしれん……

>逆に資金洗浄以外で課金代行って存在するの…？
どうしても今すぐ現金が欲しい時とか？

まあソシャゲじゃなくても怪しい海外FXで儲けても金が引き出せない！みたいな例はいくらでもあるしな

>スレ開いて適当に読んでたら
>>そうりきトップがやってて消されたのがね…
>これマジなの？
今更名前隠す事も無いしコイツ
https://x.com/1560Army/status/1420360887278260230 [link]

大富豪の税金対策の可能性はない？

>逆に資金洗浄以外で課金代行って存在するの…？
非正規ライセンス販売！

>大富豪の税金対策の可能性はない？
税務署になんて報告するんだよ

バカはヤバいことをやってる自覚がないからどうしようもないな

国内はわからないけど海外なら現地通貨で課金したいとかの需要はあるのかなぁ

ともだちのスマホにおとうさんのクレカで課金して現金でお礼を貰えば最強ってことだろ？

反社とバカのやり取りよりカード停止の方が早そうな気がするけどそうでもないのか？

>反社とバカのやり取りよりカード停止の方が早そうな気がするけどそうでもないのか？
物理的にカードをパクられてる想定なんだろうけどそうじゃない
カード情報だけパクられてるなら不正利用があるまで流石に分からん

>反社とバカのやり取りよりカード停止の方が早そうな気がするけどそうでもないのか？
すぐ停止しないバカも一定数いるんでね

>反社とバカのやり取りよりカード停止の方が早そうな気がするけどそうでもないのか？
気づくの遅かったやつが食い物にされる

意外と決済履歴見ない人は多い
よほど怪しいことしてたらカード会社が止めるなり連絡入れるなりしてくれるけど

>反社とバカのやり取りよりカード停止の方が早そうな気がするけどそうでもないのか？
クレカ盗まれるって表現ではあるけど実際は暗証番号とかのデータ盗まれてクレカの現物は普通に本人が持ってるってのがほとんどじゃねえかな
それで不正使用がバレるのが一ヶ月後とかで

古の壺の個人情報流出の時とかクレカ情報も晒されまくったから不正利用だらけになったんだよな

>意外と決済履歴見ない人は多い
>よほど怪しいことしてたらカード会社が止めるなり連絡入れるなりしてくれるけど
やたらと引き落とされてるので不正利用かと思った
全部DLsiteの決済履歴だったので自分のせいだった

毎月カード使用履歴チェックするのが一番大事

毎月の履歴確認は自分のバカな買い物が一覧化されるという重大なメンタルデメリットがある
あるのだが信用を認められた人間として確認しなければならない…

>やたらと引き落とされてるので不正利用かと思った
>全部DLsiteの決済履歴だったので自分のせいだった
使いすぎだろ！不正利用だ！って履歴見たら全部身に覚えのある支払いなのよくあるよね

カード会社から支払いは無効で！されたら利益が無くなる上に垢BAN作業までしなきゃいけない！
お前なんなんだよ！

>毎月カード使用履歴チェックするのが一番大事
アプリやWEBでも見れるけど反映されるのは店舗によってまちまち
即だったり数日だったり

>やたらと引き落とされてるので不正利用かと思った
>全部DLsiteの決済履歴だったので自分のせいだった
よくあるよね
こんなに引き落とされてる！？明細明細！全部身に覚えあるわ…

>毎月カード使用履歴チェックするのが一番大事
使用したらアプリに通知を出すのがいちばん早くないかい？

>逆に資金洗浄以外で課金代行って存在するの…？
ガキにチヤホヤされたくてプロセカでやってるのが結構いるっぽい
今見たらプレイでついでに好成績のデータにして返却してた

>毎月カード使用履歴チェックするのが一番大事
使った記憶がある買い物ばかり勝手に使われてる！

>使った記憶がある買い物ばかり勝手に使われてる！
欲を抑えろバカ！

>使った記憶がある買い物ばかり勝手に使われてる！
ふざけるな！先月の買い物だぞ！
なんでこんなに払わなきゃいけないんだ！

俺は馬鹿だからよ…自分に都合のいい話はとりあえずネットで調べるからよ…

支払いに使っただけで月末に引き下ろしするなんて…クレカ会社は血も涙もねえ…！

カード使用履歴がメールで届くけどすぐに来ないことあるからちょっと不便
この前深夜に使用履歴届いて不正利用か！？ってなったけど昨日の昼食の支払いだった

ブルアカでランキング一位の人がこれやっててBANされてたな

分かりやすい図だな…

あるふぁ…しゃわたり…

そもそも円なんて仮想の概念に価値があるのはおかしいんじゃねえか…？

スレ画の人食い反社はまずクレカ盗むのが至難の業では？

>>というか「ロジック」の範囲が恣意的に狭い
>>ロジカルであれって言ってるんじゃなくて(それだとそっちが言ってる通り何の担保にもならない)できるだけ広く捉えればそれだけリスクを減らしていくことができるって言ってるだけ
>いや視野が広い人間ほど「こういう理由で安いんです！」みたいなのでハメられるんだわ
>騙しにくいのはそもそもコミュニケーションが取れないやつ
騙されるのってコスパコスパ言ってる層と同じなんだよなあ

電子書籍でまとめ買いせず1日で1巻ずつ買ってたら不正利用疑われて止められたことはある

>スレ画の人食い反社はまずクレカ盗むのが至難の業では？
クレカそのものじゃなくて番号とコード盗めばいいだけだからな
本体盗んだらすぐに止められるし

こいつバカのアイコンになる為に産まれてきたキャラだな

>スレ画の人食い反社はまずクレカ盗むのが至難の業では？
偶然クレカ窃盗できたからシロコになるんじゃなくて最初から組織ぐるみでやってるのが多いよ
つまりアビドス

カードの情報抜かれるのは怖いな

>スレ画の人食い反社はまずクレカ盗むのが至難の業では？
自分で盗むんじゃなく盗んだクレカ情報を買い取る
tor上のダークウェブなら1枚10ドル程度で売ってる

10年ぐらい前も見たことあるし作品変えてずっとあるしのぎなんだろうな

RMTは規約違反だけど犯罪ではないからな…

>スレ画の人食い反社はまずクレカ盗むのが至難の業では？
スキミングで課金しまくってる中華垢とかあるし存外簡単なんじゃない？

課金代行はアカウント情報教えなきゃいけないからリスク高すぎんだよね
買い手が安全なのは3000の課金アイテムを1500円で売ってくれる親切な人からプレゼントしてもらう事

クレカ会社は被害者に保証はしないの？
規制やりたい放題だしクレカ会社大勝利じゃん

前に動画でスキミングの手口見たけど
自然に決済端末に取り付けられててビビるよね

一番損してるのはモモイ

絶対に許さねえ…見つけたらぶっ殺してやるぞ先月の俺…！

>課金代行はアカウント情報教えなきゃいけないからリスク高すぎんだよね
>買い手が安全なのは3000の課金アイテムを1500円で売ってくれる親切な人からプレゼントしてもらう事
次の被害者になるんよ

ここまで人食い反社のイメージに特に疑問が持たれてないという

不正利用がされてないだけで盗まれてるクレカ情報って大量にありそう

>クレカ会社は被害者に保証はしないの？
>規制やりたい放題だしクレカ会社大勝利じゃん
支払無効だからクレカ会社も止めたり再発行したりでコストしかなくてデメリットだらけだよ

youtubeにRMTの広告とかやってるから意味不明すぎるよな
ちゃんと広告の精査しろ

>クレカ会社は被害者に保証はしないの？
>規制やりたい放題だしクレカ会社大勝利じゃん
カード停止の手間とか本来ちゃんと支払ってもらう人から払ってもらえなかったらどこにも勝ちの要素ないが

得してるのは反社だけで他はみんな損してる

>youtubeにRMTの広告とかやってるから意味不明すぎるよな
>ちゃんと広告の精査しろ
RMT業者はちゃんとお金を払って広告を依頼してきたGoogleにとっては正規のお客様だからね

違法で入手したクレカを闇代行業者が持っている
通常より安く課金したいプレイヤーが代行業者にお願いする
代行は違法取得クレカを使って課金する
お願いしたプレイヤー側は代行にお金を支払う
違法なクレカを使ったことで垢の持ち主がバレたら規約違反等にあたる
垢BANされてもバカプレイヤーが処されるだけで業者に支払った額は基本戻ってこない
みたいな感じ

普通に保証期日内だったらクレカ会社は全額保証してくれるから
使用履歴見なやつが死ぬ

モモイは一時的に金抜かれるし一時的にカード止まるし散々
運営とカード会社も支払無効処理やらBANやらでいらん仕事させられる
バカのアカウントは死ぬ
ん…もうかった

被害に遭うのはこれ見せてもすっげー！お得に課金できるってことでしょ！？
って層なので何の意味もない…

会員登録とかで名前とアドレス以上の情報要求されるとう～んってなるくらいだから
他人にアカウント渡すとか意味不明すぎて怖い

>被害に遭うのはこれ見せてもすっげー！お得に課金できるってことでしょ！？
>って層なので何の意味もない…
被害者はクレカ盗まれてる人だろ

自分以外全員アホだと思ってるアホ多すぎ問題

ん…リスクを受け入れて分の悪い賭けに出るのも悪くない
応援してる
ん…BANは残念だったね元々予見されていたリスク
ん…そういうリスク込みで代行を依頼したはずだからお金は返さない

>計算合うのがまた
基本3割だし他の決済手段でも手数料はあるしで全く合わねえよ
鵜呑みにさる奴らには合うように見えるという意味ならわかるけど

自分の大人のカードを出し渋るからこういうことになる
それはしまっておいて下さいと言った黒服が悪い

グラブルは２回ぐらいとんでもねえ規模のBANあって超廃人が軒並みそのBAN回避してて
あいつら人力であれを…？ってなってたの笑った

>自分以外全員アホだと思ってるアホ多すぎ問題
でも実際世の中そういう人がほとんどだと思う
謙虚になれる人は貴重

そもそもグラブルがアレなだけで大半のソシャゲはメチャクチャ廃人いてもあんま可視化されんからBANされようが引退しようがわからんからな

https://gametrade.jp/umamusume/exhibits/97196314 [link]
こういうのか…

>自分以外全員アホだと思ってるアホ多すぎ問題
どんな人間でもアホになる瞬間はあるし詐欺師はそうなるよう誘導してくるから…

でも2凸で普段4万～6万かかるところで1万で2凸してやるよ！って言われたらその誘惑に抗えないかもしれん
怪しすぎるから近寄らないけど