そりゃ世間ではなろう系の漫画がめっちゃ売れてるから

今度編集長に聞いとく

本誌から移転した内藤の仕業じゃないだろうな

楽してズルして最強かしら～って金糸雀みたいなの多い

マンガワンでもタテヨミマンガ推したりするけどどれも不評だしあんなの推さないでいいよ

>今度編集長に聞いとく
Xで?

むしろなろう系は少ない方じゃないか
マガポケとかマジで多いし

インディーズって時点でそれが人気あったって事だろ

>最近なんかなろう系みたいなキッツいインディーズの読ませようとしてくるんだけどどうしたのこのアプリ
ジャンプラなんて元々なろう系しか載ってないだろ

読まなきゃいいんだ
俺は読んでないよ

ギリ子は縦読みとは？となるので連載の時は普通の形式で連載して欲しい…

紙の本と違って枠圧迫してないしちょっと下の方に溜まるだけだし気にならん

>読まなきゃいいんだ
>俺は読んでないよ
ランキングに入って来てるからなんだこれって押しちゃう

>縦読み漫画なんでこんな苦痛なんだろうと思ったけど読みやすさだけ意識して一画面での情報量スッカスカでスクロールたくさんしなきゃいけねえから面倒なんだこれ
他のアプリで人気の縦漫画見たら読みやすさ段違いでびっくりする

それでこんなつまんないものがランク入りするなんて…って憂う感じ？

俺普段から縦読み山程読んでるけどジャンプTOONに載ってる漫画は軒並みめちゃくちゃ読みにくく感じるから単にコマ割りや余白の使い方がヘタクソだと思う

>ジャンプラなんて元々なろう系しか載ってないだろ
まあケントゥリアはそれっぽいか…？

>ランキングに入って来てるからなんだこれって押しちゃう
虫みたいな習性してんな

縦読み漫画は何だかんだ本場が一番工夫してるな
あっちもあっちで少ない情報量だけどそん代わり一口一口の味付け濃くしてる感じ

おじいちゃんには近年のものはみんななろうに見えるんだろう

ジャンプラのは話もテンプレだし演出もいまいちだし本場に比べるとって感じだな

読みやすいwebtoonって良い意味で漫画らしくなくて映像媒体と漫画の中間って感じの読み味になるんだけどジャンプTOON作品って大抵横読み漫画を縦に並べてみましたって感じだし台詞のと台詞の間が窮屈だし編集の経験が少ないんだろうなって

>読みやすいwebtoonって良い意味で漫画らしくなくて映像媒体と漫画の中間って感じの読み味
わかる
ホラーのやつとかならではの演出多くて好き

>縦読み漫画なんでこんな苦痛なんだろうと思ったけど読みやすさだけ意識して一画面での情報量スッカスカでスクロールたくさんしなきゃいけねえから面倒なんだこれ
縦長漫画の文法を思考停止で真似てるだけだから実のところ読みやすさも意識できてないんだよな
アニメで例えると再生速度を強制的に1/10にしてるようなもんだからそらストレスたまる

ジャンプTOONは縦読み横読み以前に内容のパンチが薄々だからまずは面白い原作持ってこい！って感じだ

これシャンスレ？

例えるなら横漫画で全ページ見開きやってるような縦漫画ばっかでつらい

単純に面白くないのと情報量足りなくて読みづらいのとで本当にキツい
というかタテの国っていう素晴らしい先駆者あるのに何考えてあんなラインナップにしてんだよ
先人に学べよ

マジであまりにつまらなくてびびった

新しい部署？プラットフォーム？だから作家が育ってないのは仕方ないんだろうけどそれはそれとしてつまらない

タテの国がめっちゃ面白かったからタテヨミマンガ＝ダメ！とは言いたくないけど
読みづれえ…

一コマ一コマ縦に並べただけなの？みたいなのばっか

日本だとまだノウハウの研鑽みたいなのが共有できてない感じあるから実力差がモロに出る

>単純に面白くないのと情報量足りなくて読みづらいのとで本当にキツい
>というかタテの国っていう素晴らしい先駆者あるのに何考えてあんなラインナップにしてんだよ
>先人に学べよ
センコーバトルですら見せ方上手いなって
2話のキャラ登場シーンで普通のキャラは1画面収まるのにロベルト本郷だけタテ漫画で見切れてしまうみたいな小技使ってるの好き

LINE漫画あたりにアニメ化してる縦漫画そこそこあるけどやっぱり見やすさが違うわ

PCだと縦読みも別に読みやすい訳じゃねえわ

>LINE漫画あたりにアニメ化してる縦漫画そこそこあるけどやっぱり見やすさが違うわ
今アニメやってる喧嘩独学とか読みやすいしあの作者の漫画家デビューって日本のちばてつや賞だから日本の作家もそのスキル活かしたりだってできるとは思うんだけどね

Fラン転生がなろう系転生漫画としても普通に粗雑なのに縦にしたことでタダでさえ少ない情報がさらに希釈されてる…
ゴブリン二匹出てきただけで画面全部使うのどう考えてもおかしいだろ

スレ「」はインディーズの話してるのになぜ縦読み漫画の話題でレス伸びてるんだ？
最近のインディーズでなろう系みたいなのってあんまりないから多分スレ「」の方が勘違いしてるんだろうけどさ

>PCだと縦読みも別に読みやすい訳じゃねえわ
個人的にはスペースキーやホイールで捲れるPCの方が読みやすいわ

>スレ「」はインディーズの話してるのになぜ縦読み漫画の話題でレス伸びてるんだ？
>最近のインディーズでなろう系みたいなのってあんまりないから多分スレ「」の方が勘違いしてるんだろうけどさ
スレ文の時点で視点ガバガバ過ぎるから付き合う理由もないかなって…

そもそもウェブトゥーンそのものの評判が芳しくないし
本出す際に困るのが日本の市場に致命的に合わないんだから踏みこむ必要もなさそうなのにな…
いやまぁまじで大ヒットしたらそのときに追従できるように構えとくぐらいの話なんだろうけど

今更な上にここに限った話じゃないだろ
読んで面白くなかったら次から読まなきゃ良いだけじゃないの？

>新しい部署？プラットフォーム？だから作家が育ってないのは仕方ないんだろうけどそれはそれとしてつまらない
https://shueisha-toonfactory.com/about [link]
新しい部署どころか瓶子を社長にした新しい子会社だ

>読んで面白くなかったら次から読まなきゃ良いだけじゃないの？
途中から面白くなったら困るし…ってのはある
思いついた作品は無い

>途中から面白くなったら困るし…ってのはある
>思いついた作品は無い
途中から面白くなったならその時に読めばいいし

というか縦に並べるのはいいとしてそもそも現状の仕様だと1場面分すら分割して見てるみたいな状態なんだよな画像サイズデカすぎて
1場面分が1画面に収まればまだ印象違うんだが

>新しい部署どころか瓶子を社長にした新しい子会社だ
ロクな人材が集まらなさそうだ…

タテの国は結局単行本で全部書き直して横の国にしてんだから
面白くても商売としてはだめだな！この形式！って話になるやつじゃねぇかな…

一番ノウハウの蓄積があって勢いもあったとこもアジア圏以外からは撤退してってるのに何で今更ゼロから始めたのすぎる

>一番ノウハウの蓄積があって勢いもあったとこもアジア圏以外からは撤退してってるのに何で今更ゼロから始めたのすぎる
なんかここらへんのニュース見てたら急に画像で始まったから
いくらなんでも市場調査やらなさすぎだろ…ってなった

縦読みの方をおもしれの集めんだろ
プラはジジババ向け

準備してる間にブームが終わっちゃったけどせっかくだからお出ししたんじゃない？

横並び型漫画とは違うのになんでサイズ調整機能とか付けないんだろうね…
これに関してはプラットフォーマー側がわかってない

>一番ノウハウの蓄積があって勢いもあったとこもアジア圏以外からは撤退してってるのに何で今更ゼロから始めたのすぎる
それに先だって東南アジアと中国から撤退済みだから
先にアジアをきってるというか日本と北米系以外を諦めてるよ

（画面内に5文字分ぐらいしか表示されないクソでか吹き出し）

>準備してる間にブームが終わっちゃったけどせっかくだからお出ししたんじゃない？
準備し始めた頃には既に怪しかったはずだし損切り下手くそすぎる…

縦ってチャイナで流行ったやつじゃないの？

読ませようとしてくるって何…？読むの選ぶの自分じゃないの？

縦読みって利点あるのかなあれ…

世界的な撤退理由は無料なら読まれてはいるけど
金を出す人がおらんから赤字事業を抜け出せなかったのだから
内容以上にどこで収益化するつもりなのかが問題になりそう

コマバラバラに表示するにしても昔のガラケーのそう言う形式の漫画より読みづらいのなんなんだろうな

>縦読みって利点あるのかなあれ…
コマ割りとか考えなくていいぶんスタジオ化して量産するのに向いてるとかなんとか
いやまぁそれで粗製濫造したのが凋落した要因扱いされてたりするけど

>一番ノウハウの蓄積があって勢いもあったとこもアジア圏以外からは撤退してってるのに何で今更ゼロから始めたのすぎる
撤退したのってピッコマだけだからnaverやタパスあたりは各国でも生きてるし欧州最大手出版社が自前でwebtoonに力入れ始めたりしたのでかち合うのを避けて撤退したなんて背景もあるから一概に遅いとも言い難いよ
それはそれとしてジャンプTOONは読みづらいけど

縦読み漫画はシンプルに単行本化し辛いのがね…氷の城壁とかすごい好きだけど単行本で出るのすごい時間かかったし

そういや昔縦読み漫画でこことかでも人気のやつあったよね
なんだっけな完結済みで
おもしれー女みたいなのが主人公のラブコメっぽい…もううろ覚えだ

>コマ割りとか考えなくていいぶんスタジオ化して量産するのに向いてるとかなんとか
スカスカに見えるのはコマ割りがないから？

>そういや昔縦読み漫画でこことかでも人気のやつあったよね
>なんだっけな完結済みで
>おもしれー女みたいなのが主人公のラブコメっぽい…もううろ覚えだ
その漫画は知らないけど外見至上主義とかここでも一時期流行ってたよ

>コマ割りとか考えなくていいぶんスタジオ化して量産するのに向いてるとかなんとか
>いやまぁそれで粗製濫造したのが凋落した要因扱いされてたりするけど
2年前の時点で韓国でもwebtoon作品の4割くらいは1人で描いてるらしいしスタジオ化してるのって結局大手の力入れてる作品がメインだよ
旨味というかコンテンツとしてのキモは電子特化部分だろうし

>縦読み漫画はシンプルに単行本化し辛いのがね…氷の城壁とかすごい好きだけど単行本で出るのすごい時間かかったし
そもそもが単行本を売って稼ぐってシステムが破綻したところから発展した文化なんだよ

>というか縦に並べるのはいいとしてそもそも現状の仕様だと1場面分すら分割して見てるみたいな状態なんだよな画像サイズデカすぎて
>1場面分が1画面に収まればまだ印象違うんだが
それがwebtoonが既存の漫画と差別化する為の最大の特徴なのに！？
だからジャンプだって完全に別物としてアプリ出して今+に載せてるのもあくまで試読って扱いにしてるんでしょうよ

>その漫画は知らないけど外見至上主義とかここでも一時期流行ってたよ
あぁごめん
ジャンプラのスレだったからジャンプラ作品のつもりだったわ分かりにくかったようですまねえ

>スカスカに見えるのはコマ割りがないから？
性質上ある程度以上でかい絵しかおけなくて
小さいコマで情報つめてた機能がつかいづらいんで
ふつうにやるとそうなる
工夫とノウハウでどこまで改善できるのかはわからない

日本はまだ紙が十分売れる市場だから結局作品が受けてるなら
あとから紙に対応する手間が生えてきてコストあがっちゃうっていう

主な作家が韓国台湾ってのは成り立ちからして分かるけど台詞のローカライズがいかにも機械翻訳というかそれはこっちの日本語ネイティブに上手く訳させるとかしてよって

漫画をコマごとに刻んだような作りのwebtoonを逆に刻んで漫画のフォーマットに落とし込んで単行本出してるの不思議な感じ

>漫画をコマごとに刻んだような作りのwebtoonを逆に刻んで漫画のフォーマットに落とし込んで単行本出してるの不思議な感じ
二度手間！

外見至上主義読み直してみたけどやっぱり読みやすいな

>工夫とノウハウでどこまで改善できるのかはわからない
上手い人だとこう…コマとコマの間の余白を緩急や一呼吸付かせるのに活用できてるというか…言語化しにくいんだけど
場面転換やカメラのパン的な

>>縦読み漫画はシンプルに単行本化し辛いのがね…氷の城壁とかすごい好きだけど単行本で出るのすごい時間かかったし
>そもそもが単行本を売って稼ぐってシステムが破綻したところから発展した文化なんだよ
結局今でも流行る漫画はどれも単行本売上が～ってなってるから正直眉唾だなそれ

そもそもピッコマとかLINE漫画が受けてるのって別に縦読み漫画が受けたわけじゃなくて
出版社の垣根問わず多種類の漫画を一つのスマホアプリで読めるのが肝なわけだし

>漫画をコマごとに刻んだような作りのwebtoonを逆に刻んで漫画のフォーマットに落とし込んで単行本出してるの不思議な感じ
単行本化するようなレベルのwebtoonてもう刻んで置いた感ないけどなぁ

>出版社の垣根問わず多種類の漫画を一つのスマホアプリで読めるのが肝なわけだし
出版社のアプリ入れてるとどこに何があるかまるでわからなくなる…

紙の単行本の売り上げは一部除いて壊滅的なのかもしれないけど電子で買ってる人も多いだろうから「単行本が売れない」というわけではないんだよな

結局人気あるやつは再構成して単行本で出てるしなあ

>結局今でも流行る漫画はどれも単行本売上が～ってなってるから正直眉唾だなそれ
webtoon周りの評価だと大抵PV数や収益の話が出てこないか？
あんま単行本売り上げの話してるの見たこと無いや

>そういや昔縦読み漫画でこことかでも人気のやつあったよね
>なんだっけな完結済みで
>おもしれー女みたいなのが主人公のラブコメっぽい…もううろ覚えだ
ロマンティックキラーだと思うけどあれは読みにくさは全然なかったな
単行本だと普通の横読みになってたけど

韓国で単行本文化が成立しなかったというか
根付く前から漫画村が猛威を振るってて
実本出すうまみが死んでたから生まれた形式なのはまぁそうよ

紙の単行本売れないと印刷業者も潰れるしそうなると出版社も困るんじゃないかな

CDないと困るレコード会社みたいだな

>結局人気あるやつは再構成して単行本で出てるしなあ
日本で売るためのやつじゃねそれ

印刷会社はもう結構潰れてるだろ

webtoonみたいな縦読みと単なるweb漫画の縦スクロール表示を混同してる人がたまにいる

タテの国1話読み返したら
縦でもちゃんとコマワリしてるし読みやすさ意識した作りになってるな

縦読みを上手く活用できている漫画が少ないだけで優劣があるわけじゃない

ウェブトゥーンってなろう系ばっか出してる出版社と同じで粗製濫造というかとにかく量産して堅実に稼ぐっていうスタイルなんだろうし実際稼げてるんだけども
普通は読者が飽きるので本来だったら儲けた金使ってより攻めた作品出すことでリスク取って人気を集めなきゃならんのよ
逆に言えば今かなり好調のジャンプラはその金で初っ端から勝負仕掛けにいけるんだよ
なのに出てきたのが転生だの令嬢だのと日和ったやつばっかなのは本当にどうかと思う
性癖博覧会＋が何チキってんだよ！！

ギリ子連載になったらバカコメ欄に叩かれそうで今から憂鬱

現状の日本市場だと実本だしづらいのは明確にデメリットになってる

>そういや昔縦読み漫画でこことかでも人気のやつあったよね
>なんだっけな完結済みで
>おもしれー女みたいなのが主人公のラブコメっぽい…もううろ覚えだ
ロマンティックキラーなら単行本が売れなさすぎて作者リタイアで打ちきりになった
打ちきりから相当期間が空いてからアニメ化されたけどもNetflix限定だからかアニメも空気だったな…

今のスマホ画面大きいし通信速度も速いからウェブトゥーンじゃ無くても問題無いんだよな

こういう描き方なら縦読みという形を活かせますよっていうお手本みたいなのが流行れば状況が変わりそうなんだけど

>ウェブトゥーンってなろう系ばっか出してる出版社と同じで粗製濫造というかとにかく量産して堅実に稼ぐっていうスタイルなんだろう
webtoon自体はスタイルでしかないからどう稼ぐかは出版社次第だし色んな作品が出てるよぉ

>こういう描き方なら縦読みという形を活かせますよっていうお手本みたいなのが流行れば状況が変わりそうなんだけど
タテの国…

スマホの画面が細いのが良くない

ウェブトゥーン形式って1P1コマで膨大なページ数になってるような感じだから疲れるんだよな…

ジャンプ読んでもプラス読んでもジェネリックチェンソーマンみたいな絵柄ばっかなのしんどくない？

>ウェブトゥーン形式って1P1コマで膨大なページ数になってるような感じだから疲れるんだよな…
ページってよりはシーン数換算？で読む感覚になるかな個人的には

一般漫画は10回タップくらいで終わるけど縦漫画だとタップスクロール何回するねんってなるからクソめんどいな

作る側にたいして漫画的な作法と技能がいらないぶん作りやすいですよ！で推してるところがあるんで
ノウハウを求め出すと理屈が一つ死ぬんだよな…

>スマホの画面が細いのが良くない
あと10年もすれば別の形になってるだろスマホも

>ジャンプ読んでもプラス読んでもジェネリックチェンソーマンみたいな絵柄ばっかなのしんどくない？
それはなんでもかんでもチェンソーマンに見えちゃう視力がしんどいだけだと思う…

スマホの画面でも読めるようにとなると必然的に一画面あたりの情報量は減ってしまうからな
更に縦読みの性質上どうしても構図がワンパターンになってしまう
動きが少なくて会話中心の女性向けならまだ向いてはいるんだけど

何が意味不明かってこのタテ読み漫画が本当に面白くて人気出て大ヒットしたら
単行本が出るんだけどそれは横読み漫画に描きなおされて出るって所だよ

>>ウェブトゥーンってなろう系ばっか出してる出版社と同じで粗製濫造というかとにかく量産して堅実に稼ぐっていうスタイルなんだろう
>webtoon自体はスタイルでしかないからどう稼ぐかは出版社次第だし色んな作品が出てるよぉ
じゃあ明らかに普通のウェブトゥーンとは違う外れ値的な作品教えてくれよ
作者の個性が色濃く出てくるやつ

ワンピースが若い漫画家の指針にいまらなってない現実悲しいだろ

>作る側にたいして漫画的な作法と技能がいらないぶん作りやすいですよ！で推してるところがあるんで
>ノウハウを求め出すと理屈が一つ死ぬんだよな…
それは新規参入しやすさでしかないので結局面白い作品を作るにはセンスと編集による道作りが重要なんですよねだから我が社では編集育成に一番力入れてます～って韓国大手の偉い人がマシリトとの対談で語ってたね

>逆に言えば今かなり好調のジャンプラはその金で初っ端から勝負仕掛けにいけるんだよ
>なのに出てきたのが転生だの令嬢だのと日和ったやつばっかなのは本当にどうかと思う
>性癖博覧会＋が何チキってんだよ！！
言い方悪いけど面白い作品ならわざわざ縦にせずに横で読ませりゃいいから…
タテの国みたいに最初から縦でやりたい！って奇特な作者がいるんじゃなきゃ
経験蓄積枠として消費しやすい作品になるのは妥当っちゃ妥当

>何が意味不明かってこのタテ読み漫画が本当に面白くて人気出て大ヒットしたら
>単行本が出るんだけどそれは横読み漫画に描きなおされて出るって所だよ
縦読みだと本に出来ないことくらい分からないわけないし分かった上で電書特化で売ってると思ってんだけどなぁ

> https://shueisha-toonfactory.com/about [link]
>新しい部署どころか瓶子を社長にした新しい子会社だ
シャインパートナーズというwebtoon専門の編集プロダクションと組んで立ち上げたという感じか
いざとなったら集英社とは別に頑張ってねできるようにしたとも見えるな

>何が意味不明かってこのタテ読み漫画が本当に面白くて人気出て大ヒットしたら
>単行本が出るんだけどそれは横読み漫画に描きなおされて出るって所だよ
日本で稼ぐための単行本だからじゃない？

>何が意味不明かってこのタテ読み漫画が本当に面白くて人気出て大ヒットしたら
>単行本が出るんだけどそれは横読み漫画に描きなおされて出るって所だよ
巻物にするわけにもいかんし…

馬刺し早かったけどこの読後感はいい…
馬刺し食いてえ～

>>そういや昔縦読み漫画でこことかでも人気のやつあったよね
>>なんだっけな完結済みで
>>おもしれー女みたいなのが主人公のラブコメっぽい…もううろ覚えだ
>ロマンティックキラーなら単行本が売れなさすぎて作者リタイアで打ちきりになった
>打ちきりから相当期間が空いてからアニメ化されたけどもNetflix限定だからかアニメも空気だったな…
アニメなっててびっくりしたな

>>逆に言えば今かなり好調のジャンプラはその金で初っ端から勝負仕掛けにいけるんだよ
>>なのに出てきたのが転生だの令嬢だのと日和ったやつばっかなのは本当にどうかと思う
>>性癖博覧会＋が何チキってんだよ！！
>言い方悪いけど面白い作品ならわざわざ縦にせずに横で読ませりゃいいから…
>タテの国みたいに最初から縦でやりたい！って奇特な作者がいるんじゃなきゃ
>経験蓄積枠として消費しやすい作品になるのは妥当っちゃ妥当
はぁそうですか…
分析してるつもりなだけなの物凄く頭悪そう

>タテの国みたいに最初から縦でやりたい！って奇特な作者がいるんじゃなきゃ
>経験蓄積枠として消費しやすい作品になるのは妥当っちゃ妥当
縦読みで培った経験って従来の漫画に転用しづらくないか
そうするくらいなら普通に読み切り描いてもらった方が良いだろ

>じゃあ明らかに普通のウェブトゥーンとは違う外れ値的な作品教えてくれよ
>作者の個性が色濃く出てくるやつ
普通とか個性のラインがよくわかんないんだけどとりあえず海渡って日本に来るのはファンタジーと学園ばっかになってますねってカカオページの人は言ってたね

>>じゃあ明らかに普通のウェブトゥーンとは違う外れ値的な作品教えてくれよ
>>作者の個性が色濃く出てくるやつ
>普通とか個性のラインがよくわかんないんだけどとりあえず海渡って日本に来るのはファンタジーと学園ばっかになってますねってカカオページの人は言ってたね
そうなのか…
色んなジャンルあった方が良いと思うけどなぁ…

>スカスカに見えるのはコマ割りがないから？
それは単に作品のレベルが低いだけ
縦読みでも密度のある作品はある

>それがwebtoonが既存の漫画と差別化する為の最大の特徴なのに！？
>だからジャンプだって完全に別物としてアプリ出して今+に載せてるのもあくまで試読って扱いにしてるんでしょうよ
試読にしてもジャンプラのプラットフォームに工夫がなさすぎて作品の内容棚に置いてもセルフネガキャンになってねえかな

>それは単に作品のレベルが低いだけ
>縦読みでも密度のある作品はある
密度言っても縦読みじゃ限界あるけどな
多分webtoonで一番画面密度高い喧嘩独学でも1話のストーリーは日本の漫画と比べたら薄いし

>>タテの国みたいに最初から縦でやりたい！って奇特な作者がいるんじゃなきゃ
>>経験蓄積枠として消費しやすい作品になるのは妥当っちゃ妥当
>縦読みで培った経験って従来の漫画に転用しづらくないか
>そうするくらいなら普通に読み切り描いてもらった方が良いだろ
縦読み→横読みにしたい訳じゃなくて
縦読み作品の流れが来た時に従来の漫画の技法が通用しないから技術蓄積が必要って話だよ
あと漫画家というより編集側の技術蓄積だと思うよ

まず人間の目が縦の動きに弱い

ただでさえ読み難くて手を出し難い縦読み漫画にクッソつまらないタイプのなろう漫画持ち出してくるのって広告担当は何考えてるの？

>ロマンティックキラーなら単行本が売れなさすぎて作者リタイアで打ちきりになった
1巻売れなさすぎはそうなんだけど打ち切り決まってもキリのいいところまで描かせてくれで
電子オンリーとはいえ4巻まで行ってるから作者の意思でリタイアとは違うよ

当たるかどうか賭けだから外れても痛くない木っ端漫画ばかりなんだろう

>紙の単行本売れないと印刷業者も潰れるしそうなると出版社も困るんじゃないかな
だから困らない会社が先行してジャンプみたいな後追いにはいい作家回ってこない

本国で単行本出る時って大抵グッズとの抱き合わせありきのファングッズ的な側面が強いというか
単行本で利益出そうとするのは日本支部であって韓国～海外圏では元から変わらず電子で利益出そうとしてると思うよ少なくともカカオNAVERあたりは
fu3563051.jpg[見る]

>webtoonみたいな縦読みと単なるweb漫画の縦スクロール表示を混同してる人がたまにいる
たぶんジャンプトゥーンも混同してる

ランキングなんだから見られてるのが上がってきてるだけだろ

>ただでさえ読み難くて手を出し難い縦読み漫画にクッソつまらないタイプのなろう漫画持ち出してくるのって広告担当は何考えてるの？
なろう関係ねえってのは置いといて
ファンタジーと学園物はwebtoonでもやはり売れ筋なのでそれやる判断自体は間違ってないと思う
単に現状微妙な作品しか作れてないだけだと思う

ジャンプの縦漫画でギャグ漫画日和やってたけどすごいつまらなくてびっくりした

個人的には美男財閥は嫌いじゃねえぜ！

そもそもウェブトゥーンを韓国発の新しい文化だ！みたいに言ってるのが何言ってんの？ってなる
中身は日本漫画のパクりで並び方を変えてるだけじゃん
しかも読み辛くしてるだけ

雑誌にも単行本にもしにくい以上集英社がwebtoon引っ張る義理はねえかな
何かの弾みでスタンダードに上り詰めた時にまったく絡んでないと出遅れるから実績作りだけだろ

今日出てきた縦読みのやつはジャンプラの連載というよりはジャンプトゥーンじゃこういうのやってるんですよって試し読みなんだが混同してる人いない？

漫画の読み方出来る事が特殊だから…

>そもそもウェブトゥーンを韓国発の新しい文化だ！みたいに言ってるのが何言ってんの？ってなる
>中身は日本漫画のパクりで並び方を変えてるだけじゃん
>しかも読み辛くしてるだけ
単に大声で喧伝したい広報屋がデカい事言ってたりいっちょ噛みしたいアホが雑語りしてるだけだよそれ

まぁ結局問題は「つまらない」これに尽きるんじゃないか
いやマジで読み辛いとか密度が云々なろうがどうこうじゃなくて
クソつまんねーんだよ今日のも昨日のも

ジャンプTOON、絵柄がかなり人を選ぶけどパパ活のは結構面白い
ヤンジャンどころかグランドジャンプ感が強いけど

>まぁ結局問題は「つまらない」これに尽きるんじゃないか
>いやマジで読み辛いとか密度が云々なろうがどうこうじゃなくて
>クソつまんねーんだよ今日のも昨日のも
仮に普通の横読みだったとしても薄くてパンチの弱いタイプの1話が多いんだよね

縦横以前に超面白いのが出てきてけん引してくれないと流行りそうもない

>そもそもウェブトゥーンを韓国発の新しい文化だ！みたいに言ってるのが何言ってんの？ってなる
最近の大きなニュースが海外撤退しましただしな

>シャインパートナーズというwebtoon専門の編集プロダクションと組んで立ち上げたという感じか
>いざとなったら集英社とは別に頑張ってねできるようにしたとも見えるな
https://shine-partners.com/works/ [link]
イサックとか7月からアニメやるエルフさんは痩せられないとかあるからwebtoon専門というわけでもない

>縦読みで培った経験って従来の漫画に転用しづらくないか
>そうするくらいなら普通に読み切り描いてもらった方が良いだろ
別会社なんだからそりゃ転用する気はないだろ

まあジャンプラも立ち上げから2年くらいは微妙だったから見守るわ
結構新人賞作品の方は挑戦的な内容多かったしな

>性癖博覧会＋が何チキってんだよ！！
ジャンプラが載せてるのは新アプリの宣伝用の出張掲載であって載せた漫画は集英社の別の子会社が運営する別アプリの作品だからジャンプラ関係ないよ！

>ジャンプの縦漫画でギャグ漫画日和やってたけどすごいつまらなくてびっくりした
あの漫画は何作も読んで中毒にかかるタイプなんで初見だと分かりにくい

>まぁ結局問題は「つまらない」これに尽きるんじゃないか
>いやマジで読み辛いとか密度が云々なろうがどうこうじゃなくて
>クソつまんねーんだよ今日のも昨日のも
1ページの密度薄いし読むの手間だしその上つまらないとなったら二回目は読まないわ

>最近の大きなニュースが海外撤退しましただしな
>撤退したのってピッコマだけだからnaverやタパスあたりは各国でも生きてるし欧州最大手出版社が自前でwebtoonに力入れ始めたりしたのでかち合うのを避けて撤退したなんて背景もあるから一概に遅いとも言い難いよ
>それはそれとしてジャンプTOONは読みづらいけど

今日の縦読みは針ってまだ読めたんだなってなった

漫画の読み方も分からないド初心者向けだからスカスカなんだろうけど
それに慣れたらつまらなさに気付いてすぐ離れちゃうんじゃないのかな

>漫画の読み方も分からないド初心者向けだからスカスカなんだろうけど
>それに慣れたらつまらなさに気付いてすぐ離れちゃうんじゃないのかな
そもそも漫画と別ジャンルだよ

>あの漫画は何作も読んで中毒にかかるタイプなんで初見だと分かりにくい
https://www.oricon.co.jp/news/2281858/full/ [link]
>――素朴な疑問なのですが、マンガ家にとって、webtoon向きの作品、横読み向きの作品というのはあるのでしょうか？

>【夜宵草】これは明確に違いがあって、例えば企画案を編集部へ出すと「これは横読み向きだね」と指摘されることもあります。複雑に伏線が張り巡らされていたり、頻繁に前のシーンを読み返して確認をしたくなったり、そういった作品はwebtoonに向かないとは言われますね。“ページ”ではなく“膨大な縦長の画像”なので、webtoon作品は読み返しが大変なんですよね（苦笑）。なので、重厚な推理モノやミステリーモノなどはwebtoonだと珍しいんじゃないでしょうか。
ウェブトゥーン歴10年の作家によるとそもそも向いてないタイプがある

>今日の縦読みは針ってまだ読めたんだなってなった
まず一定数の読者に評価されてたからインディーズになってる訳で

>そもそも漫画と別ジャンルだよ
>“ページ”ではなく“膨大な縦長の画像”
だからね

webtoonって連続ドラマ的な部分があるからむしろミステリー向いてると思うけどなぁ
まぁ一般ウケは悪そうだけど

縦書きの文字だと一画面で全部表示されないのは縦書きとの相性が悪く感じる

>まず一定数の読者に評価されてたからインディーズになってる訳で
最近のエントリー作品の中ではトップクラスに評価されて連載獲得したのに全然別の内容にしてルーキー版の読者ほとんどいなくなってる群青幽霊は何やりたいんだろうな

>縦書きの文字だと一画面で全部表示されないのは縦書きとの相性が悪く感じる
ワンピだってよく横書きやってるしフキダシ横書きでもいいよな
ローカライズの際もフキダシ変形しなくていいから楽だろう

>最近のエントリー作品の中ではトップクラスに評価されて連載獲得したのに全然別の内容にしてルーキー版の読者ほとんどいなくなってる群青幽霊は何やりたいんだろうな
作者的には今の形がほんとに描きたかったものなんだろう
連載勝ち取ったらこっちのもんだぜ！的な

でも日本の漫画を駆逐する勢いで人気なんでしょ？流行には乗っておいて損ではないよ

>縦書きの文字だと一画面で全部表示されないのは縦書きとの相性が悪く感じる
それは流石にジャンプラ側のプラットフォームが悪い

>でも日本の漫画を駆逐する勢いで人気なんでしょ？流行には乗っておいて損ではないよ
乗り込もうとして盛大にこけてるように見えるのが問題

>でも日本の漫画を駆逐する勢いで人気なんでしょ？流行には乗っておいて損ではないよ
カカオページの偉い人「既存の漫画市場とは棲み分けして頑張りたいですね」

ジャンプラにもタテの国あったのに

気になってルーキー版の群青幽霊見に行ったら本当に何もかも別物で笑ってしまった

>ジャンプラにもタテの国あったのに
ジャンプラに出張掲載してるだけで別部署（別会社）のアプリの漫画なので

縦読みを単行本にするには巻物にしないと無理じゃない？

>縦読みを単行本にするには巻物にしないと無理じゃない？
忍者かよ

>縦読みを単行本にするには巻物にしないと無理じゃない？
氷の城壁とか横読みにコマを並べ直して出版してるよ

まあ最近特にここやXでの評判ってアテになんねえなと思うから現時点では何も言わんどこ

>氷の城壁とか横読みにコマを並べ直して出版してるよ
二度手間！

縦読みの話なら事実webtoonは海外で衰退の傾向にあるぞ
撤退してる国もでてきてるし

>氷の城壁とか横読みにコマを並べ直して出版してるよ
氷の城壁は最近のWEBTOONに比べてコマも小さいから単行本化しやすそうではあったな

>縦読みの話なら事実webtoonは海外で衰退の傾向にあるぞ
>撤退してる国もでてきてるし
>撤退したのってピッコマだけだからnaverやタパスあたりは各国でも生きてるし欧州最大手出版社が自前でwebtoonに力入れ始めたりしたのでかち合うのを避けて撤退したなんて背景もあるから一概に遅いとも言い難いよ
>それはそれとしてジャンプTOONは読みづらいけど

コマ単位で見せることにあまり意味を見いだせない手間ばっかかからない？

だからわざわざ並べ直して単行本化してるのはごくごく一部だよ

何？タテの国の話？

>コマ単位で見せることにあまり意味を見いだせない手間ばっかかからない？
>“ページ”ではなく“膨大な縦長の画像”
とウェブトゥーンのベテラン作家が言ってるからコマ単位の思考してる時点で適応できてない

見開き手法使えないとは言わないけど不評だったのはあるな

正直単行本化しないなら作者にうまあじあんまりねえよな

>正直単行本化しないなら作者にうまあじあんまりねえよな
それはそう分業化が進んで非常に薄利多売の仕事になってる

>24/06/04(火)08:08:49No.1196556763No.1196556763そうだねx14
>スレッドを立てた人によって削除されました
>縦読み漫画なんでこんな苦痛なんだろうと思ったけど読みやすさだけ意識して一画面での情報量スッカスカでスクロールたくさんしなきゃいけねえから面倒なんだこれ
何故これ削除されてるの

縦読みは素晴らしい
ポイントのために読まされるマガポケのクソみたいな漫画を一瞬で最後までめくれる

>正直単行本化しないなら作者にうまあじあんまりねえよな
ウェブトゥーンの契約形態はそうじゃない
ジャンプトゥーンがそういう契約してるかは知らない

>それはそう分業化が進んで非常に薄利多売の仕事になってる
1人で描いても問題ないってか大勢いるよ

逆に言っちゃうとwebtoonの漫画なんてそんなもんってレベルなのかもしれない
これは別に否定の意味ではなく

>縦読みは素晴らしい
>ポイントのために読まされるマガポケのクソみたいな漫画を一瞬で最後までめくれる
そんなのスライドバーで最後まで行けばいいだけだろ

>>正直単行本化しないなら作者にうまあじあんまりねえよな
>それはそう分業化が進んで非常に薄利多売の仕事になってる
その分人物線画だけで良かったり自分でアシを雇う必要なかったり負担は軽くなったりする…のかな？
まあ全部ひとりでやれってブラック制作会社はたくさんあるだろうけどジャンプなら

んじゃもう発生からだいぶ経つけどなんか名作の一つでも生まれたのか？

住み分けとか言ってるから元から漫画読んでる人がターゲットじゃないんだよな
なので俺らが気にすること無いんだ

集英社は普通の漫画では覇権取ったようなもんだし次の行動としてwebtoonに行くのはまあ理解できる
むしろ戦々恐々としてるのは既存のwebtoonプラットフォームの方だろうし
しかしそんな集英社が満を持してお出ししたのがジェネリック花より男子とか五番煎じの転生ものってのがね…

>んじゃもう発生からだいぶ経つけどなんか名作の一つでも生まれたのか？
名作の基準がわかんないけどヒット作はいくつもあるでしょ

梨泰院クラスはまあかなりヒットしたと言ってもいいんじゃないの
原作というかドラマがだけど

>住み分けとか言ってるから元から漫画読んでる人がターゲットじゃないんだよな
>なので俺らが気にすること無いんだ
まあ理解はできる棲み分けの問題かな

>しかしそんな集英社が満を持してお出ししたのがジェネリック花より男子とか五番煎じの転生ものってのがね…
集英社ならではの強みを生かして勝ちに来たかと思えば
既存の失敗した奴を後追いして負けに来てるの笑う

ハイキューを縦漫画に構成し直したみたいだけどどうなんだろうね
俺は無理だった

>>それはそう分業化が進んで非常に薄利多売の仕事になってる
>1人で描いても問題ないってか大勢いるよ
これ普通の漫画のアシスタント機能を会社側が持ってスタジオが可視化されてるのと本当に完全に分業制なのとが混同されてるんだと思う

>んじゃもう発生からだいぶ経つけどなんか名作の一つでも生まれたのか？
参考までに言っておくと去年北米で一番売れたwebtoonは俺だけレベルアップな件で30万部くらいだったはず

正直縦読みってどんなメリットがあるんだ？

>参考までに言っておくと去年北米で一番売れたwebtoonは俺だけレベルアップな件で30万部くらいだったはず
何の参考にもならねぇ

>正直縦読みってどんなメリットがあるんだ？
人による

>人による
つまりどういうことだってばよ！？

スマホ端末ですら高精細になればなるほど縦読みのメリットて失われてくだけじゃないかな

読みたい人が読むだけだからメリットとか言われてもピンとこない

縦読み漫画が面白いと縦読みが読み辛いのは両立する

>集英社は普通の漫画では覇権取ったようなもんだし次の行動としてwebtoonに行くのはまあ理解できる
>むしろ戦々恐々としてるのは既存のwebtoonプラットフォームの方だろうし
>しかしそんな集英社が満を持してお出ししたのがジェネリック花より男子とか五番煎じの転生ものってのがね…
ねずみくすがローンチだったXBOXみたいだ

暇つぶしに読まれる消費されるだけのものに名作とか必要かって気もするけど

>正直縦読みってどんなメリットがあるんだ？
デバイス依存が少ない
（タブレットでもスマホでも同じように表示される）
右読みや左読みがなくて上から下に向かっていくから言語に依存しない

>暇つぶしに読まれる消費されるだけのものに名作とか必要かって気もするけど
娯楽全否定か？

でもウェブトゥーンが漫画を凌駕したから横読みは時代遅れだってニュースでやってたし…

娯楽も真剣にやったほうが楽しい

>でもウェブトゥーンが漫画を凌駕したから横読みは時代遅れだってニュースでやってたし…
そっか～

>でもウェブトゥーンが漫画を凌駕したから横読みは時代遅れだってニュースでやってたし…
書いたのは誰？

もしかして縦読みのせいじゃなくて
作品が純粋に面白くない…？

タテの国は読んだこと無いけどリコピンがやったタテ漫画は面白かった
あれは何回もやれない一発ネタだったけど

https://jumptoon.com/series/S00029 [link]
タテの国とジャンプトゥーンにあるじゃん
なんでもっと宣伝しない

>もしかして縦読みのせいじゃなくて
>作品が純粋に面白くない…？
フルカラー版タテの国やりますとかだったら全然印象違ったと思うう

ウェブトゥーンじゃなきゃできない面白い漫画っでんないなら
面白い漫画ははじめから横で書いてもらったほうがいいから…

タテの国読み始めたけど面白いな
これと似た設定のSF小説を昔読んだ気がする